---

Hejsa

Da jeg ingen kabel har til min mobil telefon, har jeg lavet en wap side med
et par ringetoner, så jeg kan downloade dem der fra. Er det ulovligt af
offenliggøre dem på den måde? Det er nogle filer, som jeg har fundet, og som
er lagt ud til at være gratis i følge deres side. Jeg ser at div. andre
sider tager uhyggelige høje beløb for deres ringetoner (10 - 15 kr. for et
par bip...). Er det fordi, at der skal betales roalties (eller hvad det nu
hedder) til de kunstnere som de kopierer, eller er det bare fordi, at de vil
tjene penge? Jeg ved selvfølgelig godt at man ikke må kopiere musik, men
hvor går grænsen fra bip (f.eks. midi filer) til musik?

mvh Frank

---

Frank K. Jensen skrev:

>Da jeg ingen kabel har til min mobil telefon, har jeg lavet en wap side med
>et par ringetoner, så jeg kan downloade dem der fra. Er det ulovligt af
>offenliggøre dem på den måde?

Sandsynligvis. Det kommer an på - som du selv er inde på - om der
er ophavsret på filerne. Hvis det er over 70 år siden komponisten
døde, ophæves ophavsretten imidlertid, og så kan man kopiere dem
frit.

>Det er nogle filer, som jeg har fundet, og som
>er lagt ud til at være gratis i følge deres side.

Ja, men det kan også nemt være ulovligt. Hvis du ikke *ved* at
det er indehaveren af ophavsretten selv der har tilladt fri
kopiering, så kan du trygt gå ud fra at det er ulovligt.

Imidlertid må du gerne overføre en *lovlig* lydfil fra et apparat
til et andet til din personlige brug (hvis det altså teknisk kan
lade sig gøre).

>Jeg ser at div. andre sider tager uhyggelige høje beløb for deres ringetoner (10 - 15 kr. for et
>par bip...).

Ja, det er ekstremt mange penge. Man kan næsten få en pose
bolsjer for det samme beløb - eller en slurk øl på en restaurant.

>Jeg ved selvfølgelig godt at man ikke må kopiere musik, men
>hvor går grænsen fra bip (f.eks. midi filer) til musik?

Der hvor man kan genkende melodien. Det er min egen udlægning, og
en præcis definition vil være meget vanskelig, men du kan roligt
bruge det som en tommelfingerregel.

Om midifiler er musikfiler eller ej er ikke så vigtigt. De er
underlagt stort set de samme love alligevel.

--
Bertel
http://bertel.lundhansen.dk/   FIDUSO: http://fiduso.dk/

---

Scripsit Bertel Lund Hansen <nospamfor@lundhansen.dk>
> Frank K. Jensen skrev:

> >Da jeg ingen kabel har til min mobil telefon, har jeg lavet en wap side med
> >et par ringetoner, så jeg kan downloade dem der fra. Er det ulovligt af
> >offenliggøre dem på den måde?

> Sandsynligvis. Det kommer an på - som du selv er inde på - om der
> er ophavsret på filerne.

Jo, men hvis man kun lægger dem på et ulistet URL så længe at man kan
wappe dem ned på sin egen mobiltelefon (og gør dem utilgængelige
straks efter), må det være omfattet af §12 om privat
eksemplarfremstilling.

--
Henning Makholm "These are a nasty breed. They sting
you without waiting to be insulted first."

---

Henning Makholm skrev:

>Jo, men hvis man kun lægger dem på et ulistet URL så længe at man kan
>wappe dem ned på sin egen mobiltelefon (og gør dem utilgængelige
>straks efter), må det være omfattet af §12 om privat
>eksemplarfremstilling.

Enig. Det var ordet "offentliggøre" der fik mig til at svare som
jeg gjorde.

--
Bertel
http://bertel.lundhansen.dk/   FIDUSO: http://fiduso.dk/

---

> >Jeg ser at div. andre sider tager uhyggelige høje beløb for deres
ringetoner (10 - 15 kr. for et
> >par bip...).
>
> Ja, det er ekstremt mange penge. Man kan næsten få en pose
> bolsjer for det samme beløb - eller en slurk øl på en restaurant.

For et par bip, som de ikke selv har lavet, synes jeg at det er uhyggeligt.

> >Jeg ved selvfølgelig godt at man ikke må kopiere musik, men
> >hvor går grænsen fra bip (f.eks. midi filer) til musik?
>
> Der hvor man kan genkende melodien. Det er min egen udlægning, og
> en præcis definition vil være meget vanskelig, men du kan roligt
> bruge det som en tommelfingerregel.

Det var det, jeg ville have afvide. Så nogle bip, der lyder lidt som Madonas
nyeste hit er altså ulovlige at lave, have og videregive uden tilladelse?

mvh Frank

---

Frank K. Jensen skrev:

>Det var det, jeg ville have afvide. Så nogle bip, der lyder lidt som Madonas
>nyeste hit er altså ulovlige at lave, have og videregive uden tilladelse?

Se også Hennings svar.

Hvis du har fået dem lovligt, er det tilladt at have dem og at
videregive dem til enkeltpersoner, men ikke at offentliggøre dem.
De må gerne lægges på nettet til din egen brug hvis andre ikke
derved får adgang til dem (det er faktisk let nok).

Hvis andre har fået dem lovligt, må du gerne tage en kopi af
deres eksemplar til dig selv - men ikke fra en offentliggjort
kilde for den er ulovlig.

>For et par bip, som de ikke selv har lavet, synes jeg at det er uhyggeligt.

Tror du at Fakta brygger deres øl selv eller koger deres egen
chokolade?

Jeg vil ikke forsvare prisen, men hvis filerne er lagt frem
lovligt, er der forhandlet med nogen ophavsretshavere, og de skal
have deres betaling.

--
Bertel
http://bertel.lundhansen.dk/   FIDUSO: http://fiduso.dk/

---

Scripsit Bertel Lund Hansen <nospamfor@lundhansen.dk>

> Jeg vil ikke forsvare prisen, men hvis filerne er lagt frem
> lovligt, er der forhandlet med nogen ophavsretshavere, og de skal
> have deres betaling.

Jeg læste for nyligt (et eller andet sted) at ophavsretshaverne
faktisk er begyndt at betale teleselskaberne for at distribuere
deres nye musik som ringetoner, i markedsføringsøjemed. Det medfører
naturligvis på ingen måde at andre har ret til at distribuere dem
uden at have snakket med ophavsretshaverne først, men priserne kan
næppe forsvares på anden måde end at markedet altså kan bære dem.

På den anden side: Det tog mig en halv times tid at lave mig en
ringetone til min nye mobiltelefon i sidste uge. Hvis man ganger det
med en timeløn, ville det såmænd være billigere at betale 10-20 kroner
for at lukrere på at der har siddet andre og skrevet ind. (Lige
bortset fra at *min* ringetone er *min* og ikke en jeg vil dele med
andre).

--
Henning Makholm "I know how to apply drugs which shall have
either a heating or a cooling effect, and I can give
a vomit and also a purge, and all that sort of thing."

---

> >Det var det, jeg ville have afvide. Så nogle bip, der lyder lidt som
Madonas
> >nyeste hit er altså ulovlige at lave, have og videregive uden tilladelse?
>
> Se også Hennings svar.

Jep, har jeg gjort

> Hvis du har fået dem lovligt, er det tilladt at have dem og at
> videregive dem til enkeltpersoner, men ikke at offentliggøre dem.
> De må gerne lægges på nettet til din egen brug hvis andre ikke
> derved får adgang til dem (det er faktisk let nok).
>
> Hvis andre har fået dem lovligt, må du gerne tage en kopi af
> deres eksemplar til dig selv - men ikke fra en offentliggjort
> kilde for den er ulovlig.

Hvad hvis man selv laver en, der lyder som Madonas nye hit, må man så
offenliggøre den?

> >For et par bip, som de ikke selv har lavet, synes jeg at det er
uhyggeligt.
>
> Tror du at Fakta brygger deres øl selv eller koger deres egen
> chokolade?

Nej, men hvis de fik nogle asiatere til at lave dårlige kopier af Levis
jeans og så solgte dem for dobbelt så meget som de originale, så ville jeg
også synes, at der var uhyggeligt (og endnu mere uhyggeligt at folk faktisk
ville købe dem). (eks: en cd men 18 numre koster 140 kr. 18 bip der lyder
lidt som musik til 15 kr/stk koster 270 kr.)

> Jeg vil ikke forsvare prisen, men hvis filerne er lagt frem
> lovligt, er der forhandlet med nogen ophavsretshavere, og de skal
> have deres betaling.

Taget fra mit første indlæg:
-----
Jeg ser at div. andre sider tager uhyggelige høje beløb for deres ringetoner
(10 - 15 kr. for et par bip...). Er det fordi, at der skal betales roalties
(eller hvad det nu hedder) til de kunstnere som de kopierer...
-----

mvh Frank

---

Frank K. Jensen skrev:

>Hvad hvis man selv laver en, der lyder som Madonas nye hit, må man så
>offenliggøre den?

Det er ikke afgørende om man selv tamper alle koderne ind. Hvis
det *er* Madonnas nye hit, er det hende (eller et pladeselskab)
der har ophavsretten. Hvis det næsten er Madonnas nye hit, får
man alligevel ballade for at kopiere det.

>Jeg ser at div. andre sider tager uhyggelige høje beløb for deres ringetoner
>(10 - 15 kr. for et par bip...). Er det fordi, at der skal betales roalties
>(eller hvad det nu hedder) til de kunstnere som de kopierer...

Henning Makholm antyder at man tværtimod kan få penge for at
offentliggøre filerne. Men under alle omstændigheder skal man
have en aftale med rettighedshaverne. Prisen er vel fastsat af
dem der har fået tilladelse til at offentliggøre musikstumperne.

--
Bertel
http://bertel.lundhansen.dk/   FIDUSO: http://fiduso.dk/

---

> >Hvad hvis man selv laver en, der lyder som Madonas nye hit, må man så
> >offenliggøre den?
>
> Det er ikke afgørende om man selv tamper alle koderne ind. Hvis
> det *er* Madonnas nye hit, er det hende (eller et pladeselskab)
> der har ophavsretten. Hvis det næsten er Madonnas nye hit, får
> man alligevel ballade for at kopiere det.

Ok, det var bare det jeg ville have på plads

Takker,
mvh Frank

---

> > >Hvad hvis man selv laver en, der lyder som Madonas nye hit, må man så
> > >offenliggøre den?

Du kan sagtens selv lave en ringetone med Madonas nye hit, blot skal du være
opmærksomt på at hvis
du offebtliggøre den, skal du betale Koda afgift.

> >
> > Det er ikke afgørende om man selv tamper alle koderne ind. Hvis
> > det *er* Madonnas nye hit, er det hende (eller et pladeselskab)
> > der har ophavsretten. Hvis det næsten er Madonnas nye hit, får
> > man alligevel ballade for at kopiere det.
>

Det vil jeg da i høj grad mene det er, en ting er ophavsretten til musikken,
en anden ting er
hvem der fremføre den, eksempelvis er der mange kunstnere inden for musikken
der udelukkende
spiller kopinumre eksempelvis Henning Stærk, hvis hans numre bliver spillet
i radioen, får både
Hennning Stærk, og den der har ophavsretten til musikken koda/NCB penge !

m.h.t. ringetoner, hvis du kopiere andres arbejde er det en ulovlig omgåelse
af ophavsrettigheder, men
hvis du derimod sætter dig ned og lytter til en CD og selv komponere en
ringetone er det lovligt, selv at
bruge den, vil du derimod lægge den på internettet eller andre offentlige
steder skal der betales Koda.


Se mere på følgede link:

http://www.koda.dk/usr/koda/kodaweb.nsf/default?OpenForm&URL=sider/omkoda_aa
rsberetningaarsregnskab_2001regnskab

Spørgsmål: Er det tilladt at anvende musikværker som mobilringetone?

Svar: Det kræver tilladelse fra KODA/NCB at lægge musik ud på
Internet - uanset i hvilken form. En tilladelse er således også nødvendig,
hvis der blot er tale om brudstykker af musik, og uanset om du er en
privatperson eller et firma. Således kræver det også en tilladelse til at
mekanisere og tilgængeliggøre musikværker på et website eller lignende med
henblik på kopiering brugernes mobiltelefoner og anvendelse som ringetone.
Det er udbyderen af den tjeneste, som tilgængeliggør ringetoner, som skal
indhente en tilladelse hertil fra KODA/NCB. En sådan tilladelse kan
indhentes ved at indgå KODA/NCB's ringetoneaftale, hvilket kan ske via
KODA's hjemmeside



mvh
Claus

---

Tak,
mvh Frank

---

co skrev:

>Du kan sagtens selv lave en ringetone med Madonas nye hit, blot skal du være
>opmærksomt på at hvis du offebtliggøre den, skal du betale Koda afgift.

Du har ret. Jeg havde i mit svar i baghovedet at det drejede sig
om at offentliggøre musikken.

--
Bertel
http://bertel.lundhansen.dk/   FIDUSO: http://fiduso.dk/

---

In article <3e521d7e$0$134$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk>, co wrote:
>> > >Hvad hvis man selv laver en, der lyder som Madonas nye hit, må man så
>> > >offenliggøre den?
>
> Du kan sagtens selv lave en ringetone med Madonas nye hit, blot skal du være
> opmærksomt på at hvis
> du offebtliggøre den, skal du betale Koda afgift.

Enig, medmindre man kan argumentere den er langt nok fra originalen
til selv at have værkshøjde.

Er der også en 10 sekunders citatret med ringetoner ?

--
To get blacklisted please mail to listme@listme.dsbl.org
Writing to the above address will blacklist your mailserver.
Hvis du skriver til ovenstående e-mail bliver din mailserver blacklistet.