| 
					
							
        
    
        
						
			 | 
			
			
					    
					
        
         
          
         
	
            | Hvad er mine rettigheder .... Fra : Bangsbo | 
  Dato :  02-01-03 20:05 |  
  |  
 
            I en forbindelse med vejarbejde og ændringer af en
 hel bydel her i Kommunen har jeg under klage over
 samme vedsendt billeder taget af Mig selv som
 dokumentation ....
 Nu har samme Kommune så lavet en pjece som er
 på vej ud til samtlige berørte husstande og i den pjecen
 har man til min store forundring brugt ét af mine Foto.
 Hvad er min ret i en sådan "sag" .... og hvordan skal
 jeg evt. forholde mig ...
 Er det ikke almindelig - eller skærpet brud på Copywrite ?
 eller ophavsret ... ?
 Er der her i gruppen nogen som kan give mig et godt råd ?
    Med venlig hilsen
               K.G.
 --
 Keld Gydum
 E-mail: gydum@mail.dk
 Hjemmeside:  http://www.sitecenter.dk/bangsbo
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Niels Ebbesen (02-01-2003) 
         
	
            | Kommentar Fra : Niels Ebbesen | 
  Dato :  02-01-03 20:27 |  
  |   
            
Bangsbo wrote:
 
 > Er der her i gruppen nogen som kan give mig et godt råd ?
 Hvis du er et-tusind procent sikker på at det er dit billede,
 og at der er en eller anden variabel i billedet, der gør at 
 du bevise at det er netop dit billede, og ikke blot et til-
 svarende billede taget af en anden, så er sagen helt klar.
 Du sender blot kommunen en regning, den kan f.eks. være på
 f.eks. 1.000 kr. for brug af dit billede i XXX-tryksag, og 
 mit gæt er, at kommunen promte vil betale regningen.
 PS: Det kunne jo være fristende at sende kommunen en megga
 regning, de har jo brugt billedet, så de kan jo ikke afslå
 at betale for brugen, men det går desværre ikke at sende 
 en regning på 10.000 kr, der er masser af retspraksis på 
 området, der siger at den pris er ublu.
 -- 
              Med venlig hilsen - Niels Riis Ebbesen              
   http://www.niels-ebbesen.net - Free-lance grafik & webdesign   
    http://www.photo-gallery.dk - Skandinaviens største fotoarkiv 
 http://home3.inet.tele.dk/elgo - Links til alverdens søgemaskiner
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           pan2 (02-01-2003) 
         
	
            | Kommentar Fra : pan2 | 
  Dato :  02-01-03 20:27 |  
  |  
 
            "Bangsbo" skrev d. 02-01-03 20:05 dette indlæg :
 > I en forbindelse med vejarbejde og ændringer af en
 > hel bydel her i Kommunen har jeg under klage over
 > samme vedsendt billeder taget af Mig selv som
 > dokumentation ....
 > 
 > Nu har samme Kommune så lavet en pjece som er
 > på vej ud til samtlige berørte husstande og i den pjecen
 > har man til min store forundring brugt ét af mine Foto.
 > 
 > Hvad er min ret i en sådan "sag" .... og hvordan skal
 > jeg evt. forholde mig ...
 > 
 > Er det ikke almindelig - eller skærpet brud på Copywrite ?
 > eller ophavsret ... ?
 > 
 > Er der her i gruppen nogen som kan give mig et godt råd ?
 > 
 >    Med venlig hilsen
 >               K.G.
 > --
 > Keld Gydum
 > E-mail: gydum@mail.dk
 > Hjemmeside:  http://www.sitecenter.dk/bangsbo
> 
 > det er brud på ophavsretten de skulle have spurgt dig først
 -- 
 Leveret af:
 http://www.kandu.dk/
"Vejen til en hurtig løsning"
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           KNL DtP (02-01-2003) 
         
	
            | Kommentar Fra : KNL DtP | 
  Dato :  02-01-03 22:13 |  
  |  
 
            "Bangsbo" <bangsbo@lite.dk> skrev i en meddelelse
 news:av22g4$bd1oi$1@ID-162322.news.dfncis.de...
 > Hvad er min ret i en sådan "sag" .... og hvordan skal
 > jeg evt. forholde mig ...
 Du skulle ta' og kigge lidt på  www.ophavsret.dk - uden at have spor forstand på jura
 og paragraffer, kan jeg dog se at kommunen har krænket ophavsretten på dine billeder.
 Som Niels Ebbesen skrev, så har du alt mulig ret til at sende en regning til dem - og
 den der har grisen, bestemmer jo som bekendt prisen. Du kan jo derfor selv fastsætte
 beløbet, for det er jo dit billede. Om kommunen så vil betale er en anden sag, men de
 har jo trykt billedet og hvis du kan bevise, at det rent faktisk er lige netop *dit*
 billede (negativ, dias, original fil fra digital kamera ect.) så har du alle de gode
 kort på hånden.
 Med det rent juridiske bør du nok høre folk i news:dk.videnskab.jura  Du må gerne
 lige melde tilbage hvordan sagen udarter sig, for det kunne jo være spændende om du
 fik en pæn sum penge for dit "kunstværk".
 --
 MVH
 Kristian
 www.knl-dtp.dk
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Niels Ebbesen (02-01-2003) 
         
	
            | Kommentar Fra : Niels Ebbesen | 
  Dato :  02-01-03 22:51 |  
  |   
            
KNL DtP wrote:
 > .....cut.........., for det kunne jo være spændende om du
 > fik en pæn sum penge for dit "kunstværk".
 Der er masser af retspraksis på området, så det nytter 
 ikke noget at kræve en ublu pris for brugen, man skal 
 faktisk lægge prisen lige der, hvor modparten godt er 
 klar over, at det vil blive meget dyrere i byretten..:)
 Og Keld Gydum skal jo lige tænke på, at det er ham der i 
 første omgang skal bekoste en retsag, og advokater lever
 jo ikke af at vinde retsager, de skal ha' deres honorar
 uanset om de vinder eller taber. Og som regel foreslår
 dommeren et forlig, og det indebærer som regel, at hver 
 af parterne skal betale egne sagsomkostninger.
 Og i et sådandt forlig, skal man kun regne med at få ca.
 dobbelte af hvad sådan et billede koster i alm. handel og
 vandel.
 Så hvis Keld Gydum er klog, så kræver han et rimmeligt 
 honorar for brugen af billedet, det vil kommunen med ga-
 ranti vælge at betale uden yderlige palaver. 
 -- 
              Med venlig hilsen - Niels Riis Ebbesen              
   http://www.niels-ebbesen.net - Free-lance grafik & webdesign   
    http://www.photo-gallery.dk - Skandinaviens største fotoarkiv 
 http://home3.inet.tele.dk/elgo - Links til alverdens søgemaskiner
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           Per Madsen, Aalborg (03-01-2003) 
         
	
            | Kommentar Fra : Per Madsen, Aalborg | 
  Dato :  03-01-03 00:08 |  
  |   
            
"Bangsbo" <bangsbo@lite.dk> wrote in message
 news:av22g4$bd1oi$1@ID-162322.news.dfncis.de...
 > I en forbindelse med vejarbejde og ændringer af en
 > hel bydel her i Kommunen har jeg under klage over
 > samme vedsendt billeder taget af Mig selv som
 > dokumentation ....
 >
 > Nu har samme Kommune så lavet en pjece som er
 > på vej ud til samtlige berørte husstande og i den pjecen
 > har man til min store forundring brugt ét af mine Foto.
 >
 > Hvad er min ret i en sådan "sag" .... og hvordan skal
 > jeg evt. forholde mig ...
 >
 > Er det ikke almindelig - eller skærpet brud på Copywrite ?
 > eller ophavsret ... ?
 >
 > Er der her i gruppen nogen som kan give mig et godt råd ?
 >
 >    Med venlig hilsen
 >               K.G.
 > --
 > Keld Gydum
 > E-mail: gydum@mail.dk
 > Hjemmeside:  http://www.sitecenter.dk/bangsbo
>
 >
 Hej Keld
 Hvis billedet forestiller dig og du dermed føler dig krænket,
 er der måske udover det ophavsretlige yderligere en vinkel på "sagen".
 I så fald bør du nok undlade at vise billedet på nettet, hvis du skulle få
 tanken, og istedet vise pjecen til en jurist .
 mvh
 -Per
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           Lotte M (03-01-2003) 
         
	
            | Kommentar Fra : Lotte M | 
  Dato :  03-01-03 00:15 |  
  |  
 
            "Per Madsen, Aalborg" <per_madsen@(slet-parantesen)digital-camera.dk> skrev
 > Hvis billedet forestiller dig og du dermed føler dig krænket,
 > er der måske udover det ophavsretlige yderligere en vinkel på "sagen".
 > I så fald bør du nok undlade at vise billedet på nettet, hvis du skulle få
 > tanken, og istedet vise pjecen til en jurist .
 Det er i det hele taget en god ide at søge rådgivning, så kravet
 svarer til krænkelsen/krænkelserne og kravet er formuleret så
 modparten animeres til at betale, efterfølgende at man kan
 dokumentere overfor skattevæsenet, hvad der er skattepligtigt
 honorar og hvad der eventuel er skattefri erstatning og godtgørelse.
 --
 Lotte M
 http://www.lotte-m.dk
            
             |   |   
            
        
 
            
         
            Niels Ebbesen (03-01-2003) 
         
	
            | Kommentar Fra : Niels Ebbesen | 
  Dato :  03-01-03 01:14 |  
  |   
            
Lotte M wrote:
  
 > Det er i det hele taget en god ide at søge rådgivning, så kravet
 > svarer til krænkelsen/krænkelserne og kravet er formuleret så
 > modparten animeres til at betale, efterfølgende at man kan
 > dokumentere overfor skattevæsenet, hvad der er skattepligtigt
 > honorar og hvad der eventuel er skattefri erstatning og godtgørelse.
 Min erfaring er, at man skal tænke sig rigtig godt om 
 inden man søger juridisk bistand, det kan nemlig blive 
 temmelig dyr oplevelse.
 Jeg har tre gange i løbet af mine 30 år som grafiker og 
 fotograf, været nødt til at slæbe en modpart i retten, som
 havde nuppet noget jeg havde ophavsret til, jeg har vundet
 alle tre sager, men min erfaring er, at en sådan sag koster 
 ca. 10.000 piskeslag, og så er alt den tid man bruger på 
 sagen slet ikke medregnet.
 Det er kun hvis det handler om et større brud på ophavsret-
 ten, der kan gi' en stor erstatning, eller om principper, 
 at skal tilkalde "savskæren", i alle andre sammenhænge er
 en mindlig løsning den økonomisk mest fordelagtige.
 Det handler nemlig i høj grad om, at man i retten skal kunne
 bevise, at man normalt sælger sine billeder til en given pris,
 f.eks. ved at man fremviser fakturaer til andre kunder, som
 viser at man normalt får 3 - 4.000 kr for et billede, ellers 
 vil synderen bare blive pålagt at betale minimumsprisen, der 
 højst er en 800 til 1.200 kr for billedet + det samme i er-
 statning for brud på ophavsretten.
 Og danske byretsdommere er ikke særligt motiverede for at af-
 sige domme, de vil hellere foreslå et forlig, og hvis en af
 parterne afslår forliget, og ber' om en dom, så kan man være 
 helt sikker på, at det indebærer at han bliver dårligere 
 stillet i dommen. Et forlig medfører næsten altid, at par-
 terne selv skal afholde egne udgifter til advokaten, og hvor 
 sjovt er det at få 3 - 4.000 kr for brud på ophavsretten, 
 hvis advokaten skal ha' 8.000 kr i salær, og retsomkost-
 ningerne har været 2.000 kr.
 Jeg er helt sikker på, at Keld Gydum får økonomisk mest ud af 
 at sende kommunen en rimmelig regning, som de højst sansynligt 
 betaler uden palaver, og hvis kommunen værger sig mod at betale, 
 så skal han bare skrive et brev til borgmesteren, hvor han 
 oplyser at går til lokalpressen og fortæller dem historien, 
 hvis regningen ikke bliver betalt.
 Keld Gydum kan også ta' op på kommunen og snakke med den an-
 svarlige, jeg vil tro at de hurtigt bliver enige om at han
 naturligvis skal ha' betaling for billedet, og de kan nok og-
 så blive enige om prisen, alt i alt vil det gi' 100% overskud
 på salget, og der er ikke nogen jurister som skal ha' en stor
 bid af kagen.
 -- 
              Med venlig hilsen - Niels Riis Ebbesen              
   http://www.niels-ebbesen.net - Free-lance grafik & webdesign   
    http://www.photo-gallery.dk - Skandinaviens største fotoarkiv 
 http://home3.inet.tele.dk/elgo - Links til alverdens søgemaskiner
            
              |   |   
            
        
 
            
         
             Lotte M (03-01-2003) 
         
	
            | Kommentar Fra : Lotte M | 
  Dato :  03-01-03 11:20 |  
  |  
 
            "Niels Ebbesen" <info@niels-ebbesen.net> skrev
 > > Det er i det hele taget en god ide at søge rådgivning, så kravet
 > > svarer til krænkelsen/krænkelserne og kravet er formuleret så
 > > modparten animeres til at betale,
 > Min erfaring er, at man skal tænke sig rigtig godt om
 > inden man søger juridisk bistand, det kan nemlig blive
 > temmelig dyr oplevelse.
 Et er at søge råd og vejledning, noget andet er at få en jurist til at
 varetage "sagsbehandlingen". Det er klart, at der skal være tale om
 en betydelig krænkelse, for at sidstnævnte kan svare sig.
 > Jeg er helt sikker på, at Keld Gydum får økonomisk mest ud af
 > at sende kommunen en rimmelig regning, som de højst sansynligt
 > betaler uden palaver,
 Jeg vil under alle omstændigheder anbefale, at kravet indeholder en
 henvisning til de relevante §§. Det er desværre ikke alle, der kender
 til Lov om Ophavsret og jeg er ret sikker på det virker befordrende
 for betalingsmotivationen, hvis en uvidende modpart informeres om
 gældende ret.
 Jeg ved, at Keld i en anden sammenhæng har fået reglerne om
 ophavsret gennemgået, så han burde have viden til at skrive et
 pædagogisk følgebrev.
 --
 Lotte M
 http://www.lotte-m.dk
            
             |   |   
            
        
 
            
         
              Niels Ebbesen (03-01-2003) 
         
	
            | Kommentar Fra : Niels Ebbesen | 
  Dato :  03-01-03 15:26 |  
  |   
            
Lotte M wrote:
 
 > Et er at søge råd og vejledning, noget andet er at få en jurist til at
 > varetage "sagsbehandlingen". Det er klart, at der skal være tale om
 > en betydelig krænkelse, for at sidstnævnte kan svare sig.
 Hvis vi lige ser bort fra UseNet, så er der da ikke 
 andre steder hvor Keld kan gå hen og få gratis juri-
 disk rådgivning, jeg tror du vanetænker, Keld er 
 sikkert ikke medlem af en fagforening, der er vant 
 til at handle den slags sager for medlemmerne. 
 -- 
              Med venlig hilsen - Niels Riis Ebbesen              
   http://www.niels-ebbesen.net - Free-lance grafik & webdesign   
    http://www.photo-gallery.dk - Skandinaviens største fotoarkiv 
 http://home3.inet.tele.dk/elgo - Links til alverdens søgemaskiner
            
              |   |   
            
        
 
            
         
               Lotte M (03-01-2003) 
         
	
            | Kommentar Fra : Lotte M | 
  Dato :  03-01-03 16:08 |  
  |  
 
            "Niels Ebbesen" <info@niels-ebbesen.net> skrev
 > Hvis vi lige ser bort fra UseNet, så er der da ikke
 > andre steder hvor Keld kan gå hen og få gratis juri-
 > disk rådgivning, jeg tror du vanetænker,
 Der er nu gratis juridisk rådgivning i de fleste større byer,
 hvor man kan få afklaret principielle juridiske problemstillinger.
 Ophavsret er nok ikke det de gør mest i, men jeg tror ikke de
 vil afslå at rådgive, når det er en privat person der søger
 hjælpen.
 Herudover kan det tænkes, at en privat retshjælpsforsikring
 kan bruges i Kelds tilfælde, i det omfang der er tale om en
 enkeltstående krænkelse og han iøvrigt ikke driver (bi)erhverv.
 I øvrigt er det min erfaring, at advokater gerne giver et gratis
 konkret råd. Så sent som for et par måneder siden kontaktede
 min kæreste en af byens erhvervsadvokater og fik ½ times
 telefonisk hjælp-til-selvhjælp, efterfulgt at et tilsagn om at
 advokaten gerne ville yde egentlig sagsbehandling, hvis det
 telefoniske råd ikke var hjælp nok. Jeg har selv haft samme
 oplevelse, med en anden advokat i en anden sammenhæng.
 --
 Lotte M
 http://www.lotte-m.dk
            
             |   |   
            
        
 
            
         
                Per Madsen, Aalborg (03-01-2003) 
         
	
            | Kommentar Fra : Per Madsen, Aalborg | 
  Dato :  03-01-03 16:36 |  
  |   
            
"Lotte M" <lotte_m@stofanet.dk> wrote in message
 news:3e15a759$0$1749$ba624c82@nntp03.dk.telia.net...
 [..]
 > I øvrigt er det min erfaring, at advokater gerne giver et gratis
 > konkret råd.
 [..]
 Jeg havde samme tanke som Lotte.
 I Aalborg findes en advokat, som ligefrem reklamerer
 med et gratis formøde, hvor man kan forelægge sin sag:
 http://www.aalborgadvokaten.dk
mulighederne findes, for at få en førstehåndsvurdering.
 mvh
 -Per
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           Bangsbo (03-01-2003) 
         
	
            | Kommentar Fra : Bangsbo | 
  Dato :  03-01-03 00:45 |  
  |  
 
            Hej Per ...
 Billedet forstiller IKKE Mig det er blot taget af mig
 og sendt til Kommunen i forbindelse med en klage
 sag over noget trafik sjusk man har lavet her i det
 lokale område i byen ....
 Jeg vil benytte lejligheden til at takke for jeres hjælp
 det hele er en meget varm "kartoffel" her i området
 og da jeg er modstander af de indførte tilstande og
 dermed modstander til bla. Kommunen virker det
 nærmest komisk at de bag på Deres fine folder i flere
 farver bruger et billede *taget* af Mig ...
 Det hele er så kommunalt som det næsten kan blive.
 TAK for råd - jeg vil vende tilbage og give jer en
 forklaring på udfaldet .... bla. min nye Vennekreds
 er der en tidligere Pressefotograf og han har rådet
 mig til noget af det samme som Niels Ebbesen ....
 Endnu engang TAK for jeres hjælp jeg vil stikke
 en finger i det retslige Jord ...
 Godt Nytår til jer _alle_ i øvrigt ...
    Med venlig hilsen
        Keld Gydum
 --
 http://home19.inet.tele.dk/gydum her ligger en del
 af sagens agter ...    Også det billede man har
 hugget ... :-/
            
              |   |   
            
        
 
            
         
            Niels Ebbesen (03-01-2003) 
         
	
            | Kommentar Fra : Niels Ebbesen | 
  Dato :  03-01-03 09:40 |  
  |   |   |   
            
        
 
            
         
             Bangsbo (03-01-2003) 
         
	
            | Kommentar Fra : Bangsbo | 
  Dato :  03-01-03 10:50 |  
  |  
 
            Hej Niels Ebbsen ...
 TAK for din hjælpe - nej det er ikke det billede
 det er dette :
 http://home19.inet.tele.dk/gydum/Billeder/Byporte2.JPG
Og det er taget Søndag den 20. oktober lige før middag -
 og du har helt ret i det andet.-
 Ingen kan have taget det billede som i min link uden mig
 idet det passer både med biler - lys og skygger ...   
Mange TAK for Hjælpen Niels - du får en tilbagemelding
 her i gruppen ...
 Med venlig hilsen
            Keld
            
              |   |   
            
        
 
            
         
              www.analogfoto.dk L ~ (03-01-2003) 
         
	
            | Kommentar Fra : www.analogfoto.dk L ~ | 
  Dato :  03-01-03 14:24 |  
  |  
 
            Hej
 Bilerne holder ulovligt, men hvor i består det sjusk du omtaler ?
 --
 Venlig hilsen / Best regards
 Leif Langgaard. E- Mail: langgaard@klarupnet.dk
 Køb og salg af brugt fotoudstyr:   www.analogfoto.dk
Jeg samler på kameraer og fotoudstyr, har du noget ?
            
              |   |   
            
        
 
            
         
            Ib Frederiksen (05-01-2003) 
         
	
            | Kommentar Fra : Ib Frederiksen | 
  Dato :  05-01-03 18:11 |  
  |   
            Jeg tror ikke du har ret meget sag i dette her. Det er selvfølgelig
 møgirriterede, og det kan da også være, at kommunen bevidst driller dig med
 at bruge dit billede - skrankepaver er nogle gange lidt perfide...
 Du kan måske få en undskyldning, men jeg tror ikke du får en erstatning.
 Kommunen har ikke brugt billedet kommercielt og har dermed ikke tjent på
 det.
 
 Hilsen
 Ib F.
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
             Johan (05-01-2003) 
         
	
            | Kommentar Fra : Johan | 
  Dato :  05-01-03 18:29 |  
  |   
            
 > Jeg tror ikke du har ret meget sag i dette her. Det er selvfølgelig
 > møgirriterede, og det kan da også være, at kommunen bevidst driller dig
 med
 > at bruge dit billede - skrankepaver er nogle gange lidt perfide...
 > Du kan måske få en undskyldning, men jeg tror ikke du får en erstatning.
 > Kommunen har ikke brugt billedet kommercielt og har dermed ikke tjent på
 > det.
 >
 
 På godt dansk - sikke noget sludder. Principielt er alle billeder behæftet
 med copyright, medmindre andet er angivet. Loven om ophavsret gælder alle,
 og måske i ganske særlig grad offentlige myndigheder, som skal have rene
 linier. Måske kan 7. klasse slippe for påtale, hvis de under emneugen kommer
 til at bruge et billede uden tilladelse. Ikke en kommunal forvaltning!
 
 Der er ingen tvivl om, at kommunen har slået en kæmpestor skævert, og de vil
 uden at blinke betale, medmindre der er sket en kollektiv kortslutning i de
 kommunale hoveder. I så fald er der sikkert en lokal avis, der gladeligt vil
 bruge spalteplads på sagen.
 
 Mvh.
 Johan Gadegaard
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
              Ib Frederiksen (06-01-2003) 
         
	
            | Kommentar Fra : Ib Frederiksen | 
  Dato :  06-01-03 17:10 |  
  |  
 
            > På godt dansk - sikke noget sludder.
 Johan: Hvad !%"¤& bilder du dig ind at sige at jeg sludrer, og hvordan kan
 du være så skideklog lige at afgøren sagen her på stedet? Jeg skrev blot
 hvad jeg troede - ikke hvordan retspraksis 100% er på dette. Men det ved du
 åbenbart? Ét er loven, et andet praksis. Og som andre skriver her i tråden
 er det ikke gratis at føre en sag.
 Omkring lokalavisen: Sød tanke. Jeg tror ikke vi har en forsidehistorie her,
 og hvem siger at det overhovedet vil kaste en erstatning af sig? Måske
 Ekstra Bladet   
For ikke at igangsætte flere misforståelser: Jeg ønsker Keld al mulig held
 og lykke med dette, og jeg synes også det er noget rigtig griseri der er
 foretaget. Men jeg _tror_ bare den er svær at vinde, på den ene eller anden
 måde.
 /Ib
            
              |   |   
            
        
 
            
         
               pan2 (06-01-2003) 
         
	
            | Kommentar Fra : pan2 | 
  Dato :  06-01-03 17:28 |  
  |  
 
            svær at vinde eller ej der må ikke bruges billeder af andre fotografer
 uden deres samtykke til noget som helst end ikke ikke komerseil, jeg
 syntes at der skal skrives et brev i kommunen hvori der fortelles at
 billederne er brugt uden samtykke og send så en regning med. det kan da
 være at der kommer nogle penge ind. ellers er det bare at gå vidre.
 held og lykke 
 per
 -- 
 Leveret af:
 http://www.kandu.dk/
"Vejen til en hurtig løsning"
            
              |   |   
            
        
 
            
         
                Ib Frederiksen (06-01-2003) 
         
	
            | Kommentar Fra : Ib Frederiksen | 
  Dato :  06-01-03 17:50 |  
  |   
            Det var også noget i den stil jeg tænkte på.
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
               Johan (06-01-2003) 
         
	
            | Kommentar Fra : Johan | 
  Dato :  06-01-03 17:40 |  
  |   
            
> Hvad !%"¤& bilder du dig ind at sige at jeg sludrer, og hvordan kan
 > du være så skideklog lige at afgøren sagen her på stedet? Jeg skrev blot
 > hvad jeg troede - ikke hvordan retspraksis 100% er på dette.
 Hej Ib
 Du har helt ret. Jeg er skideklog! Og jeg er pressefotograf. Blandt
 pressefolk snakkes der jævnligt om ophavsret, og der refereres ofte til
 sager om krænkelse af ophavsretten.
 >
 > Omkring lokalavisen: Sød tanke. Jeg tror ikke vi har en forsidehistorie
 her,
 > og hvem siger at det overhovedet vil kaste en erstatning af sig? Måske
 > Ekstra Bladet   
Nej, vi har nok ikke en ny Farumsag. Og 1000 kr. er ikke forsidestof på de
 landsdækkende. Men princippet. Den lille mand mod systemet, ikke...
            
              |   |   
            
        
 
            
         
                Ib Frederiksen (06-01-2003) 
         
	
            | Kommentar Fra : Ib Frederiksen | 
  Dato :  06-01-03 22:56 |  
  |   
            > Du har helt ret. Jeg er skideklog!
 Godt for dig. Jeg er ikke selv nået så langt endnu, at jeg tør spå.
 
 > Nej, vi har nok ikke en ny Farumsag. Og 1000 kr. er ikke forsidestof på de
 > landsdækkende. Men princippet. Den lille mand mod systemet, ikke...
 Godt det her noget jeg ved noget om. Jeg har set indtil flere kæmpe en hård
 kamp mod det offentlige. De har holdt på deres principper og stået fast - og
 tabt, eller er døde inden afgørelsen. At kæmpe mod det offentlige kan koste
 som bare pokker, både økonomisk og personligt. Og at få nogen til at skrive
 om en uretfærdighed er absolut ikke trivielt, slet ikke hvis redaktøren på
 lokalavisen spiller tennis med kommunaldirektøren.
 
 Mvh Ib
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
                 Johan (07-01-2003) 
         
	
            | Kommentar Fra : Johan | 
  Dato :  07-01-03 02:16 |  
  |   
            > At kæmpe mod det offentlige kan koste
 > som bare pokker, både økonomisk og personligt.
 >
 
 Ja, men næppe når sagen er så klar som her.
 
 > Og at få nogen til at skrive
 > om en uretfærdighed er absolut ikke trivielt, slet ikke hvis redaktøren på
 > lokalavisen spiller tennis med kommunaldirektøren.
 >
 
 Hvor almindeligt mon det er? De fleste lokale dagblade bruger en del tid på
 at sætte en kritisk lup på kommunale sager. Gives der en lejlighed til at
 sætte menigmands ansigt på, gribes den næsten altid.
 
 Johan Gadegaard
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
             Niels Ebbesen (06-01-2003) 
         
	
            | Kommentar Fra : Niels Ebbesen | 
  Dato :  06-01-03 20:44 |  
  |   
            
Ib Frederiksen wrote:
 > 
 > Jeg tror ikke du har ret meget sag i dette her. Det er selvfølgelig
 > møgirriterede, og det kan da også være, at kommunen bevidst driller dig med
 > at bruge dit billede - skrankepaver er nogle gange lidt perfide...
 > Du kan måske få en undskyldning, men jeg tror ikke du får en erstatning.
 > Kommunen har ikke brugt billedet kommercielt og har dermed ikke tjent på
 > det.
 Det er god ting at lade være med at sige noget, når man ikke
 ved noget om et givent emne, for der findes ikke noget værre
 en folk der udtaler sig dumt...   
-- 
              Med venlig hilsen - Niels Riis Ebbesen              
   http://www.niels-ebbesen.net - Free-lance grafik & webdesign   
    http://www.photo-gallery.dk - Skandinaviens største fotoarkiv 
 http://home3.inet.tele.dk/elgo - Links til alverdens søgemaskiner
            
              |   |   
            
        
 
            
         
              Ib Frederiksen (06-01-2003) 
         
	
            | Kommentar Fra : Ib Frederiksen | 
  Dato :  06-01-03 22:45 |  
  |  
 
            > Det er god ting at lade være med at sige noget, når man ikke
 > ved noget om et givent emne, for der findes ikke noget værre
 > en folk der udtaler sig dumt...  
Hvad mener du egentlig med det hr klogskider. Har jeg ikke ret til at sige
 min mening? Du aner ikke om det er en kvalificeret udtalelse, f.eks. kunne
 jeg være dommer i landsretten, eller teknisk chef i Nørre Snede kommune. Det
 kunne også være at jeg er chefredaktør på et større dansk ugeblad og var en
 potentiel kunde til de fotis (hovsa "fotos") du udbyder på din hjemmeside.
 Så ville du lige have mistet en mulig kunde, det var dumt.
 Jeg har bare sagt hvad jeg *tror*. Hvordan kan du vide, at du er klogere -
 eller rettere mindre dum - end mig til at udtale dig om udfaldet af denne
 sag? Er det mon fordi du bare _ved_ med dig selv at du er verdens klogeste
 mand?
 PS: Jeg regner ikke med at nå ind til dig, det er ikke lykkes for nogen i
 dette forum endnu, det er bare enormt irriterende at man skal spilde tid på
 endnu noget pladder fra dig. Du render rundt og spiller politimand ved
 enhver lejlighed og forsøger at smide folk ude af dette forum bare fordi de
 tager kampen op med dig, og så skriver du selv sådan noget vrøvl.
            
              |   |   
            
        
 
            
         
               Ebbe Hansen (07-01-2003) 
         
	
            | Kommentar Fra : Ebbe Hansen | 
  Dato :  07-01-03 12:10 |  
  |  
 
            On Mon, 6 Jan 2003 22:45:17 +0100, "Ib Frederiksen"
 <black.hole@hot.mail.com> wrote:
 >Hvad mener du egentlig med det hr klogskider. Har jeg ikke ret til at sige
 >min mening? Du aner ikke om det er en kvalificeret udtalelse, f.eks. kunne
 >jeg være dommer i landsretten, eller teknisk chef i Nørre Snede kommune. Det
 >kunne også være at jeg er chefredaktør på et større dansk ugeblad 
 klip
 Næppe !
 Det er sikkert OT, men var det Emma Gad der skrev -Takt og Tone-
 efter sigende gammel men god, og som ny (ikke slidt op)   
mvh  Ebbe
            
              |   |   
            
        
 
            
         
               Niels Ebbesen (07-01-2003) 
         
	
            | Kommentar Fra : Niels Ebbesen | 
  Dato :  07-01-03 14:49 |  
  |   
            
Ib Frederiksen wrote:
 > 
 > ...cut.....Du aner ikke om det er en kvalificeret udtalelse, f.eks. kunne
 > jeg være dommer i landsretten, eller teknisk chef i Nørre Snede kommune. Det
 > kunne også være at jeg er chefredaktør på et større dansk ugeblad ..cut..
 Næ - men jeg aner at du er typen der straks graver strids-
 øksen frem og vil lave konflikter...!
 Keld Gydum har naturligvis som alle andre ophavret til hans 
 billeder, og selvfølgelig skal kommunen betale for brugen, 
 og helt modsat dig, så foreslår jeg netop, at Keld prøver at 
 få en løsning/aftale om betaling, uden at skabe en konflikt, 
 og gøre det til en sag. 
 > ...........................cut............................... og var en
 > potentiel kunde til de fotis (hovsa "fotos") du udbyder på din hjemmeside.
 > Så ville du lige have mistet en mulig kunde, det var dumt.
 Næ - for jeg er slet ikke interesseret i komme til at handle
 med folk, der straks og uden tøven gør alt til en konflikt...
 -- 
              Med venlig hilsen - Niels Riis Ebbesen              
   http://www.niels-ebbesen.net - Free-lance grafik & webdesign   
    http://www.photo-gallery.dk - Skandinaviens største fotoarkiv 
 http://home3.inet.tele.dk/elgo - Links til alverdens søgemaskiner
            
              |   |   
            
        
 
            
         
                Ib Frederiksen (07-01-2003) 
         
	
            | Kommentar Fra : Ib Frederiksen | 
  Dato :  07-01-03 20:47 |  
  |   
            > Næ - men jeg aner at du er typen der straks graver strids-
 > øksen frem og vil lave konflikter...!
 Hvad var det egentlig der fik dig til at skrive, at jeg udtalte mig dumt?
 Synes du at det var pænt gjort, og tror du virkelig at folk bare sidder på
 deres flade når de får sådan en besked på et offentligt net?
 
 Nu har Keld jo vundet (tillykke Keld, jeg er glad på dine vegne). Min
 udtalelse om denne sag byggede på et foredrag jeg overværende for et par
 mdr. siden med cand. Jur. Holger Rosendal, Danske Dagblades Forening. Han
 arbejder med sager vedr. brud på ophavsret til daglig. Han fortalte at
 mindre erstaningssager ikke altid blev effektueret - der er ganske enkelt en
 petitessegrænse. En tilpas god kilde til at jeg turde komme med min mening
 om sagen, og den synes du så bare var dum. Bare fordi du ved alt kan du vel
 ikke forhindre folk i at sige deres mening vel?
 
 > Næ - for jeg er slet ikke interesseret i komme til at handle
 > med folk, der straks og uden tøven gør alt til en konflikt...
 Nej, blomstrende forretninger kan jo tillade sig selv at vælge kunderne.
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
                 Niels Ebbesen (07-01-2003) 
         
	
            | Kommentar Fra : Niels Ebbesen | 
  Dato :  07-01-03 22:29 |  
  |   
            
Ib Frederiksen wrote:
 
 > Hvad var det egentlig der fik dig til at skrive, at jeg udtalte mig dumt?
 > Synes du at det var pænt gjort, og tror du virkelig at folk bare sidder på
 > deres flade når de får sådan en besked på et offentligt net?
 At du på forhånd lagde op til en konfrontation mellem Keld
 og kommunen, det virkede som om du helt havde afskrevet 
 mulighedden for en pragmatisk løsning. Det kan måske skyl-
 des at du har haft en eller flere sager med din egen kom-
 mune, om det så skyldes at din kommune udøver magtmisbrug,
 eller om du er meget hurtig på aftrækkeren, skal jeg ikke
 udtale mig om, men din facon gav mig visse tanker... 
 Min erfaring er, at hvis man ikke håndhæver sin ophavsret,
 ja så flyder det bare, og der nok mange der af ukendskab
 til lovgivningen ikke gør deres krav gældne.
 Og der er sikkert også mange der griber sagen forkert an,
 de glemmer/overser at en forhandlingsløsning ofte gi'r det
 mest økonomisk fordelagtige resultat, og når de finder ud
 af hvor dyr og besværligt det er med advokater, så opgir' 
 de sagen uden at fået en løsning.
 Ja jeg er ihvertfald nået dertil, hvor jeg ikke behøver at
 stå med hatten i hånden for at sælge mine varer, jeg kan
 endda tillade mig at være kritisk overfor de opgaver som
 jeg påtager mig, jeg har lige takket nej til en web-design 
 opgave i 50.000 kroners klassen, da det var en af den
 type sites, der kun virker med IE på en windows PC'er, og
 jeg vil ha' mit navn stående på et sådant web-site...:)
 -- 
              Med venlig hilsen - Niels Riis Ebbesen              
   http://www.niels-ebbesen.net - Free-lance grafik & webdesign   
    http://www.photo-gallery.dk - Skandinaviens største fotoarkiv 
 http://home3.inet.tele.dk/elgo - Links til alverdens søgemaskiner
            
              |   |   
            
        
 
            
         
                  Ib Frederiksen (07-01-2003) 
         
	
            | Kommentar Fra : Ib Frederiksen | 
  Dato :  07-01-03 22:47 |  
  |   
            > At du på forhånd lagde op til en konfrontation mellem Keld
 > og kommunen, det virkede som om du helt havde afskrevet
 > mulighedden for en pragmatisk løsning. Det kan måske skyl-
 > des at du har haft en eller flere sager med din egen kom-
 > mune, om det så skyldes at din kommune udøver magtmisbrug,
 > eller om du er meget hurtig på aftrækkeren, skal jeg ikke
 > udtale mig om, men din facon gav mig visse tanker...
 Det er dog utroligt som du kan tillægge mig motiver som du selv digter. Og
 nej jeg har ikke haft "sager". Kors i hytten.
 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Bangsbo (07-01-2003) 
         
	
            | Kommentar Fra : Bangsbo | 
  Dato :  07-01-03 14:50 |  
  |   
            Gode deltagere i denne tråd - både tak for hjælp ikke
 mindst til dig Niels Ebbesen ... !
 
 Jeg skrev et pænt brev til den ansvarlige ved Kommunen
 fredag omkring udgivelsen af omtalte Pjece ...
 
 I mit brev gjorde jeg følgende krav gældende :
 
 Erstatning for brug af mit Billede : 800,- Kr.
 
 Brud på min ophavsret :                  800,- Kr.
 
 Altså et samlet krav på:                 1600,- Kr.
 
 Jeg blev kontaktet i går ved 16 tiden af vedkommende
 som i samråd med Deres juridiske rådgiver havde
 godkendt mit krav - og vi blev enige om at med en
 check på beløbet slutter vi sagen ...
 
 Der blev pænt spurgt om jeg ville have mit navn sat
 ind i omtalte pjece under mit billede hvilket jeg sagde
 pænt nej tak til da jeg var klar over at pjecerne var
 færdige og PAKKET ....
 
 Nu mangler der kun en Check og vi kan afslutte den
 sag ...
 
 1000 TAK for hjælpen til alle der har deltaget
 konstruktivt i sagen ...
 
 Jeg har selv sat prisen og alle er tilfreds ....
 
 SLUT ...
 
    Med venlig hilsen
              K.G.
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Niels Ebbesen (07-01-2003) 
         
	
            | Kommentar Fra : Niels Ebbesen | 
  Dato :  07-01-03 15:46 |  
  |   |   |   
            
        
 
            
         
           Per Madsen, Aalborg (07-01-2003) 
         
	
            | Kommentar Fra : Per Madsen, Aalborg | 
  Dato :  07-01-03 22:50 |  
  |   
            
"Bangsbo" <bangsbo@lite.dk> wrote in message
 news:avelu2$ehhqs$1@ID-162322.news.dfncis.de...
 > Jeg blev kontaktet i går ved 16 tiden af vedkommende
 > som i samråd med Deres juridiske rådgiver havde
 > godkendt mit krav - og vi blev enige om at med en
 > check på beløbet slutter vi sagen ...
 >
 Til lykke Keld
 Det kan man kalde et fint udfald   
mvh
 -Per
            
              |   |   
            
        
 
    
 
					
					 
			 | 
			
				
        
			 |