Lisbeth Jacobsen wrote:
> "Sabina Hertzum" <sabina@SPAMmandezonen.dk> skrev i en meddelelse
> news:PTYoa.27401$y3.2178995@news010.worldonline.dk...
>
>> jo men hvis man forventer at få venlige besvarelser og personlige
>> råd,
>
> Det forventer vist alle! Og det får de fleste som regel.
det lader det jo ikke til længere... efterhånden viser den seneste debat at
de fleste forventer en negativ tone og ubehøvlede svar, og derfor flygter
folk fra gruppen, hvilket jeg ikke klandrer dem...
> Problemet er primært - og det ses især i denne gruppe - at der sættes
> lighedstegn mellem uvenlighed og uenighed
måske, men indimellem kan uenighed nemt camufleres som provokation, især når
den uenighedsskabende part kommer med udtaleleser, som reelt nemt kan bakkes
op af henvisninger og deslige, men ikke bliver det.
man bør nok tage op til overvejelse hvordan ens tone bliver modtaget... når
flere i samme sammenhæng udtaler at en bestemt person er ubehøvlet og
ubehagelig, bør denne person så ikke se lidt på den type svar personen
giver?
eller skal der endnu engang påråbes at flertallet af udtalelserne i gruppen
ikke er enslydende med gruppens overordnede holdning?
>> og i stedet bliver dunket oven i hovedet med videnskabelige
>> udtalelser som ikke altid bakkes ordentligt op,
>
> Hvis man KUN vil have personlige erfaringer og venlige rygklappere,
> skal man finde en mere privat/lukke mailingsliste.
>
> Vil man KUN have eksperters udsagn, skal man nøjes med at spørge
> eksperterne.
>
> Spørger man herinde, må man leve med, at man kan få både den ene og
> den anden slags svar. Og det gælder jo for os alle. Det er altså ikke
> kun "synd" for dem, der foretrækker "personlige erfaringer"
hvem siger det er synd??
jeg siger blot at jeg godt forstår de der specifikt spørger om private
erfaringer med bestemte produkter, bliver skræmt væk af videnskabelige
udtalelser.... det er jo ikke det de spørger om...
og især når disse videnskabelige udtalelser leveres på en måde så de føles
som provokation, løftede pegefingre og dunk i knolden.....
>> og så kan jeg godt forstå at mange bliver afskrækket..... de
>> kommer hertil i forventning om en positiv atmosfære, og
>> privatpersoners erfaringer, og bliver i stedet presset og skubbet
>> tilbage i det "almindelige" system som de efterhånden føler svigter
>> dem....
>
> Kan man ikke svømme, skal man ikke kaste sig ud på 4 meter dybt vand.
> Kan man ikke tåle uenighed, skal man IKKE deltage i et offentligt
> debatforum.
der er ikke tale om at man ikke kan tåle uenighed, der er tale om at enkelte
individer ikke kan tåle at høre om feks positive erfaringer med
utraditionelle løsninger..... så bliver der straks hevet videnskab frem, som
om det er her løsningen til alt skal findes.......
> Dette er ikke kun et forum for privatpersoners intime og
> uforpligtende snak. Og ejheller kun et forum for videnskabsfolk,
> eksperter eller folk, der bare gerne vil have andet og mere end
> ammestuesnak. Det er et forum for det hele!
enig..... men der er en tid og en placering til begge dele.....
> Stødes man af, at der findes mennesker, for hvem det er vigtigt, om
> det er andet og mere end myter og ammestuesnak, der udveksles, så
> tror jeg man vil befinde sig langt bedre i nogle af de mange mere
> intime mailinglister, der findes, hvor tonen er mere venindeagtig,
> privat og støttende.
hvorfor skal man begrænses??
hvorfor kan der ikke være plads til begge dele her i gruppen??
myter og ammestuesnak har jo hjulpet visse mennesker ellers havde de jo
næppe overlevet ikk?
> Dette ER imidlertid et offentligt forum, hvor folk må forvente,
> tolerere og tåle både det "videnskabelige" og de uvidenskabelige
> personlige meninger. Samt uenighed. Også i et sådant omgang, at det
> kan tage dage, før røgen lægger sig.
desværre viser erfaringen efterhånden at "røgen" efter en sådan uenighed
blandt "paragrafrytterne" og "de alternative" efterlader dønninger der
skaber uro i de usetes rækker.... og tilsyneladende skræmmer det nyankomne i
en sådan grad at de ikke føler sig trygge ved at komme i dette forum.....
det synes jeg er tankevækkende, i og med at det bør være et forum for alle,
og ikke kun for en lukket forsamling.....
>> langt størstedelen der spørger herinde beder jo om personlige
>> _erfaringer_, ikke om videnskabelige udredninger, som de jo godt kan
>> finde andre steder.....
>
> De må leve med, at de spørger i øst og måske også - eller måske kun -
> får svar fra vest.
jamen hvad kan man så bruge et svar fra nord til??
hvorfor er det så svært for visse mennesker at forholde sig til emnet der
bliver spurgt om?
> De mere lukkede maillinglister er et langt bedre forum, hvis man vil
> nøjes med uimodsagte personlige meninger uden skelen til, om der er
> hold i dem eller ej.
nu er det ikke alle det er forundt at finde de lukkede mailinglister, og
hvis de kommer her og spørger, synes jeg da at vi "gamle" bør tage imod nyt
blod med kyshånd, frem for at skræmme dem væk som en flok olme gamle
tyre....... efterhånden er denne gruppe blevet en smule indspist, og de få
nye der kommer til flygter jo skrigende væk......
>> det videnskabelige har skam også plads herinde, men skribenterne der
>> udtaler dem, bør måske være mere kritiske med hvornår det er på sin
>> plads at bringe det frem til lyset....
>
> Det er altid på sin plads. Mener man andet, er man gået galt i byen.
rart at vi er enige på det punkt....
>> hvorfor dunke folk oven i hovedet med udredninger om
>> feks suppekurens dårligheder gang på gang, i stedet for blot at
>> henvise til de utallige debatter om emnet der efterhånden har været?
>
> Hvorfor ikke bare springe over det, man ikke kan bruge.
> Vil man kun have opskriften, så tag den og lad resten ligge.
> Ingen er tvunget til at læse eller deltage i en mere hardcore faktuel
> debat om suppekur!
nu er usenet jo sådan indrettet at man ikke helt kan sortere... man er
nærmest tvunget til at i det mindste skimme alle indlæg igennem for at vide
om der er noget af brugbar karakter..... derfor er det altså ikke altid lige
nemt blot at overse visse indlæg........
>> hvorfor ikke bevare den sunde skepsis i hinanden og acceptere at vi
>> alle bør tage ansvar for os selv?
>
> Ja. Enig! Men hvis man i sit inderste er overbevist om, at man har
> ansvar for sig selv og sine valg, så behøver andres uenighed eller
> anderledes meninger og valg ikke at være til gene!
uenighed er altid til gene på en eller anden vis, provokation er enddog
meget generende for debattører der forsøger at holde debatten på et
afslappet plan....
hvorfor kan en videnskabelig debattør ikke lade den alternative træffe sine
egne valg?? hvorfor skal der presses videnskabelig debat ned over et
alternativt spørgsmål?
vil folk have de videnskabelige ting på bordet bliver der jo også spurgt
direkte til det, og sjovt nok, hvis du bemærker så er der ikke nogle af de
alternative der blander sig der......
forstår du hvor jeg vil hen?
--
Knus Sabina
www.MandeZonen.dk
Danmarks førende mandeportal.