/ Forside / Karriere / Erhverv / Jura / Nyhedsindlæg
Login
Glemt dit kodeord?
Brugernavn

Kodeord


Reklame
Top 10 brugere
Jura
#NavnPoint
RyeJensen 11840
Nordsted1 11095
dova 10393
refi 7375
ans 6906
BjarneD 5596
Oldboston 4933
Paulus1 3538
themis 2862
10  jakjoe 2566
Kabel-tv i ny lejlighed
Fra : Mikkel


Dato : 09-01-03 11:16

Hej.

Jeg kender en som lige er flyttet ind i en andelslejlighed for et par
måneder siden. Han har ikke noget fjernsyn, men modtager alligevel fra
kabel-tv-udbyderen i området et brev om, at han er tilsluttet for at kunne
"prøve kanalerne".
Han reagerer ikke på brevet idet han jo ikke ser tv og er ligeglad. Så
begynder 2003 og han modtager en regning på over 600 kr for at have været
tilsluttet den største kabel-tv pakke i 2-3 måneder eller noget i den stil.
Det er han træt af, for han har jo ikke haft nogen glæde af det.
Er det rigtigt at en privat virksomhed (?) som en antenneforening kan sende
et brev til folk - og så gå ud fra, at hvis "kunden" (som de har gjort ham
til) ikke svarer, er det i orden at melde ham til den størst mulige
pakke/udgift?

Jeg kan godt se det var dumt af ham ikke lige at ringe til udbyderen og
frabede sig noget. Det har han så gjort nu, men abonnementet kan ikke
opsiges (da det er en aftale med andelsforeningen) - det kan kun skiftes til
den mindste pakke. Men dette først med virkning fra april.

Jeg synes det virker lidt råddent- men det er måske sådan det er?

/Mikkel



 
 
RoJo (09-01-2003)
Kommentar
Fra : RoJo


Dato : 09-01-03 11:26


"Mikkel" <mikkel@removemdez.dk> skrev i en meddelelse
news:3e1d4bf3$0$24689$ba624c82@nntp02.dk.telia.net...

> Er det rigtigt at en privat virksomhed (?) som en antenneforening kan
sende
> et brev til folk - og så gå ud fra, at hvis "kunden" (som de har gjort ham
> til) ikke svarer, er det i orden at melde ham til den størst mulige
> pakke/udgift?

Er der nævnt noget om det i lejekontrakten ??

mvh
RoJo



Kim Jespersen (09-01-2003)
Kommentar
Fra : Kim Jespersen


Dato : 09-01-03 12:37




>>Er det rigtigt at en privat virksomhed (?) som en antenneforening kan
>
> sende
>
>>et brev til folk - og så gå ud fra, at hvis "kunden" (som de har gjort ham
>>til) ikke svarer, er det i orden at melde ham til den størst mulige
>>pakke/udgift?
>
>
> Er der nævnt noget om det i lejekontrakten ??
>

Det er ligemeget, lejekontrakten kan ikke juridisk tage det forbehold,
at hvis en anden selvstændig erhvervsdrivende retter henvendelse, så er
det bindende.
Det vil være det samme som at sige at en forbruger kan frasige sig
regler og love i forhold til købeloven, forbrugerloven og
forbrugeraftaleloven, hvor de som hovedregel er præceptive
(ufravigelige) og forbrugeren kan ikke frasige sig den beskyttelse de
giver, hvorimod nogle regler kan frasiges til fordel for forbrugeren.

mvh
Kim

--
Forslag til SU reklame :
Du lærer mens du lever, men lever ikke nødvendigvis mens du lærer.

Ugens citat :
- Skader det evigheden at slå tiden ihjel? -


Bjørn Jørvad (09-01-2003)
Kommentar
Fra : Bjørn Jørvad


Dato : 09-01-03 12:48


"Kim Jespersen" <kim.jespersen@privat.dk> skrev i en meddelelse
news:3E1D5EE9.1070502@privat.dk...

KLIP

> Det er ligemeget, lejekontrakten kan ikke juridisk tage det forbehold,
> at hvis en anden selvstændig erhvervsdrivende retter henvendelse, så er
> det bindende.

Hmmm....det drejer sig om en *andelslejlighed*...mon der er en tinglyst
deklaration...?

--
Venlig hilsen
Hr. Bjørn



Kim Jespersen (09-01-2003)
Kommentar
Fra : Kim Jespersen


Dato : 09-01-03 12:53



>
> Hmmm....det drejer sig om en *andelslejlighed*...mon der er en tinglyst
> deklaration...?

Uanset om det er en lejlighed, andelsbolig eller andet, så har en
erhvervsdrivende aldrig ret til at henvende sig.
Det jeg tror du mener er om der står noget om den fulde pakke i
kontrakten og for mig at se, så står der kun noget om den lille pakke.
Derfor kan det ikke gradbøjes, vendes eller drejes på en sådan måde at
vennen vil være forpligtet til at godttage opkrævningen for en vare.
Men nu sidder jeg ikke med papirerne fra sagen, jeg har kun det som der
er blevet skrevet.
Men det ændrer stadig ikke på at ingen forbrugerlov kan tilsiddesættes
til ugunst for forbrugeren, selv ved underskrift. (som hovedregel)

mvh
Kim

--
Forslag til SU reklame :
Du lærer mens du lever, men lever ikke nødvendigvis mens du lærer.

Ugens citat :
- Skader det evigheden at slå tiden ihjel? -


Bjørn Jørvad (09-01-2003)
Kommentar
Fra : Bjørn Jørvad


Dato : 09-01-03 12:58


"Kim Jespersen" <kim.jespersen@privat.dk> skrev i en meddelelse
news:3E1D6287.5060202@privat.dk...

KLIP

> Men det ændrer stadig ikke på at ingen forbrugerlov kan tilsiddesættes
> til ugunst for forbrugeren, selv ved underskrift. (som hovedregel)

Hmmm....jeg bor i et boligområde med tinglyst medlemskab af antennelauget.

Det er bindende om du så hverken kan se TV eller høre Radio.

Jeg er også tinglyst medlem af Grundejerforeningen (det koster penge), den
mener du så heller ikke, jeg skal betale til..?

--
Venlig hilsen
Hr. Bjørn



Kim Jespersen (09-01-2003)
Kommentar
Fra : Kim Jespersen


Dato : 09-01-03 13:14




>
> Hmmm....jeg bor i et boligområde med tinglyst medlemskab af antennelauget.
>
> Det er bindende om du så hverken kan se TV eller høre Radio.
>
> Jeg er også tinglyst medlem af Grundejerforeningen (det koster penge), den
> mener du så heller ikke, jeg skal betale til..?
>

Jo for du har skrevet under på at du er villig til at modtage det.
Problemet er at vennen kun har en underskrevet forpligtelse til at
modtage den lille pakke, hvorefter der kan være evt. tillægspakker.
Jeg tror du skal læse mine indlæg igen


mvh
Kim

--
Forslag til SU reklame :
Du lærer mens du lever, men lever ikke nødvendigvis mens du lærer.

Ugens citat :
- Skader det evigheden at slå tiden ihjel? -


Bjørn Jørvad (09-01-2003)
Kommentar
Fra : Bjørn Jørvad


Dato : 09-01-03 13:21


"Kim Jespersen" <kim.jespersen@privat.dk> skrev i en meddelelse
news:3E1D678B.9010105@privat.dk...

KLIP

> Jo for du har skrevet under på at du er villig til at modtage det.

Det tror jeg garanteret også vor ven har.

> Problemet er at vennen kun har en underskrevet forpligtelse til at
> modtage den lille pakke, hvorefter der kan være evt. tillægspakker.

Hvilken ven ... eller er du ven med den Mikkel kender, der lige er flyttet
ind..?

> Jeg tror du skal læse mine indlæg igen

Jeg tror du skal fortælle/lære folk (inkl.. advokater og ejendomsmæglere) at
læse, forstå samt orientere deres klienter om vigtigheden i at læse deres
skøde igennem, specielt med skyldig hensyntagen til evt. tinglyste
deklarationer samt tvungne medlemskaber.

Som tidligere formad i vor Grundejerforening samt Antennelaug, kan jeg synge
lange sange om elendige advokater og ejendomsmæglere.

--
Venlig hilsen
Hr. Bjørn



Kim Jespersen (09-01-2003)
Kommentar
Fra : Kim Jespersen


Dato : 09-01-03 13:30


Grunden til mit svar, er dette lille uddrag af problemteksten :
det kan kun skiftes til den mindste pakke.

Hvis der foreligger en aftale med en antenneforening om solidarisk
betaling, så kan han ikke skifte til den lille pakke, hvis han har
forpligtet sig til at modtage den store pakke.
Men når nu han har fået det tilbud om at han kan skifte til den lille
pakke, så forventer jeg at der i lejekontrakten står at han kun er
forpligtet til at modtage den lille pakke.

Jeg kender ikke personerne

Jeg ved samtidig godt at mange godtager kontrakter uden at gennemlæse
dem og 1 gang har jeg været i forretning med en ejendomsmægler og på en
måde håber jeg aldrig jeg kommer det igen.

mvh
Kim



--
Forslag til SU reklame :
Du lærer mens du lever, men lever ikke nødvendigvis mens du lærer.

Ugens citat :
- Skader det evigheden at slå tiden ihjel? -


Henrik Stidsen (09-01-2003)
Kommentar
Fra : Henrik Stidsen


Dato : 09-01-03 16:40

Kim Jespersen <kim.jespersen@privat.dk> wrote in
news:3E1D5EE9.1070502@privat.dk

> Det er ligemeget, lejekontrakten kan ikke juridisk tage det
> forbehold, at hvis en anden selvstændig erhvervsdrivende retter
> henvendelse, så er det bindende.

Hva hvis signalleverandøren er kommunen ?

--
..: Henrik Stidsen - HS235.dk ::...

Kim Jespersen (09-01-2003)
Kommentar
Fra : Kim Jespersen


Dato : 09-01-03 12:32

> Han reagerer ikke på brevet idet han jo ikke ser tv og er ligeglad. Så
> begynder 2003 og han modtager en regning på over 600 kr for at have været
> tilsluttet den største kabel-tv pakke i 2-3 måneder eller noget i den stil.
> Det er han træt af, for han har jo ikke haft nogen glæde af det.
> Er det rigtigt at en privat virksomhed (?) som en antenneforening kan sende
> et brev til folk

Nej det er ikke korrekt. Som jeg opfatter det, så har antenneforeningen
givet ham en prøveperiode, hvorefter han aktivt skulle foretage sig
noget for at modtage kanalerne.
Hvis antenneforeningen herefter uden kundens samtykke og underskrift har
leveret en vare, så er denne vare til fri afbenyttelse, jf.
Forbrugeraftalelovens §4

Der er dog regler om stiltiende accept, som er en god ide at være
opmærksom på, selvom de nok ikke vil blive brugt i problemet.
De er lidt tricky, men her kommer de. jf. aftalelovens § 8 kan en
erhvervsdrivende anse passivitet som accept på tilbuddet.
Men den bliver modsagt igen idet der ikke foreligger en viljeserklæring,
som er en nødvendighed i tilfældet.

Grunden til at jeg skriver det med den stiltiende accept er at flere
virksomheder idag er smarte.
De tror at de kan fremsende et brev indeholdende et tilbud og derefter
skrive med småt fx eksemplet :
"Det må forudsættes at når prøvetiden er udløbet at tilbudsmodtager vil
frasige sig fremtidige rettigheder til modtagelsen af antennetv.
Sker dette ikke forudsættes der at der må foreligge en stiltiende
accept, hvorefter prøvetiden vil overgå til abonnement".

For 10 år siden ville jeg ikke have fattet en skid af det og ikke
foretaget mig noget.
Men det er ikke lovligt at foretage opkrævning på denne baggrund, da der
ikke foreligger en viljeserklæring.
Altså må det juridisk forudsættes at der foreligger en § 4 aftale, jf.
Forbrugeraftalelovens § 4 og din ven får ret.

Yderligere styrker det hans position hvis han kan bevise ikke at have et
tv, hvorefter almindelige forudsætninger for at modtage kabeltv gennem
den pågældende antenneforening ikke er opfyldt og derfor må det
forventes at ingen er af så ufornuftig sind, at bestille noget man ikke
kan bruge.

Jeg forventer at din ven får ret ved en evt. klagesag og jeg glæder mig
til en evt. afgørelse.

> - og så gå ud fra, at hvis "kunden" (som de har gjort ham
> til) ikke svarer, er det i orden at melde ham til den størst mulige
> pakke/udgift?
>

Det har jeg vist også svaret på

> Jeg kan godt se det var dumt af ham ikke lige at ringe til udbyderen og
> frabede sig noget. Det har han så gjort nu, men abonnementet kan ikke
> opsiges (da det er en aftale med andelsforeningen) - det kan kun skiftes til
> den mindste pakke. Men dette først med virkning fra april.
>

Det kan indgå i antenneforeningens reglement at han skal modtage den
mindste pakke, men det har han også skrevet under på i det øjeblik han
underskrev lejekontrakten, hvor den slags indgår i som standard.
Det er almindelig praksis for antenneforeninger at den enkelte beboer
får tingene lidt billigere, hvis der sikres en solidarisk betalingsform.
Men det gælder tydeligtvis ikke for den store pakke, hvorfor jeg stadig
forventer, jf mit svar, at din ven fuldt ud har retten til ikke at
betale for den fulde pakke på sin side.


Mit svar er yderligere baseret på mine forventninger til det
foreliggende brev om prøveperioden.

Det er dog et problem hvis han har underskrevet en kontrakt vedrørende
prøveperioden og hvori der evt. kan stå at efter prøveperioden så vil
han overgå til abonnement, for så fanger bordet, men jeg forventer ikke
at det er tilfældet.

SKRIV ALDRIG UNDER PÅ ET GODT og GRATIS TILBUD.

Med mindre det er fra Dyne-Larsen


mvh
Kim

--
Forslag til SU reklame :
Du lærer mens du lever, men lever ikke nødvendigvis mens du lærer.

Ugens citat :
- Skader det evigheden at slå tiden ihjel? -


Bertel Lund Hansen (09-01-2003)
Kommentar
Fra : Bertel Lund Hansen


Dato : 09-01-03 13:17

Kim Jespersen skrev:

>Det er almindelig praksis for antenneforeninger ...

>Mit svar er yderligere baseret på mine forventninger til det
>foreliggende brev om prøveperioden.

Jo, men du udtaler dig alt for skråsikkert i betragtning af at vi
ikke kender den aftale som lejeren har indgået med
antenneforeningen.

--
Bertel
http://bertel.lundhansen.dk/   FIDUSO: http://fiduso.dk/

Kim Jespersen (09-01-2003)
Kommentar
Fra : Kim Jespersen


Dato : 09-01-03 13:22




>
>
> Jo, men du udtaler dig alt for skråsikkert i betragtning af at vi
> ikke kender den aftale som lejeren har indgået med
> antenneforeningen.
>

Nu skrev jeg hvad mit svar var baseret på og på sådan som problemet var
beskrevet for mig.
Jeg skrev vist også at udfaldet kunne afgøres af forskellige ting, som
jeg ikke kan vide noget om.
Og den aftale som der skulle foreligge, skulle være vedrørende den lille
pakke, det står der i problemet

mvh
Kim

--
Forslag til SU reklame :
Du lærer mens du lever, men lever ikke nødvendigvis mens du lærer.

Ugens citat :
- Skader det evigheden at slå tiden ihjel? -


torup bachmann (09-01-2003)
Kommentar
Fra : torup bachmann


Dato : 09-01-03 19:16


"Mikkel" <mikkel@removemdez.dk> skrev i en meddelelse
news:3e1d4bf3$0$24689$ba624c82@nntp02.dk.telia.net...
> Hej.
>
> Jeg kender en som lige er flyttet ind i en andelslejlighed for et par
> måneder siden. Han har ikke noget fjernsyn, men modtager alligevel fra
> kabel-tv-udbyderen i området et brev om, at han er tilsluttet for at kunne
> "prøve kanalerne".
> Han reagerer ikke på brevet idet han jo ikke ser tv og er ligeglad. Så
> begynder 2003 og han modtager en regning på over 600 kr for at have været
> tilsluttet den største kabel-tv pakke i 2-3 måneder eller noget i den
stil.
> Det er han træt af, for han har jo ikke haft nogen glæde af det.
> Er det rigtigt at en privat virksomhed (?) som en antenneforening kan
sende
> et brev til folk - og så gå ud fra, at hvis "kunden" (som de har gjort ham
> til) ikke svarer, er det i orden at melde ham til den størst mulige
> pakke/udgift?
>
> Jeg kan godt se det var dumt af ham ikke lige at ringe til udbyderen og
> frabede sig noget. Det har han så gjort nu, men abonnementet kan ikke
> opsiges (da det er en aftale med andelsforeningen) - det kan kun skiftes
til
> den mindste pakke. Men dette først med virkning fra april.
>
> Jeg synes det virker lidt råddent- men det er måske sådan det er?
>
> /Mikkel
>
>Hej Mikkel
Jeg tror, din ven, skal kontakte bestyrelsen i andelsboligforeningen. Som
jeg opfatter sagen, handler det om, at generalforsamlingen i foreningen har
besluttet sig til at købe tv kanaler fra det givne firma. Dette er sikkert
en beslutning, der ligger før din ven køber lejligheden.
Hvis generalforsamlingen har besluttet, at foreningen skal binde sig for
minimum en lille pakke, ja så må din ven bare betale.
Hvis der imidlertid er en mulighed for at frasige sig tv, så vil bestyrelsen
vide det.
MVH Rikke

www.rikkebachmann.webbyen.dk





Søg
Reklame
Statistik
Spørgsmål : 177558
Tips : 31968
Nyheder : 719565
Indlæg : 6408901
Brugere : 218888

Månedens bedste
Årets bedste
Sidste års bedste