---

Der er rimelig stor enighed om at katte er "generelt"
dårlige "drikkere" hvorfor er det så lige at de er det ???

--
Marianne

Hellemose Somali
hellemose.som@paradis.tdcadsl.dk

Some people have lives, others have cats

---

"marianne hellemose" <hellemose.som@paradis.tdcadsl.dk> wrote:

> Der er rimelig stor enighed om at katte er "generelt"
> dårlige "drikkere" hvorfor er det så lige at de er det ???

Fordi den tamme kat nedstammer fra den afrikanske vildkat, og eftersom vi jo
alle ved at Afrika ikke er det sted der er allermest vand, så har kattene
igennem tiderne lært at koncentrer deres urin så deres vandbehov var mindst
muligt. Denne koncentrering af urin er også skyld i at nogen katte udvikler
urinvejsproblemer.

De små 4000 år som kattene har været domesticeret i har endnu ikke
resulteret i ændringer af kattens vandoptag.

Derfor er der vist også efterhånden bred enighed om at det er en god idé en
gang imellem at give katten vådfoder for at sørge for at de får væske nok.

Mvh

- Sidsel

"marianne hellemose" <hellemose.som@paradis.tdcadsl.dk> wrote in message
news:aka10h$ka4$1@sunsite.dk...
> Der er rimelig stor enighed om at katte er "generelt"
> dårlige "drikkere" hvorfor er det så lige at de er det ???
>
> --
> Marianne
>
> Hellemose Somali
> hellemose.som@paradis.tdcadsl.dk
>
> Some people have lives, others have cats
>
>
>

---

Hej Sidsel
Så kan man vel godt konkludere at katte er skabt til at optage væske fra
deres foder, frem for at drikke det

--
Marianne

Hellemose Somali
hellemose.som@paradis.tdcadsl.dk

Some people have lives, others have cats

---

"marianne hellemose" <hellemose.som@paradis.tdcadsl.dk> wrote:

> Så kan man vel godt konkludere at katte er skabt til at optage væske fra
> deres foder, frem for at drikke det

Jeps, det vil jeg klart mene, deres naturlige byttedyr indeholder jo også en
del væske, så oprindeligt var det slet ikke et problem. Men at supplere
noget godt tørfoder med daggamle kyllinger/museunger og godt vådfoder er
også en udmærket løsning vil jeg tro.

(Men er somalier ikke generelt glade for vand? Eller er det kun at lege med?
*g*)

Mvh

- Sidsel

---

"Sidsel L. Espersen" <stalia@macfat.dk> skrev i en meddelelse
news:3d68bc5e$0$64869$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...

> (Men er somalier ikke generelt glade for vand? Eller er det kun at lege
med?
> *g*)

Mest det sidste - men kun nogen af dem Jeg har dog aldrig haft
problemer med at få nogen af mine katte til at drikke nok - og de
voksne katte får sjældent andet end tørfodder. If it ain't broke, don't fix
it

--
Helle
DK Tick-Tag
http://kattenet.dk
http://dekatten.dk

---

Kan man forestille sig sig at kattens indvendige dele,
deres fordøjelses og tarm-system har ændret sig op
gennem tiden, eller er det stort set uændret ????
***************
Og ja mine somalier elsker vand, så længe det er mit
drikkevand, mit bad osv er det DERES bad så hader de
det, jeg er stort set holdt op med at have drikkevand i glas, det skulle
altid væltes eller der skulle "vaskes tæer"
i det, så jeg har altid vand i en flaske med låg

--
Marianne

Hellemose Somali
hellemose.som@paradis.tdcadsl.dk

Some people have lives, others have cats

---

"marianne hellemose" <hellemose.som@paradis.tdcadsl.dk> wrote:
*snip*

> Kan man forestille sig sig at kattens indvendige dele,
> deres fordøjelses og tarm-system har ændret sig op
> gennem tiden, eller er det stort set uændret ????

Såvidt jeg ved er det stort set uændret, evolution er jo noget der tager
ufatteligt lang tid og selv små ændringer må tage 100-vis af år.
Jeg vil tro at hvis man hele tiden udvælger de stærkeste individer og kun
bruger dem til avl, så går det måske lidt stærkere, men nu er der jo så
mange andre ting der spiller ind idag når man avler, og vi bruger vacciner
som jo nok også spiller ind... men det er gæt-værk fra min side, jeg er ikke
den store evolutionist! *g*

> Og ja mine somalier elsker vand, så længe det er mit
> drikkevand, mit bad osv er det DERES bad så hader de
> det, jeg er stort set holdt op med at have drikkevand i glas, det skulle
> altid væltes eller der skulle "vaskes tæer"
> i det, så jeg har altid vand i en flaske med låg

Muhahaha, jeg glæder mig allerede, jeg er vant til at flere af mine ildere
nyder at stoppe hele deres hoved ned i mit vandglas eller vælte det så
vandet bliver meget mere lækkert nede på gulvet! *g* (Og de kan heller ikke
lide at komme i bad, men det er meget sjovt at nappe efter mine tæer hvis
jeg er i bad...hehe)

Mvh

- Sidsel

---

Kunne man ikke forvente at med det gode, meget testede
og analyseret tørkost man køber idag, bl.a special-kost
til nyre/blære-problemer, at så burde tilfældene af netop
de sygdomme, være om ikke helt forsvundet, så mindsket
væsentligt i de sidste år ???

--
Marianne

Hellemose Somali
hellemose.som@paradis.tdcadsl.dk

Some people have lives, others have cats

---

"marianne hellemose" <hellemose.som@paradis.tdcadsl.dk> wrote:
*snip*

> Kunne man ikke forvente at med det gode, meget testede
> og analyseret tørkost man køber idag, bl.a special-kost
> til nyre/blære-problemer, at så burde tilfældene af netop
> de sygdomme, være om ikke helt forsvundet, så mindsket
> væsentligt i de sidste år ???

Jow, og størstedelen af de tilfælde min dyrlæge ser af urinvejssten er også
ved katte som hovedsageligt spiser Whiskas eller andet affaldsfoder. Men
alle katte kan som sådan få den slags problemer, du mindsker bare risikoen
ved at fodre med de bedre mærker.
Det kommer også an på katten selv vil jeg tro, for hvis nu din kat slet ikke
gider drikke særlig meget, så kan man vel selvom man fodrer med creme de la
creme risikere at urinen bliver så basisk (?) at der dannes krystaller.

Personligt har jeg besluttet mig for at fodre mine 2 kommende somalier med
Hill's C/D suppleret med mus/daggamle kyllinger/råt kød og så dåsefoder af
samme kvalitet - det er selvfølgelig i samråd med min dyrlæge, og hun sagde
at med den diæt burde mine katte ikke være udsat for urinvejsproblemer, men
det er jo aldrig til at love den slags...

En grund til at tilfældene af urinvejsproblemer er stigende, er måske også
at der idag er mere fokus på katte og flere mennesker tager til dyrlæge når
"Kisser" ikke gider tisse - det er jo ikke som før hvor man nærmest tænkte
"nå ja, du'r ikke - næste"...

Mvh

- Sidsel

---

"marianne hellemose" <hellemose.som@paradis.tdcadsl.dk> skrev i en
meddelelse news:akaqtq$hgh$1@sunsite.dk...
> Kunne man ikke forvente at med det gode, meget testede
> og analyseret tørkost man køber idag, bl.a special-kost
> til nyre/blære-problemer, at så burde tilfældene af netop
> de sygdomme, være om ikke helt forsvundet, så mindsket
> væsentligt i de sidste år ???

Hej Marianne,

Jeg ved ikke om man kan forvente at kvalitetsfoder og speciel diæter kan
ændre ved genetiske defekter og belastninger. Min kastrat Dizzy blev aflivet
4 år gammel pga. nyreproblemer, som følge af utallige blærebetændelser og
urinvejsproblemer siden 7 måneders alderen. Han er udelukkende blevet fodret
med kvalitetsfoder - Specific og Hills - og siden 2 ½ år gammel yderligere
med Hills S/D i 3 ugers perioder med 6 ugers mellemrum ( som anvist af
dyrlægen ). På trods af dette blev han hasteindlagt på dyrehospital 2 gange
med tilstoppede urinveje Min teori er, at intet kunne have ændret på
udfaldet, da han desværre arvede hans mor's kroniske blærebetændelse og som
følge deraf har dannet store krystaller. Men jeg tror fuldt og fast på, at
grunden til, at han trods alt nåede at blive 4 år gammel er, at han har fået
kvalitetsfoder, som dog har afhjulpet en del af problemet med dannelsen af
struvitsten og er ikke i tvivl om, at supermarkedsfoder havde gjort hans liv
endnu kortere.

Mvh Maj-Britt

>
> --
> Marianne
>
> Hellemose Somali
> hellemose.som@paradis.tdcadsl.dk
>
> Some people have lives, others have cats
>
>
>

---

Jeg har selv haft en kastrat der måtte aflives efter
utallige ture til dyrlægen for at få tømt blæren, på trods
af at han kun fik specialkost, jeg fik ham gennem min dyrlæge,en huskat så
desværre ved jeg intet om for-
ældrekattene, men jeg har studset over at på de forskellige lister er der
tit (for tit synes jeg) katte med
urinvejs, blære og nyreproblemer, og det er ikke katte
på "junkfood" deres ejere er opdrættere eller ejere der
ved bedre end at fodre med discountfoder. Selvfølgelig
er der andet end foder der spiller ind, men vi ved jo
også at jo bedre "bezin" vi giver kroppen, jo bedre kører
den, og jo stærkere bliver imunforsvaret. Der er jævnligt
opdrættere, der har problemer selvom det ikke ligger i
linierne og selvom de fodrer med kvalitetsfoder.
*og jeg ville gi' en kattehale, for at vide hvorfor, Fnugger
kom lige *GGG* *

--
Marianne

Hellemose Somali
hellemose.som@paradis.tdcadsl.dk

Some people have lives, others have cats

---

"marianne hellemose" <hellemose.som@paradis.tdcadsl.dk> skrev i en
meddelelse news:akaqtq$hgh$1@sunsite.dk...
> Kunne man ikke forvente at med det gode, meget testede
> og analyseret tørkost man køber idag, bl.a special-kost
> til nyre/blære-problemer, at så burde tilfældene af netop
> de sygdomme, være om ikke helt forsvundet, så mindsket
> væsentligt i de sidste år ???

Dårlig foder er jo ikke det, som er årsagen til urinvejssygdommene,
men kan blot få sygdommen til at gå i udbrud hurtigere, så jeg tror ikke,
at vi skal forvente at se, at sygdommene i urinvejene forsvinder. Noget
helt andet er, at der i dag er langt mere fokus på urinvejssygdommene
og der derfor bliver snakket mere om dem. Desuden er kattenes
gennemsnitsalder generelt blevet større pga. er bedre almen
helbredstilstand og derfor vil man også se flere tilfælde. Man kan jo
ikke sige om en kat ville få urinvejssygdomme som 6-årig, hvis den
døde, da den var 5 år.

--
Helle
DK Tick-Tag
http://kattenet.dk
http://dekatten.dk

---

Helle skrev bl.a.
<Man kan jo ikke sige om en kat ville få urinvejssygdomme som 6-årig, hvis
den døde, da den var 5 år.>

Det kan vi kun være enige om, og selvfølgelig sker der en udvikling på alle
punkter hele tiden, og sådan skulle det også helst være. Specielt omkring
"katte-ernæring" Jeg
vil ikke gå ind i "mærke-diskussion" men holde det på
"tørkost", når nu vi VED at katten er designet til at optage
største delen af sin væde gennem sin kost, er det så ikke
"farligt" at sætte sin lid til primært tørkost, der er mange
dyrearter der er "specialiseret" på forskellige måder,
Koalaen eksv.hvad vil der ske med dem hvis man fældede alle
eukalyptustræerne, eller Pandaerne og deres
bambus, for mig at se, gør vi noget "mod" kattene som er i direkte modstrid
med det de er "lavet" til, det er så dejlig nemt og godt at give dem
tørkost, og producenterne
fortæller os at der er ALT hvad katten har brug for, men
hvordan kan der være det i tørkost når katten er skabt
som den er, med at skulle have væske gennem sit foder.
Vi hørte fornyligt at ham dyrlægen fra jylland kommenterede det i *hmm* et
tv-program, og vi snakkede om det her bagefter, rigtig mange opdrættere
både her og i udlandet har gennem flere år "valgt" at gå
en anden vej, væk fra tørkost og jeg er "bange" for at om
nogle år så vil dyrlægerne også stort set være enige om
at tørkost er *yt* som basisfoder, men hvor meget har vi så nået at skade
vores katte.
nået at "skade"
--
Marianne

Hellemose Somali
hellemose.som@paradis.tdcadsl.dk

Some people have lives, others have cats

---

"marianne hellemose" <hellemose.som@paradis.tdcadsl.dk> wrote:
*snip*

> nogle år så vil dyrlægerne også stort set være enige om
> at tørkost er *yt* som basisfoder, men hvor meget har vi så nået at skade
> vores katte.


Jeg tror ikke man kan gøre andet end hvad man selv føler er bedst for
katten, man kan jo ikke altid være på forkant, og hvis man så følger med og
finder noget man selv føler er bedre, så er der jo ikke andet at gøre end
hvad man finder bedst.

Ulempen ved at fodre "naturligt" er at de færreste har lyst til at Stampe og
Ninus skal bruges til Misser's aftensmad, og måske har ikke alle lyst til at
Kisser render rundt med en nyslagtet høne og viser den lejligheden...

At finde en balance ville være godt, og der tror jeg at hvis man fodrer lidt
med det hele, altså tørkost, kød, vådfoder og daggamle kyllinger, så opnår
man den bedste balance.

Basically - du kan kun gøre hvad du selv føler er bedst for dine dyr.

Mvh

- Sidsel

---

"marianne hellemose" <hellemose.som@paradis.tdcadsl.dk> wrote in message
news:akcjkj$bov$1@sunsite.dk...
> Det kan vi kun være enige om, og selvfølgelig sker der en udvikling på
alle
> punkter hele tiden, og sådan skulle det også helst være. Specielt omkring
> "katte-ernæring" Jeg
> vil ikke gå ind i "mærke-diskussion" men holde det på
> "tørkost", når nu vi VED at katten er designet til at optage
> største delen af sin væde gennem sin kost, er det så ikke
> "farligt" at sætte sin lid til primært tørkost, der er mange
> dyrearter der er "specialiseret" på forskellige måder,
> Koalaen eksv.hvad vil der ske med dem hvis man fældede alle
> eukalyptustræerne, eller Pandaerne og deres
> bambus, for mig at se, gør vi noget "mod" kattene som er i direkte
modstrid
> med det de er "lavet" til, det er så dejlig nemt og godt at give dem
> tørkost, og producenterne
> fortæller os at der er ALT hvad katten har brug for, men
> hvordan kan der være det i tørkost når katten er skabt
> som den er, med at skulle have væske gennem sit foder.
> Vi hørte fornyligt at ham dyrlægen fra jylland kommenterede det i *hmm*
et
> tv-program, og vi snakkede om det her bagefter, rigtig mange opdrættere
> både her og i udlandet har gennem flere år "valgt" at gå
> en anden vej, væk fra tørkost og jeg er "bange" for at om
> nogle år så vil dyrlægerne også stort set være enige om
> at tørkost er *yt* som basisfoder, men hvor meget har vi så nået at skade
> vores katte.
> nået at "skade"
> --
> Marianne
>
> Hellemose Somali
> hellemose.som@paradis.tdcadsl.dk
>
> Some people have lives, others have cats
>

Jeg tror også at vådmad er det, der ligger katten nærmest. Har læst at de
optager over 90% af deres vædske gennem maden (når sagerne får lov at
fungere naturligt), og så er det nok rimelig sandsynligt, tror jeg, at de
ikke helt får samme mængde vædske, når de kun fodres med tørkost. Desuden
skulle tørfoder vist være tilsat noget, der skulle øge missers tørst... med
henblik på at få katten til at drikke mere.
Ud over tørfoderets - vist nok ret ringe* - forebyggende effekt i fht.
tandsten, så er der vel egentlig kun hygiejniske og økonomiske argumenter
for tørfoderet?
Jeg tænkte over det i sin tid, da Laban blev syg... eftersom dyrlægerne
mente at han skulle fodres med diætfoder, og helst det på dåse (Laban
elskede det)... kattemaver har det nok bedst med vådmad.
Personligt har jeg planer om at mine to skal leve af en kombination af begge
dele (når økonomien har rettet sig igen)... tørfoderet bliver så brugt som
aktiverings-mad, mens vådmadet så skal serveres i skålen
-Gitte

*Kan ikke på stående fod finde kilden, men har læst at undersøgelser kun har
kunnet dokumentere en ringe/slet ingen forebyggende effekt af betydning.
Lige gyldigt _hvor mange_ plantefibre de putter i tandstensfoderet, så kan
det nok ikke helt konkurrere med museknogler, næb og klør.

---

Gitte skrev (stort snip)

*Kan ikke på stående fod finde kilden, men har læst at undersøgelser kun har
kunnet dokumentere en ringe/slet ingen forebyggende effekt af betydning.
Lige gyldigt _hvor mange_ plantefibre de putter i tandstensfoderet, så kan
det nok ikke helt konkurrere med museknogler, næb og klør.*

Nemlig, og når jeg kigger på mine spisende katte, så er
det altså minimalt hvad de tygger, tørkost-"kuglerne"
ryger næsten direkte i "kloakken". Mange katte kaster op
hvis de spiser for hurtigt og/eller for meget, jeg tror at det
er fordi de har de der "sjuskede" spisevaner og lige
pludselig ender der for meget "tørt" i maven, som suger
fugt til sig, "vokser" så meget at der ikke er "plads" til det,
og op kommer det igen



--
Marianne

Hellemose Somali
hellemose.som@paradis.tdcadsl.dk

Some people have lives, others have cats

---

> for mig at se, gør vi noget "mod" kattene som er i direkte modstrid
> med det de er "lavet" til, det er så dejlig nemt og godt at give dem
> tørkost, og producenterne
> fortæller os at der er ALT hvad katten har brug for, men
> hvordan kan der være det i tørkost når katten er skabt
> som den er, med at skulle have væske gennem sit foder.

Fordi katten er skabt til at få væske gennem maden, er det
jo ikke ensbetydende med, at den ikke kan få det på andre måder.

> Vi hørte fornyligt at ham dyrlægen fra jylland kommenterede det i *hmm*
et
> tv-program, og vi snakkede om det her bagefter, rigtig mange opdrættere
> både her og i udlandet har gennem flere år "valgt" at gå
> en anden vej, væk fra tørkost og jeg er "bange" for at om
> nogle år så vil dyrlægerne også stort set være enige om
> at tørkost er *yt* som basisfoder, men hvor meget har vi så nået at skade
> vores katte.
> nået at "skade"

Jeg kan ikke udelukke at du har ret - det tror jeg ikke, at nogen kan. Men
jeg
er nødt til at forholde mig til, hvad jeg "ved" i øjeblikket. Og så må jeg
ikke
mindst forholde mig til, hvad jeg ser med egne øjne. Det jeg ser, at at mine
katte
trives fremragende på tørfoder. De har lækker pels, de er aktive og livlige,
de
udstråler sundhed og velvære og deres imunforsvar er helt i orden.

Selvom jeg ønskede gå væk fra tørfoderet, har jeg simpelthen ikke
muligheden,
for jeg har ingen adgang til f.eks. daggamle kyllinger. Jeg kunne da godt
tænke mig,
at jeg kunne veksle mellem f.eks. daggamle kyllinger og tørfoder - om ikke
andet
så for den aktivering, som ligger i kyllingerne, men det valg har jeg altså
ikke.
Derfor vælger jeg at fodre udelukkende med tørfoder og er egentlig ikke
synderlig
bekymret for deres sundhed af den grund, for, som sagt, trives de fint og
jeg er
pt. ikke i besiddelse af en viden om, at tørfoder burde bekymre mig.

--
Helle
http://kattenet.dk
http://dekatten.dk

---

"Helle Andersen" <katte@mail.dk> wrote in message
> Jeg kan ikke udelukke at du har ret - det tror jeg ikke, at nogen kan. Men
> jeg
> er nødt til at forholde mig til, hvad jeg "ved" i øjeblikket. Og så må jeg
> ikke
> mindst forholde mig til, hvad jeg ser med egne øjne. Det jeg ser, at at
mine
> katte
> trives fremragende på tørfoder. De har lækker pels, de er aktive og
livlige,
> de
> udstråler sundhed og velvære og deres imunforsvar er helt i orden.
>
> Selvom jeg ønskede gå væk fra tørfoderet, har jeg simpelthen ikke
> muligheden,
> for jeg har ingen adgang til f.eks. daggamle kyllinger. Jeg kunne da godt
> tænke mig,
> at jeg kunne veksle mellem f.eks. daggamle kyllinger og tørfoder - om ikke
> andet
> så for den aktivering, som ligger i kyllingerne, men det valg har jeg
altså
> ikke.
> Derfor vælger jeg at fodre udelukkende med tørfoder og er egentlig ikke
> synderlig
> bekymret for deres sundhed af den grund, for, som sagt, trives de fint og
> jeg er
> pt. ikke i besiddelse af en viden om, at tørfoder burde bekymre mig.
>
> --
> Helle
> http://kattenet.dk
> http://dekatten.dk
>

Så længe man køber kvalitet - det være sig tørfoder eller vådfoder - kan man
jo heller ikke meget andet, end at stole på eksperterne Dyrlægerne
siger jo god for tørfoder (også uden supplement fra vådfoder)! Vi kan jo
ikke alle blive katte-ernæringseksperter, og vi er jo bare mennesker, der
også skal have en dagligdag til at fungere (døde mus i fryseren ville nok få
min til at gå i kage). Mine trives også glimrende på tørfoder, og min ide om
at fodre med flere ting skyldes ikke, at jeg anser det for at være forkert
(jf den viden vi forbrugere har i dag) at fodre med tørfoder, men derimod
blot at jeg har lyst til at variere mine kattes kost. Alt i alt vil jeg
hellere gøre mere ud af deres muligheder for fysisk udfoldelse og leg (det
er jo her de allermest lever under andre betingelser end for 2000 år siden)
end bruge alt for mange kræfter på fodring...
-Gitte

---

Helle skrev (stort snip)
>Fordi katten er skabt til at få væske gennem maden, er det jo ikke
ensbetydende med, at den ikke kan få det på andre måder.>


Det er rigtigt, men kan vi være sikre på at de får det,
det er jo ikke uden grund at de har fået ry for at være
"dårlige drikkere"

<trives de fint og jeg er pt. ikke i besiddelse af en viden om, at tørfoder
burde bekymre mig.>

Vi er jo heldigvis forskellige allesammen, men alene det
at katten er "designet" som den nu er, og at vi gør noget
der er helt modsat af hvad den er designet til, bekymrer
mig, at vi så yderligere ved at katten har ry for at være
en dårlig drikker, ja så bekymrer det mig endnu mere.
--
Marianne

Hellemose Somali
hellemose.som@paradis.tdcadsl.dk

Some people have lives, others have cats

---

"marianne hellemose" >

> Det er rigtigt, men kan vi være sikre på at de får det,
> det er jo ikke uden grund at de har fået ry for at være
> "dårlige drikkere"

Det er jo ret nemt at tjekke om en kat er dehydreret og
hvis den ikke er det, må man vel gå ud fra, at den får,
hvad den har brug for ?

> Vi er jo heldigvis forskellige allesammen, men alene det
> at katten er "designet" som den nu er, og at vi gør noget
> der er helt modsat af hvad den er designet til, bekymrer
> mig, at vi så yderligere ved at katten har ry for at være
> en dårlig drikker, ja så bekymrer det mig endnu mere.

Det kan da vække stof til eftertanke, at vi gør det
modstatte af, hvad katten er designet til, men bekymret ?

Og man kan da være opmærksom på at holde øje med
om katten drikker nok.

Men nej, her er vi nok meget forskellige. Hvis jeg
modtager tegn og signaler fra katten på, at der er noget
galt, så er jeg bekymret.

Men hvis alting baserer sig på teorier, så nej - er jeg altså
ikke specielt urolig.

Jeg er ikke sikker på, at jeg ville kunne nyde livet med
katte eller bare livet i det hele taget, hvis jeg skulle
bekymre mig om rent teoretiske ting - det ville forvandle
mig til en totalt sortseer, tror jeg

--
Helle
http://kattenet.dk
http://dekatten.dk