| 
					
							
        
    
        
						
			 | 
			
			
					    
					
        
         
          
         
	
            | Batterier igen Fra : co | 
  Dato :  12-03-03 15:17 |  
  |   
            I forbindelse med test af batterier se tideligere tråd
 <news:e54efcc$0$130$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk>
 
 
 må jeg desværre nok konstatere at båden trænger til nye batterier, hvorfor
 jeg
 kontaktede firmaet som har tilsvarende batterier Exide Super heavy duty á 12
 V 140 A ( 760 ah )
 
 Pris pr. stk. 2.500 + moms ialt for 2 batterier kr. 6.250,-
 
 De gamle batterier er fra 1999 altså sejlet 4 sæsoner !
 
 Båden er en 29 fods motorbåd, med en 140 hk Yanmar diesel motor som kræver
 et start batteri
 på ca. 120 amp.
 Min lader er af puls typen: Fronius Acctiva 12-20 IuoU Switzc Lader ( fra 44
 til 300 A batt. )
 Generator er på 80 amp.
 
 Efter at have talt med leverandøren af batterierne har jeg fået en længere
 forklaring på forskelle
 mellem et startbatteri og et forbrugsbatteri ( noget med celle opbygningen )
 og at hvis man bruge
 et startbatteri som forbrugsbatteri som forringes levetiden.
 Hvorfor jeg blev anbefalet at fortsætte med Exide Super heavy duty til både
 start og forbrug.
 
 Det lyder i mine øre også ganske logisk, men ikke rent finansielt, da jeg
 fra anden side har hørt at
 selv de billgste batterier holder min. 2 sæsoner !
 
 De billigste batterier jeg har kun finde har været hos Biltema som har et
 143 amp til kr. 995,- altså
 ialt kr. 1.990,-
 
 Hvad er jeres erfaring med batterier ?
 Er der forskel på at bruge 2 batterier  á 140 amp istedet for 3 batterier á
 95 amp ?? ( ville blot være endnu billigere )
 
 Hvad kan i anbefale af batterier ?
 
 Mvh
 Claus
 
 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           co (12-03-2003) 
         
	
            | Kommentar Fra : co | 
  Dato :  12-03-03 15:24 |  
  |   
            > I forbindelse med test af batterier se tideligere tråd
 
 news:3e54efcc$0$130$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk
 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Per (13-03-2003) 
         
	
            | Kommentar Fra : Per | 
  Dato :  13-03-03 09:01 |  
  |   
            Hej Claus
 
 Bruger du altid landstrøm når du kommer i havn ? Ligge du normalt ikke for
 anker ? (Og skal bruge masser af strøm ?)
 
 Hvis du altid(næsten) har landstrøm er der ikke meget at bruge de dyre
 batterier til - For dit forbrug kommer fra landstrømmen. Specialt hvis din
 lader kan bruges som strømforsyning.
 
 Når du sejler lader din motor - så her mangler du næppe strøm (og hvis du
 gør - er det fordi du bruger mere end du lader, og du lader med 80 A - så
 hvis du bruger mere - er det et problem.
 
 Angående antallet af batterier - Når batterierne forbindes + til + og -
 til - kan du godt bruge 3 x 95 A, Husk at brug kraftig kable mellem
 batterierne.
 
 Jeg kunne godt tænke mig at vide lidt mere om hvad du bruger af strøm og til
 hvad - Har du overhoved bruge for små 300 A. Excel laver et 75 A batterie
 til ca. 700-800 kroner som er et forbrugs/start batteri så det kunne være en
 løsning. (Jeg har en sejlbåd hvor vi har sådan 2 stk samt et gelebatterie
 til motoren) Denne løsning er valgt fordi motorbatteriet (startbatterie) er
 fint for start af motor og til lanterne (kan sammenlignes med en bil)
 
 
 Har du 220 volts stik i båden ?
 
 En anden måde at teste batterie løsningen er at købe 3 af de billigeste
 startbatterie - og se hvordan de virke i en sæson - Jeg tro at Bilka kan
 klare 75 A batterie for ca 275 kroner pr. stk.
 
 
 _/) Per
 
 
 
 "co" <claus10@hotmail.com> skrev i en meddelelse
 news:3e6f413c$0$153$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
 > I forbindelse med test af batterier se tideligere tråd
 > <news:e54efcc$0$130$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk>
 >
 >
 > må jeg desværre nok konstatere at båden trænger til nye batterier, hvorfor
 > jeg
 > kontaktede firmaet som har tilsvarende batterier Exide Super heavy duty á
 12
 > V 140 A ( 760 ah )
 >
 > Pris pr. stk. 2.500 + moms ialt for 2 batterier kr. 6.250,-
 >
 > De gamle batterier er fra 1999 altså sejlet 4 sæsoner !
 >
 > Båden er en 29 fods motorbåd, med en 140 hk Yanmar diesel motor som kræver
 > et start batteri
 > på ca. 120 amp.
 > Min lader er af puls typen: Fronius Acctiva 12-20 IuoU Switzc Lader ( fra
 44
 > til 300 A batt. )
 > Generator er på 80 amp.
 >
 > Efter at have talt med leverandøren af batterierne har jeg fået en længere
 > forklaring på forskelle
 > mellem et startbatteri og et forbrugsbatteri ( noget med celle
 opbygningen )
 > og at hvis man bruge
 > et startbatteri som forbrugsbatteri som forringes levetiden.
 > Hvorfor jeg blev anbefalet at fortsætte med Exide Super heavy duty til
 både
 > start og forbrug.
 >
 > Det lyder i mine øre også ganske logisk, men ikke rent finansielt, da jeg
 > fra anden side har hørt at
 > selv de billgste batterier holder min. 2 sæsoner !
 >
 > De billigste batterier jeg har kun finde har været hos Biltema som har et
 > 143 amp til kr. 995,- altså
 > ialt kr. 1.990,-
 >
 > Hvad er jeres erfaring med batterier ?
 > Er der forskel på at bruge 2 batterier  á 140 amp istedet for 3 batterier
 á
 > 95 amp ?? ( ville blot være endnu billigere )
 >
 > Hvad kan i anbefale af batterier ?
 >
 > Mvh
 > Claus
 >
 >
 >
 >
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Hans-Henrik Andresen (13-03-2003) 
         
	
            | Kommentar Fra : Hans-Henrik Andresen | 
  Dato :  13-03-03 09:36 |  
  |   
            >
 > En anden måde at teste batterie løsningen er at købe 3 af de billigeste
 > startbatterie - og se hvordan de virke i en sæson - Jeg tro at Bilka kan
 > klare 75 A batterie for ca 275 kroner pr. stk.
 >
 
 Jem og Fix har 60 amp. til 189 pr. stk i øjeblikket, og det fungere fint hos
 mig......
 
 /HHA
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           co (13-03-2003) 
         
	
            | Kommentar Fra : co | 
  Dato :  13-03-03 10:26 |  
  |   
            
 > Bruger du altid landstrøm når du kommer i havn ? Ligge du normalt ikke for
 > anker ? (Og skal bruge masser af strøm ?)
 
 Jeg ligger primært i havn med landstrøm - hvor jeg har beregnet et  max.ca.
 forbrug på 29 Amp.
 når jeg ligger for anker er forbruget på ca. 8,5 amp.
 
 >
 > Hvis du altid(næsten) har landstrøm er der ikke meget at bruge de dyre
 > batterier til - For dit forbrug kommer fra landstrømmen. Specialt hvis din
 > lader kan bruges som strømforsyning.
 
 Min lader er en IuoU Switzc Lader på 20 amp.
 
 >
 > Når du sejler lader din motor - så her mangler du næppe strøm (og hvis du
 > gør - er det fordi du bruger mere end du lader, og du lader med 80 A - så
 > hvis du bruger mere - er det et problem.
 
 Nej her har jeg ikke haft problemer andet med en selvstyre, som siger der
 ikke er strøm nok,
 det tror jeg skyldes under dimmensinerede ledninger, som er blevet
 opgraderet fra 1,5 m2 til 4 m2
 
 Men min bovpropel bruger pænt meget strøm, sikringen er på 300 amp, ( men
 den bruges kun kortvarigt )
 
 > Angående antallet af batterier - Når batterierne forbindes + til + og -
 > til - kan du godt bruge 3 x 95 A, Husk at brug kraftig kable mellem
 > batterierne.
 
 Okay, men hvad er forskellen ved tre små batterier frem for 2 store ??
 Jeg kan se at der på mine nuværende står at de er på 760 Ah, har det
 nogen betydning ?
 
 >
 > Jeg kunne godt tænke mig at vide lidt mere om hvad du bruger af strøm og
 til
 > hvad - Har du overhoved bruge for små 300 A. Excel laver et 75 A batterie
 > til ca. 700-800 kroner som er et forbrugs/start batteri så det kunne være
 en
 > løsning. (Jeg har en sejlbåd hvor vi har sådan 2 stk samt et gelebatterie
 > til motoren) Denne løsning er valgt fordi motorbatteriet (startbatterie)
 er
 > fint for start af motor og til lanterne (kan sammenlignes med en bil)
 
 Køleskab 68 w
 køletaske 48 w
 PC 48 w
 lys ca. 60 w
 instrumenter 30 w
 varme (fyr ) 36 w
 Radio, vhf m.m. 36 w
 Vand ca. 20 w
 
 Start af motor kræver et 120 amp battteri, hvorfor det ene af dem er fast
 afsat til dette.
 
 Alt er selvfølgelig ikke tænd altid, så forbruget afhænger af hvad man har
 behov for !
 
 >
 > Har du 220 volts stik i båden ?
 
 Ja og det bruges når jeg ligger for landstrøm, dog bruges 12 volt til alle
 12 v installationer.
 
 >
 > En anden måde at teste batterie løsningen er at købe 3 af de billigeste
 > startbatterie - og se hvordan de virke i en sæson - Jeg tro at Bilka kan
 > klare 75 A batterie for ca 275 kroner pr. stk.
 
 Det var selvfølgelig en mulighed, men jeg kan se at der på mine batterier
 står i parantes (760 Ah )
 Vil det sige at hvis jeg antager jeg har et fast forbrug på 30 amp i timen,
 og mit batteri er på 140 amp.
 så har jeg teoretisk forbrug til ca. 4,5 time ( 140 / 30 = 4,5 ) eller er
 det de 760 ah jeg skal beregne
 så det giver 25 timer ( 760 / 30 = 25 ) - her skal indskydes at jeg godt er
 klar over at man maximalt
 kun aflader et batteri ca 30 - 40 %
 
 
 mvh
 Claus
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
            Per (13-03-2003) 
         
	
            | Kommentar Fra : Per | 
  Dato :  13-03-03 17:55 |  
  |   
            Hej Claus
 
 ah = Amp Hours (Amp Timer) så 740 AH betyder 1 amp i 740 timer eller som du
 selv har regnet ud  25 amp i 30 timer.
 
 En af fordelen ved Excel batterien er at de kan tåle at blive afladet helt
 ned til  30% procent af den fulde kapacitet - med andre ord du har strømi
 længere tid.
 
 Se note i teksten
 
 "co" <claus10@hotmail.com> skrev i en meddelelse
 news:3e704ea4$0$139$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
 >
 > > Bruger du altid landstrøm når du kommer i havn ? Ligge du normalt ikke
 for
 > > anker ? (Og skal bruge masser af strøm ?)
 >
 > Jeg ligger primært i havn med landstrøm - hvor jeg har beregnet et
 max.ca.
 > forbrug på 29 Amp.
 > når jeg ligger for anker er forbruget på ca. 8,5 amp.
 >
 > >
 > > Hvis du altid(næsten) har landstrøm er der ikke meget at bruge de dyre
 > > batterier til - For dit forbrug kommer fra landstrømmen. Specialt hvis
 din
 > > lader kan bruges som strømforsyning.
 >
 > Min lader er en IuoU Switzc Lader på 20 amp.
 >
 
 
 > >
 > > Når du sejler lader din motor - så her mangler du næppe strøm (og hvis
 du
 > > gør - er det fordi du bruger mere end du lader, og du lader med 80 A -
 så
 > > hvis du bruger mere - er det et problem.
 >
 > Nej her har jeg ikke haft problemer andet med en selvstyre, som siger der
 > ikke er strøm nok,
 (Hvor meget bruge den )
 
 > det tror jeg skyldes under dimmensinerede ledninger, som er blevet
 > opgraderet fra 1,5 m2 til 4 m2
 >
 Jeg tro ikke det kan være batterienes skyld - for når du vil bruge
 autopilot, sejler du jo - og så må motoren arbejde  - og den giver 80 amp er
 har du skrevet.
 
 Rent faktisk burde kan du koble batteriet af  og alt skal virke mens motoren
 kører (lige som i bilen) - Dog vil bov proppellen ikke kunne kører uden
 batterierne.
 
 
 > Men min bovpropel bruger pænt meget strøm, sikringen er på 300 amp, ( men
 > den bruges kun kortvarigt )
 >
 
 
 
 > > Angående antallet af batterier - Når batterierne forbindes + til + og -
 > > til - kan du godt bruge 3 x 95 A, Husk at brug kraftig kable mellem
 > > batterierne.
 >
 > Okay, men hvad er forskellen ved tre små batterier frem for 2 store ??
 > Jeg kan se at der på mine nuværende står at de er på 760 Ah, har det
 > nogen betydning ?
 >
 
 Der ingen forskel - bort set fra de ekstra ledningen ?
 
 
 > >
 > > Jeg kunne godt tænke mig at vide lidt mere om hvad du bruger af strøm og
 > til
 > > hvad - Har du overhoved bruge for små 300 A. Excel laver et 75 A
 batterie
 > > til ca. 700-800 kroner som er et forbrugs/start batteri så det kunne
 være
 > en
 > > løsning. (Jeg har en sejlbåd hvor vi har sådan 2 stk samt et
 gelebatterie
 > > til motoren) Denne løsning er valgt fordi motorbatteriet (startbatterie)
 > er
 > > fint for start af motor og til lanterne (kan sammenlignes med en bil)
 >
 > Køleskab 68 w
 > køletaske 48 w
 > PC 48 w
 > lys ca. 60 w
 > instrumenter 30 w
 > varme (fyr ) 36 w
 > Radio, vhf m.m. 36 w
 > Vand ca. 20 w
 >
 
 292 watt -> 25 amp - forbrugs faktor 1,7 = 25 * 1,7 * antal timer du vil
 have strøm til =  XXX AH timer der nødvendigt
 
 Eksempel hvis alt det du har skal køre i 24 timer skal du bruge 25 * 1.7 *
 24 = 1024 ah (Men smid det lige ind i et regneark - og sæt timer på - du har
 jo ikke lyeset tændt i 24 timer, og radio og VHF.
 Dit køleskab bruge nok kun ca. 12 watt i timer (målt over en periode)
 
 Dit forbrug lignere mit meget - jeg har 2 x 75 amp batterier - og jeg lader
 ikke når jeg sejler - (sejlbåd) og det klare en Sjælland Rundt (ca 40 timer)
 uden problemmer. Jeg har også valgt at have et 75 amp batterie til motoren
 alene.
 
 Du har dog et lille problem med din lader den levere 20 amp men du bruger
 25, så du mangler 5 amp hvis alt kører.
 
 
 > Start af motor kræver et 120 amp battteri, hvorfor det ene af dem er fast
 > afsat til dette.
 >
 
 Og de to batterie er på ingen måde forbundet med hinanden ????
 
 Hvordan lader du motorbatteriet, kun med motoren
 
 Hvor får autopiloten strøm fra motor eller forbrugs batterie ?
 
 Hvordan lader du forbrugsbatteriet ?
 
 > Alt er selvfølgelig ikke tænd altid, så forbruget afhænger af hvad man har
 > behov for !
 >
 > >
 > > Har du 220 volts stik i båden ?
 >
 > Ja og det bruges når jeg ligger for landstrøm, dog bruges 12 volt til alle
 > 12 v installationer.
 >
 > >
 > > En anden måde at teste batterie løsningen er at købe 3 af de billigeste
 > > startbatterie - og se hvordan de virke i en sæson - Jeg tro at Bilka kan
 > > klare 75 A batterie for ca 275 kroner pr. stk.
 >
 > Det var selvfølgelig en mulighed, men jeg kan se at der på mine batterier
 > står i parantes (760 Ah )
 > Vil det sige at hvis jeg antager jeg har et fast forbrug på 30 amp i
 timen,
 > og mit batteri er på 140 amp.
 > så har jeg teoretisk forbrug til ca. 4,5 time ( 140 / 30 = 4,5 ) eller er
 > det de 760 ah jeg skal beregne
 > så det giver 25 timer ( 760 / 30 = 25 ) - her skal indskydes at jeg godt
 er
 > klar over at man maximalt
 > kun aflader et batteri ca 30 - 40 %
 >
 >
 > mvh
 > Claus
 >
 >
 
 
 
 _/) Per
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
             co (13-03-2003) 
         
	
            | Kommentar Fra : co | 
  Dato :  13-03-03 19:43 |  
  |   
            
 "Per" <Per@jungersen.net> skrev i en meddelelse
 news:b4qd5r$v16$1@news.cybercity.dk...
 > Hej Claus
 >
 > ah = Amp Hours (Amp Timer) så 740 AH betyder 1 amp i 740 timer eller som
 du
 > selv har regnet ud  25 amp i 30 timer.
 >
 Puha det var rart at høre, at jeg har lidt mere strøm end jeg havde regnet
 med !
 
 > En af fordelen ved Excel batterien er at de kan tåle at blive afladet helt
 > ned til  30% procent af den fulde kapacitet - med andre ord du har strømi
 > længere tid.
 >
 Ja, det var også hvad jeg fik at vide af forhandleren !
 
 (KLIP)
 
 > > > Når du sejler lader din motor - så her mangler du næppe strøm (og hvis
 > du   gør - er det fordi du bruger mere end du lader, og du lader med 80
 A -
 > så hvis du bruger mere - er det et problem.
 > >
 > > Nej her har jeg ikke haft problemer andet med en selvstyre, som siger
 der
 > > ikke er strøm nok,
 > (Hvor meget bruge den )
 
 Båden er med Hydralisk styring og selvstyren er en Raytheon ST5000 Hydraulik
 
 Autopiloten er iflg. håndbogen opgivet til at bruge mellem 0,5 og 1,5 amp
 Der står intet om størelsen af hydraulik pumpen, der er kun angivet at den
 kræver 4m2 ledning hvis længden er under 4 meter og 6m2 for lednings-
 længde op til 6 meter ( og så sidder der en 20 Amp sikring )
 
 
 >
 > > det tror jeg skyldes under dimmensinerede ledninger, som er blevet
 > > opgraderet fra 1,5 m2 til 4 m2
 > >
 > Jeg tro ikke det kan være batterienes skyld - for når du vil bruge
 > autopilot, sejler du jo - og så må motoren arbejde  - og den giver 80 amp
 er
 > har du skrevet.
 > Rent faktisk burde kan du koble batteriet af  og alt skal virke mens
 motoren
 > kører (lige som i bilen) - Dog vil bov proppellen ikke kunne kører uden
 > batterierne.
 
 Det vil helt sikkert blive prøvet til sommer, jeg tænkte på om ikke en
 generator
 yder forskelligt, jeg sejler meget ved små omdrejninger, så yder den vel
 ikke
 80 Amp ??
 
 ( KLIP )
 
 >
 > > > Angående antallet af batterier - Når batterierne forbindes + til +
 og -
 > > > til - kan du godt bruge 3 x 95 A, Husk at brug kraftig kable mellem
 > > > batterierne.
 > >
 > > Okay, men hvad er forskellen ved tre små batterier frem for 2 store ??
 > > Jeg kan se at der på mine nuværende står at de er på 760 Ah, har det
 > > nogen betydning ?
 > >
 >
 > Der ingen forskel - bort set fra de ekstra ledningen ?
 >
 
 OK - der ligger en væsentlig besparelse i 3 fremfor 2 batterier.
 
 
 ( KLIP )
 
 > 292 watt -> 25 amp - forbrugs faktor 1,7 = 25 * 1,7 * antal timer du vil
 > have strøm til =  XXX AH timer der nødvendigt
 >
 > Eksempel hvis alt det du har skal køre i 24 timer skal du bruge 25 * 1.7 *
 > 24 = 1024 ah (Men smid det lige ind i et regneark - og sæt timer på - du
 har
 > jo ikke lyeset tændt i 24 timer, og radio og VHF.
 > Dit køleskab bruge nok kun ca. 12 watt i timer (målt over en periode)
 >
 > Dit forbrug lignere mit meget - jeg har 2 x 75 amp batterier - og jeg
 lader
 > ikke når jeg sejler - (sejlbåd) og det klare en Sjælland Rundt (ca 40
 timer)
 > uden problemmer. Jeg har også valgt at have et 75 amp batterie til motoren
 > alene.
 >
 > Du har dog et lille problem med din lader den levere 20 amp men du bruger
 > 25, så du mangler 5 amp hvis alt kører.
 >
 Ja det er jeg blevet klar over, og måske det bliver til en ekstra lader med
 tiden, men
 igen som du påpeger så bruger jeg ikke konstant 25 amp når jeg ligger i
 havn.
 
 primært er det køleskab og køletaske der køre.
 lys, radio, pc og fyr er efter behov og konstant.
 
 >
 > > Start af motor kræver et 120 amp battteri, hvorfor det ene af dem er
 fast
 > > afsat til dette.
 >
 > Og de to batterie er på ingen måde forbundet med hinanden ????
 >
 Jo da, med en drejekontakt, så jeg kun bruger det ene til forbrug ( når jeg
 ligger for anker )
 og begge når jeg ligger i havn.
 
 > Hvordan lader du motorbatteriet, kun med motoren
 
 Motoren lader begge batterier når den sejler, og i havn lades de begge af
 laderen.
 
 >
 > Hvor får autopiloten strøm fra motor eller forbrugs batterie ?
 Ikke 100% sikker, men jeg mener det er fra forbrugsbatteriet.
 >
 > Hvordan lader du forbrugsbatteriet ?
 med både motor og lader.
 
 (KLIP)
 
 Mvh
 Claus
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
    
 
					
					 
			 | 
			
				
        
			 |