---

Er der en eller anden der kender noget til den muslimske døds liste over
kendte Danske Jøder.
Kan det være rigtig vi giver husly til muslimer der ikke vil overholde
landet love.
Vil muslimerne lave en muslimsk stat i Danmark.

--
Med kærlig hilsen fra Børge Højlund Jensen der bor i Viborg.
se min hjemmeside www.nydheder.subnet.dk
eller se www.oplevjesus.dk
http://www.bon.infoside.dk/

---

d. 17/08/02 7:05 skrev Børge Højlund Jensen fra Viborg på b-h-j@oncable.dk i
artiklen 3d5dd997$0$27652$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk:

> Er der en eller anden der kender noget til den muslimske døds liste over
> kendte Danske Jøder.

Ikke mig, i hvert fald.

> Kan det være rigtig vi giver husly til muslimer der ikke vil overholde
> landet love.

Hvorfor skulle muslimer være noget særligt? Tidligere politiske grupper
havde sikkert også deres dødslister, og der har da også været mindst et
uopklaret politisk attentat i Danmark, hvor et socialistisk partikontor blev
ramt af en bombe, som vist dræbte et medlem, der tilfældigvis var på
kontoret.

> Vil muslimerne lave en muslimsk stat i Danmark.

Nej.

Med venlig hilsen

Børge Rahbech Jensen

---

"Boerge Rahbech Jensen" <brahbech@post8.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:B983B92D.464C5%brahbech@post8.tele.dk...

klip

> Hvorfor skulle muslimer være noget særligt? Tidligere politiske grupper
> havde sikkert også deres dødslister, og der har da også været mindst et
> uopklaret politisk attentat i Danmark, hvor et socialistisk partikontor
blev
> ramt af en bombe, som vist dræbte et medlem, der tilfældigvis var på
> kontoret.
>
> > Vil muslimerne lave en muslimsk stat i Danmark.
>
> Nej.
>
> Med venlig hilsen
>
> Børge Rahbech Jensen

Kære Børge, nu afslører du en naivitet, som jeg ikke havde tiltænkt dig.
Prøv dog at sætte dig en lille smule ind i Koranen. Du vil hurtigt finde ud
af,
at hvis en muslim tror på hele Koranen som sandhed, på samme måde som
kristne kan tro at hele Bibelen er den kristne sandhed, så er der ingen
slinger i valsen. Afgudsånden, formidlet gennem Muhammed, har som vigtigste
mål,
at islamisere verden og indføre islamisk styre land for land. Tro det eller
lad
være. Lige så vel som der er lunkne passive kristne, som har den holdning:
"Det går nok", så er der jo også lunkne muslimer, som ser mere eller mindre
stort på Koranens bud, bare de har det godt hvor de er.
Islam og kristendom er en uforenelig åndskamp, hvad enten du kan li' at
høre det eller ej.
Som ofte før nævnt, har vi selv muslimske venner, som er søde og kærlige,
så det er ikke fremmedhad der er min indstilling. Som Jesus selv har sagt,
han elsker enhver synder, men ikke synden, og den største synd er at vi ikke
tror på ham som Verdens Frelser.
venlig hilsen
Ernst

---

d. 17/08/02 10:04 skrev Ernst Pedersen på tingvej@mail1.stofanet.dk i
artiklen 3d5e045f$0$405$ba624c82@nntp01.dk.telia.net:

> Prøv dog at sætte dig en lille smule ind i Koranen. Du vil hurtigt finde ud
> af, at hvis en muslim tror på hele Koranen som sandhed, på samme måde som
> kristne kan tro at hele Bibelen er den kristne sandhed, så er der ingen
> slinger i valsen.

Der er da et alvorligt "hvis" i ovenstående, og det store spørgsmål er, hvor
udbredt dette "hvis" er opfyldt blandt muslimerne i Danmark. Det er ikke min
opfattelse, det er mere udbredt, end den tilsvarende kristne sandhed er
udbredt blandt kristne i Danmark.

> Lige så vel som der er lunkne passive kristne, som har den holdning:
> "Det går nok", så er der jo også lunkne muslimer, som ser mere eller mindre
> stort på Koranens bud, bare de har det godt hvor de er.

Og det er klart min opfattelse, disse muslimer er et stort flertal i den
vestlige verden. De ved godt, de muslimske idealer ikke eksisterer i verden
på nuværende tidspunkt, ligesom vi kristne ved, de kristne idealer ikke
eksisterer i verden nu.

> Islam og kristendom er en uforenelig åndskamp, hvad enten du kan li' at
> høre det eller ej.

Det har intet med sagen at gøre, og i øvrigt er det forkert. Islam og
Kristendom har mange fælles værdier, når vi taler om næstekærlighed, og så
vidt jeg ved, skal muslimer da også respektere kristne.

> Som ofte før nævnt, har vi selv muslimske venner, som er søde og kærlige,

Så må du jo spørge dem, om de kender til realistiske planer om at gøre
Danmark muslimsk. Jeg tror, du vil finde ud af, at det kun er forholdsvis få
radikale muslimer uden reel indflydelse, der har sådanne planer, akkurat som
der er radikale kristne og politiske grupper med tilsvarende planer.

> Som Jesus selv har sagt, han elsker enhver synder, men ikke synden, og den
> største synd er at vi ikke tror på ham som Verdens Frelser.

Det var bare ikke dét, der blev spurgt om. Der blev spurgt, om muslimerne
vil have et muslimsk land i Danmark, og det var dét, jeg svarede på.

Som jeg har skrevet mange gange før, ser jeg en langt større trussel fra den
unge generation, som er opdraget med en holdning om, at alt religion er
overtro uden relevans for et moderne, oplyst samfund, hvor vi mennesker selv
har ansvaret for vores fælles fremtid. Den trussel bliver ikke mindre af, at
især dem, der var børn i 70'erne, blev præget af politiske holdninger bl.a.
fra børneudsendelser på tv og udflugter med pædagoger eller forældre til
demostrationer og andre politiske "happenings" etc.

Det er heller ikke mit indtryk, at muslimerne i Vesteuropa respekteres som
andet og mere end primitive befolkningsgrupper, som ikke kan leve normalt i
et moderne, vestligt samfund, og som man derfor er nødt til at give nogle
særligt beskyttende rammer, som de kan leve med, som tegn på den humanisme
og internationale solidaritet, vi er så stolte af. Herregud, det betyder jo
ikke noget særligt for os at give dem lov til at fastholde de traditioner og
regler om f.eks. halal, som nu betyder så meget for dem.

Med venlig hilsen

Børge Rahbech Jensen

---

"Boerge Rahbech Jensen" <brahbech@post8.tele.dk> skrev i en meddelelse
>
> Som jeg har skrevet mange gange før, ser jeg en langt større trussel fra
den
> unge generation, som er opdraget med en holdning om, at alt religion er
> overtro uden relevans for et moderne, oplyst samfund, hvor vi mennesker
selv
> har ansvaret for vores fælles fremtid.

Tæn, så forskeligt man kan se på det - netop den generation, som har
kasseret overtroen og erstattet den med personligt ansvar (dvs ikke læsset
ansvaret over på en fiktiv gud i hvis navn, man kan begå de groveste
forbrydelser) - den generation anser jeg for vort eneste håb for fremtiden.

Per V.

---

d. 17/08/02 11:41 skrev Vadmand på lisbet.vadm@post.tele.dk i artiklen
3d5e1bff$1$27657$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk:

> Tæn, så forskeligt man kan se på det - netop den generation, som har
> kasseret overtroen og erstattet den med personligt ansvar (dvs ikke læsset
> ansvaret over på en fiktiv gud i hvis navn, man kan begå de groveste
> forbrydelser) - den generation anser jeg for vort eneste håb for fremtiden.

Er du kristen eller muslim?

Grunden til, jeg er uenig med dig, er, at vi mennesker indtil nu hverken har
vist evne, vilje eller magt til at løse verdens alvorlige problemer. Vi kan
højest sætte et lille plaster på her og der, og det hjælper jo ikke meget på
en krop med knoglebrud og kraftige indre blødninger.

Nogle eksempler: I Mellemeuropa kan befolkningerne og myndighederne kun se
nærmest hjælpeløse til, mens store områder bliver oversvømmet, og det gælder
i øvrigt ved alle naturkatastrofer. I Afrika bliver folk ved med at dø af
sult tilsyneladende uanset hvor meget nødhjælp, vi sender til verdensdelen,
og det gælder også andre fattige lande i Sydamerika og Asien. Trods FN's
såkaldt fredsskabende eller -bevarende operationer, er der stadig store
flygtningestrømme rundt om i verden, og FN's operationer synes faktisk i
mange tilfælde at gøre ondt værre. Udgifterne til sygdomsbehandling stiger
stadig uhæmmet, selvom vi mennesker har udryddet mange sygdomme i historiens
løb. Tilsyneladende opstår nye sygdomme hurtigere, end vi udrydder de gamle.
Aldrig så snart er den kolde krig afsluttet, før konflikten i Mellemøsten
blusser op og bliver udvidet til en ny, kold krig mellem markedsøkonomi og
Islam, hvor vi vestlige lande så skal bruge de ressourcer, vi ikke længere
skal bruge på en trussel fra socialismen i Warzawapagten og Asien. For at
vende tilbage til sundhedsvæsenet bliver flere bakterier og vira
modstandsdygtige overfor de eksisterende bekæmpelsesmidler. Nye trusler er
opstået med den teknologiske udvikling, især IT-kriminalitet og hurtig
flytning af penge afhængig af, hvor de kan give størst afkast til ejerne
ofte bekostning af samfundet i de lande, hvor pengene er tjent. O.s.v.

Med venlig hilsen

Børge Rahbech Jensen

---

"Boerge Rahbech Jensen" <brahbech@post8.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:B983EF45.4654A%brahbech@post8.tele.dk...
> d. 17/08/02 11:41 skrev Vadmand på lisbet.vadm@post.tele.dk i artiklen
> 3d5e1bff$1$27657$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk:
>
> > Tæn, så forskeligt man kan se på det - netop den generation, som har
> > kasseret overtroen og erstattet den med personligt ansvar (dvs ikke
læsset
> > ansvaret over på en fiktiv gud i hvis navn, man kan begå de groveste
> > forbrydelser) - den generation anser jeg for vort eneste håb for
fremtiden.
>
> Er du kristen eller muslim?


Læs lige mit indlæg en gang til, så vil du se, at jeg anser gudstro for en
fiktion og ansvarsforflygtigelse.

> Grunden til, jeg er uenig med dig, er, at vi mennesker indtil nu hverken
har
> vist evne, vilje eller magt til at løse verdens alvorlige problemer. Vi
kan
> højest sætte et lille plaster på her og der, og det hjælper jo ikke meget
på
> en krop med knoglebrud og kraftige indre blødninger.
>
> Nogle eksempler: I Mellemeuropa kan befolkningerne og myndighederne kun se
> nærmest hjælpeløse til, mens store områder bliver oversvømmet, o

Og det skulle religiøs tro kunne hjælpe på?

Per V.

---

d. 17/08/02 17:29 skrev Vadmand på lisbet.vadm@post.tele.dk i artiklen
3d5e6e34$0$27692$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk:

> Læs lige mit indlæg en gang til, så vil du se, at jeg anser gudstro for en
> fiktion og ansvarsforflygtigelse.

Det var også min fornemmelse. Jeg undrede mig bare over, hvad du lavede i
denne debat.

> Og det skulle religiøs tro kunne hjælpe på?

At man undgår at lade sig overvælde for i stedet at vurdere, hvor man kan
sætte et lille plaster på, mens man overlader resten til Gud. Vi kristne
tror groft sagt på, at Gud kan bruge Helligånden til at koordinere vi
menneskers indsats ved at inspirere det enkelte menneske til at udfylde sin
plads som brik i det samlede puslespil.

Med venlig hilsen

Børge Rahbech Jensen

---

d. 17/08/02 11:41 skrev Vadmand på lisbet.vadm@post.tele.dk i artiklen
3d5e1bff$1$27657$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk:

> Tæn, så forskeligt man kan se på det - netop den generation, som har
> kasseret overtroen og erstattet den med personligt ansvar (dvs ikke læsset
> ansvaret over på en fiktiv gud i hvis navn, man kan begå de groveste
> forbrydelser) - den generation anser jeg for vort eneste håb for fremtiden.

Hej igen.

Jeg glemte lige at anføre, at mange af de humanitære organisationer, der gør
en stor indsats i såvel de fattige lande som blandt de socialt udstødte
grupper i Danmark, åbent erkender, at de bygger på et kristent idegrundlag.
Det gælder organisationer som Røde Kors, Folkekirkens Nødhjælp, Kirkens
Korshær, Frelsens Hær, Sudanmissionen og en samarbejdspartner for
Børnefonden. De gør bare ikke så meget væsen af sig, som Moses Hansen gør,
men det bliver deres indsats ikke mindre af.

Det er ikke mit indtryk, at de socialistiske eller anarkistiske bevægelser
skaber meget andet end kaos og opmærksomhed på dem selv, ligesom jeg har
svært ved at se, hvordan det kan hjælpe en evt. undertrykt befolkning i
Sydamerika, at danske aktivister ødelægger burgerrestauranter og banker
eller sætter sig på toppen af en benzinstation i København. Det hjælper
heller ikke meget på palæstinensernes situation i Israel, at palæstinensere
kaster med sten i gaderne i København og Århus.

Med venlig hilsen

Børge Rahbech Jensen
som lige har bestilt et fadderskab hos Børnefonden

---

Vadmand wrote:

> Tæn, så forskeligt man kan se på det - netop den generation, som har
> kasseret overtroen og erstattet den med personligt ansvar (dvs ikke læsset
> ansvaret over på en fiktiv gud i hvis navn, man kan begå de groveste
> forbrydelser) - den generation anser jeg for vort eneste håb for
> fremtiden.

Mærkeligt. Jeg er helt enig.

Det mærkelige består i, at du er tilhænger af et parti, som ikke har
foretaget sig andet end at byde alle, som har den præcist modsatte
holdning, velkomne her i landet.

Og det er samme parti, som efter at disse mennesker er ankommet, har
brugt alle sine kræfter på, at støtte dem i deres kamp for at nedbryde
skellet mellem samfund og religion.

Du kan tage halal-mad i børnehaverne, tørklæder i butikkerne, under-
visning i islam i folkeskolen, svømmehaller reserverert for muslimske
kvinder, tolerance overfor gruppevoldtægter, tolerance overfor terror-
grupper, tolerance overfor diverse grupperinger, der her i landet
indsamler penge til fundamentalistiske grupper eller som propaganderer
for islams overlegenhed osv. osv. osv.

Alle sammen punkter, hvor der havde været rig lejlighed for dit parti
til at markere sig med en holdning, som den du beskriver, men i stedet
valgte partiet at gøre præcist det modsatte !

Derfor synes jeg, at din udtalelse er mærkelig. Skal jeg sende dig et
indmeldelseskort til Venstre ? Eller hvad med DF ? Det skulle være ret
populært blandt soc.dem. med holdninger som dine.

-Claus

---

Hej Claus.

Tillykke. Du har fundet hemmeligheden bag begrebet "politisk korrekthed":
Man siger de rigtige ord, efter man har omdefineret dem til at betyde præcis
det modsatte af deres traditionelle eller oprindelige betydning.

d. 17/08/02 14:17 skrev Claus Rasmussen på clr@cc-consult.dk i artiklen
ajlesp$rn1$1@sunsite.dk:

Jeg tror, vi skal opdele nedenstående punkter i to kategorier:

1.
> Du kan tage halal-mad i børnehaverne, tørklæder i butikkerne, under-
> visning i islam i folkeskolen, svømmehaller reserverert for muslimske
> kvinder,

Dette er forholdsvis ubetydelige fordele for muslimerne, som kun giver os
danskere forholdsvis ubetydelige ulemper.

2.

> tolerance overfor gruppevoldtægter, tolerance overfor terror-
> grupper, tolerance overfor diverse grupperinger, der her i landet
> indsamler penge til fundamentalistiske grupper eller som propaganderer
> for islams overlegenhed osv. osv. osv.

Med gruppevoldtægter som mulig mulig undtagelse er disse punkter også
traditionelle venstreorienterede dyder, som SF og EL da også gerne
forsvarer. Med lidt ond vilje passer gruppevoldtægter ganske godt med fri
sex, og det giver både danske mænd og indvandrerdrenge problemer, og det
bliver ikke lettere af, at mange især unge piger i Danmark gerne vil spille
op med seksuel udstråling, og egentlig opfatter de drenge, der ikke bider på
krogen som svage "vatpikke", men alligevel forbeholder sig ret til at sige
fra til enhver tid og derefter beskylde manden for voldtægt eller endnu
bedre anden kønslig omgang, som ikke kan bevises. En gynækologisk
undersøgelse kan afsløre et samleje og evt. voldtægt, men ikke anden kønslig
omgang, og ofte vælger dommere og nævninge at tro på den forurettede part
(pigen), hvis der er tvivl om, hvorvidt der var tale om ulovlig tvang uden
direkte fysisk vold.


Med venlig hilsen

Børge Rahbech Jensen

---

"Claus Rasmussen" <clr@cc-consult.dk> skrev i en meddelelse
news:ajlesp$rn1$1@sunsite.dk...
> Vadmand wrote:
>
> > Tæn, så forskeligt man kan se på det - netop den generation, som har
> > kasseret overtroen og erstattet den med personligt ansvar (dvs ikke
læsset
> > ansvaret over på en fiktiv gud i hvis navn, man kan begå de groveste
> > forbrydelser) - den generation anser jeg for vort eneste håb for
> > fremtiden.
>
> Mærkeligt. Jeg er helt enig.
>
> Det mærkelige består i, at du er tilhænger af et parti, som ikke har
> foretaget sig andet end at byde alle, som har den præcist modsatte
> holdning, velkomne her i landet.
>
> Og det er samme parti, som efter at disse mennesker er ankommet, har
> brugt alle sine kræfter på, at støtte dem i deres kamp for at nedbryde
> skellet mellem samfund og religion.
>
> Du kan tage halal-mad i børnehaverne, tørklæder i butikkerne, under-
> visning i islam i folkeskolen, svømmehaller reserverert for muslimske
> kvinder,

Intet af dette er noget, som voksne mennesker burde lade sig genere af.


tolerance overfor gruppevoldtægter, tolerance overfor terror-
> grupper, tolerance overfor diverse grupperinger, der her i landet
> indsamler penge til fundamentalistiske grupper eller som propaganderer
> for islams overlegenhed osv. osv. osv.


Intet af dette er noget, der tolereres af mit - eller noget andet parti.

> Alle sammen punkter, hvor der havde været rig lejlighed for dit parti
> til at markere sig med en holdning, som den du beskriver, men i stedet
> valgte partiet at gøre præcist det modsatte !

Sludder.

> Derfor synes jeg, at din udtalelse er mærkelig. Skal jeg sende dig et
> indmeldelseskort til Venstre ? Eller hvad med DF ? Det skulle være ret
> populært blandt soc.dem. med holdninger som dine.

Det viser blot, at du ikke har forstået et klap. Jeg er kritisk over for
religionerne, når de foretager sig toing, som indskrænker udenforståendes
frihed (omskærelse, bogbrændinger etc.) , men om folk vil gå med tørklæde,
ikke vil spise flæskesteg eller vil have forhæng for brusekabinerne rager
mig en bajer.

Ved at kværulere over ALT, hvafd muslimer foretager sig er man kuin med til
at drive flere moderate i armene på fundamentalisterne - ligesom
Minoritetspartiets pladdertolerance sikkert skaffer DF masser af nye
medlemmer.

Per V.

---

Boerge Rahbech Jensen wrote:

> Det har intet med sagen at gøre, og i øvrigt er det forkert. Islam og
> Kristendom har mange fælles værdier, når vi taler om næstekærlighed, og så
> vidt jeg ved, skal muslimer da også respektere kristne.

Og hvad så med ateister ? Eller homoseksulle ?

-Claus

---

d. 17/08/02 13:12 skrev Claus Rasmussen på clr@cc-consult.dk i artiklen
ajlb3n$duk$1@sunsite.dk:

> Og hvad så med ateister ? Eller homoseksulle ?

Ikke så vidt jeg ved, men det skal kristne sådan set heller ikke.

Med venlig hilsen

Børge Rahbech Jensen

---

"Claus Rasmussen" <clr@cc-consult.dk> skrev i en meddelelse
news:ajlb3n$duk$1@sunsite.dk...
> Boerge Rahbech Jensen wrote:
>
> > Det har intet med sagen at gøre, og i øvrigt er det forkert. Islam og
> > Kristendom har mange fælles værdier, når vi taler om næstekærlighed, og
så
> > vidt jeg ved, skal muslimer da også respektere kristne.
>
> Og hvad så med ateister ? Eller homoseksulle ?

Dem har hverken kristne eller muslimske fundamentalister ret meget til overs
for.

Per V.

---

"Boerge Rahbech Jensen" <brahbech@post8.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:B983DBE7.464EF%brahbech@post8.tele.dk...
> d. 17/08/02 10:04 skrev Ernst Pedersen på tingvej@mail1.stofanet.dk i
> artiklen 3d5e045f$0$405$ba624c82@nntp01.dk.telia.net:
>
> > Prøv dog at sætte dig en lille smule ind i Koranen. Du vil hurtigt finde
ud
> > af, at hvis en muslim tror på hele Koranen som sandhed, på samme måde
som
> > kristne kan tro at hele Bibelen er den kristne sandhed, så er der ingen
> > slinger i valsen.
>
> Der er da et alvorligt "hvis" i ovenstående, og det store spørgsmål er,
hvor
> udbredt dette "hvis" er opfyldt blandt muslimerne i Danmark. Det er ikke
min
> opfattelse, det er mere udbredt, end den tilsvarende kristne sandhed er
> udbredt blandt kristne i Danmark.

Det bliver da ikke bedre af, at de fleste muslimer er utro over for Koranen,
såvel som de fleste "kristne" i Danmark er utro over for Bibelens sandhed.

> > Lige så vel som der er lunkne passive kristne, som har den holdning:
> > "Det går nok", så er der jo også lunkne muslimer, som ser mere eller
mindre
> > stort på Koranens bud, bare de har det godt hvor de er.
>
> Og det er klart min opfattelse, disse muslimer er et stort flertal i den
> vestlige verden. De ved godt, de muslimske idealer ikke eksisterer i
verden
> på nuværende tidspunkt, ligesom vi kristne ved, de kristne idealer ikke
> eksisterer i verden nu.

Jeg spørger bare, eksisterer de muslimske idealer ingen steder i verden i
dag?
Det er dog en syg sammenligning, at de kristne idealer heller ikke
eksisterer!!
Er den bibelske kristne sandhed ikke stadig den samme, fordi vor tids
forfald
har udhulet værdierne? Jeg spørger bare.

> > Islam og kristendom er en uforenelig åndskamp, hvad enten du kan li' at
> > høre det eller ej.
>
> Det har intet med sagen at gøre, og i øvrigt er det forkert. Islam og
> Kristendom har mange fælles værdier, når vi taler om næstekærlighed, og så
> vidt jeg ved, skal muslimer da også respektere kristne.

Hold da fast en uvidenhed. Ser du aldrig TV-avis. Har du aldrig hørt om
æresdrab, etc.? For en muslim er vi vantro og de har j.v.f. Koranen ret til
at
trampe på os. Der er ikke et eneste sted nævnt i Koranen, at en muslim skal
respektere en kristen, tværtimod.

> > Som ofte før nævnt, har vi selv muslimske venner, som er søde og
kærlige,
>
> Så må du jo spørge dem, om de kender til realistiske planer om at gøre
> Danmark muslimsk. Jeg tror, du vil finde ud af, at det kun er forholdsvis
få
> radikale muslimer uden reel indflydelse, der har sådanne planer, akkurat
som
> der er radikale kristne og politiske grupper med tilsvarende planer.

Du kan tro det har vi snakket med vores muslimske venner om, og der er
ingen diskussion, Koranens bud er at islamisere land for land til hele
verden er muslimsk. Vores venner hører til de "lunkne" muslimer, som
forhåbentlig snart bliver kristne - det er der forøvrigt dødsstraf for at
blive
j.v.f. Koranen.
Som kristne har du og jeg lært, at der findes kun een Gud og een
mellemmand -
Jesus Kristus, og Jesu bud er, at vi skal gå ud og gøre alle folkeslag til
hans
diciple. Dette er sandheden, enten du vil kalde det at være radikal eller
ej.

> > Som Jesus selv har sagt, han elsker enhver synder, men ikke synden, og
den
> > største synd er at vi ikke tror på ham som Verdens Frelser.
>
> Det var bare ikke dét, der blev spurgt om. Der blev spurgt, om muslimerne
> vil have et muslimsk land i Danmark, og det var dét, jeg svarede på.

OK! Jeg har så svaret på det også og det er JA.

> Som jeg har skrevet mange gange før, ser jeg en langt større trussel fra
den
> unge generation, som er opdraget med en holdning om, at alt religion er
> overtro uden relevans for et moderne, oplyst samfund, hvor vi mennesker
selv
> har ansvaret for vores fælles fremtid. Den trussel bliver ikke mindre af,
at
> især dem, der var børn i 70'erne, blev præget af politiske holdninger
bl.a.
> fra børneudsendelser på tv og udflugter med pædagoger eller forældre til
> demostrationer og andre politiske "happenings" etc.


Her er vi for en gang skyld enige. Hvis danskerne levede op til navnet
kristen, ville islam jo ikke have chancer.

> Muslimerne i Vesteuropa respekteres som
> andet og mere end primitive befolkningsgrupper, som ikke kan leve normalt
i
> et moderne, vestligt samfund, og som man derfor er nødt til at give nogle
> særligt beskyttende rammer, som de kan leve med, som tegn på den humanisme
> og internationale solidaritet, vi er så stolte af. Herregud, det betyder
jo
> ikke noget særligt for os at give dem lov til at fastholde de traditioner
og
> regler om f.eks. halal, som nu betyder så meget for dem.

Enhver "isme" er menneskeskabt. I den menneskeskabte humanismes navn, er
eller mennesker, religioner m.v. eet sammensurium. Her bliver vores kristne
rødder virkelig trampet under fode.
Hvorfor skal vi som kristne være tvunget til f.eks. at spise kyllinger,
slagtet
og "messet" over efter muslimsk religion? Jeg spørger bare!.
Ernst

---

"Ernst Pedersen" <tingvej@mail1.stofanet.dk> mælte sligt:
>"Boerge Rahbech Jensen" <brahbech@post8.tele.dk> skrev:
>>d. 17/08/02 10:04 skrev Ernst Pedersen:

>Det bliver da ikke bedre af, at de fleste muslimer er utro over for Koranen,
>såvel som de fleste "kristne" i Danmark er utro over for Bibelens sandhed.

Ville det blive "bedre", hvis alle mennesker var fundamentalister?

>Jeg spørger bare, eksisterer de muslimske idealer ingen steder i verden i
>dag?

Det er der godt nok grumme mange muslimer, der påstår, i hvert fald. Især
fundamentalisterne.

>>Det har intet med sagen at gøre, og i øvrigt er det forkert. Islam og
>>Kristendom har mange fælles værdier, når vi taler om næstekærlighed, og så
>>vidt jeg ved, skal muslimer da også respektere kristne.

>Hold da fast en uvidenhed. Ser du aldrig TV-avis. Har du aldrig hørt om
>æresdrab, etc.?

Æresdrab forekommer også i kristne kulturer, f.eks. Æthiopien.

>For en muslim er vi vantro og de har j.v.f. Koranen ret til at
>trampe på os. Der er ikke et eneste sted nævnt i Koranen, at en muslim skal
>respektere en kristen, tværtimod.

Og dog står der:

»Strongest among men in enmity to the Believers wilt thou find the Jews and
Pagans; and nearest among them in love to the Believers wilt thou find those
who say, "We are Christians": Because amongst these are men devoted to
learning and men who have renounced the world, and they are not arrogant. And
when they listen to the revelation received by the Apostle, thou wilt see
their eyes overflowing with tears, for they recognize the truth: They pray:
"Our Lord! We believe; write us down among the witnesses." "What cause can we
have not to believe in Allah and the truth which has come to us, seeing that
we long for our Lord to admit us to the company of the righteous?" And for
this their prayer hath Allah rewarded them with Gardens, with rivers flowing
underneath, —their eternal home. Such is the recompense of those who do good.«
- Sura 5:85-88

Det er dog rosende omtale.

[om den onde humanisme]
>Hvorfor skal vi som kristne være tvunget til f.eks. at spise kyllinger,
>slagtet og "messet" over efter muslimsk religion? Jeg spørger bare!.

Hvem tvinger dig? Og hvad i al verden har det med humanisme at gøre? Det er da
blot en følge af markedsøkonomien.

Hilsen,
Rasmus Underbjerg Pinnerup
--
"Wolfhart Pannenberg var også en Økumenisk stridsmand,
hvad jeg og Gud foragter!"

---

"Ernst Pedersen" <tingvej@mail1.stofanet.dk> skrev i en meddelelse
news:3d5e045f$0$405$ba624c82@nntp01.dk.telia.net...

> Kære Børge, nu afslører du en naivitet, som jeg ikke havde tiltænkt dig.
> Prøv dog at sætte dig en lille smule ind i Koranen. Du vil hurtigt finde
ud
> af,
> at hvis en muslim tror på hele Koranen som sandhed, på samme måde som
> kristne kan tro at hele Bibelen er den kristne sandhed, så er der ingen
> slinger i valsen. Afgudsånden, formidlet gennem Muhammed, har som
vigtigste
> mål,
> at islamisere verden og indføre islamisk styre land for land. Tro det
eller
> lad
> være. Lige så vel som der er lunkne passive kristne, som har den holdning:
> "Det går nok", så er der jo også lunkne muslimer, som ser mere eller
mindre
> stort på Koranens bud, bare de har det godt hvor de er.
> Islam og kristendom er en uforenelig åndskamp, hvad enten du kan li' at
> høre det eller ej.
> Som ofte før nævnt, har vi selv muslimske venner, som er søde og kærlige,
> så det er ikke fremmedhad der er min indstilling. Som Jesus selv har sagt,
> han elsker enhver synder, men ikke synden, og den største synd er at vi
ikke
> tror på ham som Verdens Frelser.

Som Centrumsdemokrat er Børge Rahbeck nødt til at svare nej på et sådant
spørgsmål, trods det at han kan kigge sig omkring og se hvordan det er gået
alle andre steder, hvor de er kommet i flertal.

Hilsen Sten

---

"Sten Schou" <s_schou@post11.tele.dk> wrote in message
news:ajl411$kom$1@sunsite.dk...
>
> Som Centrumsdemokrat er Børge Rahbeck nødt til at svare nej på et sådant
> spørgsmål, trods det at han kan kigge sig omkring og se hvordan det er
gået
> alle andre steder, hvor de er kommet i flertal.

Har du eksempler på lande hvor muslimerne er "kommet i flertal", vel at
mærke lande sammenlignelige med Danmark ?

Husk at en dansk muslimsk stat ikke alene kræver at der er et flertal af
muslimer, men tillige et flertal af den del af muslimer som ønsker en
islamisk fundamentalistisk stat fremfor en demokratisk stat.

Helt ærligt tror jeg der er større risiko for at vi rammes af en asteroide
end at de fanatiske fundamentalistiske muslimer skulle komme i flertal i
Danmark.

FUT: dk.politik

---

d. 17/08/02 12:08 skrev Live4Him på brothers_bisp@hotmail.com i artiklen
ajl7ed$2is$1@sunsite.dk:

> Helt ærligt tror jeg der er større risiko for at vi rammes af en asteroide
> end at de fanatiske fundamentalistiske muslimer skulle komme i flertal i
> Danmark.

Det er også min opfattelse, idet muslimerne mere synes at flygte fra de
fundamentalistiske stater, når vi ser bort fra de få, der ikke vil lade dem
slippe så let, fordi de ser deres magt og indflydelse blive indskrænket.

Med venlig hilsen

Børge Rahbech Jensen

---

"Boerge Rahbech Jensen" <brahbech@post8.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:B983F3BA.46553%brahbech@post8.tele.dk...


> Det er også min opfattelse, idet muslimerne mere synes at flygte fra de
> fundamentalistiske stater, når vi ser bort fra de få, der ikke vil lade
dem
> slippe så let, fordi de ser deres magt og indflydelse blive indskrænket.

Utroligt at så mange så ferierer i de fundamentalistiske stater de er
"flygtet" fra, og at ikke særlig mange af dem tager afstand fra de
bevægelser der vokser sig større og større, også herhjemme.

Hilsen Sten

---

d. 17/08/02 16:09 skrev Sten Schou på s_schou@post11.tele.dk i artiklen
ajller$la9$1@sunsite.dk:

> Utroligt at så mange så ferierer i de fundamentalistiske stater de er
> "flygtet" fra, og at ikke særlig mange af dem tager afstand fra de
> bevægelser der vokser sig større og større, også herhjemme.

Der er heller ikke mange danskere, der aktivt tager afstand fra de
forskellige socialistiske og anarkistiske grupperinger endsige fra de
fundamentalistiske kristne organisationer såsom Jehovas Vidner og de
trosretninger, der går under betegnelsen "herlighedsreligioner".

Gør dét det store flertal af danskere til fundamentalister?

Med venlig hilsen

Børge Rahbech Jensen

---

"Boerge Rahbech Jensen" <brahbech@post8.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:B9842C21.465C3%brahbech@post8.tele.dk...

> Der er heller ikke mange danskere, der aktivt tager afstand fra de
> forskellige socialistiske og anarkistiske grupperinger endsige fra de
> fundamentalistiske kristne organisationer såsom Jehovas Vidner og de
> trosretninger, der går under betegnelsen "herlighedsreligioner".

Nej, Jehova var det endda tilladt at lave grin med engang, anderledes med
islam, hvor vi skal være åhh så underdanige. Men ellers er det blot at se
hvad islam har udviklet sig til andre steder i verden.

Hilsen Sten

---

"Sten Schou" <s_schou@post11.tele.dk> wrote in
news:ajmfsd$iif$1@sunsite.dk:

> Nej, Jehova var det endda tilladt at lave grin med engang,

Det er det vel stadigvæk? En af mine foretrukne fritids-fornøjelser er at
invitere JV'er indenfor til kaffe og kage - efter ca. et kvarter plejer de
at undskylde sig, og så kan man ikke se deres røve for bare skosåler.

Muharharhar!

--
Med venlig hilsen
arc@na

---

d. 18/08/02 0:41 skrev arc@na på boss@nsa.invalid.gov i artiklen
Xns926E74C2E5C1marsupilankangoroogo@193.88.15.213:

> Det er det vel stadigvæk? En af mine foretrukne fritids-fornøjelser er at
> invitere JV'er indenfor til kaffe og kage - efter ca. et kvarter plejer de
> at undskylde sig, og så kan man ikke se deres røve for bare skosåler.

Har du udsendt en pressemeddelelse, hvor du tager afstand fra Jehovas
Vidner?

Med venlig hilsen

Børge Rahbech Jensen

---

Boerge Rahbech Jensen <brahbech@post8.tele.dk> wrote in
news:B98525AE.466F9%brahbech@post8.tele.dk:

> Har du udsendt en pressemeddelelse, hvor du tager afstand fra Jehovas
> Vidner?

Jeg har det ikke med at udsende pressemeddelelser. Men jeg sætter mig
grundigt ind i, hvad islam er for en størrelse, før jeg udtaler mig om
denne terror"religion". Det VIL du ikke, derfor gider jeg ikke at
debattere med dig. Bum, færdig.

--
Med venlig hilsen
arc@na

---

d. 18/08/02 17:29 skrev arc@na på boss@nsa.invalid.gov i artiklen
Xns926EB22A93BCEmarsupilankangoroogo@193.88.15.213:

> Jeg har det ikke med at udsende pressemeddelelser.

Er det ikke dét, du forventer af muslimerne?

> Men jeg sætter mig grundigt ind i, hvad islam er for en størrelse, før jeg
> udtaler mig om denne terror"religion".

Hvordan gør du det? Har du også sat dig grundigt ind i Kristendommen, nu du
bor i et kristent land?

> Det VIL du ikke, derfor gider jeg ikke at debattere med dig. Bum, færdig.

Det er temmelig ufint at svare på indlæg, man alligevel ikke vil svare på.
Kan du ikke bare smide mig i dit kill-filter? Det har jeg gjort ved dig.

Med venlig hilsen

Børge Rahbech Jensen

---

Boerge Rahbech Jensen <brahbech@post8.tele.dk> wrote in
news:B9859664.4680C%brahbech@post8.tele.dk:

> Det er temmelig ufint at svare på indlæg, man alligevel ikke vil
> svare på. Kan du ikke bare smide mig i dit kill-filter? Det har jeg
> gjort ved dig.

Taber!

--
Greetings,

arc@na

---

"arc@na" <boss@nsa.invalid.gov> skrev i en meddelelse
news:Xns926EB22A93BCEmarsupilankangoroogo@193.88.15.213...
> Boerge Rahbech Jensen <brahbech@post8.tele.dk> wrote in
> news:B98525AE.466F9%brahbech@post8.tele.dk:
>
> > Har du udsendt en pressemeddelelse, hvor du tager afstand fra Jehovas
> > Vidner?
>
> Jeg har det ikke med at udsende pressemeddelelser. Men jeg sætter mig
> grundigt ind i, hvad islam er for en størrelse, før jeg udtaler mig om
> denne terror"religion".

arc@ana, jeg tror du vil elske den her til din scrapbog. Der er både Jehovas
Vidner og muslimer involverede

http://www.foxnews.com/story/0,2933,60937,00.html

TBC
Torben Bojer Christensen

---

d. 17/08/02 23:40 skrev Sten Schou på s_schou@post11.tele.dk i artiklen
ajmfsd$iif$1@sunsite.dk:

> Nej, Jehova var det endda tilladt at lave grin med engang, anderledes med
> islam, hvor vi skal være åhh så underdanige. Men ellers er det blot at se
> hvad islam har udviklet sig til andre steder i verden.

Det kan jeg stadig ikke bruge til så meget, fordi samfundsforholdene ikke
kan sammenlignes.

Jeg kan lige så godt henvise til udviklingen i de socialistiske lande, da
Danmark mere ligner et socialistisk end et muslimsk land. Især kan jeg
henvise til Vadmand's noget nedladende udtalelser om dem, der bekymrer sig
om muslimernes særlige privillegier, samt den venstreorienterede politik om,
at alle børn bør passes i daginstitutioner for at være sammen med andre børn
i pædagogisk rigtige rammer og ikke mindst socialrådgivernes modstand mod
den nuværende regeringspolitik, som de offentligt har tilkendegivet, de vil
modarbejde med alle tilrådighedstående midler.

Med venlig hilsen

Børge Rahbech Jensen

---

"Live4Him" <brothers_bisp@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:ajl7ed$2is$1@sunsite.dk...

> Har du eksempler på lande hvor muslimerne er "kommet i flertal", vel at
> mærke lande sammenlignelige med Danmark ?

Nu er det et ret nyt fænomen, at muslimerne er begyndt at strømme til
Vesten,herunder Danmark, hvilket du også godt ved, hvorfor du stiller lige
netop det spørgsmål.
Men et land som Libanon var nu ret udviklet tilbage i 60'erne, og indtil
begyndelse af 70'erne, hvor muslimerne fik flertallet, og sådan er det gået
mange andre steder, senest så vi Bosnien.
>
> Husk at en dansk muslimsk stat ikke alene kræver at der er et flertal af
> muslimer, men tillige et flertal af den del af muslimer som ønsker en
> islamisk fundamentalistisk stat fremfor en demokratisk stat.

Det gør de fleste muslimer, se blot Tyrkiet, hvor stor tilslutning de har
der. En rundspørge i Palæstine har lige vist, at de ønsker en islamisk
et-partistat.
>
> Helt ærligt tror jeg der er større risiko for at vi rammes af en asteroide
> end at de fanatiske fundamentalistiske muslimer skulle komme i flertal i
> Danmark.

Gid det var så vel.

Hilsen Sten

---

"Live4Him" <brothers_bisp@hotmail.com> wrote in
news:ajl7ed$2is$1@sunsite.dk:

> Har du eksempler på lande hvor muslimerne er "kommet i flertal", vel at
> mærke lande sammenlignelige med Danmark ?

Nederlandene og England er tæt på.

--
Med venlig hilsen
arc@na

---

"Live4Him" <brothers_bisp@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:ajl7ed$2is$1@sunsite.dk...
>
> "Sten Schou" <s_schou@post11.tele.dk> wrote in message
> news:ajl411$kom$1@sunsite.dk...
> >
> > Som Centrumsdemokrat er Børge Rahbeck nødt til at svare nej på et sådant
> > spørgsmål, trods det at han kan kigge sig omkring og se hvordan det er
> gået
> > alle andre steder, hvor de er kommet i flertal.
>
> Har du eksempler på lande hvor muslimerne er "kommet i flertal", vel at
> mærke lande sammenlignelige med Danmark ?
>
> Husk at en dansk muslimsk stat ikke alene kræver at der er et flertal af
> muslimer, men tillige et flertal af den del af muslimer som ønsker en
> islamisk fundamentalistisk stat fremfor en demokratisk stat.
>
> Helt ærligt tror jeg der er større risiko for at vi rammes af en asteroide
> end at de fanatiske fundamentalistiske muslimer skulle komme i flertal i
> Danmark.
>
> FUT: dk.politik

Er man fanatisk når man tror hele Bibelen er sand? Ja, ellers kan man ikke
være kristen, hvis man "rykker" de sider ud der ikke behager een. Så er man
en lunken, passiv kristen, som sk.... Guds Ord et langt stykke, som kun vil
sidde i sit sofahjørne eller foran puteren og nyde frugterne af Jesu soning
på Golgata og ikke yde.

Er man fanatisk når man tror hele Koranen er sand? Ja, ellers kan man ikke
være muslim, hvis man "rykker" de sider ud der ikke behager een. Så er man
en lunken, passiv muslim, som sk.... Muhammed et langt stykke, som kun vil
sidde i sit sofahjørne eller foran puteren og nyde frugterne af Muhammeds
værk og ikke yde.

Sådan er det i al sin enkelhed
Ernst

---

"Ernst Pedersen" <tingvej@mail1.stofanet.dk> mælte sligt:

>Sådan er det i al sin enkelhed
>Ernst

--
"Absolute clarity is the privilege of fools and fanatics."
- Ronald Dworkin

---

"Boerge Rahbech Jensen" <brahbech@post8.tele.dk> wrote in message
news:B983B92D.464C5%brahbech@post8.tele.dk...
> > Er der en eller anden der kender noget til den muslimske døds liste over
> > kendte Danske Jøder.
>
> Ikke mig, i hvert fald.


Hvis der var en fjende-liste ville det være en af den slags, der blot skal
give korpsånd indadtil, som når nasier havde video af nakkeskud til 4 bl.a.
Erik Jensen fra Demos, hvilket politiet ikke gad forske i.

Os jøder er usårlige - pletfri og moralske - og alle ved at der kun må
smides æg og småsten på os, for andet ville skade Islams sag.
Selv minister Melchior fra Israel kunne gå usåret gennem sorteste Nørrebro.
Muhamedanerne har styr på deres show og udover ti rudeknusninger mod mit hus
og afbrændt plankeværk og cykelskur fra loose canons fra min nabo
Ungdomshuset, så møder jeg kun ringeagt som landsbytosse - ikke længere
vold.

> > Kan det være rigtig vi giver husly til muslimer der ikke vil overholde
> > landet love.

Nogle titusind som formerer sig som kaniner og de på overfladen fredelige
kommer ud af fundamentalistskabet når imamernes kampråb lyder - men det
behøver de slet ikke i røvslikker-DK der forærer dem alt uden sværdslag

> Hvorfor skulle muslimer være noget særligt? Tidligere politiske grupper
> havde sikkert også deres dødslister, og der har da også været mindst et
> uopklaret politisk attentat i Danmark, hvor et socialistisk partikontor
blev
> ramt af en bombe, som vist dræbte et medlem, der tilfældigvis var på
> kontoret.

To gader fra Bjelkes Alle, midt mellem mig og Ungdomshuset, havde
"Internationale Socialister" kontor og Henrik Christensen der boede der og
var formand dræbtes af eksplosion
Jeg har været i forhør hos politiet, for jeg ved alt om den acetone-peroxid
som vistnok brugtes.
Politiet tror vist lige meget på at han selv rodede med kemi og kvajede sig
(naboer hørte brag dagene før), eller at PLO misbrugte en af deres nyttige
idioter til at komme i alverdens medier (givende højreorienterede skylden) ,
eller at socialist-fjender af Combat 18 type skulle stå bag

>
> > Vil muslimerne lave en muslimsk stat i Danmark.
>
> Nej.
>
Pø om pø, og lidet opsigtsvækkende sker det - men DK har image, der gør at
dramatik er uønsket her. Derfor var det genialt af Moses at han fik dem til
at vise deres sande ansigt, - i samme grad på Israels plads som nu på Sct
Hans torv, hvor politiet også afviste at holde løfte
- her om afslutningsmøde - til Moses. De turde ikke for den glade pøbel
ville ikke kunne fjernes af de kun 550 betjente......

---

Børge Højlund Jensen fra Viborg <b-h-j@oncable.dk> skrev i en
nyhedsmeddelelse:3d5dd997$0$27652$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> Er der en eller anden der kender noget til den muslimske døds liste over
> kendte Danske Jøder.
> Kan det være rigtig vi giver husly til muslimer der ikke vil overholde
> landet love.
> Vil muslimerne lave en muslimsk stat i Danmark.
>
> --
> Med kærlig hilsen fra Børge Højlund Jensen der bor i Viborg.
> se min hjemmeside www.nydheder.subnet.dk
> eller se www.oplevjesus.dk
> http://www.bon.infoside.dk/
>
>
>
Du burde oplyse en kilde, jeg har ikke set eller læst om den historie. Er
listen seriøs eller skal den sammenlignes med Moses Hansens seddel om
muslimsk overtagelse af Nørrebro, hvis ægthed endnu ikke er sandsynliggjort.
Skal vi give husly til kristne der ikke vil overholde landets love.
Personligt ville jeg lægge vægten på det kriminelle aspekt, kriminelle uden
statsborger bør udvises - religionen er vel rimelig underurdnet.
Vil jøder have kristne babyer til morgenmad. Formentlig ikke. Har vi
dokumentation for sådanne planer, er disse planer en reel trussel, vil
tyrkiske muslimer acceptere at være underlagt Iranske sunier ol. Hvordan vil
man i henhold til antagelserne skabe en muslimsk stat, men lovlige
demokratiske midler eller ?
Skal vi ud fra en formentlig plantet skrøne der hverken kan bevises eller
modbevises jagte muslimer, så skal vi vel også jagte jøderne, det er mig
bekendt aldrig blevet bevist at de ikke spiser kristne babyer.
vagn

---

"Børge Højlund Jensen fra Viborg" <b-h-j@oncable.dk> wrote in message
news:3d5dd997$0$27652$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> Er der en eller anden der kender noget til den muslimske døds liste over
> kendte Danske Jøder.
> Kan det være rigtig vi giver husly til muslimer der ikke vil overholde
> landet love.
> Vil muslimerne lave en muslimsk stat i Danmark.

Nu krydsposter du igen uden at sætte opfølgning, Børge. Det er ikke så
smart.

Men til dine spørgsmål. Ja, der er nok en lille gruppe der ønsker en
muslimsk stat i Danmark, men de udgør næppe flertallet af muslimer.

jørgen.

FUT: dk.politik

---

d. 17/08/02 12:03 skrev Live4Him på brothers_bisp@hotmail.com i artiklen
ajl73l$1dv$1@sunsite.dk:

> Nu krydsposter du igen uden at sætte opfølgning, Børge. Det er ikke så
> smart.

Jeg besvarer oftest indlæggene uden at tænke på opfølgning, som i øvrigt
ikke umiddelbart kan sættes i Outlook Express for Mac. Det eneste, jeg
ændrer nogle gange, er krydspostningen.

Med venlig hilsen

Børge Rahbech Jensen

---

"Live4Him" <brothers_bisp@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:ajl73l$1dv$1@sunsite.dk...
>
> "Børge Højlund Jensen fra Viborg" <b-h-j@oncable.dk> wrote in message
> news:3d5dd997$0$27652$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> > Er der en eller anden der kender noget til den muslimske døds liste over
> > kendte Danske Jøder.
> > Kan det være rigtig vi giver husly til muslimer der ikke vil overholde
> > landet love.
> > Vil muslimerne lave en muslimsk stat i Danmark.
>
> Nu krydsposter du igen uden at sætte opfølgning, Børge. Det er ikke så
> smart.
>
> Men til dine spørgsmål. Ja, der er nok en lille gruppe der ønsker en
> muslimsk stat i Danmark, men de udgør næppe flertallet af muslimer.

Du tænker demokratisk, en demokratiske tankegang er ikke brugbar i
forståelsen af Islam, fordi et flertal er ikke noget særlig stabilt i Islam,
selvføligt har nogle muslimer flertalet og derfor har de magten, men
flertallet vil altid have et mindretal og til mindretallet har Allah (uden
at tænke sig om) givet mindretalet rettigheden til at skrige "Jihad" og det
er deres ret (en af de frem søjler) og Allahs vilje de kæmper imod
undertrykkelsen af flertallet.

Altså er Islam en ond cirkel af det magthavende flertal / en religiøs
diktator og mindretallet der ifølge Koranen lovligt kan åbne for Jihad fordi
de føler sig undertrykket af flertallet.

Derfor er mindretallet farliger end flertallet i Islam og et Islamsk
mindretal vil der altid være her i DK, hvis ikke både flertallet og
mindretallet forsvinder hjem.

Erik L




>
> jørgen.
>
> FUT: dk.politik
>
>
>
>

---

d. 17/08/02 13:55 skrev Erik L på eriklarsen@oncable.dk i artiklen
3d5e3992$0$27862$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk:

> Du tænker demokratisk, en demokratiske tankegang er ikke brugbar i
> forståelsen af Islam, fordi et flertal er ikke noget særlig stabilt i Islam,

Det er da ellers ganske afgørende for "dommedagsprofetien" af en muslimsk
magtovertagelse af Danmark.

> selvføligt har nogle muslimer flertalet og derfor har de magten, men
> flertallet vil altid have et mindretal og til mindretallet har Allah (uden
> at tænke sig om) givet mindretalet rettigheden til at skrige "Jihad" og det
> er deres ret (en af de frem søjler) og Allahs vilje de kæmper imod
> undertrykkelsen af flertallet.

Der er vist delte meninger om, hvad Jihad egentlig giver ret til, ikke
mindst i forhold til den vestlige verden. Der er, så vidt jeg ved, to typer
Jihad, hvor den ene er den indre kamp mod synden, mens den anden giver ret
til at forsvare muslimsk land og fordrive evt. besættere med våben. Det
afgørende i forhold den sidstnævnte Jihad er, hvad et muslimsk land er, og
langt de fleste muslimer synes at mene, det drejer sig om de landområder,
der var muslimske på Muhammeds tid.

> Altså er Islam en ond cirkel af det magthavende flertal / en religiøs
> diktator og mindretallet der ifølge Koranen lovligt kan åbne for Jihad fordi
> de føler sig undertrykket af flertallet.

Det ligner mest den socialistiske doktrin om proletariatets diktatur, efter
min mening. Derfor tror jeg, du blander nogle ting sammen. Der er mere, der
tyder på, muslimerne har det fint i et kristent samfund, som også tager sig
af samfundets svage grupper.

Med venlig hilsen

Børge Rahbech Jensen

---

Boerge Rahbech Jensen <brahbech@post8.tele.dk> wrote in
news:B9840B05.4657D%brahbech@post8.tele.dk:

> Der er vist delte meninger om, hvad Jihad egentlig giver ret til,
> ikke mindst i forhold til den vestlige verden. Der er, så vidt jeg
> ved, to typer Jihad, hvor den ene er den indre kamp mod synden, mens
> den anden giver ret til at forsvare muslimsk land og fordrive evt.
> besættere med våben. Det afgørende i forhold den sidstnævnte Jihad
> er, hvad et muslimsk land er, og langt de fleste muslimer synes at
> mene, det drejer sig om de landområder, der var muslimske på
> Muhammeds tid.

Fra "The fourth Conference of the Academy of Islamic Research, Rajab 1388
(1972)" ved Al-Azhar-universitetet i Cairo, Ægypten (som jo er et
"moderat" islamisk land, og sunni-islamisk):

------
"Jihad er vejen til at opnå sejr.
Definitionen på jihad:
Ordet jihad betyder at anstrenge sig med alle midler. Det betyder at kæmpe
hårdt, indtil du er udmattet. At gå imod fjenden, er at bekæmpe ham.
Jihad - i religiøs sammenhæng - betyder at bruge alle midler til at
betvinge og bekæmpe fjenderne. Jihad er et islamisk ord, andre nationer
bruger det i betydningen krig."

"Det er ulovligt (haram) at opgive jihad og gå ind på fred og svaghed, med
mindre det er for at samle nye kræfter, så fremi islamisterne er svage og
fjenderne er stærkere.
Opgiver en enkelt gruppe af nationen at gennemføre jiad, da vil hele
nationen blive behæftet med synd."
....
"Krig er basis for omgangen mellem muslimer og deres modstandere, med
mindre der er klare grunde til fred, som f. eks. at de andre antager islam
eller indgår en overenskomst ... men muslimer har frihed til at bryde
deres overenskomster med fjenderne, når de er usikre på, om disse vil
forråde dem."
------

Islamisk forskning.......

--
Med venlig hilsen
arc@na