---

Hej.
Jeg har netop i dag modtaget en faktura fra Keyworld på 3980,00 kr. plus
mons, ialt 4975,00 kr. Sidste betalingsdag d. 24/12-2002. Jeg ringege straks
til firmaet for at fortælle at vi da vist ikke havde bestilt noget. Den
venlige herre i den anden ende fortalte at vi så ikke skulle betale, det var
et tilbud og hvis man ikke indbetalte beløbet fik man hellerikke alle de
fordele der nu var. Nu fanger vi hos os den type "fupfakturer", men hos de
større firmaer med juleafløsning ol. kan der da nemt ske en indbetaling som
ikke var meningen. Mit spørgsmål er - er det lovlig at sende en fakture som
"reklame"?
mvh jens**

---

Scripsit "jens**" <jens_verner@hotmail.com>

> Nu fanger vi hos os den type "fupfakturer", men hos de større
> firmaer med juleafløsning ol. kan der da nemt ske en indbetaling som
> ikke var meningen. Mit spørgsmål er - er det lovlig at sende en
> fakture som "reklame"?

Jeg er næsten sikker på at jeg har set Forbrugerombudsmanden vurdere
at det er dårlig markedsføringsskik, men jeg kan ikke længere finde
det på www.fs.dk.

Man vil muligvis også kunne løfte bevisbyrden for bedrageri, hvis
skurken har vidst at hans "produkt" ikke er prisen værd for de fleste
af modtagerne.

--
Henning Makholm "Den nyttige hjemmedatamat er og forbliver en myte.
Generelt kan der ikke peges på databehandlingsopgaver af
en sådan størrelsesorden og af en karaktér, som berettiger
forestillingerne om den nye hjemme- og husholdningsteknologi."

---

"Henning Makholm" <henning@makholm.net> skrev i en meddelelse
news:yahel8i5a4q.fsf@ask.diku.dk...
> Scripsit "jens**" <jens_verner@hotmail.com>
>
> > Nu fanger vi hos os den type "fupfakturer", men hos de større
> > firmaer med juleafløsning ol. kan der da nemt ske en indbetaling som
> > ikke var meningen. Mit spørgsmål er - er det lovlig at sende en
> > fakture som "reklame"?
>
> Jeg er næsten sikker på at jeg har set Forbrugerombudsmanden vurdere
> at det er dårlig markedsføringsskik, men jeg kan ikke længere finde
> det på www.fs.dk.
>
> Man vil muligvis også kunne løfte bevisbyrden for bedrageri, hvis
> skurken har vidst at hans "produkt" ikke er prisen værd for de fleste
> af modtagerne.
>
Det er en af det "sædvanlige røvere" det starter en virksomhedsportal hvor
du så bliver registreret. Dem er den efterhånden en utrolig masse af, så det
er lige før at der skal laves en portal så man kan finde en portal osv. osv.
:)
Kan man bare sende det hele til forbrugerombudsmanden eller gælder der andet
når det er et firma?
mvh jens**
> --

> Henning Makholm "Den nyttige hjemmedatamat er og forbliver en
myte.
> Generelt kan der ikke peges på databehandlingsopgaver
af
> en sådan størrelsesorden og af en karaktér, som
berettiger
> forestillingerne om den nye hjemme- og
husholdningsteknologi."

---

"Henning Makholm" <henning@makholm.net> skrev i en meddelelse
news:yahel8i5a4q.fsf@ask.diku.dk...

>
> Jeg er næsten sikker på at jeg har set Forbrugerombudsmanden vurdere
> at det er dårlig markedsføringsskik, men jeg kan ikke længere finde
> det på www.fs.dk.
>
> Man vil muligvis også kunne løfte bevisbyrden for bedrageri, hvis
> skurken har vidst at hans "produkt" ikke er prisen værd for de fleste
> af modtagerne.

Hvad er det så, når fakturaen er sendt mod bedre vidende. Eller,
må man sende fakturaer til højre og venstre og bare håbe nogen
bider på?

MVH CP

---

Henning Makholm <henning@makholm.net> wrote:

> Scripsit "jens**" <jens_verner@hotmail.com>
>
> > Nu fanger vi hos os den type "fupfakturer", men hos de større
> > firmaer med juleafløsning ol. kan der da nemt ske en indbetaling som
> > ikke var meningen. Mit spørgsmål er - er det lovlig at sende en
> > fakture som "reklame"?
>
> Jeg er næsten sikker på at jeg har set Forbrugerombudsmanden vurdere
> at det er dårlig markedsføringsskik, men jeg kan ikke længere finde
> det på www.fs.dk.
>
> Man vil muligvis også kunne løfte bevisbyrden for bedrageri, hvis
> skurken har vidst at hans "produkt" ikke er prisen værd for de fleste
> af modtagerne.

Vi har også modtaget en.

Hvad nu hvis der ikke kommer en kreditnota fra Keyworld, hvordan føres
deres fakturaer så i deres regnskab ?

Skal de ikke betales moms af en udstedt faktura selvom den ikke bliver
betalt ?

Såfremt nogle nu skulle være så uheldig at få betalt fakturaen, hvordan
står man så stillet, da Keyworld slet ikke fungerer ?

--
Med venlig hilsen Jesper

http://www.gylling.net/
ftp://80.197.181.14/ - in action from 9 am - 0.30 am CET

---

"Henning Makholm" <henning@makholm.net> skrev i en meddelelse
news:yahel8i5a4q.fsf@ask.diku.dk...

[klip]

> Jeg er næsten sikker på at jeg har set Forbrugerombudsmanden vurdere
> at det er dårlig markedsføringsskik, men jeg kan ikke længere finde
> det på www.fs.dk.

Umiddelbart er jeg enig.

Men i dag kan man læse i erhvervsbladet, at Forbrugerombudsmanden udtaler,
at fremgangsmåden ikke er ulovlig.

Men det er jo også regninger til erhvervsdrivende - ikke forbrugere.

/Peter

--
http://www.grauslund.com

---

> Men i dag kan man læse i erhvervsbladet, at Forbrugerombudsmanden
udtaler,
> at fremgangsmåden ikke er ulovlig.

Vi har også modtaget en idag (der landede på mit bord til godkendelse).
De er godt udførte og der skal ikke være meget slip i bogholdereriet før
der ryger 5kkr afsted. Måske jeg skulle sende dem en faktura for 1/2
time der blev brugt til at undersøge hvad f***** de har faktureret os
for....

/A...

---

"Anders Majland \(Replace DOT with . in address for reply by
email\)" <AndersDOTMajland@jyde.dk> wrote in
news:atnf88$9cc$1@sunsite.dk

> Måske jeg skulle sende dem en faktura for 1/2
> time der blev brugt til at undersøge hvad f***** de har
> faktureret os for....

Fin ide - kald den proforma og oplys at de ikke behøver betale...

--
Henrik Stidsen | HS235-DK | Ikke eksisterende samleobjekt/undtagelse
"I am a nobody, and nobody is perfect; therefore I am perfect."
http://hs235.dk | @spammer.dk <- spamfri emailadresse ;)

---

"Peter G C" <pgc@FJERNDETTEnospam.dk> skrev i en meddelelse
news:atmp9a$67f$1@sunsite.dk...

KLIP

> Men det er jo også regninger til erhvervsdrivende - ikke forbrugere.

Hvilket man der ud af kan lære: Det er fuldt lovligt at drive plat eller
forsøg derpå....virksomheder imellem.

--
Venlig hilsen
Hr. Bjørn

---

"Peter G C" <pgc@FJERNDETTEnospam.dk> skrev i en meddelelse
news:atmp9a$67f$1@sunsite.dk...

KLIP

> > Jeg er næsten sikker på at jeg har set Forbrugerombudsmanden vurdere
> > at det er dårlig markedsføringsskik, men jeg kan ikke længere finde
> > det på www.fs.dk.
>
> Umiddelbart er jeg enig.
>
> Men i dag kan man læse i erhvervsbladet, at Forbrugerombudsmanden udtaler,
> at fremgangsmåden ikke er ulovlig.
>
> Men det er jo også regninger til erhvervsdrivende - ikke forbrugere.

....

--
Venlig hilsen
Hr. Bjørn

---

"Henning Makholm" <henning@makholm.net> skrev i en meddelelse
news:yahel8i5a4q.fsf@ask.diku.dk...
> Scripsit "jens**" <jens_verner@hotmail.com>

KLIP

> Jeg er næsten sikker på at jeg har set Forbrugerombudsmanden vurdere
> at det er dårlig markedsføringsskik, men jeg kan ikke længere finde
> det på www.fs.dk.

Det kunne jeg også have udtalt som pølsemand Sørensen fra Smørrum Nedre.....

Jeg var ikke bekendt med at Forbrugerombudsmanden interesserede sig en døjt
for salg/handel virksomheder imellem.....

Er du bekendt med det..?

Har man omdøbt Sø- & Handelsretten til Sø-, Forbruger- & Handelsretten for
nylig...?

--
Venlig hilsen
Hr. Bjørn

---

"jens**" <jens_verner@hotmail.com> wrote in message
news:atkk9k$1j8u$1@news.cybercity.dk...
> Hej.
> Jeg har netop i dag modtaget en faktura fra Keyworld på 3980,00 kr.
plus
> mons, ialt 4975,00 kr. Sidste betalingsdag d. 24/12-2002. Jeg ringege
straks
> til firmaet for at fortælle at vi da vist ikke havde bestilt noget.

Du er ikke den eneste:

"1000 proforma-fakturaer fra Keyworld Nordic"
http://www.computerworld.dk/default.asp?Mode=2&ArticleID=17383


--
Thor Larholm
<URL: http://www.jibbering.com/faq/> FAQ for comp.lang.javascript
<URL: http://jscript.dk/unpatched/> Unpatched IE vulnerabilities

---

After drinking 3 Pan Galactic Gargle Blasters, "Thor Larholm"
<me@nowhere.invalid> mumbled in news:ammL9.6587$CY4.1574
@news.get2net.dk:
> "jens**" <jens_verner@hotmail.com> wrote in message
> news:atkk9k$1j8u$1@news.cybercity.dk...
>> Jeg har netop i dag modtaget en faktura fra Keyworld på
>> 3980,00 kr. plus mons, ialt 4975,00 kr. Sidste betalingsdag
>> d. 24/12-2002. ...
> Du er ikke den eneste:
> "1000 proforma-fakturaer fra Keyworld Nordic"
> http://www.computerworld.dk/default.asp?Mode=2&ArticleID=17383

Nej vi er mange der har modtaget den og som man kan se på presse=
dækningen, så er der mange der er blevet sure - spørgsmålet er så
om vi kan gøre noget. Ifølge jurister, forbrugerombudsmanden og
politiet overtræder Keyworld Nordic ikke loven, men der er vist
ikke uenighed om at det er ikke god markedsføringsskik.

Mit spørgsmål til jer er følgende: Hvad sker der hvis vi ikke
modtager en kreditnota som Keyworld Nordic lover i deres papirer
(og som de skal betale porto for at sende ud - den samme porto,
som de ville spare på ved at sende "tilbud" og faktura ud i et
og samme brev (i omvendt rækkefølge))?

De skriver at "tilbudet" udløber den 24/12-2002, men hvis jeg
har forstået det rigtigt, skal de have sendt kreditnotaer ud
inden den 31/12-2002 for ikke at få problemer med Told & Skat
om manglende moms!

Er det rigtig forstået og hvad skal vi evt. gøre, hvis vi ikke
modtager kreditnotaerne? (Den er ikke kommet ind i vores
regnskabssystemer, men da det er en faktura burde den jo være
blevet tastet ind som alt muligt andet, så vi skal jo have en
kreditnota!)

Andrew
--
*** The opinions expressed are not necessarily those of my employer. ***
* Software Engineer Andrew Engels Rump * BLIK og ROERarbejderforbundet *
* Immerkaer 42, 2650 Hvidovre * Tlf: +45 3638 3638, Fax: +45 3638 3639 *
Home: N55°41'38.9" E12°29'08.6" (WGS 84) Work: N55°39'50.9" E12°27'47.4"
E-mail: mailto:newandrew@rump.dk WWW http://www.rump.dk/homepage/andrew/

---

After drinking 3 Pan Galactic Gargle Blasters, "Andrew Engels Rump
(formerly Leif Andrew Rump)" <newandrew@rump.dk> mumbled in
news:Xns92E8B30682BC7newandrewrumpdk@212.242.40.196:
> Mit spørgsmål til jer er følgende: Hvad sker der hvis vi ikke
> modtager en kreditnota som Keyworld Nordic lover i deres papirer
> (og som de skal betale porto for at sende ud - den samme porto,
> som de ville spare på ved at sende "tilbud" og faktura ud i et
> og samme brev (i omvendt rækkefølge))?

Hvornår lærere jeg at nærlæse materialet inden jeg poster?

Der står at de "kreditere" mig når deres tilbud udløber - hvad
betyder det egentlig og har det nogen betydning for om vi kan
skabe ravage i deres egne regnskaber (ved at bede om en
kreditnota eller hvad vi nu har krav på)?

Andrew
--
*** The opinions expressed are not necessarily those of my employer. ***
* Software Engineer Andrew Engels Rump * BLIK og ROERarbejderforbundet *
* Immerkaer 42, 2650 Hvidovre * Tlf: +45 3638 3638, Fax: +45 3638 3639 *
Home: N55°41'38.9" E12°29'08.6" (WGS 84) Work: N55°39'50.9" E12°27'47.4"
E-mail: mailto:newandrew@rump.dk WWW http://www.rump.dk/homepage/andrew/

---

Scripsit "Andrew Engels Rump (formerly Leif Andrew Rump)" <newandrew@rump.dk>

> Der står at de "kreditere" mig når deres tilbud udløber - hvad
> betyder det egentlig

Det betyder at de noterer i deres regnskab at du ikke skylder dem
penge alligevel.

(Og man kan så rent personligt undre sig over om det betyder at de
allerede *har* bogført at du skylder dem penge, og om der er tale om
en eller anden form for kreativ bogføring for at blæse deres aktiver
op hen over årsskiftet).

> og har det nogen betydning for om vi kan skabe ravage i deres egne
> regnskaber (ved at bede om en kreditnota eller hvad vi nu har krav
> på)?

Jeg kan ikke se at du har krav på noget, hvis du ikke har betalt den
første fupfaktura.

--
Henning Makholm "Så drikker jeg det hele. Det har en festlig smag."

---

In article <Xns92E8B30682BC7newandrewrumpdk@212.242.40.196>, Andrew Engels Rump (formerly Leif Andrew Rump) wrote:
> After drinking 3 Pan Galactic Gargle Blasters, "Thor Larholm"
><me@nowhere.invalid> mumbled in news:ammL9.6587$CY4.1574
> @news.get2net.dk:
>> "jens**" <jens_verner@hotmail.com> wrote in message
>> news:atkk9k$1j8u$1@news.cybercity.dk...
>>> Jeg har netop i dag modtaget en faktura fra Keyworld på
>>> 3980,00 kr. plus mons, ialt 4975,00 kr. Sidste betalingsdag
>>> d. 24/12-2002. ...
>> Du er ikke den eneste:
>> "1000 proforma-fakturaer fra Keyworld Nordic"
>> http://www.computerworld.dk/default.asp?Mode=2&ArticleID=17383
>
> Nej vi er mange der har modtaget den og som man kan se på presse=
> dækningen, så er der mange der er blevet sure - spørgsmålet er så
> om vi kan gøre noget. Ifølge jurister, forbrugerombudsmanden og
> politiet overtræder Keyworld Nordic ikke loven, men der er vist
> ikke uenighed om at det er ikke god markedsføringsskik.

Se om der er nogle stavefejl i den. Marker disse med rødt, send
den retur med en regning for korrekturlæsning, og gør opmærksom
på, at da du tjener penge ved dette anså du denne uopfordrede
regning som en opgave de ville betale for.

Se hvordan de reagerer :)

Alternativt, gør som man er begyndt på i USA, sørg for at
firmaet, eller dettes direktør bliver tilmeldt flest mulige
papirspam lister. For brevet synliggør jo, at de mangler
etisk korrekt reklame at hente inspiration fra :)

> Mit spørgsmål til jer er følgende: Hvad sker der hvis vi ikke
> modtager en kreditnota som Keyworld Nordic lover i deres papirer
> (og som de skal betale porto for at sende ud - den samme porto,
> som de ville spare på ved at sende "tilbud" og faktura ud i et
> og samme brev (i omvendt rækkefølge))?
>
> De skriver at "tilbudet" udløber den 24/12-2002, men hvis jeg
> har forstået det rigtigt, skal de have sendt kreditnotaer ud
> inden den 31/12-2002 for ikke at få problemer med Told & Skat
> om manglende moms!

Der står i følgebrevet det er en proforma faktura, og ikke
en reel faktura.

> Er det rigtig forstået og hvad skal vi evt. gøre, hvis vi ikke
> modtager kreditnotaerne? (Den er ikke kommet ind i vores
> regnskabssystemer, men da det er en faktura burde den jo være
> blevet tastet ind som alt muligt andet, så vi skal jo have en
> kreditnota!)

Spørg dem.

--
To get blacklisted please mail to listme@listme.dsbl.org
Writing to the above address will blacklist your mailserver.
Hvis du skriver til ovenstående e-mail bliver din mailserver blacklistet.

---

"Povl H. Pedersen" <povlhp@povl-h-pedersens-computer.local>
wrote:

>Der står i følgebrevet det er en proforma faktura, og ikke
>en reel faktura.

Det er uinteressant. Hvad staar der paa fakturaen?

Inden der kommer protester fra nogen, der ikke kender proforma
faktuarer:
De findes, der staar "proforma faktura" paa dem, og de bruges
helt serioest, f.eks. naar man sender en vare til udlandet, uden
at den skifter ejer. Men jeg har aldrig nogensinde hoert om en
proforma faktura, som skulle/kunne betales.


--
Allan Olesen, Lunderskov.
Danske musikere tjener penge ved ulovlig softwarekopiering.

---

"Allan Olesen" <aolesen@post3.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:3e00e246$0$47415$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...

KLIP

> Det er uinteressant. Hvad staar der paa fakturaen?

Der står "FAKTURA" ... ikke for at råbe... men det står der altså.

Der er intet at tage fejl af. Fakturaen ser ud som en ganske almindelig
faktura med alle de respektive og nødvendige oplysninger på.

--
Venlig hilsen
Hr. Bjørn

---

Bjørn Jørvad wrote:
> "Allan Olesen" <aolesen@post3.tele.dk> skrev i en meddelelse
> news:3e00e246$0$47415$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
> KLIP
>
>> Det er uinteressant. Hvad staar der paa fakturaen?
>
> Der står "FAKTURA" ... ikke for at råbe... men det står der altså.
>
> Der er intet at tage fejl af. Fakturaen ser ud som en ganske
> almindelig faktura med alle de respektive og nødvendige oplysninger
> på.
or ordet proforma er intet sted nævnt i den vedlagte reklameskrivelse - nej
det er ikke er følge brev men en reklame "flyer" der er bl.a. nævnt at man
kan smide fakturaen - så de mener selv at det er en faktura.

Iøvrigt nævnes det at der er STOR rabat ved at betale inden 14 dage men
fakturaen er dateret d. 16 med betalingsfrist d. 24, 16 +14 gav i min
skoletid 30 så jvfr "tilbuddet" kan han ikke kreditere før d. 30. så hvis
han skal slippe for moms skal han på arbejde d. 31 - regne kan han sgu
heller ikke

/carsten

---

"Bjørn Jørvad" <ursus_FJERNDETTE_major@post3.FJERN_DETTEtele.dk>
wrote:

>Der står "FAKTURA" ... ikke for at råbe... men det står der altså.

Det var voldsomt. Har man mon saa ikke pligt til at bogfoere den,
uanset om man har taenkt sig at betale eller ej? Og har dermed et
gabende hul i sit regnskab, indtil man modtager en kreditnota.


--
Allan Olesen, Lunderskov.
Danske musikere tjener penge ved ulovlig softwarekopiering.

---

Scripsit Allan Olesen <aolesen@post3.tele.dk>
> "Bjørn Jørvad" wrote:

> >Der står "FAKTURA" ... ikke for at råbe... men det står der altså.

> Det var voldsomt. Har man mon saa ikke pligt til at bogfoere den,
> uanset om man har taenkt sig at betale eller ej?

Nejda. Hvor skulle sådan en pligt komme fra?

Bogføringen har til formål at skaffe overblik over virksomhedens
pengestrømme, dens aktiver og forpligtelser. En tilsendt faktura der
ikke dækker over noget reelt pengekrav, udgør hverken en pengestrøm i
virksomheden, et aktiv eller en forpligtelse.

--
Henning Makholm "X er i Texas og Alex og Brix."

---

"Henning Makholm" <henning@makholm.net> wrote in message
news:yah65tqkrzi.fsf@tyr.diku.dk...
> Bogføringen har til formål at skaffe overblik over virksomhedens
> pengestrømme, dens aktiver og forpligtelser. En tilsendt faktura der
> ikke dækker over noget reelt pengekrav, udgør hverken en pengestrøm i
> virksomheden, et aktiv eller en forpligtelse.

Hvad med afsenderen af fakturaen, de skal vel bogføre fakturaen i deres
regnskab som et udestående? Der står jo netop ikke "Proforma Faktura" på
det fremsendte, men blot "Faktura".


--
Thor Larholm
<URL: http://www.jibbering.com/faq/> FAQ for comp.lang.javascript
<URL: http://jscript.dk/unpatched/> Unpatched IE vulnerabilities

---

In article <salM9.10533$Tr.3127@news.get2net.dk>, Thor Larholm wrote:
> "Henning Makholm" <henning@makholm.net> wrote in message
> news:yah65tqkrzi.fsf@tyr.diku.dk...
>> Bogføringen har til formål at skaffe overblik over virksomhedens
>> pengestrømme, dens aktiver og forpligtelser. En tilsendt faktura der
>> ikke dækker over noget reelt pengekrav, udgør hverken en pengestrøm i
>> virksomheden, et aktiv eller en forpligtelse.
>
> Hvad med afsenderen af fakturaen, de skal vel bogføre fakturaen i deres
> regnskab som et udestående? Der står jo netop ikke "Proforma Faktura" på
> det fremsendte, men blot "Faktura".

de bogfører den vel som et tilbud ?




JonB

--

Jeg har nogle meninger, blandt andet: "post i den rigtige gruppe",
"klip unødig text væk", "svar nedenunder", "skriv korrekt subject"
"ingen krydspost". Se http://usenet.dk/netikette/citatteknik.html

---

Jon Bendtsen wrote:
> In article <salM9.10533$Tr.3127@news.get2net.dk>, Thor Larholm wrote:
>> "Henning Makholm" <henning@makholm.net> wrote in message
>> news:yah65tqkrzi.fsf@tyr.diku.dk...
>>> Bogføringen har til formål at skaffe overblik over virksomhedens
>>> pengestrømme, dens aktiver og forpligtelser. En tilsendt faktura der
>>> ikke dækker over noget reelt pengekrav, udgør hverken en pengestrøm
>>> i virksomheden, et aktiv eller en forpligtelse.
>>
>> Hvad med afsenderen af fakturaen, de skal vel bogføre fakturaen i
>> deres regnskab som et udestående? Der står jo netop ikke "Proforma
>> Faktura" på det fremsendte, men blot "Faktura".
>
> de bogfører den vel som et tilbud ?
det kan modtageren jo ikke se ?

---

"Carsten Holck" <cholck@malling.com> skrev i en meddelelse
news:3e01e1f4$0$176$edfadb0f@dread13.news.tele.dk...

KLIP

> > de bogfører den vel som et tilbud ?
> det kan modtageren jo ikke se ?

Hvordan bogfører man en udestående fordring = faktura som et tilbud..?

Det har sgú aldrig set eller for den sags skyld hørt om.

Hvem er selskabets revisor..?

I mit eget administrative system, kan man naturligvis udskrive et tilbud som
i maskeformat har samme udformning som en faktura. Eneste *meget* store
forskel er at der står *TILBUD* med store bogstaver på formularen og *intet*
bogføres.

--
Venlig hilsen
Hr. Bjørn

---

Jon Bendtsen <bendtsen@diku.dk> wrote:

>de bogfører den vel som et tilbud ?

Jeg har aldrig hoert om nogen, der bogfoerte tilbud - altsaa i
regnskabet.


--
Allan Olesen, Lunderskov.
Danske musikere tjener penge ved ulovlig softwarekopiering.

---

"Allan Olesen" <aolesen@post3.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:3e021e2b$0$47416$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> Jon Bendtsen <bendtsen@diku.dk> wrote:
>
> >de bogfører den vel som et tilbud ?
>
> Jeg har aldrig hoert om nogen, der bogfoerte tilbud - altsaa i
> regnskabet.
>
Nej, de har også en anden nummerering ( anden serie) end fakturaer - mabn
skulle jo gerne kunne referere til et tilbud hvis man bestiller varen.
/carsten

---

"Carsten Holck" <cholck@malling.com> skrev i en meddelelse
news:3e023e05$0$35905$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...

KLIP

> Nej, de har også en anden nummerering ( anden serie) end fakturaer - mabn
> skulle jo gerne kunne referere til et tilbud hvis man bestiller varen.

Jep.

Der er forskellige serier på Ordre, Faktura, Følgeseddel, Kreditnota,
Tilbud, Intern Faktura og Intern Kreditnota samt naturligvis på Købsfaktura,
Købskreditnota, Købsordre, Intern Købsfaktura og Intern Købskreditnota.

--
Venlig hilsen
Hr. Bjørn

---

Scripsit "Thor Larholm" <me@nowhere.invalid>
> "Henning Makholm" <henning@makholm.net> wrote in message

> > Bogføringen har til formål at skaffe overblik over virksomhedens
> > pengestrømme, dens aktiver og forpligtelser. En tilsendt faktura der
> > ikke dækker over noget reelt pengekrav, udgør hverken en pengestrøm i
> > virksomheden, et aktiv eller en forpligtelse.

> Hvad med afsenderen af fakturaen, de skal vel bogføre fakturaen i deres
> regnskab som et udestående?

Tja, men det kan modtageren da være ligeglad med.

--
Henning Makholm "Det må være spændende at bo på
en kugle. Har I nogen sinde besøgt de
egne, hvor folk går rundt med hovedet nedad?"

---

"Henning Makholm" <henning@makholm.net> wrote in message
news:yahwum5jry1.fsf@tyr.diku.dk...
> Scripsit "Thor Larholm" <me@nowhere.invalid>
> > Hvad med afsenderen af fakturaen, de skal vel bogføre fakturaen i
deres
> > regnskab som et udestående?
>
> Tja, men det kan modtageren da være ligeglad med.

Selvfølgelig, men det er Told & Skat vel ikke ligeglade med. Hvis der
ikke står Proforma på den faktura der er sendt ud, og udsendte fakturaer
skal bogføres i ens regnskab, så har Keyworld vel pludselig et
udestående omkring 'kreativ bogføring' med T&S som sikkert kunne give
dem lidt problemer >:)


--
Thor Larholm
<URL: http://www.jibbering.com/faq/> FAQ for comp.lang.javascript
<URL: http://jscript.dk/unpatched/> Unpatched IE vulnerabilities

---

Scripsit "Thor Larholm" <me@nowhere.invalid>

> Hvis der ikke står Proforma på den faktura der er sendt ud, og
> udsendte fakturaer skal bogføres i ens regnskab, så har Keyworld vel
> pludselig et udestående omkring 'kreativ bogføring' med T&S som
> sikkert kunne give dem lidt problemer >:)

Javist, men det er stadig ikke noget modtageren behøver at bekymre sig
om. Han kan med god samvittighed arkivere den falske faktura lodret.

--
Henning Makholm "Det er du nok fandens ene om at
mene. For det ligger i Australien!"

---

Henning Makholm wrote:
>
> Scripsit "Thor Larholm" <me@nowhere.invalid>
>
> > Hvis der ikke står Proforma på den faktura der er sendt ud, og
> > udsendte fakturaer skal bogføres i ens regnskab, så har Keyworld vel
> > pludselig et udestående omkring 'kreativ bogføring' med T&S som
> > sikkert kunne give dem lidt problemer >:)
>
> Javist, men det er stadig ikke noget modtageren behøver at bekymre sig
> om. Han kan med god samvittighed arkivere den falske faktura lodret.

Formelt set kan han ikke følge dit råd,
men skal angive det som uafklaret / ikke anerkendt krav på firmaet,

Eller har du mere revisorerfaring end jeg ?

Enhver faktura vil blive endevendt, hvis den ikke er iblandt kreditorer.

--
Med venlig hilsen Erik G. Christensen
Rådgiver for flere danske svinebønder.

---

"Erik G. Christensen" <egc@FJERNPost1.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:3E034472.E9883658@FJERNPost1.tele.dk...

KLIP

> Eller har du mere revisorerfaring end jeg ?

Mon..?...

--
Venlig hilsen
Hr. Bjørn

---

Henning Makholm <henning@makholm.net> wrote:

>Nejda. Hvor skulle sådan en pligt komme fra?

Jeg har aldrig haft behov for at saette mig ind i juraen, men jeg
ved fra de firmaer, jeg har arbejdet i, og andre jeg kender til,
at de betragter det som en lovovertraedelse at undlade at
bogfoere en faktura.

En enkelt af dem har omtalt Momsloven i den forbindelse, men jeg
har ikke fundet noget her, der rammer hovedet paa soemmet.

For nu at springe tilbage til spoergsmaalet om lovligheden af
faktureringen , er jeg i samme lov (2000-udgaven - jeg orker ikke
at sammensaette puslespillet med aendiringslove) faldet over
paragraf 81 stk. 4. Heraf fremgaar, at det er strafbart at lave
en faktura med urigtig angivelse af leverede ydelser. Da man paa
fakturereringstidspunktet ikke kan vide, om man vil opnaa en
aftale om levering af ydelsen, er denne paragraf maaske
overtraadt.


--
Allan Olesen, Lunderskov.
Danske musikere tjener penge ved ulovlig softwarekopiering.

---

"Allan Olesen" <aolesen@post3.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:3e01e67e$0$47403$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...

KLIP

> Jeg har aldrig haft behov for at saette mig ind i juraen, men jeg
> ved fra de firmaer, jeg har arbejdet i, og andre jeg kender til,
> at de betragter det som en lovovertraedelse at undlade at
> bogfoere en faktura.

Heri er vi 100 % enige.

> En enkelt af dem har omtalt Momsloven i den forbindelse, men jeg
> har ikke fundet noget her, der rammer hovedet paa soemmet.

Heller ikke jeg.

Jeg vil ved lejlighed rådføre mig med Ernst & Young.

--
Venlig hilsen
Hr. Bjørn

---

Scripsit Allan Olesen <aolesen@post3.tele.dk>
> Henning Makholm <henning@makholm.net> wrote:

> >Nejda. Hvor skulle sådan en pligt komme fra?

> Jeg har aldrig haft behov for at saette mig ind i juraen, men jeg
> ved fra de firmaer, jeg har arbejdet i, og andre jeg kender til,
> at de betragter det som en lovovertraedelse at undlade at
> bogfoere en faktura.

Det kan kun være fordi de underforstår at der er tale om en faktura
der har rod i en disposition virksomheden faktisk har foretaget.

--
Henning Makholm "Monsieur, vous êtes fou."

---

Henning Makholm <henning@makholm.net> wrote:

>Det kan kun være fordi de underforstår at der er tale om en faktura
>der har rod i en disposition virksomheden faktisk har foretaget.

Det er ret sandsynligt. Det er ogsaa muligt, at man smoerer lidt
tykt paa internt i firmaet for at opdrage folk som mig. Jeg
spurgte vores oekonomichef i dag, og som hun forstod reglerne,
skal vi opbevare fupfakturaen, men vi har ikke pligt til at
bogfoere den.

Og saa til noget helt andet:
Jeg undrer mig, hvis der kun er tale om 1000 udsendte fakturaer.
Vi er en lille koncern paa en halv snes firmaer, og samtlige har
modtaget den omtalte faktura. Samtidigt har rigtig mange her i
gruppen modtaget den. Mon ikke der skal et nul eller to paa de
1000?


--
Allan Olesen, Lunderskov.
Danske musikere tjener penge ved ulovlig softwarekopiering.

---

"Allan Olesen" <aolesen@post3.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:3e036a98$0$47418$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...

KLIP

> Det er ret sandsynligt. Det er ogsaa muligt, at man smoerer lidt
> tykt paa internt i firmaet for at opdrage folk som mig. Jeg
> spurgte vores oekonomichef i dag, og som hun forstod reglerne,
> skal vi opbevare fupfakturaen, men vi har ikke pligt til at
> bogfoere den.

Har I ikke et system som validerer en fremsendt faktura.....altså
ordreafgiveren skal signere (elle dulle) på den fremsendte faktura for
anerkendelse og videre bearbejdning/betaling..?

> Og saa til noget helt andet:
> Jeg undrer mig, hvis der kun er tale om 1000 udsendte fakturaer.
> Vi er en lille koncern paa en halv snes firmaer, og samtlige har
> modtaget den omtalte faktura. Samtidigt har rigtig mange her i
> gruppen modtaget den. Mon ikke der skal et nul eller to paa de

Sikkert.

--
Venlig hilsen
Hr. Bjørn

---

"Bjørn Jørvad" <ursus_FJERNDETTE_major@post3.FJERN_DETTEtele.dk>
wrote:

>Har I ikke et system som validerer en fremsendt faktura.....altså
>ordreafgiveren skal signere (elle dulle) på den fremsendte faktura for
>anerkendelse og videre bearbejdning/betaling..?

Jo. Vi skal have to underskrifter paa en faktura, foer den
betales.

Men vi bogfoerer normalt fakturaerne, inden de ryger ud til de
ansvarlige for underskrift. Alt andet ville resultere i kaos (det
gjorde det i hvert fald i sin tid, hvor vi koerte det omvendte
princip).


--
Allan Olesen, Lunderskov.
Danske musikere tjener penge ved ulovlig softwarekopiering.

---

"Allan Olesen" <aolesen@post3.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:3e04c531$0$47418$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...

KLIP

> Jo. Vi skal have to underskrifter paa en faktura, foer den
> betales.

Det har jeg også været vant til i sin tid som ansat ansvarlig leder.

> Men vi bogfoerer normalt fakturaerne, inden de ryger ud til de
> ansvarlige for underskrift. Alt andet ville resultere i kaos (det
> gjorde det i hvert fald i sin tid, hvor vi koerte det omvendte
> princip).

Jeg kender til virksomheder, der scanner indkomne bilag som således går til
godkendelse hos de respektive medarbejdere.

Disse scannede kopier "roterer" elektronisk rundt i systemet...

Efter godkendelse bogføres bilagene.

Det er ganske smart .... synes jeg.

--
Venlig hilsen
Hr. Bjørn

---

"Bjørn Jørvad" <ursus_FJERNDETTE_major@post3.FJERN_DETTEtele.dk>
wrote:

>Efter godkendelse bogføres bilagene.
>
>Det er ganske smart .... synes jeg.

Nu er vi ved at bevaege os ganske off topic, saa vi burde
futte. Jeg ved bare ikke hvor til.

Men jeg synes, det er smartest, at fakturaer bogfoeres hurtigst
muligt efter modtagelsen. Ellers kommer den periodiske
sagsopfoelgning til at hvile paa et upraecist grundlag, som er
afhaengigt af, hvor mange syltede fakturaer, der ligger rundt
omkring.


--
Allan Olesen, Lunderskov.
Danske musikere tjener penge ved ulovlig softwarekopiering.

---

"Allan Olesen" <aolesen@post3.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:3e05edb4$0$47426$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...

KLIP

> Men jeg synes, det er smartest, at fakturaer bogfoeres hurtigst
> muligt efter modtagelsen. Ellers kommer den periodiske
> sagsopfoelgning til at hvile paa et upraecist grundlag, som er
> afhaengigt af, hvor mange syltede fakturaer, der ligger rundt
> omkring.

Sligt kan forekomme...

Specielt såfremt en ordre er "rejected" ifbm. fejlbehæftet leverance.

Så kan det tage sin tid at finde fakturaen frem igen, når forholdet er bragt
i orden...

Ellers virker systemet, mig bekendt, ganske fremragende.

Mon ikke dette skulle kunne afslutte vor lille debat..?

--
Venlig hilsen
Hr. Bjørn