---

I forbindelse med domfældelsen i ret så omtalte røverisag om 50 mil. kr. Hvd
sker der så med de forsvundne penge? Politiet mangler i følge politiet af
finde omkring 46 mil kr. og de dømte har efter alt at dømme ikke ville
fortælle hvor pengene er gemt. Kan det være rigtigt at man intet kan stille
op eller har nogen sanktionsmulighed når de vælger ikke at fortælle hvor de
er gemt?
Kan der blive rejst erstatningssag mod dem på det beløb der mangler at blive
fundet?
Det der i princippet kunne ske er jo at de dømte efter ca. 6 år i fængsel
bliver prøveløsladt, finder pengene rejser syd/øst på og lever resten af
deres dag i sus og dus. Kan man forstille sig det kunne ske?

---

"hl" <hljensen@worldonline.dk> skrev i en meddelelse
news:SMst9.435$CK.459@news.get2net.dk...

KLIP

> Kan man forstille sig det kunne ske?

Ja da ..... har du aldrig hørt/læst om "Det store togrøveri"/"The great
train robbery"..????

--
Mvh
Hr. Bjørn

---

"Bjørn Jørvad" <ursusmajor@pFJERNDETTEost3.tele.dk> wrote in message
news:3db65979$>
> > Kan man forstille sig det kunne ske?
>
> Ja da ..... har du aldrig hørt/læst om "Det store togrøveri"/"The great
> train robbery"..????

Ok, så virker det da som ret så lille straf hvis forbrydelse på den måde kan
betale sig.
Er loven virkelig strikket sådan sammen at det vil kunne lade sig gøre?

---

"hl" <hljensen@worldonline.dk> wrote in message
news:Astt9.501$CK.579@news.get2net.dk...
>

> Ok, så virker det da som ret så lille straf hvis forbrydelse på den
måde kan
> betale sig.
> Er loven virkelig strikket sådan sammen at det vil kunne lade sig
gøre?
>

Hvordan vil du tvinge pengene ud af folk der nægter at
fortælle hvor de er ?

Hvordan vil du få dem til at afdrage 46 mill. kr. når de ingen
penge har ? ( i den størrelsesorden )

Hvordan vil du forhindre dem i af tage pengene med ud af landet
og rejse syd på ?

Loven er strikket sammen som den er .. livstids domme
er ikke livstids og tortur er nu engang ikke noget vi
benytter i et demokratisk danmark og dermed er de 2
eneste reelle muligheder for enten at holde dem fra pengene
eller tvinge dem til at sige hvor de er væk.

Men som en betjent er citeret for i et interwiev
må vi håbe at euroen indføres snart i danmark
hvorefter de om 10 år ( eller mindre ) når de
kommer ud vil stå med 46 mill ubrugelige danske
kr.

Regards

---

"Jesper KA" <news@arningDOTdk> wrote in message > >
>
> Hvordan vil du tvinge pengene ud af folk der nægter at
> fortælle hvor de er ?

Der findes sikkert mange metoder. Alternativt overvåge dem 24/7 når de
bliver løsladt.

>
> Hvordan vil du få dem til at afdrage 46 mill. kr. når de ingen
> penge har ? ( i den størrelsesorden )

Det er ikke så svært, de kan leve på eksistensminimum resten af deres liv.
Hvis det er for hårdt så skulle de nok have overvejret konsekvensen lidt
mere inden de begav sig ud i et røveri.

>
> Hvordan vil du forhindre dem i af tage pengene med ud af landet
> og rejse syd på ?

Inddrage deres pas. Overvåge dem 24/7, og mange andre metoder.
Det vigtigeste her er, at sende et klart signal om at forbrydelse aldrig kan
betale sig.

>
> Loven er strikket sammen som den er .. livstids domme
> er ikke livstids

Det må nærmest være falskvaredeklaration.
Istedet for 10 år kunne de få 30-50 år. Det ville måske hjælpe lidt på
viljen til at fortælle hvor pengene er, samt vise at det absolut får store
konsekvenser hvis man begiver sig ud i en kriminelløbebane.

>og tortur er nu engang ikke noget vi
> benytter i et demokratisk danmark o

Hvad er tortur? Kan det ikke være tortur at bruge isolationsfængsel i den
grad som det bliver brugt herhjemme det samme med varetægtfængsel og hvorfor
al den fokus på gerningsmanden, de har jo taget et valg og så må også tage
de konsekvenser der følger med.

>g dermed er de 2
> eneste reelle muligheder for enten at holde dem fra pengene
> eller tvinge dem til at sige hvor de er væk.

overvågning er også en mulighed.

---

"hl" <hljensen@worldonline.dk> skrev i en meddelelse
news:aPut9.520$CK.598@news.get2net.dk...

KLIP

> > Hvordan vil du få dem til at afdrage 46 mill. kr. når de ingen
> > penge har ? ( i den størrelsesorden )

Hvad tror du biltyvene (drengerøvene som liiige skal ud og køre en stjålet
bil i smadder) koster os = samfundet...?

Tror du de har nogen mulighed for at beatle tilbage..?

> Det er ikke så svært, de kan leve på eksistensminimum resten af deres liv.
> Hvis det er for hårdt så skulle de nok have overvejret konsekvensen lidt
> mere inden de begav sig ud i et røveri.

Skulle de behandles efter din rettesnor også...?

PS: Sorry - Det har intet med jura at gøre.

--
Mvh
Hr. Bjørn

---

"Bjørn Jørvad" <ursusmajor@pFJERNDETTEost3.tele.dk> wrote in message >
>>
> Hvad tror du biltyvene (drengerøvene som liiige skal ud og køre en stjålet
> bil i smadder) koster os = samfundet...?

Har jeg ingen ide om.
>
> Tror du de har nogen mulighed for at beatle tilbage..?

Det kan jeg da umuligt vide, da jeg ikke kender deres situation. Men man må
gå udfra de på et eller andet tidspunkt får et job og bliver istand til at
betale en del af det de har kostet os=samfundet.

>
> > Det er ikke så svært, de kan leve på eksistensminimum resten af deres
liv.
> > Hvis det er for hårdt så skulle de nok have overvejret konsekvensen lidt
> > mere inden de begav sig ud i et røveri.
>
> Skulle de behandles efter din rettesnor også...?

???

> PS: Sorry - Det har intet med jura at gøre.

mjah, tildeles. Jeg ville som udgangspunkt vide om der var yderligere
sanktionsmuligheder i loven som kunne bruges også hvis de evt. bliver fanget
med pengene efter de er løsladt.
Noget andet er, straffer man i Danmark gerningen eller hensigten eller er
det både og ?

---

"hl" <hljensen@worldonline.dk> skrev i en meddelelse
news:uDwt9.541$CK.964@news.get2net.dk...

KLIP

> Har jeg ingen ide om.

Nej desværre...;(

> Det kan jeg da umuligt vide, da jeg ikke kender deres situation. Men man
må
> gå udfra de på et eller andet tidspunkt får et job og bliver istand til at
> betale en del af det de har kostet os=samfundet.

Det tror jeg bestemt ikke du skal regne med ..... at de kan betale tilbage
..... hverken den økonomiske eller den menneskelige
del (såfremt nogle er blevet slået ihjel).

> > > Det er ikke så svært, de kan leve på eksistensminimum resten af deres
> liv.
> > > Hvis det er for hårdt så skulle de nok have overvejret konsekvensen
lidt
> > > mere inden de begav sig ud i et røveri.
> >
> > Skulle de behandles efter din rettesnor også...?
>
> ???

Hvad i ovennævnte forstår du ikke..?

47 mill. kr. er småpenge sammenholdt med de økonomiske og menneskelige
konsekvenser "knægtene" påfører samfundet.

47 mill. kr. er et engangsbeløb. Knægtenes huseren/hærgen hænger ved et helt
liv.

En tanke .... hvorfor kan mange danskere kun forholde sig til millioner af
kroner...?

--
Mvh
Hr. Bjørn

---

"Bjørn Jørvad" <ursusmajor@pFJERNDETTEost3.tele.dk> wrote in message
news:3db6945c$0$3369$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
>
> "hl" <hljensen@worldonline.dk> skrev i en meddelelse
> news:aPut9.520$CK.598@news.get2net.dk...
>
> KLIP
>
> > > Hvordan vil du få dem til at afdrage 46 mill. kr. når de ingen
> > > penge har ? ( i den størrelsesorden )
>
> Hvad tror du biltyvene (drengerøvene som liiige skal ud og køre en
stjålet
> bil i smadder) koster os = samfundet...?
>
> Tror du de har nogen mulighed for at beatle tilbage..?
>

Æhh nej det tror jeg ikke og det var netop min pointe
selvom jeg ikke helt kan se hvor du vil hen med det.

Regards

---

"Jesper KA" <news@arningDOTdk> skrev i en meddelelse
news:1035383596.32565.0@despina.uk.clara.net...

KLIP

> Æhh nej det tror jeg ikke og det var netop min pointe
> selvom jeg ikke helt kan se hvor du vil hen med det.

Tyve der koster mange penge (om det er et pengeinstitut, forsikringsselskab
eller samfundet, kan være lige fedt) skal vel straffes ens ... ? .. der
ville jeg hen.

--
Mvh
Hr. Bjørn

---

> Ok, så virker det da som ret så lille straf hvis forbrydelse på den måde
kan
> betale sig.
> Er loven virkelig strikket sådan sammen at det vil kunne lade sig gøre?


Hvad har du forstillet dig? Skal man hive tåneglene af dem? VI lever i
RETSstat og ikke en POLITIstat -det bwetyder, at er politiet, der skal finde
pengene ... ikke røverne, der skal komme med dem.

ras

---

"rasmus carlsen" <rasmus.carlsen@tdcadsl.dk> wrote in message
news:3db66c1c$0$28836$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
>
> > Ok, så virker det da som ret så lille straf hvis forbrydelse på den måde
> kan
> > betale sig.
> > Er loven virkelig strikket sådan sammen at det vil kunne lade sig gøre?
>
>
> Hvad har du forstillet dig?

Jeg har ikke forstillet mig at kriminalitet kan betale sig, men det ser det
jo ud til at det kan.

>Skal man hive tåneglene af dem?

Næh, men så må man give dem en straf der ligger væsentligt over de 10 år.
evt overvåge dem når de bliver løsladt.

> VI lever i
> RETSstat

Ja netop en stat hvor kriminalitet ikke skal kunne betale sig,

>og ikke en POLITIstat -det bwetyder, at er politiet, der skal finde
> pengene ...

Det bliver da lidt svært, hvis de nægter at samarbejde og det er den eneste
måde at finde penge på.
Det sender jo det klare signal at kriminalitet kan betale sig.

>ikke røverne, der skal komme med dem.

Så må man overvåge 24/7 når de bliver løsladt.

---

In article <aHut9.515$CK.639@news.get2net.dk>, hl wrote:
>
> "rasmus carlsen" <rasmus.carlsen@tdcadsl.dk> wrote in message
> news:3db66c1c$0$28836$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
>>
>> > Ok, så virker det da som ret så lille straf hvis forbrydelse på den måde
>> kan
>> > betale sig.
>> > Er loven virkelig strikket sådan sammen at det vil kunne lade sig gøre?
>>
>>
>> Hvad har du forstillet dig?
>
> Jeg har ikke forstillet mig at kriminalitet kan betale sig, men det ser det
> jo ud til at det kan.

Nu bliver det altså mere og mere politik, og mindre og mindre jura.


>>Skal man hive tåneglene af dem?
>
> Næh, men så må man give dem en straf der ligger væsentligt over de 10 år.
> evt overvåge dem når de bliver løsladt.

Jeg tror ikke at man kan give dem straf ud over straframmen.
Der var jo ikke brugt vold i det store røveri.
Jeg er helt sikker på at politiet vil overvåge dem, og andre
fanger fra samme fængsel, da de andre fanger sikkert vil bruge
ulovlige metoder til at få oplysninger.

Yderligere læste jeg i avisen at politiet mente at om 10 år når
de blev løsladt, så ville vi være gået over til euro, og så ville
pengene være ubrugelige.



JonB
fut: dk.et.eller.andet.sted

--

Jeg har nogle meninger, blandt andet: "post i den rigtige gruppe",
"klip unødig text væk", "svar nedenunder", "skriv korrekt subject"
"ingen krydspost". Se http://usenet.dk/netikette/citatteknik.html

---

Hvad nu hvis politiet finder pengene, så er det sg da en meget hård straf!
10 år for ingenting

Dennis Jensen

"Jon Bendtsen" <bendtsen@diku.dk> skrev i en meddelelse
news:slrnarcv1t.9q9.bendtsen@brok.diku.dk...
> In article <aHut9.515$CK.639@news.get2net.dk>, hl wrote:
> >
> > "rasmus carlsen" <rasmus.carlsen@tdcadsl.dk> wrote in message
> > news:3db66c1c$0$28836$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> >>
> >> > Ok, så virker det da som ret så lille straf hvis forbrydelse på den
måde
> >> kan
> >> > betale sig.
> >> > Er loven virkelig strikket sådan sammen at det vil kunne lade sig
gøre?
> >>
> >>
> >> Hvad har du forstillet dig?
> >
> > Jeg har ikke forstillet mig at kriminalitet kan betale sig, men det ser
det
> > jo ud til at det kan.
>
> Nu bliver det altså mere og mere politik, og mindre og mindre jura.
>
>
> >>Skal man hive tåneglene af dem?
> >
> > Næh, men så må man give dem en straf der ligger væsentligt over de 10
år.
> > evt overvåge dem når de bliver løsladt.
>
> Jeg tror ikke at man kan give dem straf ud over straframmen.
> Der var jo ikke brugt vold i det store røveri.
> Jeg er helt sikker på at politiet vil overvåge dem, og andre
> fanger fra samme fængsel, da de andre fanger sikkert vil bruge
> ulovlige metoder til at få oplysninger.
>
> Yderligere læste jeg i avisen at politiet mente at om 10 år når
> de blev løsladt, så ville vi være gået over til euro, og så ville
> pengene være ubrugelige.
>
>
>
> JonB
> fut: dk.et.eller.andet.sted
>
> --
>
> Jeg har nogle meninger, blandt andet: "post i den rigtige gruppe",
> "klip unødig text væk", "svar nedenunder", "skriv korrekt subject"
> "ingen krydspost". Se http://usenet.dk/netikette/citatteknik.html

---

"Dennis Jensen" <Admin@chatline.dk> writes:

> Hvad nu hvis politiet finder pengene, så er det sg da en meget hård straf!
> 10 år for ingenting

Straffen er for tyveri (eller er det røveri, hvis der er en forskel).
Den er sat efter hvad de gjorde, og sikkert også hvor
samarbejdsvillige de har været, ikke hvor godt de slap fra det.

Hvis det lykkes at finde pengene, så meget desto bedre, det ændrer
ikke noget ved hvad de er blevet straffet for.

/L
--
Lasse Reichstein Nielsen - lrn@hotpop.com
'Faith without judgement merely degrades the spirit divine.'

---

Straffen er da helt sikkert udmålt efter beløbet!
normalt ville1 eller 2 røverier ikke give en straf på 10 år

"Lasse Reichstein Nielsen" <lrn@hotpop.com> skrev i en meddelelse
news:znt5qlj6.fsf@hotpop.com...
> "Dennis Jensen" <Admin@chatline.dk> writes:
>
> > Hvad nu hvis politiet finder pengene, så er det sg da en meget hård
straf!
> > 10 år for ingenting
>
> Straffen er for tyveri (eller er det røveri, hvis der er en forskel).
> Den er sat efter hvad de gjorde, og sikkert også hvor
> samarbejdsvillige de har været, ikke hvor godt de slap fra det.
>
> Hvis det lykkes at finde pengene, så meget desto bedre, det ændrer
> ikke noget ved hvad de er blevet straffet for.
>
> /L
> --
> Lasse Reichstein Nielsen - lrn@hotpop.com
> 'Faith without judgement merely degrades the spirit divine.'

---

Jon Bendtsen <bendtsen@diku.dk> wrote in
news:slrnarcv1t.9q9.bendtsen@brok.diku.dk

> Yderligere læste jeg i avisen at politiet mente at om 10 år når
> de blev løsladt, så ville vi være gået over til euro, og så ville
> pengene være ubrugelige.

Det mente de ikke nej, der var en betjent der sagde at han håbede det
*fordi* de så ville stå med 46mio kr de ikke kunne bruge til noget
som helst.

--
Henrik Stidsen | HS235-DK | Ikke eksisterende samleobjekt/undtagelse
"I am a nobody, and nobody is perfect; therefore I am perfect."
http://hs235.dk | @spammer.dk <- spamfri emailadresse ;)

---

Jon Bendtsen skrev:

> Jeg tror ikke at man kan give dem straf ud over straframmen.
> Der var jo ikke brugt vold i det store røveri.

Det er nu ikke afgørende om der er brugt vold ved røveriet. Ved flere
forhold til samtidig bedømmelse kan straffen stige med indtil det halve jf.
straffelovens § 88. Så vidt jeg ved, var det to røverier, de var tiltalt
for, og straffen kunne derfor være steget til 15 år.

--
Reino

---

»hl« ræsonnerede, og skrev:

klip

| Jeg har ikke forstillet mig at kriminalitet kan betale sig, men det
| ser det jo ud til at det kan.

Bliv politiker (og se hvor mange stemmer du (ikke) scorer).
Denne tråd er efterhånden så offtopic som muligt.

FUT: dk.politik


--
/Digit
Har du set Lukas Moodysson's nyeste film »LILJA 4-EVER«?
Filmen som Ole Michelsen gav 5 hatte.

»Left are the kings of the carnival creation,
carrying out the echoes of the fallen«
Dimmu Borgir

---

> Det der i princippet kunne ske er jo at de dømte efter ca. 6 år i fængsel
> bliver prøveløsladt, finder pengene rejser syd/øst på og lever resten af
> deres dag i sus og dus. Kan man forstille sig det kunne ske?


Det er sikkert en fejl - og det er ikke pænt at pinde i fejl - men:

Hvis de, når de kommer ud, finder pengene og tror, de skal leve i sus og
dus, så er jeg helt sikker på, at du får ret i, at de lever deres DAG i sus
og dus, men også at det nok kun bliver til den ene...
Det er alt for mange penge til at endnu mere forbryderiske elementer vil
lade dem beholde dem. Måske en af de der grupper, der ikke er kriminelle,
men bare består af kriminelle individer - en af de der grupper, der bare
består af motorcykelinteresserede, der som individer tegner sig for 80% af
kriminaliteten, men som ikke kan betegnes som kriminel som gruppe betragtet.
Det er jo ikke organiseret, man taler bare sammen.

---

In article <SMst9.435$CK.459@news.get2net.dk>, hl wrote:
> I forbindelse med domfældelsen i ret så omtalte røverisag om 50 mil. kr. Hvd
> sker der så med de forsvundne penge? Politiet mangler i følge politiet af
> finde omkring 46 mil kr. og de dømte har efter alt at dømme ikke ville
> fortælle hvor pengene er gemt. Kan det være rigtigt at man intet kan stille
> op eller har nogen sanktionsmulighed når de vælger ikke at fortælle hvor de
> er gemt?
> Kan der blive rejst erstatningssag mod dem på det beløb der mangler at blive
> fundet?

Da de er dømt, så kan ofrene vel principielt godt få rettens
ord på at forbryderne skylder dem pengene. Jeg ved ikke om de
hæfter for hver deres andel eller i fællesskab ?

---

hl skrev i news:SMst9.435$CK.459@news.get2net.dk

[klip]

> Kan det være rigtigt
> at man intet kan stille op eller har nogen sanktionsmulighed når de
> vælger ikke at fortælle hvor de er gemt?

Ja.

> Kan der blive rejst erstatningssag mod dem på det beløb der mangler
> at blive fundet?

Ja da. De er erstatningsansvarlige. Men hvordan vil du få fat i pengene?

/Peter

--
http://www.grauslund.com

---

Hvis de kommer ud efter afsonet døm og finder pengene frem så kan bankerne
til enhver tid kræve pengene tilbage - et krav på stjålne penge/værdier
forældes ikke.

Finder de pengene frem vil de derfor nok have lyst til at rejse ud af landet
46 mill er nok lige stor nok en mundfuld at vaske rene indenfor landets
grænser.

Så skal de bare finde et land der ikke har udleveringsaftale med DK - gad
vide hvor meget DKr er værd i de lande og hvor nemme de er at veksle.
Udenlandske banker er jo ikke totalt vilde med at veksle stjålne kroner - de
er jo ikke noget værd for den udenlandske bank hvis ikke de kan veksle dem
hos en dansk bank.

"hl" <hljensen@worldonline.dk> skrev i en meddelelse
news:SMst9.435$CK.459@news.get2net.dk...
> I forbindelse med domfældelsen i ret så omtalte røverisag om 50 mil. kr.
Hv
> sker der så med de forsvundne penge? Politiet mangler i følge politiet af
> finde omkring 46 mil kr. og de dømte har efter alt at dømme ikke ville
> fortælle hvor pengene er gemt. Kan det være rigtigt at man intet kan
stille
> op eller har nogen sanktionsmulighed når de vælger ikke at fortælle hvor
de
> er gemt?
> Kan der blive rejst erstatningssag mod dem på det beløb der mangler at
blive
> fundet?
> Det der i princippet kunne ske er jo at de dømte efter ca. 6 år i fængsel
> bliver prøveløsladt, finder pengene rejser syd/øst på og lever resten af
> deres dag i sus og dus. Kan man forstille sig det kunne ske?
>
>
>
>

---

Så må vi håbe vi for Euroen inden de kommer ud igen.


--
M.V.H.
K.B. Steffensen

"hl" <hljensen@worldonline.dk> skrev i en meddelelse
news:SMst9.435$CK.459@news.get2net.dk...
> I forbindelse med domfældelsen i ret så omtalte røverisag om 50 mil. kr.
Hvd
> sker der så med de forsvundne penge? Politiet mangler i følge politiet af
> finde omkring 46 mil kr. og de dømte har efter alt at dømme ikke ville
> fortælle hvor pengene er gemt. Kan det være rigtigt at man intet kan
stille
> op eller har nogen sanktionsmulighed når de vælger ikke at fortælle hvor
de
> er gemt?
> Kan der blive rejst erstatningssag mod dem på det beløb der mangler at
blive
> fundet?
> Det der i princippet kunne ske er jo at de dømte efter ca. 6 år i fængsel
> bliver prøveløsladt, finder pengene rejser syd/øst på og lever resten af
> deres dag i sus og dus. Kan man forstille sig det kunne ske?
>
>
>
>