---

Er netop kommet hjem fra Aero i Gammel Vrå.....

Først og fremmest var det et flot show, som jeg når jeg et øjeblik glemmer
rammerne for showet er meget tilfreds med for de 200 kroner.

Dog var slutningen lidt tam - starten var overvældende og storslået, med
masser af fyrværkeri, lys og god musik. Lyden var ikke den bedste, men det
var jo også udendørs.... men jeg har hørt bedre udendørs lyd!

Da Safi Due kom på hørte fyrvækeriet op, og resten af showet var lidt
skuffende.

Det skal dog siges, at lyset på møllerne, og de mere visuelle rammer om
showet var fantastiske. Timingen i fyrvækeriet var også imponerende.....

Det skal også siges, at jeg kom kl 15 og stod perfekt for scenen og glædede
mig til dagens lange program af begivenheder. Vi så da også nogle faldskærme
og nogle udklædte og trommespillene dansere..... Men Dance Action så vi ikke
noget til. Hele programmet mellem 19 og 21 så vi heller ikke noget til. Så
tiden blev meeeeeget lang.... og desuden var priserne i boderne jo høje som
sædvanlig og det er jo ikke tilladt at medbringe noget selv.....så!!!

Musikken var dog fed, selv om det var kedeligt de sidste 30 minutter!

MEN - MEN - MEN....

Mage til skandale af et praktisk arrangement. Det er næsten ubeskriveligt så
latterligt dårligt det hele fungerede.... med den vejrudsigt, er det
uforståligt, at pladsen ellerede efter det første regnskyld var dækket af
10-15 cm mudder. Overalt!

Der var gjort et halvhjertet forsøg på at smide lidt træflis og halm - efter
10 minutters regn var det væk.

Der var dålig skiltning, ingen kunne finde ud, mange fuldte med strømmen og
fandt ud af de skulle en anden vej for at komme med busserne.

Bilerne sad fast, og mens folk kæmpede med at skubbe biler løs, samlede
bilerne sig i kæmpe "bunker" så de i forvejen ikke så kloge hjemmeværnsmænd
nærmest gik i panik. Da det langsomt voksede dem overhovedet begyndte de
bare at gøre hver deres ting og på et tidspunkt gki trafikken helt i stå...

Den smalle vej, hvor bilerne skulle komme væk på blev oversvømmet af
mennesker der ikke kunne finde busserne, og var med til at sinke trafikken
yderligere.

Efter at have set sådan et arrangement kan det stadig undre mig, at Roskilde
Festival så vidt jeg har oplevet er de eneste der formår at organisere så
store arrangementer.

At lave dette show på Gammel Vrå enge var en god idé, og jeg vil også kalde
det en æstetisk succes. Det var sgu flot - men i praksis går det ikke at
sende 35.000 mennesker på landet på en gang.

Jeg forstår hvis nogen er skuffede og vil have deres penge igen.

Kåre
- der nu er træt og vil ud og skylle mudder af sko, bukser og regntøj.....

---

Læs i øvrigt mere om showet i debatten på http://debat.tv2.dk/aero/

Jeg er ikke den eneste der er skuffet over arrangementet!

Kåre

---

Kåre Weng Madsen wrote in dk.kultur.musik:

> Læs i øvrigt mere om showet i debatten på http://debat.tv2.dk/aero/
>
> Jeg er ikke den eneste der er skuffet over arrangementet!

Nej :)

Vi var fire derude og kom først og fremmest for at se showet. Da ingen af os
er specielt meget fans af Jarre valgte vi kun at komme en time før
åbningen. Selve det at få en parkeringsplads gik for os (vi kom nordfra)
nogenlunde smerte frit og vi endte da også i køen ca. 20:15. Dem der stod
lige foran os kom fra Århus og havde brugt næsten 3 (tre!) timer på at
blive ledt rundt før de fik en plads til bilen. Hvis alle der kom sydfra
har haft den oplevelse kan jeg godt forstå at de var skuffede. Omkring kl.
21:00 stod vi stadigvæk i kø og da koncerten gik i gang tror jeg vi
stadigvæk stod et sted mellem 5.000 og 10.000 udenfor i kø. Det viste sig
senere hen at indgangen var blevet spærret fordi man skulle have flyttet
nogle paller.
Da vi endelig kom ind på pladsen omkring 21:40 var koncerten godt i gang men
det lykkedes os at placere os et okay sted hvor vi kunne se hvad der skete
- og som Kåre ganske korrekt skriver var det flot!
Vi valgte så som 5.000 andre at gå i den pause der var 22:50 og allerede der
var trafikken brudt sammen. Der var en ambulance der skulle ud og den kunne
ikke komme til fordi der var biler og folk over alt.
Da vi kom tilbage til bilen kom vi hurtigt ud fra pladsen fordi vi holdt tæt
på vejen og politiet havde lavet et hul i hegnet som folk også blev ledt ud
af.
Jeg kan kun gyse om hvordan det har set ud når nu de resterende 30.000
skulle afsted efter koncerten.

Det af koncerten vi så var flot og levede helt op til forventningerne men
alt det praktisk blev kørt enormt amatøragtigt.

En anden ting slog mig:
Hvis der nu havde været godt vejr og folk havde købt mange øl så var der
opstået et andet problem:
Jeg fandt kun 6 toiletter på hele pladsen (der har sikkert været flere men
som Kåre skriver var skiltningen på det nærmeste ikke-eksisterende). Hvis
min formodning er rigtig har der nok ikke været ret mange toiletter og
35.000 øl-drikkende og tistrængende mennesker kunne nok hurtigt få presset
de få toiletter i knæ.

> Kåre

--
Med Venlig Hilsen
H e n r i k B ø g h
som har vasket tøj og sko :)

---

Henrik Bøgh wrote in dk.kultur.musik:

[...]

Efter lige at have læst tråden 'JMJ Billetter. Virker de efter salg?' (
news:al5mu8$c36$1@eising.k-net.dk ) kom jeg lige i tanke om en ting som jeg
manglede at skrive:

Vi fik faktisk slet ikke kontrolleret vores billetter. Folk fik bare lov til
at vælte direkte ind på pladsen så hvis der er nogle der vil købe en ubrugt
JMJ billet som minde har jeg en til salg (og der står ikke noget navn på så
det kan du bare selv skrive :)))

> H e n r i k B ø g h

--
Med Venlig Hilsen
H e n r i k B ø g h
"Man kan ikke gøre ondt mod andre uden derved at skade sig selv."
-- Desmahis

---

Det var en skandale - ikke mindre!

Jeg kan ikke finde ud af hvad var værst:

1) At den offentlige transport til koncert pladsen IKKE fungerede?
2) At man vælger ÉN 3 meter bred indgang for 35.000 mennesker - resulterende
i ½ km. lang kø af mennesker?
3) At der var 15 meter lang kø af mennesker til hver af de ganske få
toilletter der var?
4) At man med 5 dages varsel omkring regn ikke havde forberedt sig med
træflis?
5) At der var ganske få boder placeret, i kun en side af pladsen, hvor man
kunne købe øl - dette efter 40 minutters ventetid?
6) At 15-20% af publikum forlod pladsen INDEN halvdelen af konceret var
overstået?
7) At der ingen boder var der solgte regnslag, fanarktikler f.eks. T-shirts
og andet?

--
Med venlige hilsener
John B. Jensen
Stadig en Jarre fan - hans musik er der ikke noget at udsætte på!






"Kåre Weng Madsen" <kwma00@NOSPAMhum.auc.dk> skrev i en meddelelse
news:ale8oh$sp$1@sunsite.dk...
> Er netop kommet hjem fra Aero i Gammel Vrå.....
>
> Først og fremmest var det et flot show, som jeg når jeg et øjeblik glemmer
> rammerne for showet er meget tilfreds med for de 200 kroner.
>
> Dog var slutningen lidt tam - starten var overvældende og storslået, med
> masser af fyrværkeri, lys og god musik. Lyden var ikke den bedste, men det
> var jo også udendørs.... men jeg har hørt bedre udendørs lyd!
>
> Da Safi Due kom på hørte fyrvækeriet op, og resten af showet var lidt
> skuffende.
>
> Det skal dog siges, at lyset på møllerne, og de mere visuelle rammer om
> showet var fantastiske. Timingen i fyrvækeriet var også imponerende.....
>
> Det skal også siges, at jeg kom kl 15 og stod perfekt for scenen og
glædede
> mig til dagens lange program af begivenheder. Vi så da også nogle
faldskærme
> og nogle udklædte og trommespillene dansere..... Men Dance Action så vi
ikke
> noget til. Hele programmet mellem 19 og 21 så vi heller ikke noget til. Så
> tiden blev meeeeeget lang.... og desuden var priserne i boderne jo høje
som
> sædvanlig og det er jo ikke tilladt at medbringe noget selv.....så!!!
>
> Musikken var dog fed, selv om det var kedeligt de sidste 30 minutter!
>
> MEN - MEN - MEN....
>
> Mage til skandale af et praktisk arrangement. Det er næsten ubeskriveligt
så
> latterligt dårligt det hele fungerede.... med den vejrudsigt, er det
> uforståligt, at pladsen ellerede efter det første regnskyld var dækket af
> 10-15 cm mudder. Overalt!
>
> Der var gjort et halvhjertet forsøg på at smide lidt træflis og halm -
efter
> 10 minutters regn var det væk.
>
> Der var dålig skiltning, ingen kunne finde ud, mange fuldte med strømmen
og
> fandt ud af de skulle en anden vej for at komme med busserne.
>
> Bilerne sad fast, og mens folk kæmpede med at skubbe biler løs, samlede
> bilerne sig i kæmpe "bunker" så de i forvejen ikke så kloge
hjemmeværnsmænd
> nærmest gik i panik. Da det langsomt voksede dem overhovedet begyndte de
> bare at gøre hver deres ting og på et tidspunkt gki trafikken helt i
stå...
>
> Den smalle vej, hvor bilerne skulle komme væk på blev oversvømmet af
> mennesker der ikke kunne finde busserne, og var med til at sinke trafikken
> yderligere.
>
> Efter at have set sådan et arrangement kan det stadig undre mig, at
Roskilde
> Festival så vidt jeg har oplevet er de eneste der formår at organisere så
> store arrangementer.
>
> At lave dette show på Gammel Vrå enge var en god idé, og jeg vil også
kalde
> det en æstetisk succes. Det var sgu flot - men i praksis går det ikke at
> sende 35.000 mennesker på landet på en gang.
>
> Jeg forstår hvis nogen er skuffede og vil have deres penge igen.
>
> Kåre
> - der nu er træt og vil ud og skylle mudder af sko, bukser og regntøj.....
>
>
>
>

---

"John" skrev i en meddelelse


> 5) At der var ganske få boder placeret, i kun en side af pladsen, hvor man
> kunne købe øl - dette efter 40 minutters ventetid?

Der var faktisk boder i begge sider af pladsen, men det er rigtigt, at der
var meget lang kø.

> 7) At der ingen boder var der solgte regnslag, fanarktikler f.eks.
T-shirts
> og andet?

Der var to boder med mercendise - en i begge sider af pladsen. Her kunne du
købe T-shirts, plakater mm

Men ellers er jeg enig i den kritik.

Kåre

---

Hejsa
Jeg havde en god oplevelse - hele vejen igennem.
Omkring det praktiske er jeg helt eninge med alle de andre, men jeg
havde det rigtige tøj på, jeg parkerede sådan at jeg brugte ½ time på
at komme ind og ½ time på at komme ud. Dette til trods for at jeg
ankom 19.45. Vi er og bli'r flokdyr

Ang. koncerten er jeg også overvejende enig. Især fyrværkeriet og
timingen af det var enormt imponerende. Jeg tror fyrværkeriet manglede
til sidst pga. vejret, da det virkede mærkeligt der ikke var noget til
sidst.

Jeg synes det var kanon at han primært spillede numre fra Oxygene,
Equnox og Magnetic Fields. Krydret med 3 nye og 3 fra Revolutions. Det
passede klart bedst til setuppet med to keyboardspillere. Det var
iøvrigt rart at se Jarre nøjes med at spille keyboard igen

Lærredet på scenen kunne godt været brugt noget mere. Der var mange
numre hvor der bare var én farve lys.
Slutningen var tam! De 3 numre med Safri Duo virkede overhovedet ikke
for mig. De manglede ganske enkelt melodi. Men nummeret fra
Revolutions de spillede sammen var fedt!

Det virkede meget godt med møllerne omkring pladsen og skyerne som
loft (lavet af spots) - og masser af røg! Kanon at se hvordan han
brugte lys/laser på røg for at skabe 3-D effekter og andet visuelt
guf, det mener jeg ikke jeg har set brugt på denne måde før? .Men jeg
havde regnet med at møllerne var mere med i selve koncerten.

Jeg fik den tanke at det var en "pligt"-koncert for de danske fans.
Det er ikke den største af hans koncerter og vil nok heller ikke blive
husket om kort tid Lige bortset fra smatten.

Morten
morten@bowman.dk

---

Morten Bowman Hansen skrev i en meddelelse ...
> Hejsa
> Jeg havde en god oplevelse - hele vejen igennem.

Det havde jeg også, selv om den heftige byge, da der var 3-4 numre igen var
RIGTIG TRÆLS, som man siger...

> Ang. koncerten er jeg også overvejende enig. Især fyrværkeriet og
> timingen af det var enormt imponerende. Jeg tror fyrværkeriet manglede
> til sidst pga. vejret, da det virkede mærkeligt der ikke var noget til
> sidst.

Og dog...... mon ikke fyrværkeriet var forsvarligt i tørvejr. Det var først
ca. 5 min efter regnen var startet, at fyrværketiet stoppede. Og det var
ikke _under_ et nummer, men _efter_ et nummer...... og dog......

> Lærredet på scenen kunne godt været brugt noget mere. Der var mange
> numre hvor der bare var én farve lys.

Ja, men det var jo også under disse numre (hovedsageligt), at effekterne på
pladsen kom frem......... konfetti, mm.

> Slutningen var tam! De 3 numre med Safri Duo virkede overhovedet ikke
> for mig. De manglede ganske enkelt melodi. Men nummeret fra
> Revolutions de spillede sammen var fedt!

Ja, slutningen var noget tam. Safri Duo gjorde ikke andet, end almindelige
'trommeslagere' kunne gøre. Så personligt synes jeg at de godt kunne have
været undværet. Og så var det synd, at lyden fra Klarup Pigekor og
Symfoniorkesteret ikke var højere. Jeg hørte det næsten ikke........

> Det virkede meget godt med møllerne omkring pladsen og skyerne som
> loft (lavet af spots) - og masser af røg!

Præcis. Jeg oplevede det som møllerne var små nipsting, der var 'sat'
omkring os. Det virkede meget godt med de forskellige pastelfarver, der
oplyste dem. Og da fyrværkeriet kom 'ud over' os var det meget godt timet.

-- HEJ
..............stod perfekt på sin lille 'ø' under hele
koncerten................

---

Henrik 'Egern' Jensen wrote in dk.kultur.musik:

[...]

> Og dog...... mon ikke fyrværkeriet var forsvarligt i tørvejr. Det var
> først ca. 5 min efter regnen var startet, at fyrværketiet stoppede. Og det
> var ikke _under_ et nummer, men _efter_ et nummer...... og dog......

Vi så et af batterierne da vi gik i pausen. Det stod og så meget vådt ud ude
på en mark - det er nu en gang ret svært at lægge f.eks. en presenning hen
over det :)
Det undrede mig dog at der tilsyneladende ikke var nogen afspærring ud til
fyrværkeribatteriet.

[...]

--
Med Venlig Hilsen
H e n r i k B ø g h
"Racist... du får det til at lyde som om et skældsord!"
-- Kim Bodnia (I Kina spiser de hunde)

---

Henrik Bøgh skrev i en meddelelse...
> Vi så et af batterierne da vi gik i pausen. Det stod og så meget vådt ud
ude
> på en mark - det er nu en gang ret svært at lægge f.eks. en presenning hen
> over det :)

Er du sikker på, at det ikke var et brugt batteri?

> Det undrede mig dog at der tilsyneladende ikke var nogen afspærring ud til
> fyrværkeribatteriet.

Jeps, og det var egentlig også grunden til, at der ikke var mere fyrværkeri
til slut. Folk, der stod udenfor, var simpelthen for tæt på.
Sikkerhedsafstanden på de 300 m, kunne ikke længere overholdes..........

Se selv på www.magneticfields.dk

-- HEJ
..............Oxygene IV.................

---

On Sun, 08 Sep 2002 18:04:45 +0200, Morten Bowman Hansen
<morten@NOSPAMbowman.dk> wrote:

>Men nummeret fra
>Revolutions de spillede sammen var fedt!

Kan du sige "Rande Vous 4".

--
Morten!

---

On Sun, 08 Sep 2002 23:56:41 +0200, Morten Kjær Nielsen
<nospam.5juni2002.dk@gummiand.dk> wrote:

>On Sun, 08 Sep 2002 18:04:45 +0200, Morten Bowman Hansen
><morten@NOSPAMbowman.dk> wrote:
>
>>Men nummeret fra
>>Revolutions de spillede sammen var fedt!
>
>Kan du sige "Rande Vous 4".

Damn det var det sq da også
Skrev du 'Rande' pga. af alle de rander med vand der var på pladsen?

Morten
morten@bowman.dk

---

On Mon, 09 Sep 2002 09:57:59 +0200, Morten Bowman Hansen
<morten@NOSPAMbowman.dk> wrote:

>>Kan du sige "Rande Vous 4".
>
>Damn det var det sq da også



Og det var forøvrigt en kanon version.

>Skrev du 'Rande' pga. af alle de rander med vand der var på pladsen?

Nej, det er fordi jeg er elendig til at stave.

--
Morten!

---

Morten Bowman Hansen wrote:
>
> Slutningen var tam! De 3 numre med Safri Duo virkede overhovedet
> ikke for mig. De manglede ganske enkelt melodi. Men nummeret fra
> Revolutions de spillede sammen var fedt!

Safri Duo var ellers med på den fede version af Fourth Rendez-vouz.

Man er en sand mester når man kan få selv Safri Duo til at lyde sejt.

/Peter

---

Kåre Weng Madsen wrote:
>
> Der var to boder med mercendise - en i begge sider af pladsen. Her
> kunne du købe T-shirts, plakater mm

Jeg var der omkring klokken 17 og ville en T-Shirt, der var udsolgt.

Så hvis du bare sender mig din ;)

/Peter

---

> 7) At der ingen boder var der solgte regnslag, fanarktikler f.eks.
T-shirts
> og andet?

*SNIP*

Jeg er fuldstændig enig i de seks ovenstående kritikpunkter, men det passer
nu ikke at der ikke blev solgt regnslag og fanartikler. Der blev solgt
regnslag til 10 kroner.

- men skiltningen var katastofal.


Mvh

John K

---

"John" <jjensen@city.dk> skrev i en meddelelse
news:3d7b5591$0$145$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> Det var en skandale - ikke mindre!

Det var ikke så fedt arrangeret, men du har godt nok været lige hurtig
nok...

> Jeg kan ikke finde ud af hvad var værst:
>
> 1) At den offentlige transport til koncert pladsen IKKE fungerede?

Kan jeg ikke udtale mig om. Jeg var med turistbus fra Kbh, og selvom vi
undrede os over, hvorfor vi skulle hele vejen rundt om pladsen for at komme
tilbage hvor vi startede (hvilket tog ½ time), blev vi sat af omkring 600
meter fra indgangen kl. 15.15 og kunne gå lige ind...

> 2) At man vælger ÉN 3 meter bred indgang for 35.000 mennesker -
resulterende
> i ½ km. lang kø af mennesker?

Er du gået ind det rigtige sted? Hovedindgangen bestod af en række på min.
10 indgange. Og som tidligere nævnt, var man kommet i god tid, tog det
omkring 22 sek. at gå igennem.

> 3) At der var 15 meter lang kø af mennesker til hver af de ganske få
> toilletter der var?

Kan jeg ikke udtale mig om, da jeg ikke var på toilettet efter kl 16.30. Men
indtil da stod jeg ikke i kø ved de vel omkring 100 toiletter der var.

> 4) At man med 5 dages varsel omkring regn ikke havde forberedt sig med
> træflis?

Her er jeg til gengæld HELT enig! Det var ikke særlig rart at vade rundt i
10-15 cm højt mudder.

> 5) At der var ganske få boder placeret, i kun en side af pladsen, hvor man
> kunne købe øl - dette efter 40 minutters ventetid?

Som Kåre også skriver, der VAR boder i begge sider, men enig, der burde have
været flere.

> 6) At 15-20% af publikum forlod pladsen INDEN halvdelen af konceret var
> overstået?

Hvorfor synes du dette er slemt for dig personligt???

> 7) At der ingen boder var der solgte regnslag, fanarktikler f.eks.
T-shirts
> og andet?

Det var der, en i hver side. De solgte ud over merchandise også
éngangsregnfrakker.

Mvh Jacob E.
(som har valgt at grine af det... om en uge.)

---

John skrev i en meddelelse...
> Det var en skandale - ikke mindre!

Aargh.... klap nu lige hesten.... Det handler om at være forberedt, men hvis
man ikke har været til koncert/festival, kan jeg godt forstå, at man blev
irriteret.

> Jeg kan ikke finde ud af hvad var værst:

Lad mig hjælpe dig...

> 1) At den offentlige transport til koncert pladsen IKKE fungerede?

Hmm.... Hvad mener du præcis...? Jeg tog offentlig transport og det var kun
EFTER koncerten, at jeg måtte vente ca. 2 timer på at komme til Aalborg.
(Kald mig bare smart, men jeg var med en af de første busser mod Aalborg).
Og hvad har folk forventet. 35.000 mennesker til koncert, er det så smart at
møde op ca. 1-2 timer før koncerten?? Og dermed forvente, at man IKKE
oplever ventetid?

> 2) At man vælger ÉN 3 meter bred indgang for 35.000 mennesker -
resulterende
> i ½ km. lang kø af mennesker?

Køen var kun så lang ca. 1-2 timer før kl.21:00. Læs evt. ovenover igen. Der
var INGEN, jeg gentager INGEN, ventetid på at komme ind da pladsen åbnede og
ca. 3-4 timer frem.......

> 3) At der var 15 meter lang kø af mennesker til hver af de ganske få
> toilletter der var?

Overdrivelse fremmer forståelsen, men der var trods alt en del toiletter.
Dog ikke nok. Det undrer også mig, at der ikke var flere.

> 4) At man med 5 dages varsel omkring regn ikke havde forberedt sig med
> træflis?

Her er jeg FULDSTÆNDIG enig med dig. Hvorfor var der ikke savsmuld, halm og
træflis på marken ALLEREDE, da det regnede midt på eftermiddagen. Det ville
have hjulpet en del på det mudderkaos, der var efterfølgende. Det er klart,
at der bliver mudder, når folk bliver nødt til at benytte de samme 'stier'
for at komme rundt til div. ting (toiletter, boder, osv.).

> 5) At der var ganske få boder placeret, i kun en side af pladsen, hvor man
> kunne købe øl - dette efter 40 minutters ventetid?

Igen er det forkert. Der var boder i begge sider. Og jeg er sikker på, at
dem i boderne gjorde hvad de kunne for at servere i høj fart.

> 6) At 15-20% af publikum forlod pladsen INDEN halvdelen af konceret var
> overstået?

Hvordan ved du dette? Og er det unormalt for en koncert?

> 7) At der ingen boder var der solgte regnslag, fanarktikler f.eks.
T-shirts
> og andet?

Igen tager du fejl. Der var ikke mindre end to.

Jeg kommer til at spekulere på, om du ikke er vant til at gå til koncerter
udendørs? Om du virkelig kom for at høre musikken/opleve det? Om du fik en
sponsorbillet, og bare kom for at drikke øl?

-- HEJ
............ var ikke synderlig JMJfan før i går.............

---

> > 5) At der var ganske få boder placeret, i kun en side af pladsen, hvor
man
> > kunne købe øl - dette efter 40 minutters ventetid?
>
> Igen er det forkert. Der var boder i begge sider. Og jeg er sikker på, at
> dem i boderne gjorde hvad de kunne for at servere i høj fart.

Det løser bare stadig ikke problemet med at det tog 30 - 40 minutter at få
en øl.


> > 6) At 15-20% af publikum forlod pladsen INDEN halvdelen af konceret var
> > overstået?
>
> Hvordan ved du dette? Og er det unormalt for en koncert?

Der var i hvert tilfælde rigtig mange der gik dengang der var pause.
Hvis folk hyggede sig var der vel ingen grund til at gå...


> > 7) At der ingen boder var der solgte regnslag, fanarktikler f.eks.
> T-shirts
> > og andet?
>
> Igen tager du fejl. Der var ikke mindre end to.
>
> Jeg kommer til at spekulere på, om du ikke er vant til at gå til koncerter
> udendørs? Om du virkelig kom for at høre musikken/opleve det? Om du fik en
> sponsorbillet, og bare kom for at drikke øl?

Jeg har været til en del koncerter - den her var den ubetinget dårligst
organiserede jeg nogensiden har været med til.
- man havde stort set ikke taget højde for det danske vejr.


Mvh

John K

---

John K skrev i en meddelelse ...
> Der var i hvert tilfælde rigtig mange der gik dengang der var pause.
> Hvis folk hyggede sig var der vel ingen grund til at gå...

...med mindre man var forudseende og gerne ville afsted derfra på en hurtig
måde......

> Jeg har været til en del koncerter - den her var den ubetinget dårligst
> organiserede jeg nogensiden har været med til.
> - man havde stort set ikke taget højde for det danske vejr.

Hvilket jeg også gav dig ret i............

-- HEJ
................nyder en gang Oxygene IV...............

---

> > Der var i hvert tilfælde rigtig mange der gik dengang der var pause.
> > Hvis folk hyggede sig var der vel ingen grund til at gå...
>
> ..med mindre man var forudseende og gerne ville afsted derfra på en hurtig
> måde......

Tja... den køber jeg så ikke. Hvis folk syntes det var fedt var man nok også
blevet til det sidste.


> > Jeg har været til en del koncerter - den her var den ubetinget dårligst
> > organiserede jeg nogensiden har været med til.
> > - man havde stort set ikke taget højde for det danske vejr.
>
> Hvilket jeg også gav dig ret i............

Hvor?


Mvh

John K

---

"John K" <sydfynsfm_sletdette@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:3d7ba633$0$658$ba624c82@nntp03.dk.telia.net...
> > > Der var i hvert tilfælde rigtig mange der gik dengang der var pause.
> > > Hvis folk hyggede sig var der vel ingen grund til at gå...
> >
> > ..med mindre man var forudseende og gerne ville afsted derfra på en
hurtig
> > måde......
>
> Tja... den køber jeg så ikke. Hvis folk syntes det var fedt var man nok
også
> blevet til det sidste.

....eller så var der blot en hel del, der kunne forudse at når alt brød
sammen i tørvejr et par timer før koncerten, så ville det gå helt galt
efter - og det viste sig vel også at være velbegrundet.

En af de ting, der harmer mig er den totale foragt man fra arrangørernes
side har for et publikum, der dog trods alt har købt billetter (selvom de
alt andet lige var rimeligt prissat). Hvis man havde grebet tingene bare
nogenlunde fornuftigt an kunne meget af bøvlet have været undgået. Og her
tænker jeg ikke på vejret, som man som dansker godt ved kan være vådt.
Ganske små detaljer kunne have afhjulpet meget. Især en minimal oplysning.
Total mangel på skiltning gjorde at mange ikke kunne finde tilbage til
busser/biler.
Vi ankom ca kl 19.30 til indgangskøen og var ikke inde før 21.30 - det burde
være muligt at forudse at der ville komme mange. Og bemærkninger om at man
bare kunne være kommet tidligere holder ikke - vi stod ved siden af en
famillie fra Århus, der var landet i køen på motorvejen kl 17. De var også
først inde kl. 21.30. Og årsagen
til denne kø var dårlig planlægning af P-arealerne.
Jeg har været til masser af koncerter - også i regnvejr og smat, men jeg har
aldrig oplevet en så gennemført amatøragtig afvikling af alt det, der
foregik uden for pladsen.

Jeg føler mig i hvert fald grundigt taget ved næsen - ikke af JMR, men af
den flok uansvarlige kludremikler, der stod bag arrangementet.

vh
Jan

---

In an article of 9 Sep 2002 Jan Bøgh wrote:

> > Tja... den køber jeg så ikke. Hvis folk syntes det var fedt var man nok
> > også blevet til det sidste.
>
> ....eller så var der blot en hel del, der kunne forudse at når alt brød
> sammen i tørvejr et par timer før koncerten, så ville det gå helt galt
> efter - og det viste sig vel også at være velbegrundet.

Men så har det jo heller ikke været fedt nok. Havde koncerten været
tilstrækkelig fed, så var man blevet trods det forventede kaos.

--
Uffe Holst

---

In an article of 8 Sep 2002 Henrik 'Egern' Jensen wrote:

> Her er jeg FULDSTÆNDIG enig med dig. Hvorfor var der ikke savsmuld, halm og
> træflis på marken ALLEREDE, da det regnede midt på eftermiddagen.

Det er jo ikke sikkert, at bondemanden ville have alt det lort ud på sin
mark, så måske måtte de ikke.

--
Uffe Holst

---

Uffe Holst skrev i en meddelelse ...
>Det er jo ikke sikkert, at bondemanden ville have alt det lort ud på sin
>mark, så måske måtte de ikke.

Den grund holder ikke....... Det var en græsmark, der var stillet til
rådighed, og så har man to valg. Enten at pløje det ned (Det er
nedbrydeligt) eller også at lade græsset gro hen over det, og så vil det
formulde efter et par år........

-- HEJ

---

In an article of 8 Sep 2002 Henrik 'Egern' Jensen wrote:

> >Det er jo ikke sikkert, at bondemanden ville have alt det lort ud på sin
> >mark, så måske måtte de ikke.
>
> Den grund holder ikke....... Det var en græsmark, der var stillet til
> rådighed, og så har man to valg. Enten at pløje det ned (Det er
> nedbrydeligt) eller også at lade græsset gro hen over det, og så vil det
> formulde efter et par år........

Okay, så har arrangørerne nok bare været skudt i roen.

På den anden side har de jo så sparet en hel del penge, som det vil koste
at få kørt træflis på en kæmpe græsmark. Det er jo nok her den egentlig
grund er at finde.

Grunden til at der sikkert gøres mere ud af at undgå mudder i forbindelse
med festivaller er jo nok, at det i disse tilfælde er
flerdagsarrangementer. I dette tilfælde er det blot en aften, og så er det
sikkert mange penge at bruge på et køre træflis ud, når folk bare kan gå
hjem i bad bagefter.

--
Uffe Holst

---

On 08 Sep 2002 18:06:11 GMT, "Uffe Holst" <uhc@post6.tele.dk> wrote:

>
>In an article of 8 Sep 2002 Henrik 'Egern' Jensen wrote:
>
> > Her er jeg FULDSTÆNDIG enig med dig. Hvorfor var der ikke savsmuld, halm og
> > træflis på marken ALLEREDE, da det regnede midt på eftermiddagen.
>
>Det er jo ikke sikkert, at bondemanden ville have alt det lort ud på sin
>mark, så måske måtte de ikke.

Detnæst ville det på ingen måde havde hjulpet, med den mængde mudder
ville der ikke være træflis nok i Norden til at have dækket området
uden at det ville være blevet til en del af den kaotiske undergrund.

En sådanne mængde ville ødelægge marken for en meget lang periode,
også selv om det blev fjernet igen (en rest vil der altid være
tilbage), dette ville nok ikke være i tråd med en stor del af ideen
med koncerten - anti forurening.

Det eneste som kunne have hjulpet var en større mænge sand, vand og
cement i meget god tid i forvejen.

Mudder, ja det var ærgeligt og ja det gav en dæmper på koncerten, men
jeg synes ikke håndteringen heraf var ringe.


--
Morten!

---

"Morten Kjær Nielsen" i en meddelelse

> Detnæst ville det på ingen måde havde hjulpet, med den mængde mudder
> ville der ikke være træflis nok i Norden til at have dækket området
> uden at det ville være blevet til en del af den kaotiske undergrund.

Havde der været kørt træ flis ud fra starten af, i et ordenlig lag, så var
der aldrig komme den mængde mudder. Det er rigtigt, at når først mudderet er
der, kan flis ikke gøre ret meget. Men grunden til der kommer mudder er, at
jorden bliver trampet op. Flisen ligger en slags dræn over jorden, så jorden
ikke bliver trampet op. Så mit bud er altså, at havde forberedelserne været
gjort ordentlig så kunne mudderet have været minimeret til en ikke generende
mængde.

Hvad bygger jeg det på: Adskillige år på Roskilde og et par gange på
Midtfyns.... Bl.a. var 97 det stpore mudder år.... hvor der var flis var der
ingen mudder, hvor der ikke var var der mudder....

> En sådanne mængde ville ødelægge marken for en meget lang periode,
> også selv om det blev fjernet igen (en rest vil der altid være
> tilbage), dette ville nok ikke være i tråd med en stor del af ideen
> med koncerten - anti forurening.

Flis ville da aldrig kunne ødelægge marken - hvis det bliver pløjet ned bag
eftger vil det da være væk i løbet af et halvt til et helt år. Jeg tror
forklaringen ligger i en fejl vurdering - man regnede ikke med at det var
nødvendigt, eller at det simpelthen var for dyrt.

I øvrigt var der kørt en smule flis og halm på - men langt fra nok.... og at
det skulle forurene holder vist ikke...

Kåre

---

On Mon, 9 Sep 2002 16:02:06 +0200, "Kåre Weng Madsen"
<kwma00@NOSPAMhum.auc.dk> wrote:

>Havde der været kørt træ flis ud fra starten af, i et ordenlig lag, så var
>der aldrig komme den mængde mudder.

Nu er det jo en eng så det ville være trådt ned i løbet af meget kort
tid og blevet et med engen.

Det kunne måske have holdt en anelse længere men ikke hele
arrangmentet ud.


>Hvad bygger jeg det på: Adskillige år på Roskilde og et par gange på
>Midtfyns.... Bl.a. var 97 det stpore mudder år.... hvor der var flis var der
>ingen mudder, hvor der ikke var var der mudder....

Jeg baserer mine oplevelser på adskillige våde spejderlejrer,
spejderlejrer holdes ofterer i lignende arealer (mark, skov, eng),
hvorimod f.eks. Roskilde Festivalen afholdes på et tilrettelagt
terræn.

>Flis ville da aldrig kunne ødelægge marken - hvis det bliver pløjet ned bag
>eftger vil det da være væk i løbet af et halvt til et helt år.

Er du sikker på at en ko´s klove har godt af at vandre på træflis?

>I øvrigt var der kørt en smule flis og halm på - men langt fra nok.... og at
>det skulle forurene holder vist ikke...

Nu oplevede jeg kun at der var kørt flis på i steder hvor der ikke
ville være store menneskemængder.

--
Morten!

---

"Henrik 'Egern' Jensen" <cj_egern@mail1.stofanet.dk> skrev i en meddelelse
news:3d7b8a12$0$707$ba624c82@nntp04.dk.telia.net...
>
> John skrev i en meddelelse...
> > Det var en skandale - ikke mindre!
>
> Aargh.... klap nu lige hesten.... Det handler om at være forberedt, men
hvis
> man ikke har været til koncert/festival, kan jeg godt forstå, at man blev
> irriteret.
>
> > Jeg kan ikke finde ud af hvad var værst:
>
> Lad mig hjælpe dig...
>
> > 1) At den offentlige transport til koncert pladsen IKKE fungerede?
>
> Hmm.... Hvad mener du præcis...? Jeg tog offentlig transport og det var
kun
> EFTER koncerten, at jeg måtte vente ca. 2 timer på at komme til Aalborg.
> (Kald mig bare smart, men jeg var med en af de første busser mod Aalborg).
> Og hvad har folk forventet. 35.000 mennesker til koncert, er det så smart
at
> møde op ca. 1-2 timer før koncerten?? Og dermed forvente, at man IKKE
> oplever ventetid?

***** Tja i Berlin var dette ikke et problem!

***** Hvordan synes du skiltning og alm. infor var om hvilke busser der
kørte hvorhen? Læs et vilkårligt indlæg på debat.tv2.dk/aero


>
> > 2) At man vælger ÉN 3 meter bred indgang for 35.000 mennesker -
> resulterende
> > i ½ km. lang kø af mennesker?
>
> Køen var kun så lang ca. 1-2 timer før kl.21:00. Læs evt. ovenover igen.
Der
> var INGEN, jeg gentager INGEN, ventetid på at komme ind da pladsen åbnede
og
> ca. 3-4 timer frem.......

****** Er det rimeligt man skal komme 6 timer før en koncert? Man kunne købe
et program der beskrev små events - men der skete stort set ikke noget
alligevel!

****** Er det rimeligt at henmod 1000 mennesker simpelthen ikke kunne bruge
deres billet?

>
> > 3) At der var 15 meter lang kø af mennesker til hver af de ganske få
> > toilletter der var?
>
> Overdrivelse fremmer forståelsen, men der var trods alt en del toiletter.
> Dog ikke nok. Det undrer også mig, at der ikke var flere.
>
> > 4) At man med 5 dages varsel omkring regn ikke havde forberedt sig med
> > træflis?
>
> Her er jeg FULDSTÆNDIG enig med dig. Hvorfor var der ikke savsmuld, halm
og
> træflis på marken ALLEREDE, da det regnede midt på eftermiddagen. Det
ville
> have hjulpet en del på det mudderkaos, der var efterfølgende. Det er
klart,
> at der bliver mudder, når folk bliver nødt til at benytte de samme 'stier'
> for at komme rundt til div. ting (toiletter, boder, osv.).
>
> > 5) At der var ganske få boder placeret, i kun en side af pladsen, hvor
man
> > kunne købe øl - dette efter 40 minutters ventetid?
>
> Igen er det forkert. Der var boder i begge sider. Og jeg er sikker på, at
> dem i boderne gjorde hvad de kunne for at servere i høj fart.

********** Var der skilte eller andet der beskrev dette? Havde du indtryk af
de unge mennesker der stod der var ædru?

>
> > 6) At 15-20% af publikum forlod pladsen INDEN halvdelen af konceret var
> > overstået?
>
> Hvordan ved du dette? Og er det unormalt for en koncert?

******** Ja, det er unormalt for en koncert med et tilfredst publikum!


>
> > 7) At der ingen boder var der solgte regnslag, fanarktikler f.eks.
> T-shirts
> > og andet?
>
> Igen tager du fejl. Der var ikke mindre end to.

********** Er det korrekt dette var udsolgt kl. 15:45 ??

>
> Jeg kommer til at spekulere på, om du ikke er vant til at gå til koncerter
> udendørs? Om du virkelig kom for at høre musikken/opleve det? Om du fik en
> sponsorbillet, og bare kom for at drikke øl?

********* Jo en smule; har bla. været i Egypten og Berlin - da havde JMJ
bedre vilkår!


>
> -- HEJ
> ........... var ikke synderlig JMJfan før i går.............
>
>

---

On Sun, 8 Sep 2002 22:01:24 +0200, "John" <jjensen@adslhome.dk> wrote:

>35.000 mennesker til koncert, er det så smart
>at
>> møde op ca. 1-2 timer før koncerten?? Og dermed forvente, at man IKKE
>> oplever ventetid?
>
>***** Tja i Berlin var dette ikke et problem!

Nu har det ligesom ikke været nogen hemmelighed at koncerten skulle
afholdes på en mark et gudsforladt sted i Danmark og at der kunne
opstår nogle vanskeligheder.
Yderligere indikerere den tidlige åbning af koncertpladsen (15.00 - 6
timer før) at man burde komme i god tid.

Vi ankom omkring 18.00 og havde egentlig ikke nogen kæmpe kø, men vi
var nok også kørt af "bagvejen" ind.

Med Berlin mener du formodentlig den på Waldbüne i 93, det at
koncerten bliver afholdt på en tribune der ligesom er beregnet til
mange mennesker (hvor mange var der i Berlin?), kan du ikke
sammenligne med denne event - det skulle være og var noget andet.


--
Morten!

---

> Med Berlin mener du formodentlig den på Waldbüne i 93, det at
> koncerten bliver afholdt på en tribune der ligesom er beregnet til
> mange mennesker (hvor mange var der i Berlin?), kan du ikke
> sammenligne med denne event - det skulle være og var noget andet.

**** Ja, den var noget andet - det skal jeg lige love for! Bl.a. 1000
mennesker der ikke kom ind overhovedet... og en sikkerhed der var
katastrofal...

http://www.tv2regionerne.dk/Default.asp?r=4&Id=109930

http://politiken.dk/visArtikel.iasp?PageID=232162

http://www.jp.dk/kultur/advsog/artikel:aid=1404112:fid=7182/



>
>
> --
> Morten!

---

In <3d7bd9d9$0$5602$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk> "John" <jjensen@adslhome.dk> writes:

>> Med Berlin mener du formodentlig den på Waldbüne i 93, det at
>> koncerten bliver afholdt på en tribune der ligesom er beregnet til
>> mange mennesker (hvor mange var der i Berlin?), kan du ikke
>> sammenligne med denne event - det skulle være og var noget andet.

>**** Ja, den var noget andet - det skal jeg lige love for! Bl.a. 1000
>mennesker der ikke kom ind overhovedet... og en sikkerhed der var
>katastrofal...

>http://www.tv2regionerne.dk/Default.asp?r=4&Id=109930

>http://politiken.dk/visArtikel.iasp?PageID=232162

>http://www.jp.dk/kultur/advsog/artikel:aid=1404112:fid=7182/

Det var mange flere mennesker end 1000, der ikke kunne komme ind.
Jeg vil gaette paa 5000 mennesker stadigvaek har en gyldig billet.

/Martin

---

>
> http://politiken.dk/visArtikel.iasp?PageID=232162
>

Jeg er helt tosset med det her citat:

»Jeg hev en ældre kvinde op, som havde mudder helt op til navlen. Det var
direkte livsfarligt. Mudderet var i op til 40 centimeters højde«, siger
koncertgænger Jeppe Søe.

Hun ka' sgu ikke ha været ret høj

/Troels

---

On Mon, 09 Sep 2002 00:08:32 +0200, Morten Kjær Nielsen
<nospam.5juni2002.dk@gummiand.dk> wrote:

>On Sun, 8 Sep 2002 22:01:24 +0200, "John" <jjensen@adslhome.dk> wrote:
>
>>35.000 mennesker til koncert, er det så smart
>>at
>>> møde op ca. 1-2 timer før koncerten?? Og dermed forvente, at man IKKE
>>> oplever ventetid?
>>
>>***** Tja i Berlin var dette ikke et problem!
>
>Nu har det ligesom ikke været nogen hemmelighed at koncerten skulle
>afholdes på en mark et gudsforladt sted i Danmark og at der kunne
>opstår nogle vanskeligheder.
>Yderligere indikerere den tidlige åbning af koncertpladsen (15.00 - 6
>timer før) at man burde komme i god tid.
>
>Vi ankom omkring 18.00 og havde egentlig ikke nogen kæmpe kø, men vi
>var nok også kørt af "bagvejen" ind.
>
>Med Berlin mener du formodentlig den på Waldbüne i 93, det at
>koncerten bliver afholdt på en tribune der ligesom er beregnet til
>mange mennesker (hvor mange var der i Berlin?), kan du ikke
>sammenligne med denne event - det skulle være og var noget andet.

Der var 18.000 i Berlin - begge aftener.

Morten
morten@bowman.dk

---

On Mon, 09 Sep 2002 09:59:26 +0200, Morten Bowman Hansen
<morten@NOSPAMbowman.dk> wrote:

>Der var 18.000 i Berlin - begge aftener.

Hvilket jo giver et helt andet arrangment i størrelse.

Berlin var forøvrigt en fed oplevelse.

--
Morten!

---

"Morten Kjaer Nielsen" <nospam.13juni2002@gummiand.dk> skrev i en meddelelse
news:kulonu0irdpljo4kpju713rtqbkj2hh85t@4ax.com...
> On Mon, 09 Sep 2002 09:59:26 +0200, Morten Bowman Hansen
> <morten@NOSPAMbowman.dk> wrote:
>
> >Der var 18.000 i Berlin - begge aftener.
>
> Hvilket jo giver et helt andet arrangment i størrelse.

*** Størrelsen har stort set ikke noget med afviklingen af sådant event at
gøre - det har Ledelse, planlægning og dimensionering og forhold derimod...


>
> Berlin var forøvrigt en fed oplevelse.

*** Jeg kunne aldrig drømme om at angribe JMJ i denne sammenhæng eller
anden - Hans (ydre) vilkår for virkelig at imponere 35.000 mennesker, var
blot vanskelige....

/John

>
> --
> Morten!

---

In an article of 9 Sep 2002 John wrote:

> *** Jeg kunne aldrig drømme om at angribe JMJ i denne sammenhæng eller
> anden - Hans (ydre) vilkår for virkelig at imponere 35.000 mennesker, var
> blot vanskelige....

Hvorfor pokker dog ikke? Det er da ham, der er den hovedansvalige. Det
er ham, der er valgt, at koncerten skal finde sted langt ud på bøhlandet,
hvor infrastrukturen ikke er så god, som den vil være mange andre steder.
Det er også ham, der har valgt at opføre koncerten på en mark.

--
Uffe Holst

---

On 09 Sep 2002 09:40:54 GMT, "Uffe Holst" <uhc@post6.tele.dk> wrote:

>
>In an article of 9 Sep 2002 John wrote:
>
> > *** Jeg kunne aldrig drømme om at angribe JMJ i denne sammenhæng eller
> > anden - Hans (ydre) vilkår for virkelig at imponere 35.000 mennesker, var
> > blot vanskelige....
>
>Hvorfor pokker dog ikke? Det er da ham, der er den hovedansvalige. Det
>er ham, der er valgt, at koncerten skal finde sted langt ud på bøhlandet,
>hvor infrastrukturen ikke er så god, som den vil være mange andre steder.
>Det er også ham, der har valgt at opføre koncerten på en mark.

Nej nu stopper vi. Så er det vel arrangørernes ansvar at fortælle ham
at det ikke kan lade sig gøre. Nu skal kunstnerne også have helt styr
på under hvilke forhold man kan lave en koncert??
Come on, det er klart at man ikke kan forudse alt sådan en dag - og
selt ikke 22 mm regn. Hvis man skal forudse _alt_ mellem himmel og
jord er der ingen der har råd til at gå til koncert i fremtiden.

Men det ville være fair hvis Muskelsvindfonden påtog sig ansvaret og
måske refunderer ubrugte billetter

Morten
morten@bowman.dk

---

On Mon, 09 Sep 2002 10:12:45 +0200, Morten Kjaer Nielsen
<nospam.13juni2002@gummiand.dk> wrote:

>On Mon, 09 Sep 2002 09:59:26 +0200, Morten Bowman Hansen
><morten@NOSPAMbowman.dk> wrote:
>
>>Der var 18.000 i Berlin - begge aftener.
>
>Hvilket jo giver et helt andet arrangment i størrelse.

Bestemt, men der var jo heller ikke plads til flere.

>Berlin var forøvrigt en fed oplevelse.

Det står stadig som printet i min hukommelse som den største
koncertoplevelse!!

Morten
morten@bowman.dk

---

---

"John" <jjensen@city.dk> wrote in message
news:3d7b5591$0$145$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
>
> 4) At man med 5 dages varsel omkring regn ikke havde forberedt sig med
> træflis?

Generelt er jeg enig i din kritik, men en hel regnskov lavet til flis havde
ikke gjort nogen forskel. Der var simpelt hen for meget muder til at det
ville hjælpe, tvært imod ville folk der havde mistet en sko eller to have
skåret føderne på det.

Det skulle ganske simpelt have været afholdt et andet sted. Sommeren har
budt på regnskyl af 3 timers varighed som har givet 100mm regn. Vi fik måske
10mm, hvis der var kommet 30 til 40 mm ville det uden tvivl have betydet
dødsfald. Folk ville sidde fast, gå i panik, og tromle hinanden ned.

Mvh. René

---

Det hjælper ikke at lægge flis ovenpå mudder - flis og evt. stabilgrus skal
lægges INDEN regnen, så jorden ikke bliver trampet til mudder.

Ja, sikkerhedsmæssigt, var det mere held end forstand at der ikke sket en
katastrofe...

--
Med venlige hilsener
John B. Jensen


"René Eske Jensen" <rene.eske@jensen.tdcadsl.dk> skrev i en meddelelse
news:alipa8$ebv$1@sunsite.dk...
> "John" <jjensen@city.dk> wrote in message
> news:3d7b5591$0$145$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> >
> > 4) At man med 5 dages varsel omkring regn ikke havde forberedt sig med
> > træflis?
>
> Generelt er jeg enig i din kritik, men en hel regnskov lavet til flis
havde
> ikke gjort nogen forskel. Der var simpelt hen for meget muder til at det
> ville hjælpe, tvært imod ville folk der havde mistet en sko eller to have
> skåret føderne på det.
>
> Det skulle ganske simpelt have været afholdt et andet sted. Sommeren har
> budt på regnskyl af 3 timers varighed som har givet 100mm regn. Vi fik
måske
> 10mm, hvis der var kommet 30 til 40 mm ville det uden tvivl have betydet
> dødsfald. Folk ville sidde fast, gå i panik, og tromle hinanden ned.
>
> Mvh. René
>
>

---

> Generelt er jeg enig i din kritik, men en hel regnskov lavet til flis
havde
> ikke gjort nogen forskel. Der var simpelt hen for meget muder til at det
> ville hjælpe, tvært imod ville folk der havde mistet en sko eller to have
> skåret føderne på det.

Hvis man havde spredt træflis ud inden det var blevet en pløremark, kunne
man have afhjulpet problemet en del.


> Det skulle ganske simpelt have været afholdt et andet sted. Sommeren har
> budt på regnskyl af 3 timers varighed som har givet 100mm regn. Vi fik
måske
> 10mm, hvis der var kommet 30 til 40 mm ville det uden tvivl have betydet
> dødsfald. Folk ville sidde fast, gå i panik, og tromle hinanden ned.

Så vidt jeg ved faldt der 22 mm. DMI havde lovet 4 mm, men det er efter min
mening ingen undskyldning for det kaos det var.


Mvh

John K

---

On Mon, 9 Sep 2002 22:42:33 +0200, "John K"
<sydfynsfm_sletdette@hotmail.com> wrote:


>Hvis man havde spredt træflis ud inden det var blevet en pløremark, kunne
>man have afhjulpet problemet en del.

Da den første regnskylle var kommet burde man have ringet til de
nærmeste landmænd som kunne komme med nogle traktorer, der kunne
hjælpe med at trække biler fri - eller Aalborg Kommune.

>Så vidt jeg ved faldt der 22 mm. DMI havde lovet 4 mm, men det er efter min
>mening ingen undskyldning for det kaos det var.

Enig.

--

Med venlig hilsen fra

Karsten Jensen
k-j@direkte.org

---

On Tue, 10 Sep 2002 10:55:52 +0200, Karsten Jensen <k-j@direkte.org>
wrote:

>Da den første regnskylle var kommet burde man have ringet til de
>nærmeste landmænd som kunne komme med nogle traktorer, der kunne
>hjælpe med at trække biler fri - eller Aalborg Kommune.

Adskillige traktorere og adskillige falck køretøjer var klar.

Der hvor jeg valgte at parkere blev pladsen ryddet af 2 unimogs fra
Falck inden klokken var 01.00

--
Morten!

---

> >Da den første regnskylle var kommet burde man have ringet til de
> >nærmeste landmænd som kunne komme med nogle traktorer, der kunne
> >hjælpe med at trække biler fri - eller Aalborg Kommune.
>
> Adskillige traktorere og adskillige falck køretøjer var klar.
>
> Der hvor jeg valgte at parkere blev pladsen ryddet af 2 unimogs fra
> Falck inden klokken var 01.00


Der hvor vi holdt så vi hverken skyggen af traktorer eller Unimogs.

Først omkring klokken 2 kom der en enkelt kranvogn - fra Dansk Autohjælp
tror jeg.


Mvh

John K

---

On Tue, 10 Sep 2002 21:23:30 +0200, "John K"
<sydfynsfm_sletdette@hotmail.com> wrote:


>Der hvor vi holdt så vi hverken skyggen af traktorer eller Unimogs.

Heller ikke jeg.

--

Med venlig hilsen fra

Karsten Jensen
k-j@direkte.org

---

"Karsten Jensen" <k-j@direkte.org> skrev i en meddelelse

> Da den første regnskylle var kommet burde man have ringet til de
> nærmeste landmænd som kunne komme med nogle traktorer, der kunne
> hjælpe med at trække biler fri - eller Aalborg Kommune.
>
> >Så vidt jeg ved faldt der 22 mm. DMI havde lovet 4 mm, men det er efter
>>min mening ingen undskyldning for det kaos det var.
>
Der var da vist ikke mange traktorer der holdt hvor de plejede om natten, så
Karsten må have været lidt uopmærksom. Der kunne sikkert klages over mange
ting, men nu var det altså JMJ der havde valgt stedet, hvem der valgte
datoen ved jeg ikke, men at det næsten var den dårligst tænkelige dato det
kunne have været afholdt, er så en helt anden historie. Der kunne have
været kørt træflis på, ja det er korrekt, men så var billetpriserne blevet
endnu mere ublu, jeg syntes jeg læste en som var meget utilfreds med
priserne, så hvis der skulle have været belagt med flis, såe...Selvom der
ikke var ret langt hen til to leverandører af flis, så koster det alligevel.
Det er trods alt Eng / Mose, og ejeren af jorden, vil helt sikkert også
kunne bruge jorden efter koncerten, så alt for meget flis, vil han sikkert
ikke være glad for. en anden sammenlignede det med Roskilde, godt grundlag,
så det foreslår vi til JMJ..

M.V.H....Benny..

---

On Wed, 11 Sep 2002 04:29:05 +0200, "Benny Mortensen" <bfm@tdcadsl.dk>
wrote:


>Der var da vist ikke mange traktorer der holdt hvor de plejede om natten, så
>Karsten må have været lidt uopmærksom.

Vi var 3 i min bil, og nej, vi så INGEN.

> Der kunne sikkert klages over mange
>ting, men nu var det altså JMJ der havde valgt stedet,

Man kunne jo have etableret nogle flere frakørsler.

>Der kunne have
>været kørt træflis på, ja det er korrekt, men så var billetpriserne blevet
>endnu mere ublu,

Vi betalte 750 kr. for vores billetter - og maden var IKKE 550 kr.
værd. Tilmed var der stor forskel på vinpriserne inden- og udendørs.
Den vin vi gav 160 kr. for kostede udenfor 110 kr.

>Selvom der
>ikke var ret langt hen til to leverandører af flis, så koster det alligevel.
>Det er trods alt Eng / Mose, og ejeren af jorden, vil helt sikkert også
>kunne bruge jorden efter koncerten, så alt for meget flis, vil han sikkert
>ikke være glad for.

Det er jo den slags man skal tage højde for som koncertarrangør.

--

Med venlig hilsen fra

Karsten Jensen
k-j@direkte.org

---

> >Der var da vist ikke mange traktorer der holdt hvor de plejede om natten,
så
> >Karsten må have været lidt uopmærksom.
>
> Vi var 3 i min bil, og nej, vi så INGEN.

Ditto her, og vi var fire i bilen...


> > Der kunne sikkert klages over mange
> >ting, men nu var det altså JMJ der havde valgt stedet,
>
> Man kunne jo have etableret nogle flere frakørsler.

- og etableret bedre skiltning/sørget for ordentlig information.


> >Der kunne have
> >været kørt træflis på, ja det er korrekt, men så var billetpriserne
blevet
> >endnu mere ublu,
>
> Vi betalte 750 kr. for vores billetter - og maden var IKKE 550 kr.
> værd. Tilmed var der stor forskel på vinpriserne inden- og udendørs.
> Den vin vi gav 160 kr. for kostede udenfor 110 kr.

Det havde jeg også på fornemmelsen at det var spild af penge. Stakkels dem
der købt V.I.P. billetter...


> >Selvom der
> >ikke var ret langt hen til to leverandører af flis, så koster det
alligevel.
> >Det er trods alt Eng / Mose, og ejeren af jorden, vil helt sikkert også
> >kunne bruge jorden efter koncerten, så alt for meget flis, vil han
sikkert
> >ikke være glad for.
>
> Det er jo den slags man skal tage højde for som koncertarrangør.

Helt enig.


Mvh

John K

---

"Benny Mortensen" <bfm@tdcadsl.dk> skrev i en meddelelse
news:3d7eaa77$0$167$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
>
> "Karsten Jensen" <k-j@direkte.org> skrev i en meddelelse
>
> > Da den første regnskylle var kommet burde man have ringet til de
> > nærmeste landmænd som kunne komme med nogle traktorer, der kunne
> > hjælpe med at trække biler fri - eller Aalborg Kommune.

Og så skulle de bare holde klar fra kl. 15.30 til 23.15 hvor folk skulle
hjem? Det holder ikke helt...

> > >Så vidt jeg ved faldt der 22 mm. DMI havde lovet 4 mm, men det er efter
> >>min mening ingen undskyldning for det kaos det var.

Der var flis på pladsen da vi kom ind kl. 15.10... jeg fik btw. den 3.
fransk hotdog der blev solgt fra boderne :)

> Der var da vist ikke mange traktorer der holdt hvor de plejede om natten,
så
> Karsten må have været lidt uopmærksom.

Jeg så nu heller ikke så mange. I den række hvor vi holdt (3. "dødelige"
række fra selve pladsen) var kun fyldt med fastkørte biler, og folk der
skubbede samme... men vi så godt at der kørte fartæjer rundt andre steder på
pladsen.

> Der kunne sikkert klages over mange
> ting, men nu var det altså JMJ der havde valgt stedet, hvem der valgte
> datoen ved jeg ikke, men at det næsten var den dårligst tænkelige dato det
> kunne have været afholdt, er så en helt anden historie.

Hvordan var datoen den værste man kunne have valgt?! Fordi det regnede? Og
hvordan skulle man lige havde vidst det på forhånd?

> Der kunne have
> været kørt træflis på, ja det er korrekt, men så var billetpriserne blevet
> endnu mere ublu, jeg syntes jeg læste en som var meget utilfreds med
> priserne, så hvis der skulle have været belagt med flis, såe...Selvom der
> ikke var ret langt hen til to leverandører af flis, så koster det
alligevel.
> Det er trods alt Eng / Mose, og ejeren af jorden, vil helt sikkert også
> kunne bruge jorden efter koncerten, så alt for meget flis, vil han sikkert
> ikke være glad for. en anden sammenlignede det med Roskilde, godt
grundlag,
> så det foreslår vi til JMJ..

Der var først flis på, ikke ret meget, men der lå et lille lag på pladsen da
vi ankom der til, og da der stadig var tørvejr.

Faktisk skinnede solen da vi kom ind på pladsen, og alt så lækkert ud. Det
blev der ændret på i løbet af 45 minutter.

Heldigvis var vi forberedte, sådan da. Vejret var som sagt skide godt hele
formiddagen. Vi var ankommet kl. 9.45, og var 5. bil på parkeringsmarken...

Da vi skulle ind valgte vi at lade paraplyer, regnbukser og mine
gummistøvler ligge i bilen, for det så ikke ud til regn. Det holdt ikke, men
det slog os heller ikke af pinden alligevel, for vi oplevede det største vi
ahvde oplevet i vores liv!

Billetprisen for "dødelige" billetter var alt andet end ublu. 200,- for en
sådan oplevelse, det er for vildt. I mine øjne kunne prisen havde været
400,- for disse almindelige billetter.

Jeg forstår så godt de der har betalt mellem 750 og 1895 for noget nær den
væste oplevelse de nogen sinde har haft. Jeg ville ikke have givet 1900,-
for en plads helt oppe i den anden ende af pladsen, placeret bag
mixer-teltet!!

> M.V.H....Benny..

--
Mvh

Lars B. Jensen
http://www.zulfo.dk http://www.sheewaklub.dk

---

Hej Lars

Dejligt at høre der i det mindste er nogle enkelte der ikke brokker sig.
Jeg tror området kom bag på de fleste, så de vist stadig vakler mellem, om
det var en god eller en dårlig dag. Personligt tror jeg de fleste nødigt
ville have undværet oplevelsen, så de alt i alt var meget godt tilfreds.
Jeg har ikke oplevet et arrangement, hvor folk ikke kunne finde ud af at
brokke sig, og jeg tror aldrig jeg kommer til at opleve det. Men vi har nu
vist set, ca 50 - 100 personer her der har brokket sig, men der er lidt
tvivl om, at der var 35 eller 45.000 mennesker deroppe. De udenlandske
gæster var helt oppe på dupperne, og roser alt. Det blev af en eller anden
undskyldt med at det stort set var Proff koncertgæster , så de andre må
jo brokke sig over at de er nogle fantasiløse amatører ( fnis )

Hilsen Benny..

---

"Benny Mortensen" <bfm@tdcadsl.dk> skrev i en meddelelse
news:3d86214b$0$66807$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> Hej Lars

Hej Benny

Jeg ved ikke helt om det er myntet på mig, da resten af tråden på mystisk
vis er forsvundet herfra :)

> Dejligt at høre der i det mindste er nogle enkelte der ikke brokker sig.

For mig var der intet at brokke mig over!

> Jeg tror området kom bag på de fleste, så de vist stadig vakler mellem, om
> det var en god eller en dårlig dag. Personligt tror jeg de fleste nødigt
> ville have undværet oplevelsen, så de alt i alt var meget godt tilfreds.

Vi ankom i rigtig god tid til Gl. Vrå. Vi parkerede som bil nr. 5 på den ene
store mark/eng, og kunne derfor i rigtig god tid planlægge hvordan vi skulle
komme ud igen. At det så tog os 4 timer at komme de 200 meter, det er en
anden snak :)

Vi havde regntøj med (eller, en af os havde) men lod det ligge i bilen, da
vejret jo var skide godt, med høj solskind, da vi gik mod pladsen.

Så, de eneste vi bandede over da regnen silede ned, var os selv! Vi havde
gummistøvler, regnbukser osv. i bilen... synd for os!

Min ene kammerat havde dog slet ikke andet tøj med, end de bukser, den
striktrøje og de sko han stod og sank ned i. Og han købte ikke engang et
regnslag efter første byge da "det nok skal holde tørt nu" :) . Folk
forbarmede sig dog over ham, og lænte ham trøjer og paraplyer under vejs!

> Jeg har ikke oplevet et arrangement, hvor folk ikke kunne finde ud af at
> brokke sig, og jeg tror aldrig jeg kommer til at opleve det. Men vi har
nu
> vist set, ca 50 - 100 personer her der har brokket sig, men der er lidt
> tvivl om, at der var 35 eller 45.000 mennesker deroppe.

Jeg forstår godt nogle af dem der brokker sig. De der har oplevet at give
1900 for et ringe VIP arrangement, de er I deres fulde ret til at klage,
over alt andet en Jeans koncert... den kan man vist ikke sætte fingre på!

De der brokker sig over ikke at kunne komme ind, til trods for at de havde
billetter, og som f.eks. først dukkede op ved 19 tiden, dem har jeg ikke
medlidenhed med! Allerede 1/2 time efter vi var gået i kø (vi stod som nogle
af de første) var der meeeega kø bag os, men "trafikken" gled stille og
roligt mod indgangene, ingen problemer der.

> De udenlandske
> gæster var helt oppe på dupperne, og roser alt. Det blev af en eller
anden
> undskyldt med at det stort set var Proff koncertgæster , så de andre
må
> jo brokke sig over at de er nogle fantasiløse amatører ( fnis )

Ja, de havde en helt anden "spirit"... det kunne man allerede mærke i køen.

> Hilsen Benny..

--
Mvh

Lars B. Jensen
http://www.zulfo.dk http://www.sheewaklub.dk

---

> Først og fremmest var det et flot show, som jeg når jeg et øjeblik glemmer
> rammerne for showet er meget tilfreds med for de 200 kroner.
>
> Dog var slutningen lidt tam - starten var overvældende og storslået, med
> masser af fyrværkeri, lys og god musik. Lyden var ikke den bedste, men det
> var jo også udendørs.... men jeg har hørt bedre udendørs lyd!

Jeg havde det nu mere eller mindre omvndt. Jeg syntes lyden var iorden taget
forholdende i batragtning. Til gengæld var jeg lettere skuffet over
lysshowet (Men jeg havde også nogle ret høje forventninger) - og så var den
store projektør der stod til højre for scenen skide træls rent ud sagt.


> Da Safi Due kom på hørte fyrvækeriet op, og resten af showet var lidt
> skuffende.

Enig...


> Det skal dog siges, at lyset på møllerne, og de mere visuelle rammer om
> showet var fantastiske. Timingen i fyrvækeriet var også imponerende.....

Det skuffede mig meget - altså lyset på møllerne. Det var da kedeligt.
Fyrværkeriet var flot, men igen... jeg havde forventet mig mere af fem
(eller var det syv) tons krudt


> Det skal også siges, at jeg kom kl 15 og stod perfekt for scenen og
glædede
> mig til dagens lange program af begivenheder. Vi så da også nogle
faldskærme
> og nogle udklædte og trommespillene dansere..... Men Dance Action så vi
ikke
> noget til. Hele programmet mellem 19 og 21 så vi heller ikke noget til. Så
> tiden blev meeeeeget lang.... og desuden var priserne i boderne jo høje
som
> sædvanlig og det er jo ikke tilladt at medbringe noget selv.....så!!!

Det var da tilladt at medbringe mad.


> Musikken var dog fed, selv om det var kedeligt de sidste 30 minutter!
>
> MEN - MEN - MEN....
>
> Mage til skandale af et praktisk arrangement. Det er næsten ubeskriveligt
så
> latterligt dårligt det hele fungerede.... med den vejrudsigt, er det
> uforståligt, at pladsen ellerede efter det første regnskyld var dækket af
> 10-15 cm mudder. Overalt!
>
> Der var gjort et halvhjertet forsøg på at smide lidt træflis og halm -
efter
> 10 minutters regn var det væk.
>
> Der var dålig skiltning, ingen kunne finde ud, mange fuldte med strømmen
og
> fandt ud af de skulle en anden vej for at komme med busserne.
>
> Bilerne sad fast, og mens folk kæmpede med at skubbe biler løs, samlede
> bilerne sig i kæmpe "bunker" så de i forvejen ikke så kloge
hjemmeværnsmænd
> nærmest gik i panik. Da det langsomt voksede dem overhovedet begyndte de
> bare at gøre hver deres ting og på et tidspunkt gki trafikken helt i
stå...
>
> Den smalle vej, hvor bilerne skulle komme væk på blev oversvømmet af
> mennesker der ikke kunne finde busserne, og var med til at sinke trafikken
> yderligere.
>
> Efter at have set sådan et arrangement kan det stadig undre mig, at
Roskilde
> Festival så vidt jeg har oplevet er de eneste der formår at organisere så
> store arrangementer.
>
> At lave dette show på Gammel Vrå enge var en god idé, og jeg vil også
kalde
> det en æstetisk succes. Det var sgu flot - men i praksis går det ikke at
> sende 35.000 mennesker på landet på en gang.
>
> Jeg forstår hvis nogen er skuffede og vil have deres penge igen.


Jeg er fuldstændig enig i ovenstående.

Vi holdt i kø lang tid på motorvejen og var først fremme ved koncertarealet
klokken 21.15 - da koncerten startede. På det tidspunkt manglede der vel
stadig at blive lukket 3.000 - 5.000 mennesker ind.

Billetkontrollen (eller mangel på samme) var en katastrofe.

I det hele taget virkede det som om det var den lokale indrætsforening der
var blevet sat til at organisere det hele - uden hjælp fra
Muskelsvindfonden.

Vi måtte holde 2½ time på parkeringspladsen inde vi kom nogen vegne. På det
tidspunkt (klokken 02.30) var der stadig rigtig mange biler der ikke kunne
komme nogen vegne.

Jeg gad godt vide hvad de havde gjort hvis det havde regnet 4-5 dage i træk
inde arrangementet.

Det virkede som om man ikke havde skænket vejret ret mange tanker.

Selve koncerten vil jeg give karrakteren 10, mens det organisatoriske ikke
får mere end 03. Man havde stort set ikke taget højde for muligheden for
regnvejr.


Mvh

John K

---

On Sun, 8 Sep 2002 18:57:33 +0200, "John K"
<sydfynsfm_sletdette@hotmail.com> wrote:

>og så var den
>store projektør der stod til højre for scenen skide træls rent ud sagt.

Oh ja!

>Vi holdt i kø lang tid på motorvejen og var først fremme ved koncertarealet
>klokken 21.15 - da koncerten startede. På det tidspunkt manglede der vel
>stadig at blive lukket 3.000 - 5.000 mennesker ind.

Jeg kørte fra Brønderslev omkring 17.15 og var inde på pladsen omkring
18.30 - vi holdte også i en mindre kø og var så "heldige" at finde en
uofficel parkeringsplads).

>Vi måtte holde 2½ time på parkeringspladsen inde vi kom nogen vegne. På det
>tidspunkt (klokken 02.30) var der stadig rigtig mange biler der ikke kunne
>komme nogen vegne.

Vi kom på vejen omkring 00.40 (Falck havde 2 unimog´er igang på den
uofficielle parkeringsplads vi holdt på) og var "clear" af området
omkring 00.55 - vi kunne godt se at folk på de officelle
parkeringspladser nok ville komme til at vente en rum tid da vi kørte
forbi, mest fordi der ikke var plads at arbejde på for falck eller de
hjælpende traktorer.

--
Morten!

---

Her er min egen personlige anmeldelse (opfattelse) af AERÓ:

Transport til/fra koncerten: Jeg var med turistbus fra Kbh. Vi ankom til
pladsen lidt i kl. 15, og startede med at skulle køre hele vejen rundt om
området, kun for at vende tilbage til udgangspunktet. Det gik der 1 times
tid med, men kl. 15.15 blev vi sat af ca. 600 meter fra indgangen og kunne
gå lige ind Der var INGEN kø ved indgangen. Da vi skulle hjem, gik der
naturligvis betydeligt længere tid med at komme tilbage til bussen, specielt
fordi der iflg. politiets udsagn skulle være oplyste stier til p-pladserne.
Der var 2-3 projektører på de 600 meter vi skulle gå, hvilket var under al
kritik. Først kl 01.00 kunne vi køre afsted. Derefter var vi til gengæld ude
på motorvejen i løbet af et kvarter! Jeg tror turistbusserne har haft deres
egen vej ud, for vi havde ingen problemer overhovedet.

Koncertpladsen: Mange har klaget over dårlige adgangsforhold og
kilometerlange køer. Det var slet ikke min opfattelse, men det har jo nok
noget at gøre med, at vi ankom tidligt (eller rettere, i god tid...). På det
tidspunkt var der mennesker, men ikke flere end at alle boderne og
lokummerne var til at komme til uden køer af nævneværdig art. Jeg kan dog
sagtens forstå, at der slet ikke var ølboder nok i det lange løb. Desuden
undrer jeg mig over, at arrangørerne har vurderet, at to boder med
merchandise var nok...
At man heller ikke har læst eller hørt vejrudsigter, og efterfølgende taget
forholdsregler angående pladsens beskaffenhed, er mig en gåde. Efter det
første tordenskyl var pladsen omdannet til en 10-15 cm dyb mudderpøl, og
visse steder var der regulære åer, som kun kunne krydses i waders eller med
kano. Jeg havde ingen af delene... Muskelsvindfond, den må i sgu' tage til
jer, det var ikke gennemtænkt. Jeg undrer mig også over, hvor alle de forsk.
annoncerede arrangementer og underholdning inden koncerten fandt sted, for
vi fandt dem aldrig. Det var i det hele taget ikke nemt at finde noget som
helst på pladsen, pga. dårlig eller decideret mangelfuld skiltning på
området.
Men det der til stadighed vil undre mig er, hvorfor man har troet at det
ville være nemt at få 35.000 mennesker ud af et nåleøje af en udgang på
samme tid. Jeg fatter ikke hvorfor der ikke var flere udgange.

Koncerten: Vi stod ca. 20 meter fra scenen, tæt ved det tv-kamera placeret
midt i mængden. Derfra hvade vi overraskende god plads, idet mange sikkert
har troet, at der var totalt proppet med mennesker foran scenen. Det var der
slet ikke. Men der var så mudret, at man skulle passe meget på ikke at blive
revet for meget med, da dans af enhver art var farligt. Men jeg har senere
erfaret, at vi nok stod for tæt på til at få en totaloplevelse ud af
koncerten. Vi har idag i Nyhederne på tv-2 set billeder derfra, og vi er
gået glip af meget af den visuelle del af showet, fordi scenen tog meget af
udsynet til de ting som foregik andre steder (fyrværkeri osv.) Men det må vi
bare se den 16. på Zulu. Jeg havde også større forventninger til
vindmøllernes del af showet, de virkede lidt anonyme. Og den teori mht.
fyrværkeriet, at det var teknisk svært at få det til at virke pga. vejret
lyder da sandsynlig, men det der var, var flot. Så man skal nok gå på
kompromis, når man er til Jarre en anden gang. Dog vil jeg, som ikke er
hardcore-koncertgænger rose lyden, som var en stor positiv overraskelse for
mig. Jeg troede ikke så høj PA-lyd udendørs kunne lyde så godt. Det er
muligt at nogle har hørt bedre lyd, jeg har ikke.
Det var en positiv overraskelse, at Jarre spillede så mange gamle numre man
kendte, selvom man ikke er fanatiker, men jeg have indtryk af at der ville
være en del nyt materiale, skrevet specielt til lejligheden. Numrene med
Safri Duo var vel hvad man kunne forvente, og jeg synes de fungerede godt
sammen. Men jeg er MEGET skuffet over, at hans legendariske Laser Harp var
skiftet ud med en tarvelig bas-guitar-lign. ting. Den havde jeg glædet mig
lidt til at opleve. Men er jeg den eneste der synes, at Jarre er på vej i en
mere techno/dance-orienteret retning, istedet for det eksperimentelle? Der
var ihvertfald knald på rytmen i stort set alle numrene igår.

Karakter: Koncert 11 (omstændighederne taget i betragtning). Arrangement: 03
(det blev trods alt ikke aflyst...)

Jacob Ekstrøm.

---

>
> Mage til skandale af et praktisk arrangement.

Enig!!

Og så var det utrolig at der ikke var sørget for mulighed for at ambulancer
kunne komme let ud. Det må sgu ikke være sjovt at være ambulancefører det
skal møve sig igennem x tusind mennesker.

Underligt muskelsvindsfonden ikke havde lært noget Grøn koncert i vejle. Ser
man et potentiale til et navneskift til noget med Muddersvind??

Og så en klage til Hvorfor skulle vi havde de projektører på så TV kunne
komme til at filme? Jeg synes altså noget at fyrværkerioplevelsen røg af
det....


.....MEN musikken var fed! (Bortset fra man ikke kunne danse fordi man sad
fast i mudder

/Troels

---

On Sun, 8 Sep 2002 03:21:34 +0200, "Kåre Weng Madsen"
<kwma00@NOSPAMhum.auc.dk> wrote:

>Dog var slutningen lidt tam

Ja, jeg manglede også et "brag" af en afslutning.

>Det skal dog siges, at lyset på møllerne, og de mere visuelle rammer om
>showet var fantastiske. Timingen i fyrvækeriet var også imponerende.....

Det var voldsomt flot, et enkelt nummer eller 2 var fyrværkeriet ude
af sync, men det var voldsomt flot.

>bilerne sig i kæmpe "bunker" så de i forvejen ikke så kloge hjemmeværnsmænd
>nærmest gik i panik. Da det langsomt voksede dem overhovedet begyndte de
>bare at gøre hver deres ting og på et tidspunkt gki trafikken helt i stå...

Ja, det var tydeligt at trafikkontrollen ikke var optimal og burde
være håndteret på en mere proffesionnel måde.

>Jeg forstår hvis nogen er skuffede og vil have deres penge igen.

Det synes jeg så ikke folk har noget krav på, det har ikke været nogen
hemmelighed at koncerten skulle afholdes på en mark - på en eng!


--
Morten!

---

In <52jnnustel63nhihcrrpiqbt40in6ifbc9@4ax.com> Morten Kjær Nielsen <nospam.5juni2002.dk@gummiand.dk> writes:

>On Sun, 8 Sep 2002 03:21:34 +0200, "Kåre Weng Madsen"
><kwma00@NOSPAMhum.auc.dk> wrote:

>>Jeg forstår hvis nogen er skuffede og vil have deres penge igen.

>Det synes jeg så ikke folk har noget krav på, det har ikke været nogen
>hemmelighed at koncerten skulle afholdes på en mark - på en eng!

Flere tusind mennesker kunne ikke komme ind paa pladsen, da den var flydt op med
mennesker. De havde solgt for mange billetter, saa argumentet om at komme tidligere
holder ikke. aenk, hvis en biograf havde solgt 200 billetter, men maatte lukke salen efter
100 mennesker var kommet ind. De sidste 100 kunne jo bare vaere kommet noget foer !

Brand-myndigheder havde lukket indgangen, da pladsen var fyldt op selvom der stod
5000 mennesker med billet udenfor.

Men museksvindlerne fik da 6.5 millioner i overskud, saa de kunne passende betale den ene
million tilbage ( 5000x200 kroner).

/Martin

---

On Mon, 9 Sep 2002 05:59:12 +0000 (UTC), tusk@daimi.au.dk (Martin
Moller Pedersen) wrote:

>De havde solgt for mange billetter,

Næh, der var massere af plads hvor jeg stod, omkring 50 meter fra
scene.

>Brand-myndigheder havde lukket indgangen, da pladsen var fyldt op selvom der stod
>5000 mennesker med billet udenfor.

Det hamonere så ikke med hvad andre fortæller; at man blot åbnede for
at få folk ind og ikke kontrollerede billet.

--
Morten!

---

"Morten Kjaer Nielsen" <nospam.13juni2002@gummiand.dk> skrev i en meddelelse
news:ghionu8acnjo2cks0nbh26clln9njoeqle@4ax.com...
> On Mon, 9 Sep 2002 05:59:12 +0000 (UTC), tusk@daimi.au.dk (Martin
> Moller Pedersen) wrote:
>
> >De havde solgt for mange billetter,
>
> Næh, der var massere af plads hvor jeg stod, omkring 50 meter fra
> scene.

******** Det er ikke enstbetydende med at der gerne måtte lukkes flere
ind...

>
> >Brand-myndigheder havde lukket indgangen, da pladsen var fyldt op selvom
der stod
> >5000 mennesker med billet udenfor.
>
> Det hamonere så ikke med hvad andre fortæller; at man blot åbnede for
> at få folk ind og ikke kontrollerede billet.
>

******** Uanset om man gjorde det ene eller det andet - så er dét altså et
tydeligt tegn på at noget var rav ruskende galt!

> --
> Morten!

---

On Mon, 9 Sep 2002 09:19:13 +0200, "John" <jjensen@adslhome.dk> wrote:

>> Næh, der var massere af plads hvor jeg stod, omkring 50 meter fra
>> scene.
>
>******** Det er ikke enstbetydende med at der gerne måtte lukkes flere
>ind...
>

Jeg er overbevist om at området og pladsen var godkendt til det antal
solgte billetter.

Jeg anfægter ikke at der er sket nogle store kiks, kiks som kunne have
været håndteret på en anderledes måde, yderligere er jeg i
overvejelser om t henvende mig direkte til Muskelsvind fonden med min
oplevelse af disse kiks, samt nogle konstruktive forslag til hvorledes
dette kunne være håndteret.

Personligt var den mest kedelig oplevelse for mig det skubben og
massen folk gav ved udgangen, her er et større indsats område for
arrangøreren ser jeg.

--
Morten!

---

On Mon, 9 Sep 2002 05:59:12 +0000 (UTC), tusk@daimi.au.dk (Martin
Moller Pedersen) wrote:

>In <52jnnustel63nhihcrrpiqbt40in6ifbc9@4ax.com> Morten Kjær Nielsen <nospam.5juni2002.dk@gummiand.dk> writes:
>
>>On Sun, 8 Sep 2002 03:21:34 +0200, "Kåre Weng Madsen"
>><kwma00@NOSPAMhum.auc.dk> wrote:
>
>>>Jeg forstår hvis nogen er skuffede og vil have deres penge igen.
>
>>Det synes jeg så ikke folk har noget krav på, det har ikke været nogen
>>hemmelighed at koncerten skulle afholdes på en mark - på en eng!
>
>Flere tusind mennesker kunne ikke komme ind paa pladsen, da den var flydt op med
>mennesker. De havde solgt for mange billetter, saa argumentet om at komme tidligere
>holder ikke. aenk, hvis en biograf havde solgt 200 billetter, men maatte lukke salen efter
>100 mennesker var kommet ind. De sidste 100 kunne jo bare vaere kommet noget foer !

Der var overhovedet ikke fyldt op! Vi havde masser af plads indenfor.

>Brand-myndigheder havde lukket indgangen, da pladsen var fyldt op selvom der stod
>5000 mennesker med billet udenfor.
>
>Men museksvindlerne fik da 6.5 millioner i overskud, saa de kunne passende betale den ene
>million tilbage ( 5000x200 kroner).
>
>/Martin


Morten
morten@bowman.dk

---

Kåre Weng Madsen wrote in message ...
>Er netop kommet hjem fra Aero i Gammel Vrå.....
>
>Først og fremmest var det et flot show, som jeg når jeg et øjeblik glemmer
>rammerne for showet er meget tilfreds med for de 200 kroner.
>
>Dog var slutningen lidt tam - starten var overvældende og storslået, med
>masser af fyrværkeri, lys og god musik. Lyden var ikke den bedste, men det
>var jo også udendørs.... men jeg har hørt bedre udendørs lyd!
>
>Da Safi Due kom på hørte fyrvækeriet op, og resten af showet var lidt
>skuffende.
>
>Det skal dog siges, at lyset på møllerne, og de mere visuelle rammer om
>showet var fantastiske. Timingen i fyrvækeriet var også imponerende.....
>
>Det skal også siges, at jeg kom kl 15 og stod perfekt for scenen og
glædede
>mig til dagens lange program af begivenheder. Vi så da også nogle
faldskærme
>og nogle udklædte og trommespillene dansere..... Men Dance Action så vi
ikke
>noget til. Hele programmet mellem 19 og 21 så vi heller ikke noget til. Så
>tiden blev meeeeeget lang.... og desuden var priserne i boderne jo høje
som
>sædvanlig og det er jo ikke tilladt at medbringe noget selv.....så!!!
>
>Musikken var dog fed, selv om det var kedeligt de sidste 30 minutter!
>
>MEN - MEN - MEN....
>
>Mage til skandale af et praktisk arrangement. Det er næsten ubeskriveligt
så
>latterligt dårligt det hele fungerede.... med den vejrudsigt, er det
>uforståligt, at pladsen ellerede efter det første regnskyld var dækket af
>10-15 cm mudder. Overalt!
>
>Der var gjort et halvhjertet forsøg på at smide lidt træflis og halm -
efter
>10 minutters regn var det væk.
>
>Der var dålig skiltning, ingen kunne finde ud, mange fuldte med strømmen
og
>fandt ud af de skulle en anden vej for at komme med busserne.
>
>Bilerne sad fast, og mens folk kæmpede med at skubbe biler løs, samlede
>bilerne sig i kæmpe "bunker" så de i forvejen ikke så kloge
hjemmeværnsmænd
>nærmest gik i panik. Da det langsomt voksede dem overhovedet begyndte de
>bare at gøre hver deres ting og på et tidspunkt gki trafikken helt i
stå...
>
>Den smalle vej, hvor bilerne skulle komme væk på blev oversvømmet af
>mennesker der ikke kunne finde busserne, og var med til at sinke trafikken
>yderligere.
>
>Efter at have set sådan et arrangement kan det stadig undre mig, at
Roskilde
>Festival så vidt jeg har oplevet er de eneste der formår at organisere så
>store arrangementer.
>
>At lave dette show på Gammel Vrå enge var en god idé, og jeg vil også
kalde
>det en æstetisk succes. Det var sgu flot - men i praksis går det ikke at
>sende 35.000 mennesker på landet på en gang.
>
>Jeg forstår hvis nogen er skuffede og vil have deres penge igen.
>
>Kåre
>- der nu er træt og vil ud og skylle mudder af sko, bukser og regntøj.....

Synd at en ellers god ide blev ødelagt af et amatøragtigt arrangement. Der
er ikke andet for, end at Jean Michel Jarre finder nogen andre arrangører,
og tager revance med en koncert på Amager Strand med Middelgrundsfortets
vindmøllepark som baggrund.

/Martin

---

Hej Allesammen

Dårlig planlægning, eller hvad vi skal kalde det, jeg ved det ikke. Men
publikum var nu heller ikke for snu selv. Lidt omløb ville have været
klædeligt.
Jeg var i Skive fredag aften, fordi en kammerat ville sælge sine billetter.
Jeg opfordrede de unge mennesker der købte billetterne til at finde et sted
at parkere. Allerhelst mindst ½ times gang fra pladsen. Da de kom fra
Skive, og først skulle omkring Thisted for at få deres børn passet, var de
nødt til at bruge deres bil. Hvad der dog ville have været det allerbedste.
Haft en ekstra person i bilen, som ikke skulle til koncerten, så vedkommende
kunne sætte passagerne af, og selv køre bort igen, og så afhente personerne
igen, på et aftalt sted efter koncerten. Så var mange mennesker blevet
sparet en sur nat i bilen. Det måtte være forventeligt med mange problemer,
med små veje, og ikke bare mange biler, men rigtigt mange. Falck trak mere
end 1000 biler fri, inden klokken 04:00, men der sad stadig biler fast.
Rigtig mange valgte at efterlade bilen, og hente den dagen efter. Jeg kunne
godt finde på mange andre ting man kunne have gjort. Men jeg giver
vedkommende ret, som sagde, at det ikke ville kunne lade sig gøre at ordne
det med træflis, halm, eller andet. Det er eng / mose, og jo mere du hælder
i, jo mere forsvinder, og bliver bare en ingrediens mere i dejen. Til dem
der arrangerede det, tja, der var sikkert ikke nogen der havde prøvet det
før. Jeg tror ikke der er nogen i DK der har prøvet det før. Jo nogle vil
sige Roskilde, men det passer jo ikke. I Roskilde er der en lind strøm af
mennesker, mange af dem kommet flere dage i forvejen, og der kommer nogle og
går nogle hele tiden. Her kommer der 35.000 mennesker lige på en gang, og
lige så mange skal derfra på en gang, og intet der omkring er beregnet på en
sådan menneskemængde, eller det enorme antal biler der pludseligt på. Der
var flere biler parkeret der, end der kommer der på et normalt år. Jeg ved
godt det er let at være klog når man kender området, og derfor kunne der
måske have været gjort mere ud af at fortælle folk sådanne ting, men de er
kun mennesker, og troede at det ville virke, og man havde vel også håbet på
at vejret havde været lidt bedre. Det kunne jo faktisk ikke have været
holdt på en dårligere dag, og det havde man vel ikke tænkt på, dengang hvor
det blev planlagt. Så selv en 5 dages prognose hjalp ikke meget.

M.V.H.....Benny..

---

On Mon, 9 Sep 2002 13:32:53 +0200, "Benny Mortensen" <bfm@tdcadsl.dk>
wrote in: 3d7c86f3$0$27684$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk

Kunne ikke være mere enig.
Jeg parkerede ½ time væk og havde nul problemer hverken til eller fra
koncerten.
Hver enkelt kan vel også tænke og ikke kun arrangørerne? Men alle
skulle partout helt ind ved indgangen og holde, selvom de kunne se det
ikke gik.

Morten
morten@bowman.dk

---

Hvis i vil læse den største omgang
"propaganda/rygklapperi/fej-ansvaret-til-side" i mands minde, så kig her:

http://sites.tv2.dk/aero/1825.htm

Jacob

---

Her er til gengæld endelig en, som tør tage en slags ansvar! Politikken
idag:

Kompagnichef i hjemmeværnet Berent Mikkelborg, som var medkoordinator for
sikkerheden til koncerten, mener ikke, at hovedfærdselsåren ind til
koncertpladsen var stor nok til at bære det massive pres.

»Vejen var cirka tre meter bred og fire kilometer lang. Bilerne sad simpelt
hen fast, så ambulancerne havde svært ved at komme ind og ud. Den skulle
helt klart have været større«, siger han.

TAK!

Jacob E.

---

> Hvis i vil læse den største omgang
> "propaganda/rygklapperi/fej-ansvaret-til-side" i mands minde, så kig her:
>
> http://sites.tv2.dk/aero/1825.htm
>

"Der var ikke på noget tidspunkt fare for sikkerheden. Uunder koncerten
havde beredskabet mulighed for de påkrævede akutte kørsler - hvilket der
heldigvis ikke blev brug for. Der skete ingen alvorlige skader - men der var
et par brækkede ben. Alt i alt kom der ikke flere ind på Aalborg Sygehus end
på en almindelig lørdag aften."

Meget fint at ambulancerne havde mulighed for at køre _under_ koncerten, men
hvad med efter? Der skulle de af den samme vej som de 35000 betalende gæster
+ alle dem der var der uden billet. Der bestod udrykningen i at der gik to
mand foran ambulancen der sneglede sig afsted mens de råbt "Pas lige på. Det
er altså rimeligt vigtigt vi får denne her ambulance igennem. Ryk lige til
venstre". Jamen fint så makker. Vi flytter lige 35000 mennesker til siden.
Det er jo ikke fordi der står nogen i forvejen.

Men koncerten var fed! Det skal man stadig ikke glemme!

/Troels

---

On Mon, 9 Sep 2002 12:45:21 +0200, "Jacob E." <jacob-x@dk2netFJERN.dk>
wrote:

>Hvis i vil læse den største omgang
>"propaganda/rygklapperi/fej-ansvaret-til-side" i mands minde, så kig her:
>
>http://sites.tv2.dk/aero/1825.htm

Det mener jeg nu ikke det er. Og "i mand minde" er vist den største
overdrivelse i mand minde.

Morten
morten@bowman.dk

---

Hej Allesammen

Det ville måske hjælpe hvis folk gjorde som der blev sagt. Blev det ikke
nævnt fra scenen, at folk skulle lade deres biler stå. Så en stor del af
rodet, skulle måske lægges over på nogle af gæsterne. Jeg håber at de mange
forholdsvis lokale mennesker der var der, lod deres bil stå, og i stedet
brugte kræfterne på at hjælpe dem der skulle langt væk ud, men frygter også,
at det ikke var tilfældet. Jeg kan godt se det er trist, hvis man bor i
København, og regnet med at køre hjem efter koncerten, at det ville være
trist at skulle efterlade sin bil der. Men det ville jo nok være
tilrådeligt, for de var vel næppe i stand til at køre hjem samme nat. Jeg
bemærkede dog, at der var nogle der var fornuftige nok, til at sætte sig til
at sove i bilen, i stedet for at prøve at komme ud. Så de har sikkert ikke
bemærket alle disse problemer. Men der var vådt, ingen tvivl om det, men
lidt større tålmodighed, og lidt mere venlighed efter koncerten, ville nok
kunne have reduceret ventetiden med en god time.

M.V.H....Benny..

---

> Det ville måske hjælpe hvis folk gjorde som der blev sagt. Blev det ikke
> nævnt fra scenen, at folk skulle lade deres biler stå.

Jeg skal da ikke afvise det, men jeg hørte det ikke...


> Så en stor del af
> rodet, skulle måske lægges over på nogle af gæsterne.

Ud fra det du beskriver nedenunder - Nej.


> Jeg håber at de mange
> forholdsvis lokale mennesker der var der, lod deres bil stå, og i stedet
> brugte kræfterne på at hjælpe dem der skulle langt væk ud, men frygter
også,
> at det ikke var tilfældet. Jeg kan godt se det er trist, hvis man bor i
> København, og regnet med at køre hjem efter koncerten, at det ville være
> trist at skulle efterlade sin bil der. Men det ville jo nok være
> tilrådeligt, for de var vel næppe i stand til at køre hjem samme nat. Jeg
> bemærkede dog, at der var nogle der var fornuftige nok, til at sætte sig
til
> at sove i bilen, i stedet for at prøve at komme ud. Så de har sikkert
ikke
> bemærket alle disse problemer. Men der var vådt, ingen tvivl om det, men
> lidt større tålmodighed, og lidt mere venlighed efter koncerten, ville nok
> kunne have reduceret ventetiden med en god time.

Du kan da hverken forvente/forlange at folk der kommer langvejds fra skal
lade deres køretøj stå.
Du kan da heller ikke forvente at folk skal beregne 12 timer på at kunne
komme væk fra parkeringspladsen.

Til gengæld bør man kunne forvente at en "professionel" koncertarrangør har
et velfungerende beredskab og en nødplan i tilfælde af store regnskyld.

Det virkede som om man overhovedet ikke havde overvejet muligheden for at
der kunne komme store mængder nedbør før og under koncerten.

Hvad havde de gjort hvis det havde regnet konstant i fire-fem dage - så
havde det været umuligt for mange biler at bevæge sig af de små markveje?

Det er helt iorden at man holder et sådan arrangement ude på en ødemark, men
så burde man nok have sat publikumsgrænsen noget lavere end de 35.000.

- men selve koncerten var iorden.


Mvh

John K

---

---

> Vi hørte det (hvordan kunne man undgå det?)

Hverken jeg, eller de tre jeg var sammen med hørte noget om at lade bilen
stå.

Hvornår blev det sagt?


Mvh

John K

---

---

On Mon, 9 Sep 2002 16:23:19 +0200, Michael Vittrup
<vittrup@ima.auc.dk> wrote:

> (men det var STADIGVÆK forkert, det han sagde, bare for
>lige at sige det IGEN :/)

Jeg vil nu ikke sige det var forkert, men der var nogle ting jeg følte
der ikke var taget højde for, blandt andet at der rent faktisk var
parkeringspladser til begge sider, det og så det faktum at folk ikke
fulgte de anvisninger der var givet fra Politet gjorde en væsentlig
del af det kaos der opstod.

En markant bedre skiltning og vejledning af trafikkontrollørere havde
også været et hit.


--
Morten!

---

Morten Kjær Nielsen wrote in dk.kultur.musik:

[...]

> det og så det faktum at folk ikke
> fulgte de anvisninger der var givet fra Politet gjorde en væsentlig
> del af det kaos der opstod.

Min erfaring siger mig at folk har en tildens til at følge anvisninger der
er nogenlunde fornuftige. Det at efterlade sin bil når man kommer langvejs
fra på en mark uden noget sted at tage hen (jo de kunne tage til Aalborg -
og hvad så?) er for fjollet.

Arrangørerne klodsede i det og politiet klodsede i det. Så simpelt er det
sgu'.

[...]

> Morten!

--
Med Venlig Hilsen
H e n r i k B ø g h
"Lovin' you Woman, is a man's man's job"
-- Bruce Springsteen

---

On Tue, 10 Sep 2002 16:15:39 +0200, Henrik Bøgh
<this.email@does.not.work> wrote:

>Min erfaring siger mig at folk har en tildens til at følge anvisninger der
>er nogenlunde fornuftige.

Det er også min erfaring, det var dog ikke hvad jeg oplevede skete,
der var ret mange "idioter" som skulle presse sig frem og dermed var
skyldig i det opstående kaos.

>Det at efterlade sin bil når man kommer langvejs
>fra på en mark uden noget sted at tage hen (jo de kunne tage til Aalborg -
>og hvad så?) er for fjollet.

Ja, hvis man kom rigtig langt fra, de "lokale" som der var en hel del
af kunne nemmere have valgt dette, det tror jeg ikke de gjorde.
Personligt er jeg i den katagori at jeg nemt kunne have ladet mit
køretøj stå og vende tilbage næste morgen, det valgte jeg så ikke at
gøre netop fordi jeg havde fået mig parkeret på en måde så jeg og mine
bekendte nemt kunne få vores køretøjer på vejen med lidt skubben hvis
det var nødvendigt.

Jeg anfægter ikke at det hele kunne have været afviklet på en smartere
måde. Jeg anfægter at folk tilsyndeladende vælger at ignorere det
faktum at koncerten blev afholdt på en mark, en eng, et øde sted i
danmark - noget alle var bekendt med inden.


--
Morten!