/ Forside / Karriere / Erhverv / Jura / Nyhedsindlæg
Login
Glemt dit kodeord?
Brugernavn

Kodeord


Reklame
Top 10 brugere
Jura
#NavnPoint
RyeJensen 11840
Nordsted1 11095
dova 10393
refi 7375
ans 6906
BjarneD 5596
Oldboston 4933
Paulus1 3538
themis 2862
10  jakjoe 2566
Indberetning under værnepligt
Fra : Digit


Dato : 24-04-03 11:03

Hej

En af mine bekendte blev indberettet efter at have svaret en sergent igen. Han fik af vide at straffen ville
munde ud i en bøde eller en »tur i brummen« i op til flere måneder. Det endte med at
han måtte betale 500 kr.
Mit spørgsmål går på hvorhenne i loven man kan finde hjemmel for sådan en afstraffelse og hvornår man
har gjort sig »fortjent« til en indberetning? Ydermere er jeg interesseret i at vide hvem det er der træffer
beslutningen om han skal ind og afsone - eller have en bøde.

På forhånd tak

--
/Digit

 
 
Tholo - www.tholofot~ (24-04-2003)
Kommentar
Fra : Tholo - www.tholofot~


Dato : 24-04-03 11:37

"Digit" <Digit@Gnaveren.invalid> skrev i en meddelelse
news:Xns93677A66B5CCADigit0wnYou@Utopia.Dk...

> En af mine bekendte blev indberettet efter at have svaret en sergent igen.

Der er noget med at militæret har en stor del at gøre med disiplin, hvis en
overordnet udsteder en ordre og man svare igen, så er det jo en seriøs
mangel på disiplin. Fair nok at dette bliver straffet.
--
Med venlig hilsen
Fotograf Thomas Lorentsen
www.tholofoto.dk
www.colourartphoto.no/index.html?cid=7&id=97
http://www.colourart.dk/nyheder/photokina/cap_international2002.htm



Bertel Lund Hansen (24-04-2003)
Kommentar
Fra : Bertel Lund Hansen


Dato : 24-04-03 11:49

Tholo - www.tholofoto.dk skrev:

>Fair nok at dette bliver straffet.

Er det lovligt? Det er spørgsmålet og emnet for denne her gruppe.
Fair rager os ikke.

--
Bertel
http://bertel.lundhansen.dk/   FIDUSO: http://fiduso.dk/

Allan Schuster Bach (24-04-2003)
Kommentar
Fra : Allan Schuster Bach


Dato : 24-04-03 11:38


"Digit" <Digit@Gnaveren.invalid> skrev i en meddelelse
news:Xns93677A66B5CCADigit0wnYou@Utopia.Dk...
> Hej
>
> En af mine bekendte blev indberettet efter at have svaret en sergent igen.
Han fik af vide at straffen ville
> munde ud i en bøde eller en »tur i brummen« i op til flere måneder. Det
endte med at
> han måtte betale 500 kr.
> Mit spørgsmål går på hvorhenne i loven man kan finde hjemmel for sådan en
afstraffelse og hvornår man
> har gjort sig »fortjent« til en indberetning? Ydermere er jeg interesseret
i at vide hvem det er der træffer
> beslutningen om han skal ind og afsone - eller have en bøde.

Militær straffelov §15 (også kaldet skraldespanden)
http://147.29.40.90/DELFIN/HTML/A1987/0064229.htm

Men det er sandsynligvis en overtrædelse af enten §16 eller §20.

Normal er det chefen for enheden der idømmer straffen. Hvis den idømte anker
straffen, er det til tjenestestedschefen. Denne kan så ankes videre til
auditøren.
Hvis overtrædelsen er af grov karakter, videregivere chefen for enheden
normalt sagen direkte videre til auditøren. Hvis der var tale om en
tilbageholdelse på tjenestestedes, eller ekstra pålagt vagttjeneste (øvelsen
indtil man har lært det), kan man så vidt jeg husker, få den udsæt 3 x 24
timer. Bøder kan kan ikke udsættes, og betales normalt ved tilbageholdelse
af løn, ved regnskabskontorets foranstaltning

Allan Bach



Allan Schuster Bach (24-04-2003)
Kommentar
Fra : Allan Schuster Bach


Dato : 24-04-03 11:39

Bemærk for øvrigt, at der fornærværende sandsynligvis er skærpende
omstændigheder for en straf (Irak du ved).

Allan Bach



Kristian Storgaard (24-04-2003)
Kommentar
Fra : Kristian Storgaard


Dato : 24-04-03 12:34

"Allan Schuster Bach" skrev:

> Bemærk for øvrigt, at der fornærværende sandsynligvis er skærpende
> omstændigheder for en straf (Irak du ved).

Det er ikke sikkert - men heller ikke helt forkert.

(Jeg hørte faktisk en auditør tale om det for nylig, og han var heller ikke
helt sikker på, hvad man skulle mene.)

/kristian


Allan Schuster Bach (24-04-2003)
Kommentar
Fra : Allan Schuster Bach


Dato : 24-04-03 12:50

> Det er ikke sikkert - men heller ikke helt forkert.



> (Jeg hørte faktisk en auditør tale om det for nylig, og han var heller
ikke
> helt sikker på, hvad man skulle mene.)

Lidt skræmende at man endnu ikke har en helt afklaret holdning, internt i
virksomheden. Men det er jo en helt anden diskution, som ikke skal føres
her.

Allan Bach



Kristian Storgaard (24-04-2003)
Kommentar
Fra : Kristian Storgaard


Dato : 24-04-03 12:19

"Digit" skrev:

> En af mine bekendte blev indberettet efter at have svaret en sergent igen.

Vær allerførst opmærksom på at en indberetning ikke har nogen betydning i
sig selv. Det er en beskrivelse af en hændelsesforløb, som den overordnede,
der indberettes til, så kan tage stilling til.

> Han
> fik af vide at straffen ville
> munde ud i en bøde eller en »tur i brummen« i op til flere måneder. Det endte
> med at
> han måtte betale 500 kr.

Det er efter min umiddelbare vurdering en overtrædelse af militær straffelov
§ 20 (alternativt § 15), der har en strafferamme på 6 mdr. fængsel. Normalt
vil man dog anvende et disciplinarmiddel eller en mindre straf - fx. bøde -
ved mindre overtrædelser.

> Mit spørgsmål går på hvorhenne i loven man kan finde hjemmel for sådan en
> afstraffelse

Militær straffelov.

> og hvornår man
> har gjort sig »fortjent« til en indberetning?

Se ovenfor vedr. indberetning. ALT kan indberettes - spørgsmålet er bare,
hvad der kommer ud af det.

> Ydermere er jeg interesseret i
> at vide hvem det er der træffer
> beslutningen om han skal ind og afsone - eller have en bøde.

Den militære chef kan pålægge disciplinarmidler og straf af bøde uden dom.
Der er en beløbsbegrænsning på 1000 kr., dog kun 500 kr. for
underafdelingschefer. Auditøren har samme myndighed men dom uden
begrænsning.

Andre straffe kræver straffesag og dom ved retten. I "gamle dage" - før
hæftestraffen blev fjernet - kunne auditøren pålægge op til 30 dages hæfte
uden dom. Det kan man ikke mere.

Der er selvfølgelig nogle procedureregler om afhøring m.v. der skal
overholdes - se militær retsplejelov.

Straf pålagt uden dom kan indbringes for retten.

/kristian


Kasper Katzmann (24-04-2003)
Kommentar
Fra : Kasper Katzmann


Dato : 24-04-03 13:07

Kristian Storgaard skrev
> "Digit" skrev:
>
>> En af mine bekendte blev indberettet efter at have svaret en sergent
>> igen.
>
> Vær allerførst opmærksom på at en indberetning ikke har nogen
> betydning i
> sig selv. Det er en beskrivelse af en hændelsesforløb, som den
> overordnede, der indberettes til, så kan tage stilling til.


Det er korrekt at selve indberetningen ikke har nogen betydning i sig selv,
men tager den militære chef det til efterretning og efterfølgende straffer
synderen, sker der der ting og sager.

I min tid som værnepligtig blev jeg inberettet to gange til min
kompagnichef. Begge gange resulterede det i tre dages tilbageholdelse på
tjenestestedet. Surt, men jeg havde sikkert fortjent det.

Da jeg så et par år efter overvejer at søge ind til politiet, tager jeg op
for lige at tage den indledende retstavningsprøve samt test af almen viden.
Inden vi går igang spørger han om jeg er tidligere straffet og til det kan
jeg klart svare nej (hvem er så dum at søge ind til politiet hvis man er
tidligere staffet, tænkte jeg). Så tjekker han i registeret og kommer lidt
efter tilbage med et olmt udtryk i øjnene. Jeg kan se her at du er straffet
to gange tidligere!! Så sad jeg ellers dér og lignede et stort
spørgsmålstegn. Det viste sig at han kunne se at min kompagnichef havde
idømt mig to gange 3 dages tilbageholdelse på tjenestestedet.

Det er da alt andet lige betænkeligt at en (tilfældig) kompagnichef kan være
skyld i at man bliver egistreret hos politiet. Det skal dog siges at det
ikke kom til at stå på min straffeattest. Den er og var ren som nyfalden
sne.

--
Mvh
Kasper Katzmann
------------------------------
Katzmann Consulting
http://www.katzmann.dk



Jens (24-04-2003)
Kommentar
Fra : Jens


Dato : 24-04-03 22:09

Kasper Katzmann <kasper@FJERNESkatzmann.dk> wrote:

> Det viste sig at han kunne se at min kompagnichef havde
> idømt mig to gange 3 dages tilbageholdelse på tjenestestedet.
>
> Det er da alt andet lige betænkeligt at en (tilfældig) kompagnichef kan være
> skyld i at man bliver egistreret hos politiet. Det skal dog siges at det
> ikke kom til at stå på min straffeattest. Den er og var ren som nyfalden
> sne.
>
Den straf som den militære chef ikender med hjemmel i militær
retsplejelov er at betragte som et forslag - som man kan gå ind på,
eller indbringe for retten - akkurat som et bødeforlæg for en
trafikforseelse fra den lokale politimester. Hvis man accepterer
straffen, erkender man samtidig sin skyld og sagen er afgjort. I modsat
fald skal auditøren gøre op med sig selv om han vil føre sagen i retten.

Udover muligheden for at pålægge straffe har militære chefer
bemyndigelse til at pålægge disciplinarmidler. Disse kan ikke ankes og
kan ikke indbringes for domstolene. Der kan klages; men klagen har ikke
opsættende virkning.

Jens

--
A: Because it messes up the order in which people normally read text.
Q: Why is top-posting such a bad thing?
A: Top-posting.
Q: What is the most annoying thing on Usenet and in e-mail?

Erik G. Christensen (24-04-2003)
Kommentar
Fra : Erik G. Christensen


Dato : 24-04-03 18:06

Kristian Storgaard wrote:

> Vær allerførst opmærksom på at en indberetning ikke har nogen betydning i
> sig selv. Det er en beskrivelse af en hændelsesforløb, som den overordnede,
> der indberettes til, så kan tage stilling til.

Jeg blev i min militærtid (mande år siden indberettet for udeblivelse fra
en vagttjeneste, noget det alvorligste der kan ske, nærmest dødstraf, dengang.

Indtil kompagnichefen fandt ud af efter vidneforklaring, at jeg havde meldt
mig syg efter alle forskrifter,
derefter fik sergenten ekstravagter, men da han var vagtfordeler, fik jeg
alle de mulige vagter i resten af tjenestetiden.

--
Med venlig hilsen Erik G. Christensen
Rådgiver for flere danske svinebønder.

Digit (25-04-2003)
Kommentar
Fra : Digit


Dato : 25-04-03 09:32

"Digit" ræsonnerede, og skrev d. 24 apr 2003:

> En af mine bekendte blev indberettet efter at have svaret en sergent
> igen. Han fik af vide at straffen ville munde ud i en bøde eller en
> »tur i brummen« i op til flere måneder. Det endte med at han måtte
> betale 500 kr. Mit spørgsmål går på hvorhenne i loven man kan finde
> hjemmel for sådan en afstraffelse og hvornår man har gjort sig
> »fortjent« til en indberetning? Ydermere er jeg interesseret i at vide
> hvem det er der træffer beslutningen om han skal ind og afsone - eller
> have en bøde.

Tak til alle dem der har svaret.

Med ønsket om en god weekend
--
/Digit

Søg
Reklame
Statistik
Spørgsmål : 177558
Tips : 31968
Nyheder : 719565
Indlæg : 6408892
Brugere : 218888

Månedens bedste
Årets bedste
Sidste års bedste