---

Hvis man som funktionæransat på timeløn har en række faste arbejdsdage og
tidspunkter som er aftalt ca. tre mdr frem i tiden får man så alligevel løn
hvis virksomheden vælger at holde lukket en af de pågældende dage?
Gerne nogle referencer..

mvh. Peter

---

"Peter" <p@p.pp> skrev i en meddelelse news:b2iqe9$872$1@sunsite.dk...
> Hvis man som funktionæransat på timeløn har en række faste arbejdsdage og
> tidspunkter som er aftalt ca. tre mdr frem i tiden får man så alligevel
løn
> hvis virksomheden vælger at holde lukket en af de pågældende dage?
> Gerne nogle referencer..
>
> mvh. Peter
>
>

Hvordan kan man være funktionær ansat på timeløn ?

Venlig hilsen
Knud

---

"K. Thomsen" <knud@thomsenslet.dk> wrote in message
news:3e4d0cda$0$13250$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> "Peter" <p@p.pp> skrev i en meddelelse news:b2iqe9$872$1@sunsite.dk...
> > Hvis man som funktionæransat på timeløn har en række faste arbejdsdage og
> > tidspunkter som er aftalt ca. tre mdr frem i tiden får man så alligevel
> løn
> > hvis virksomheden vælger at holde lukket en af de pågældende dage?
> > Gerne nogle referencer..
> >
> > mvh. Peter
> >
> >
>
> Hvordan kan man være funktionær ansat på timeløn ?

Hvorfor i alverden skulle man ikke kunne være det ?

*Rune

---

"K. Thomsen" <knud@thomsenslet.dk> wrote in message
news:3e4d0cda$0$13250$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
>
> Hvordan kan man være funktionær ansat på timeløn ?

Det er man pr. definition, hvis man arbejder det pågældende sted mindst x
antal timer om ugen (mener det er 15 timer).

Sådan er loven nu engang...

/Stine

---

"Stine" <unknown@unknown.dk> wrote in message news:b2jo0e$58d$1@sunsite.dk...
>
> "K. Thomsen" <knud@thomsenslet.dk> wrote in message
> news:3e4d0cda$0$13250$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> >
> >
> > Hvordan kan man være funktionær ansat på timeløn ?
>
> Det er man pr. definition, hvis man arbejder det pågældende sted mindst x
> antal timer om ugen (mener det er 15 timer).
>
> Sådan er loven nu engang...

Ikke helt rigtigt; funktionærstatus er afhængig af arbejdets art, at man
indtager en tjenestestilling, og at man er arbjder mere end 8 timer om ugen. At
15 (nu 8) timers arbejde om ugen automatisk gør en til funktionær, er en skrøne.

*Rune

---

Stort set den eneste forskel der er mellem funktionærer er alm timelønnede
er ferieloven...at man som funktionær har ferie med løn. En anden ting er
opsigelsesvarslet...!

ALLE stillingsbetegnelser kan være funktionærer....en tømrer kan være ansat
som funktionær..!

MVH

René

"Rune Manscher" <manscher@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:qmn3a.13$8G2.6@news.get2net.dk...
> "Stine" <unknown@unknown.dk> wrote in message
news:b2jo0e$58d$1@sunsite.dk...
> >
> > "K. Thomsen" <knud@thomsenslet.dk> wrote in message
> > news:3e4d0cda$0$13250$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> > >
> > >
> > > Hvordan kan man være funktionær ansat på timeløn ?
> >
> > Det er man pr. definition, hvis man arbejder det pågældende sted mindst
x
> > antal timer om ugen (mener det er 15 timer).
> >
> > Sådan er loven nu engang...
>
> Ikke helt rigtigt; funktionærstatus er afhængig af arbejdets art, at man
> indtager en tjenestestilling, og at man er arbjder mere end 8 timer om
ugen. At
> 15 (nu 8) timers arbejde om ugen automatisk gør en til funktionær, er en
skrøne.
>
> *Rune
>
>

---

Scripsit "René Andreasen" <r_andreasen@tdcspace.dk>

> ALLE stillingsbetegnelser kan være funktionærer....

Har du læst definitionen i funktionærlovens §1 (er det vist)?

> en tømrer kan være ansat som funktionær..!

Han er kun omfattet af funktionærloven hvis han udfører
funktionærarbejde. (Eller hvis han og arbejdsgiveren frivilligt har
aftalt at følge funktionærlovens bestemmelser).

--
Henning Makholm "Ligger Öresund stadig i Middelfart?"

---

"René Andreasen" <r_andreasen@tdcspace.dk> wrote in message
news:3e4e4fd8$0$194$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
> Stort set den eneste forskel der er mellem funktionærer er alm timelønnede
> er ferieloven...at man som funktionær har ferie med løn. En anden ting er
> opsigelsesvarslet...!

Mener du med ovenstående, at eneste forskel på funktionærer (ment som personer
omfattet af funktionærloven) og ikke-funktionærer er ferieloven og
opsigelsesvarlser ? I så fald tager du fejl.

> ALLE stillingsbetegnelser kan være funktionærer....en tømrer kan være ansat
> som funktionær..!

Ja, men det gør ikke nødvendigvis at han er omfattet af funktionærloven. En
ejendomsfunktioær (=vicevært), er fx. normalt ikke omfattet af funktionærloven.

*Rune

---

> > Stort set den eneste forskel der er mellem funktionærer er alm
timelønnede
> > er ferieloven...at man som funktionær har ferie med løn. En anden ting
er
> > opsigelsesvarslet...!
>
> Mener du med ovenstående, at eneste forskel på funktionærer (ment som
personer
> omfattet af funktionærloven) og ikke-funktionærer er ferieloven og
> opsigelsesvarlser ? I så fald tager du fejl.


Hvad tager jeg fejl med?


> Ja, men det gør ikke nødvendigvis at han er omfattet af funktionærloven.
En
> ejendomsfunktioær (=vicevært), er fx. normalt ikke omfattet af
funktionærloven.


Nej selvfølgelig....en revisor behøver jo heller ikke være funktionær....det
er kontrakten der bestemmer det!

MVH

René

---

René Andreasen <r_andreasen@tdcspace.dk> skrev i
3e4e6815$0$137$edfadb0f@dread16.news.tele.dk:

[klip]

> Nej selvfølgelig....en revisor behøver jo heller ikke være
> funktionær....det er kontrakten der bestemmer det!

Nej, som hovedregel er det arbejdets art om omfang, der er afgørende.

Dernæst kan man aftale, at bestemt stilling er omfattet af loven.

/Peter

--
http://www.grauslund.com

---

"René Andreasen" <r_andreasen@tdcspace.dk> wrote in message
news:3e4e6815$0$137$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
> > > Stort set den eneste forskel der er mellem funktionærer er alm
> timelønnede
> > > er ferieloven...at man som funktionær har ferie med løn. En anden ting
> er
> > > opsigelsesvarslet...!
> >
> > Mener du med ovenstående, at eneste forskel på funktionærer (ment som
> personer
> > omfattet af funktionærloven) og ikke-funktionærer er ferieloven og
> > opsigelsesvarlser ? I så fald tager du fejl.
>
> Hvad tager jeg fejl med?

Jeg læste hvad du skrev som at kun funktionærer var omfattet af ferieloven,
hvilket er forkert, og at du i øvrigt skelnede mellem timelønnede og
funktionærer som to modsatte størrelser, hvilket også er forkert.

> Nej selvfølgelig....en revisor behøver jo heller ikke være funktionær....det
> er kontrakten der bestemmer det!

Nej, det det faktiske arbejde (samt om du indtager tjenestestilling og arbejder
over 8 timer om ugen). Derudover kan visse funktionærrettigheder - som Peter
også nævner det - selvfølgelig aftales.

*Rune

---

"Rune Manscher" <manscher@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:jnt3a.68$Lg6.24@news.get2net.dk...
> "René Andreasen" <r_andreasen@tdcspace.dk> wrote in message
> news:3e4e4fd8$0$194$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
> > Stort set den eneste forskel der er mellem funktionærer er alm
timelønnede
> > er ferieloven...at man som funktionær har ferie med løn. En anden ting
er
> > opsigelsesvarslet...!
>
> Mener du med ovenstående, at eneste forskel på funktionærer (ment som
personer
> omfattet af funktionærloven) og ikke-funktionærer er ferieloven og
> opsigelsesvarlser ? I så fald tager du fejl.

Er der én af jer der kan svare på spørgsmålet om en arbejdsgiver kan tillade
sig at aflyse en arbejdsdag (med kort varsel og uden løn) for en
funktionæransat?

Peter

---

In article <b2m0ov$89j$1@sunsite.dk>, Peter wrote:
> Er der én af jer der kan svare på spørgsmålet om en arbejdsgiver kan tillade
> sig at aflyse en arbejdsdag (med kort varsel og uden løn) for en
> funktionæransat?

Det skal regnes som varsling af ferie. Og såfremt medarbejderen
ikke har flere feriedage, så kan arbejdsdagen ikke aflyses.

--
To get blacklisted please mail to listme@listme.dsbl.org
Writing to the above address will blacklist your mailserver.
Hvis du skriver til ovenstående e-mail bliver din mailserver blacklistet.

---

"Povl H. Pedersen" <povlhp@povl-h-pedersens-computer.local> wrote in message
news:slrnb4t2g9.h5.povlhp@povl-h-pedersens-computer.local...
> In article <b2m0ov$89j$1@sunsite.dk>, Peter wrote:
> > Er der én af jer der kan svare på spørgsmålet om en arbejdsgiver kan tillade
> > sig at aflyse en arbejdsdag (med kort varsel og uden løn) for en
> > funktionæransat?
>
> Det skal regnes som varsling af ferie. Og såfremt medarbejderen
> ikke har flere feriedage, så kan arbejdsdagen ikke aflyses.

Man kan vel give fri, evt. med løn, hvis medarbejderen ikke ønsker at have fri.
:)

*Rune

---

Povl H. Pedersen <povlhp@povl-h-pedersens-computer.local> skrev i
slrnb4t2g9.h5.povlhp@povl-h-pedersens-computer.local:

[klip]

> Det skal regnes som varsling af ferie.

Enig.

> Og såfremt medarbejderen
> ikke har flere feriedage, så kan arbejdsdagen ikke aflyses.

Det mener jeg nu nok at den kan ....

/Peter

--
http://www.grauslund.com

---

In article <_5w3a.88742$Hl6.8076760@news010.worldonline.dk>, Peter G C wrote:
> Povl H. Pedersen <povlhp@povl-h-pedersens-computer.local> skrev i
> slrnb4t2g9.h5.povlhp@povl-h-pedersens-computer.local:
>
> [klip]
>
>> Det skal regnes som varsling af ferie.
>
> Enig.
>
>> Og såfremt medarbejderen
>> ikke har flere feriedage, så kan arbejdsdagen ikke aflyses.
>
> Det mener jeg nu nok at den kan ....

Men uden at tilbageholde lønnen. Hvis vi antager at al
ferien er brugt hos selvsamme arbejdsgiver, så vil jeg tro,
at han alene kan gøre dette i så god tid at medarbejderen
ikke har brugt sin ferie, eller underrette medarbejderen
om det inden denne har disponeret over sin ferie.

Lukning mellem jul og nytår varsles normalt i meget god tid.

--
To get blacklisted please mail to listme@listme.dsbl.org
Writing to the above address will blacklist your mailserver.
Hvis du skriver til ovenstående e-mail bliver din mailserver blacklistet.

---

"Peter" <p@p.pp> wrote in message news:b2iqe9$872$1@sunsite.dk...
> Hvis man som funktionæransat på timeløn har en række faste arbejdsdage og
> tidspunkter som er aftalt ca. tre mdr frem i tiden får man så alligevel
løn
> hvis virksomheden vælger at holde lukket en af de pågældende dage?

En virksomhed må gerne vælge at lukke i en periode, hvorved alle ansatte har
tvungen ferie. Dette oplyses normalt ved ansættelse, men skal ellers varsles
jvf. ferieloven (afhængig af om det er hovedferie eller restferie).

Deraf kommer vel udtrykket industriferie...tror jeg :)

/Stine

---

"Peter" <p@p.pp> skrev i en meddelelse news:b2iqe9$872$1@sunsite.dk...
> Hvis man som funktionæransat på timeløn har en række faste arbejdsdage og
> tidspunkter som er aftalt ca. tre mdr frem i tiden får man så alligevel
løn
> hvis virksomheden vælger at holde lukket en af de pågældende dage?
> Gerne nogle referencer..

Find Ferieloven her:
http://www.themis.dk/synopsis/docs/Lovsamling/Ferieloven.html

[citat]
§ 15. Arbejdsgiveren fastsætter efter forhandling med lønmodtageren, hvornår
ferien skal holdes. Arbejdsgiveren skal under hensyntagen til virksomhedens
drift så vidt muligt imødekomme lønmodtagerens ønske om, hvornår ferien skal
holdes, herunder lønmodtagerens ønske om, at hovedferien holdes i
lønmodtagerens barns skolesommerferie.

Stk. 2. Arbejdsgiveren skal så tidligt som muligt meddele lønmodtageren,
hvornår ferien skal holdes. Arbejdsgiveren skal give meddelelsen senest 3
måneder før hovedferien begynder, og senest 1 måned før ferien begynder for
øvrige feriedage, medmindre særlige omstændigheder hindrer dette.

[citat]

Man får ikke løn, hvis virksomheden ferielukker. I ganske særlige tilfælde

hvor en medarbejder er ansat i en fast stilling - og hvor indeværende år er
det første

år med tilknytning til arbejdsmarkedet (ikke optjent ret til at afholde
ferie), så kan

arbejdsgiver være pligtig at betale løn under ferielukning. Men regn med det
som

undtagelsen - snarere end reglen.



/Mari

---

"Peter" <p@p.pp> skrev i en meddelelse news:b2iqe9$872$1@sunsite.dk...
> Hvis man som funktionæransat på timeløn har en række faste arbejdsdage og
> tidspunkter som er aftalt ca. tre mdr frem i tiden får man så alligevel
løn
> hvis virksomheden vælger at holde lukket en af de pågældende dage?
> Gerne nogle referencer..

Tak for alle svarene!
Jeg er dog fortsat lidt i tvivl om sagen. Der optjenes ikke ferie, men
udbetales i stedet 12,5 % af lønnen som feriepenge. Jeg ved ikke om det
ændrer noget, men der er således i hvert fald ikke tale om at arbejdsgiveren
kan tvinge medarebjderen til at holde ferie den pågældende dag. Det er
varslet/beordret ca. 3 uger i forvejen. Der er samtidig andre funktionærer i
virksomheden der arbejder fuld tid, der har fået lov til at gå på arbejde
den pågældende dag. Alternativet for dem er at afspadsere, men det kan de
timelønnede jo af gode grunde ikke...
Ferieloven har vel så egentlig ikke betydning for svaret på mit spørgsmål
eller...?

Er der noget at gøre?

---

"Peter" <p@p.pp> skrev i en meddelelse news:b2q8do$23j$1@sunsite.dk...
> Jeg er dog fortsat lidt i tvivl om sagen. Der optjenes ikke ferie, men
> udbetales i stedet 12,5 % af lønnen som feriepenge.

Jo, når der optjenes feriepenge optjenes der samtidig ret til at afholde
ferie,
fritimer som disse feriepenge skal kompensere for.

En fuldtidsansat, der arbejder 160,33 timer om måneden optjener feriepenge
af
den løn der udbetales - og samtidig ret til at afholde de 2,08 feriedag, som
feriepengene
er betaling for.

Arbejder man færre timer, afkortes optjening af ferietimerne tilsvarende.
Men antallet
af dage, de kan fordeles på er stadig de samme 25 pr. år.

> Ferieloven har vel så egentlig ikke betydning for svaret på mit spørgsmål
> eller...?

Jo........... det er kun den, der har betydning. For det er heri du finder
alle svar på optjening af feriepenge/feriedage og udbetalting/afholdelse
af samme.


/Mari

---

"Mari" <alohaloh@min.dol.dk> skrev i en meddelelse
news:3e513c64$0$241$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>
> "Peter" <p@p.pp> skrev i en meddelelse news:b2q8do$23j$1@sunsite.dk...
> > Jeg er dog fortsat lidt i tvivl om sagen. Der optjenes ikke ferie, men
> > udbetales i stedet 12,5 % af lønnen som feriepenge.
>
> Jo, når der optjenes feriepenge optjenes der samtidig ret til at afholde
> ferie,
> fritimer som disse feriepenge skal kompensere for.
>
> En fuldtidsansat, der arbejder 160,33 timer om måneden optjener feriepenge
> af
> den løn der udbetales - og samtidig ret til at afholde de 2,08 feriedag,
som
> feriepengene
> er betaling for.
>
> Arbejder man færre timer, afkortes optjening af ferietimerne tilsvarende.
> Men antallet
> af dage, de kan fordeles på er stadig de samme 25 pr. år.
>
> > Ferieloven har vel så egentlig ikke betydning for svaret på mit
spørgsmål
> > eller...?
>
> Jo........... det er kun den, der har betydning. For det er heri du
finder
> alle svar på optjening af feriepenge/feriedage og udbetalting/afholdelse
> af samme.

Er det så korrekt forstået at arbejdsgiveren kun kan vælge at holde
virksomheden lukket ved at tvinge funktionæren til at afholde ferie den
pågældende dag? Denne ferie er jo bare lidt fiktiv for en studerende der kun
arbejder ca. 8 timer/uge. Hvad med den løn medarbejderen ville tjene den
pågældende dag, såfremt han mødte på arbejde? Med hvilket varsel skal dette
i så fald gøres?
Du må have mig undskyldt hvis jeg er lidt langsom i opfattelsen, men jeg
synes at det er lettere kryptisk...

Peter

---

Peter <p@p.pp> skrev i b2rm0f$pa5$1@sunsite.dk:

[klip]

> Er det så korrekt forstået at arbejdsgiveren kun kan vælge at holde
> virksomheden lukket ved at tvinge funktionæren til at afholde ferie
> den pågældende dag?

Klart - det er hovedreglen. Arbejdsgiveren bestemmer hvornår der skal holdes
ferie. Punktum.

> Denne ferie er jo bare lidt fiktiv for en
> studerende der kun arbejder ca. 8 timer/uge. Hvad med den løn
> medarbejderen ville tjene den pågældende dag, såfremt han mødte på
> arbejde? Med hvilket varsel skal dette i så fald gøres?

1 måned.

/Peter

--
http://www.grauslund.com

---

"Peter" <p@p.pp> skrev i en meddelelse news:b2rm0f$pa5$1@sunsite.dk...
> Denne ferie er jo bare lidt fiktiv for en studerende der kun
> arbejder ca. 8 timer/uge.

En arbejdsgiver kan holde lukket - når det tjener virksomhedens tarv.

> Hvad med den løn medarbejderen ville tjene den
> pågældende dag, såfremt han mødte på arbejde?

Læs lovteksten på
http://www.themis.dk/synopsis/docs/Lovsamling/Ferieloven.html
alt hvad du behøver at vide - står heri.

"§ 17. Hvis en virksomhed holder lukket under ferie, kan en lønmodtager, der
ikke er
berettiget til optjent ferie i alle de dage, virksomheden holder lukket,
ikke i den anledning
rejse krav mod arbejdsgiveren.

/Mari

---

p@p.pp writes:
>Jeg er dog fortsat lidt i tvivl om sagen. Der optjenes ikke ferie, men
>udbetales i stedet 12,5 % af lønnen som feriepenge. Jeg ved ikke om det
>ændrer noget, men der er således i hvert fald ikke tale om at
>arbejdsgiveren
>kan tvinge medarebjderen til at holde ferie den pågældende dag. Det er
>varslet/beordret ca. 3 uger i forvejen.

Restferie skal varsles med mindst 1 måneds varsel. Der kan kun dispenseres
i ganske særlige tilfælde

>Der er samtidig andre funktionærer i
>virksomheden der arbejder fuld tid, der har fået lov til at gå på arbejde
>den pågældende dag. Alternativet for dem er at afspadsere, men det kan de
>timelønnede jo af gode grunde ikke...

Hvorfor? Jeg kender mange timelønnede der kan afspadsere
>
>Ferieloven har vel så egentlig ikke betydning for svaret på mit spørgsmål
>eller...?

Jo. Det er derimod irrelevant, at den ansatte er funktionær

>Er der noget at gøre?

Ja. Forlang varslet for afholdelse af ferie overholdt. Hvis det er
overholdt, er der ikke noget at gøre, hvis man har ferie tilgode. Har man
ikke ferie til gode, _kan_ situationen være en anden.

Hilsen
Poul Erik Rise