|
|
 | Definition på robotter, androider m.m.
Fra : Olav M.J. Christians~ |
Dato : 11-08-02 11:31 |
|
Hej alle
I forbindelse med et science fiction møde imorgen aften i Valby Medborgerhus
(alle er velkomne - ingen entré), ville jeg gerne høre om der er nogen der
kender den rigtige definition på en robot?
Når man taler om robotter tager mange udgangspunkt i Asimovs klassiker "I
Robot" (på dansk "Robot"), der bl.a. introducerer robotikkens tre love, men
efterhånden har virkeligheden vel indhentet fiktionen?
Taler man ikke idag (i virkeligheden såvel som i fiktion) om disse typer:
Robotter: Ikke-menneskelignende maskiner der udfører komplicerede opgaver
(f.eks. i fabrikker men nu også som kæledyr, plæneklippere, støvsuger
m.m.m.)
Androider: Menneskelignende kunstige væsener. Dvs. frembringelser der - mere
eller mindre - ligner mennesker, men som er fuldstændigt kunstige
frembringelser (er der forskel på om de er af kød eller metal?).
Cyborger: En blanding mellem et menneske og en maskine. Typisk brugt i
sammenhængen et menneske der har fået tilføjet noget kunstigt.
Holder ovenstående definitioner eller er der grænsetilfælde hvor man ikke
klart kan definere om det er det ene eller det andet? Er Frankensteins
monster en android eller en cyborg (i bogen - ikke i filmen)? Er en person
med et kunstigt hjerte en cyborg? Kan en computer med kunstig intelligens
også betegnes en robot, eller skal den have nogle fysiske træk for at kunne
det?
M.v.h.
Olav
| |
 Torben Ægidius Mogen~ (12-08-2002)
| Kommentar
Fra : Torben Ægidius Mogen~ |
Dato : 12-08-02 10:36 |
|
"Olav M.J. Christiansen" <omjc@nospampleasee-kontor.dk> writes:
> Hej alle
>
> I forbindelse med et science fiction møde imorgen aften i Valby Medborgerhus
> (alle er velkomne - ingen entré), ville jeg gerne høre om der er nogen der
> kender den rigtige definition på en robot?
>
> Når man taler om robotter tager mange udgangspunkt i Asimovs klassiker "I
> Robot" (på dansk "Robot"), der bl.a. introducerer robotikkens tre love,
Ordet "robot" stammer dog fra Karel Kapeks noget tidligere "RUR"
(Russums Universal Robots), og er afledt af det slaviske or for
"arbejde".
> men efterhånden har virkeligheden vel indhentet fiktionen?
Der er _meget_ langt fra nutidens virkelighed til Asimovs robotter.
> Taler man ikke idag (i virkeligheden såvel som i fiktion) om disse typer:
>
> Robotter: Ikke-menneskelignende maskiner der udfører komplicerede opgaver
> (f.eks. i fabrikker men nu også som kæledyr, plæneklippere, støvsuger
> m.m.m.)
>
> Androider: Menneskelignende kunstige væsener. Dvs. frembringelser der - mere
> eller mindre - ligner mennesker, men som er fuldstændigt kunstige
> frembringelser (er der forskel på om de er af kød eller metal?).
>
> Cyborger: En blanding mellem et menneske og en maskine. Typisk brugt i
> sammenhængen et menneske der har fået tilføjet noget kunstigt.
De virker nogenlunde dækkende, dog bruges "robot" ofte om
menneskelignende maskiner. Asimov gør det f.eks. - I hans "Caves of
Steel" ("Stålhulerne") er pointen, at en person kan tage fejl af en
robot og et menneske. Og "cyborg" indebærer ikke nødvendigvis
menneskelige elementer - det er en forkortelse for "cybernetic
organism", så det er helt o.k. at tale om cyborg hunde, kaktusser
eller amøber.
> Holder ovenstående definitioner eller er der grænsetilfælde hvor man ikke
> klart kan definere om det er det ene eller det andet? Er Frankensteins
> monster en android eller en cyborg (i bogen - ikke i filmen)?
Hverken eller. En android er helt kunstig, mens monsteret er lavet af
dele fra døde mennesker. Og han/det indeholder ikke kybernetiske
elementer. Jeg vil tro betegnelsen "Golem" er mest dekkende.
> Er en person med et kunstigt hjerte en cyborg?
Ja.
> Kan en computer med kunstig intelligens også betegnes en robot,
> eller skal den have nogle fysiske træk for at kunne det?
En robot skal have bevegelige dele, der gør den i stand til at
influere sine omgivelser. Kunstig intelligens er derimod ikke noget
krav, kun mulighed for omprogrammering. I fagsproget er en robot
ganske enkelt en maskine, der kan programmeres til at udføre
forskellige (fysiske) opgaver.
Torben
| |
Olav M.J. Christians~ (12-08-2002)
| Kommentar
Fra : Olav M.J. Christians~ |
Dato : 12-08-02 10:53 |
|
"Torben Ægidius Mogensen" <torbenm@diku.dk> skrev i en meddelelse
news:w5hei0a078.fsf@pc-032.diku.dk...
> En robot skal have bevegelige dele, der gør den i stand til at
> influere sine omgivelser. Kunstig intelligens er derimod ikke noget
> krav, kun mulighed for omprogrammering. I fagsproget er en robot
> ganske enkelt en maskine, der kan programmeres til at udføre
> forskellige (fysiske) opgaver.
Tak for dit input, Torben. Du burde kigge forbi i aften og høre Klaus'
oplæg...
Olav
| |
Kim Ludvigsen (12-08-2002)
| Kommentar
Fra : Kim Ludvigsen |
Dato : 12-08-02 12:08 |
|
Torben Ægidius Mogensen wrote:
>
> "Olav M.J. Christiansen" <omjc@nospampleasee-kontor.dk> writes:
>
>
> > Er en person med et kunstigt hjerte en cyborg?
>
> Ja.
Er det ikke nærmere en betegnelse på en sammensmeltning af menneske og
maskine, hvor hovedparten er maskine, men bevidstheden er menneske?
--
Mvh. Kim Ludvigsen
| |
 Madsen (12-08-2002)
| Kommentar
Fra : Madsen |
Dato : 12-08-02 12:28 |
|
On Mon, 12 Aug 2002 13:07:34 +0200, Kim Ludvigsen <ludvig@mail.dk>
wrote:
>Er det ikke nærmere en betegnelse på en sammensmeltning af menneske og
>maskine, hvor hovedparten er maskine, men bevidstheden er menneske?
Ikke nødvendigvis størstedelen. En person med pacemaker er også
en cyborg
http://www.wikipedia.com/wiki/cyborg
| |
Kurt Kjær Jensen (12-08-2002)
| Kommentar
Fra : Kurt Kjær Jensen |
Dato : 12-08-02 18:17 |
|
"Torben Ægidius Mogensen" wrote:
>
> "Olav M.J. Christiansen" <omjc@nospampleasee-kontor.dk> writes:
> ...
> > Kan en computer med kunstig intelligens også betegnes en robot,
> > eller skal den have nogle fysiske træk for at kunne det?
>
> En robot skal have bevegelige dele, der gør den i stand til at
> influere sine omgivelser. Kunstig intelligens er derimod ikke noget
> krav, kun mulighed for omprogrammering. I fagsproget er en robot
> ganske enkelt en maskine, der kan programmeres til at udføre
> forskellige (fysiske) opgaver.
Men der findes nu også rene softwarebaserede robotter, oftest set i
forbindelse med internettet. Det er f.eks. søge-robotter, som
lokaliserer web-sider eller medvirker til indeksering af web-sider. Det
kan også være news-robotter, som henter nyheder fra en news-server efter
regler som brugeren sætter op. Eller pris/shopping-robotter, som findes
de mindste priser på varer på nettet.
Det er jo sikkert en lidt poppet betegnelse på disse programmer, men det
robot-agtige består vel i at denne type programmer agerer delvist på
egen hånd efter forudbestemte regler.
Vh Kurt
| |
Anders Borum (12-08-2002)
| Kommentar
Fra : Anders Borum |
Dato : 12-08-02 18:43 |
|
"Kurt Kjær Jensen" <**Slettes**kkjen@aub.dk> skrev i en meddelelse
news:3D57ED6F.2680F97C@aub.dk...
[klip]
> Men der findes nu også rene softwarebaserede robotter, oftest set i
> forbindelse med internettet. Det er f.eks. søge-robotter, som
> lokaliserer web-sider eller medvirker til indeksering af web-sider. Det
> kan også være news-robotter, som henter nyheder fra en news-server efter
> regler som brugeren sætter op. Eller pris/shopping-robotter, som findes
> de mindste priser på varer på nettet.
Hej Kurt
Jeg ville mene at disse software-udgaver ikke var rigtige robotter.
Ordet robot er valgt fordi det beskriver nogle egenskaber som denne
software har tilfælles med _rigtige_ robotter.
En firewall-computer i et netværk er heller ikke er en rigtig brandmur
der forhindrer ildebrande i at sprede sig. Men navnet er ikke desto mindre
meget velvalgt fordi en firewall-computer isolerer netværket så en
sikkerhedsbrist på den ene side af brandmuren ikke kan sprede sig til den
anden side.
Søge-robotterne bliver også kaldt spiders fordi de kravler rundt på
nettet.
Hilsen Anders
| |
Peter Jensen (13-08-2002)
| Kommentar
Fra : Peter Jensen |
Dato : 13-08-02 14:35 |
|
Anders Borum <overflade@fedt.dk> scribbled:
> Søge-robotterne bliver også kaldt spiders fordi de kravler rundt på
> nettet.
Jeg har også hørt betegnelsen "agent". Specielt om dem der sættes fri af
almindelige brugere.
--
PeKaJe
| |
Jens Lund Jensen (12-08-2002)
| Kommentar
Fra : Jens Lund Jensen |
Dato : 12-08-02 21:05 |
|
"Torben Ægidius Mogensen" <torbenm@diku.dk>
> "Olav M.J. Christiansen" <omjc@nospampleasee-kontor.dk> writes:
>
>
> > I forbindelse med et science fiction møde imorgen aften i Valby Medborgerhus
> > (alle er velkomne - ingen entré), ville jeg gerne høre om der er nogen der
> > kender den rigtige definition på en robot?
> > Er en person med et kunstigt hjerte en cyborg?
>
> Ja.
sejt nok 
jeg har en kunstig hjerteklap, skal jeg så til at rende rundt og sige "i'll be back" og "Hasta LaVista"
mvh jens jensen.
--
Dark Helmet: How many assholes we got on this ship anyhow?
The Crew: YO!!!!
Dark Helmet: I knew it, I'm surrounded by assholes.
Dark Helmet: Keep firing assholes!!
| |
Jeppe Stig Nielsen (12-08-2002)
| Kommentar
Fra : Jeppe Stig Nielsen |
Dato : 12-08-02 21:20 |
|
Jens Lund Jensen wrote:
>
> > > Er en person med et kunstigt hjerte en cyborg?
> >
> > Ja.
>
> sejt nok
> jeg har en kunstig hjerteklap, skal jeg så til at rende rundt og
> sige "i'll be back" og "Hasta LaVista"
Dét tror jeg allerede du gør, for det må helt klart være en nødvendig
betingelse for at være en cyborg.
--
Jeppe Stig Nielsen <URL: http://jeppesn.dk/>. «
"Je n'ai pas eu besoin de cette hypothèse (I had no need of that
hypothesis)" --- Laplace (1749-1827)
| |
|
|