/ Forside / Interesser / Hus og have / Hus og have / Nyhedsindlæg
Login
Glemt dit kodeord?
Brugernavn

Kodeord


Reklame
Top 10 brugere
Hus og have
#NavnPoint
Nordsted1 30351
3773 24011
pbp_et 20871
dova 19847
ans 15297
stig54 12614
vagnr 12599
transor 11828
katekismus 10999
10  trimare46 9702
Fryser
Fra : Thomas


Dato : 28-07-02 19:06

Hej

Er der noget med at det ikke er så godt at have en fryser stående i
udhuset/skuret når det engang går hen og bliver frostgrader? Jeg har hørt et
eller andet med at noget i fryseren begynder at varme istedet for at fryse,
når fryseren står ude om vinteren. Hvad er den rigtige forklaring?

Mvh Thomas



 
 
Niels Olsen (28-07-2002)
Kommentar
Fra : Niels Olsen


Dato : 28-07-02 22:26


"Thomas" <hshlab@worldonline.dk> skrev i en meddelelse
news:dnW09.24961$3k2.336132@news010.worldonline.dk...
> Hej
>
> Er der noget med at det ikke er så godt at have en fryser stående i
> udhuset/skuret når det engang går hen og bliver frostgrader? Jeg har hørt
et
> eller andet med at noget i fryseren begynder at varme istedet for at
fryse,
> når fryseren står ude om vinteren. Hvad er den rigtige forklaring?

Om den begynder at varme istedet for at fryse ved jeg ikke. Men kompressoren
har ikke godt af det, da den kun kører en gang imellem og kommer til at køre
på kold (Læs tyk) oliehvilket ikke er sundt i længden.

MVH Niels



Jens Petersen (28-07-2002)
Kommentar
Fra : Jens Petersen


Dato : 28-07-02 22:54

On Sun, 28 Jul 2002 23:26:23 +0200, "Niels Olsen" <no@e-box.dk> wrote:


>> Er der noget med at det ikke er så godt at have en fryser stående i
>> udhuset/skuret når det engang går hen og bliver frostgrader? Jeg har hørt

>Om den begynder at varme istedet for at fryse ved jeg ikke. Men kompressoren
>har ikke godt af det, da den kun kører en gang imellem og kommer til at køre
>på kold (Læs tyk) oliehvilket ikke er sundt i længden.

Så kan man vel montere stilstandsvarme ligesom på et lokomotiv. Et
lille termostatstyret varmelegme under kompressoren så den holdes på
nogen plusgrader.

--
Jens

I admit I wrote in COBOL once, but I didn't compile.

Niels Olsen (29-07-2002)
Kommentar
Fra : Niels Olsen


Dato : 29-07-02 13:10


"Jens Petersen" <jp@c.dk> skrev i en meddelelse
news:tqp8kuc6djmmin3g44kihddj59v8nidubp@4ax.com...
> On Sun, 28 Jul 2002 23:26:23 +0200, "Niels Olsen" <no@e-box.dk> wrote:

> Så kan man vel montere stilstandsvarme ligesom på et lokomotiv. Et
> lille termostatstyret varmelegme under kompressoren så den holdes på
> nogen plusgrader.

I teorien kan man godt. Om det lader sig gøre i praksis, ved jeg ikke.

MVH Niels



E. Jensen (29-07-2002)
Kommentar
Fra : E. Jensen


Dato : 29-07-02 19:53


"Niels Olsen" <no@e-box.dk> skrev i en meddelelse
news:RHa19.28185$3k2.446946@news010.worldonline.dk...
>
> "Jens Petersen" <jp@c.dk> skrev i en meddelelse
> news:tqp8kuc6djmmin3g44kihddj59v8nidubp@4ax.com...
> > On Sun, 28 Jul 2002 23:26:23 +0200, "Niels Olsen" <no@e-box.dk> wrote:
>
> > Så kan man vel montere stilstandsvarme ligesom på et lokomotiv. Et
> > lille termostatstyret varmelegme under kompressoren så den holdes på
> > nogen plusgrader.
>
> I teorien kan man godt. Om det lader sig gøre i praksis, ved jeg ikke.
>
> MVH Niels

Om det er en god ide rent eløkonomisk skal jeg ikke kunne udtale mig om -
men nu har vores kummefryser (den samme) stået på et cementgulv i bilgaragen
siden efter 1978 uden problemer af nogen art.

Det skal her nævnes at garagen ikke er isoleret og der ofte køres en fugtig
bil ind ligesom der naturligvis også er frostgrader i bilgaragen, når
vintervejret rigtig tager fat der ude.....

venlig hilsen

E. Jensen








Giro (29-07-2002)
Kommentar
Fra : Giro


Dato : 29-07-02 20:34

> Om den begynder at varme istedet for at fryse ved jeg ikke.

Men det gør jeg: Den begynder selvfølgelig ikke at fungere omvendt når det
er koldt


Men kompressoren
> har ikke godt af det, da den kun kører en gang imellem og kommer til at
køre
> på kold (Læs tyk) oliehvilket ikke er sundt i længden.

Det er rigtigt at koldt smøremiddel som regel er mere tyktflydende (
Teknisk hedder det, at det har en højere viskositet ) , men her må vi skelne
mellem selve kølemediet og smøremidlet i kompressorens lejer.

Det er selvfølgeligt rigtigt, at en fryser, som står ude i kulden ikke kører
så meget som en fryser anbragt i et varmere rum, f. eks. et køkken eller et
bryggers. Det har meget enkelt at gøre med hvor meget "indstrømning" af
varme der skal bortskaffes for at holde den ønskede temperatur i selve
fryserummet.

Stiller du en fryser op på Sydpolen vil den formentlig slet ikke køre, men
alligevel opfylde dine krav til en fryser om at holde varerne nedfrosne.

Stiller du den tilsvarende op i Sahara vil en almindelig
gennemsnitsfryserkompressor køre konstant og alligevel ikke opfylde dine
forventninger.

Og et eller andet sted derimellem ligger fornuften.

I en dansk gennemsnitsgarage vil selve frysemediet ikke have problemer - det
fryser først ved minusgrader, som hidtil ikke er målt i Danmark - endnu.

Kompressormotoren kan man derimod godt bekymre sig om. Det behøver man
imidlertid efter min mening ikke, for det smøremiddel, som den er født med -
og som aldrig i dens levetid skal suppleres - er ikke i fare for at hverken
blive tykt eller på anden måde give kvaler. Der er jo ikke tale om
almindelig motorsmørelse - som i øvrigt næsten altid er "MULTIGRADE"
hvilket vil sige, at det er stort set ligeglad med arbejdstemperaturen - men
om et højt specialiseret smøremiddel som ikke er temperaturfølsomt i
temperaturområder, vi her taler om.

Men SKULLE man tro på, at kold olie er dårlig for en elektromotors helbred
må man jo tænke på, at efter mindre end et minuts drift er den olie, der
helt konkret deltager i smøringen af et leje, varmet op til en passende
driftstemperatur, og så er den påståede "usunde" effekt væk.

Mvh

Bo






Niels Olsen (30-07-2002)
Kommentar
Fra : Niels Olsen


Dato : 30-07-02 12:39


"Giro" <Please@nospam.dk> skrev i en meddelelse
news:ai45bm$1um0$1@news.cybercity.dk...
>
> Men det gør jeg: Den begynder selvfølgelig ikke at fungere omvendt når det
> er koldt

Det ville jeg også mene, uden dog at skulle gøre mig klog på det.

> Det er rigtigt at koldt smøremiddel som regel er mere tyktflydende (
> Teknisk hedder det, at det har en højere viskositet ) , men her må vi
skelne
> mellem selve kølemediet og smøremidlet i kompressorens lejer.

Det er rigtigt mht. viskositeten. Men hvad mener du med kølemediet? Er det
det freonlignende stads? Det skal jo ikke smøre kompressoren, men pumpes
rundt i systemet af kompressoren.

> Kompressormotoren kan man derimod godt bekymre sig om. Det behøver man
> imidlertid efter min mening ikke, for det smøremiddel, som den er født
med -
> og som aldrig i dens levetid skal suppleres - er ikke i fare for at
hverken
> blive tykt eller på anden måde give kvaler. Der er jo ikke tale om
> almindelig motorsmørelse - som i øvrigt næsten altid er "MULTIGRADE"
> hvilket vil sige, at det er stort set ligeglad med arbejdstemperaturen -
men
> om et højt specialiseret smøremiddel som ikke er temperaturfølsomt i
> temperaturområder, vi her taler om.

Tjae, Du lyder som om du ved en masse om frysere.) Jeg ved bare at jeg
havde engang en kompressor fra en fryser til at pumpe luft ude i min garage
og om vinteren kunne den være træg ti lat starte. Jeg løste problemet ved at
stille den på svag varme fra en kogeplade. Jeg kan ikke se andet end at det
må skyldes at olien var tykkere når den var kold, hvilket jeg så stadig vil
holde på at smøreevnen er forringet da den er længere om at komme rundt over
det hele. Om det så giver en mærkbar forkortelse af levetiden, tja det ved
jeg egentlig ikke. Det burde jeg måske nok have skrevet i mit første svar.

Mht. multigrade motorolie, så er det også kun stort set. Du vil i de fleste
instruktionsbøger- måske endda alle- til biler finde et skema over hvilken
viskositet der anbefales til de forskellige temperaturer.

> Men SKULLE man tro på, at kold olie er dårlig for en elektromotors helbred
> må man jo tænke på, at efter mindre end et minuts drift er den olie, der
> helt konkret deltager i smøringen af et leje, varmet op til en passende
> driftstemperatur, og så er den påståede "usunde" effekt væk.

Ja men er et minut ikke en forholdsvis stor del af den tid den kører før den
stopper igen, og olien køles igen. Endda hurtigere end som hvis det havde
været i indendørs temp.

MVH Niels



Malmolin & Velschow (30-07-2002)
Kommentar
Fra : Malmolin & Velschow


Dato : 30-07-02 12:07

Hej Thomas

Såvidt jeg ved er frysere til danske forhold beregnet på rumtemperaturer
over 16 gr. C. Lidt overraskende! Jeg læste for noget tid siden en artikel
om emnet (kan desværre ikke husker detaljerne!), men nogle af pointerne var:

Kølesystemet i fryseren er dimensioneret efter omgivelsernes temperatur.
Dvs. ved for lav temperatur ophører kølevirkningen gradvis og/eller
strømforbruget stiger. Kølingen sker ved, at kølemidlet skiftevis antager
væske- og dampform under cirkulation i systemet. Inde i fryseren er midlet
væskeformigt, og varmen fra madvarer mv. forårsager en fordampning af
midlet - det kræver energi (= varme) at få væske til at fordampe. På
dampform bevæger midlet sig til kondensatoren, hvor der sker en kondensation
tilbage til væskeform - herved afgives den optagne varme (fra madvarer mv.)
til køleribberne på bagsiden af fryseren (dvs. til omgivelserne).
Kompressoren sørger for, at trykket holdes på et passende niveau (= et
niveau, der får ovenstående princip til at virke).

Sættes fryseren i et for koldt rum, piller man derfor ved den fundamentale
termodynamik, fryseren er designet efter. Resultatet er som sagt, at
virkningsgrad, frysertemperatur osv osv ikke længere kan holdes på
fabrikantens specifikationer (og levetiden af komponenterne forringes måske
også).

Det er derfor IKKE smart at have frysere stående i uopvarmede rum, selvom
det måske umiddelbart lyder fristende, fordi man skulle tro, at man derved
"hjalp" fryseren (= sparede på el-forbruget).

PS! Man kan vist nok få frysere, der er designet til andre temperaturer -
men dette er vist ikke standard i Danmark.

--
Venlig hilsen

Bo Velschow (3540 Lynge)
dr-bo@post2.tele.dk
"Thomas" <hshlab@worldonline.dk> skrev i en meddelelse
news:dnW09.24961$3k2.336132@news010.worldonline.dk...
> Hej
>
> Er der noget med at det ikke er så godt at have en fryser stående i
> udhuset/skuret når det engang går hen og bliver frostgrader? Jeg har hørt
et
> eller andet med at noget i fryseren begynder at varme istedet for at fryse
,
> når fryseren står ude om vinteren. Hvad er den rigtige forklaring?
>
> Mvh Thomas
>
>



Aksel (30-07-2002)
Kommentar
Fra : Aksel


Dato : 30-07-02 22:50

Hej,

Du har nok ret i at kun nogle frysere er konstrueret til at arbejde i kolde
rum; men det fundamentale princip for en fryser er, at den inden for visse
grænser bruger mindre energi jo mindre forskellen er mellem den indre
temperatur og omgivelser, altså fundamentalt jo koldere rum jo bedre.

Aksel


"Malmolin & Velschow" <dr-bo@post2.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:ai5s15$rkh$1@sunsite.dk...
> Hej Thomas
>
> Såvidt jeg ved er frysere til danske forhold beregnet på rumtemperaturer
> over 16 gr. C. Lidt overraskende! Jeg læste for noget tid siden en artikel
> om emnet (kan desværre ikke husker detaljerne!), men nogle af pointerne
var:
>
> Kølesystemet i fryseren er dimensioneret efter omgivelsernes temperatur.
> Dvs. ved for lav temperatur ophører kølevirkningen gradvis og/eller
> strømforbruget stiger. Kølingen sker ved, at kølemidlet skiftevis antager
> væske- og dampform under cirkulation i systemet. Inde i fryseren er midlet
> væskeformigt, og varmen fra madvarer mv. forårsager en fordampning af
> midlet - det kræver energi (= varme) at få væske til at fordampe. På
> dampform bevæger midlet sig til kondensatoren, hvor der sker en
kondensation
> tilbage til væskeform - herved afgives den optagne varme (fra madvarer
mv.)
> til køleribberne på bagsiden af fryseren (dvs. til omgivelserne).
> Kompressoren sørger for, at trykket holdes på et passende niveau (= et
> niveau, der får ovenstående princip til at virke).
>
> Sættes fryseren i et for koldt rum, piller man derfor ved den fundamentale
> termodynamik, fryseren er designet efter. Resultatet er som sagt, at
> virkningsgrad, frysertemperatur osv osv ikke længere kan holdes på
> fabrikantens specifikationer (og levetiden af komponenterne forringes
måske
> også).
>
> Det er derfor IKKE smart at have frysere stående i uopvarmede rum, selvom
> det måske umiddelbart lyder fristende, fordi man skulle tro, at man derved
> "hjalp" fryseren (= sparede på el-forbruget).
>
> PS! Man kan vist nok få frysere, der er designet til andre temperaturer -
> men dette er vist ikke standard i Danmark.
>
> --
> Venlig hilsen
>
> Bo Velschow (3540 Lynge)
> dr-bo@post2.tele.dk
> "Thomas" <hshlab@worldonline.dk> skrev i en meddelelse
> news:dnW09.24961$3k2.336132@news010.worldonline.dk...
> > Hej
> >
> > Er der noget med at det ikke er så godt at have en fryser stående i
> > udhuset/skuret når det engang går hen og bliver frostgrader? Jeg har
hørt
> et
> > eller andet med at noget i fryseren begynder at varme istedet for at
fryse
> ,
> > når fryseren står ude om vinteren. Hvad er den rigtige forklaring?
> >
> > Mvh Thomas
> >
> >
>
>



Malmolin & Velschow (01-08-2002)
Kommentar
Fra : Malmolin & Velschow


Dato : 01-08-02 19:40

"Aksel" <aksel.koplev.REMOVE@mail.dk> skrev i en meddelelse
news:3d4709c2$0$1533$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> Hej,
>
> Du har nok ret i at kun nogle frysere er konstrueret til at arbejde i
kolde
> rum; men det fundamentale princip for en fryser er, at den inden for visse
> grænser bruger mindre energi jo mindre forskellen er mellem den indre
> temperatur og omgivelser, altså fundamentalt jo koldere rum jo bedre.
>

Ja, helt enig! Hvis man har valget mellem at have sin fryser stående i et
rum med 28 gr. C og ét med 18 gr. C, bør/skal man selvfølgelig vælge
sidstnævnte for at minimere elforbruget! Det ændrer dog stadig ikke ved det
faktum, at kommer man for langt ned i temperatur, så stopper festen. Jeg så
i øvrigt lige tilfældigvis i manualen til vores bil, at under 4 gr. C kan
air-con'en (som jo dybest set er en fryser/et køleskab!) ikke længere
fungere; formentlig af nøjagtig samme årsag som tidligere beskrevet.

Venlig hilsen

Bo Velschow
dr-bo@post2.tele.dk




Jim Andersen (06-08-2002)
Kommentar
Fra : Jim Andersen


Dato : 06-08-02 14:40


"Malmolin & Velschow" <dr-bo@post2.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:aibvbj$uc$1@sunsite.dk...
> "Aksel" <aksel.koplev.REMOVE@mail.dk> skrev i en meddelelse
> news:3d4709c2$0$1533$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> > Hej,
> >
> > Du har nok ret i at kun nogle frysere er konstrueret til at arbejde i
> kolde
> > rum; men det fundamentale princip for en fryser er, at den inden for
visse
> > grænser bruger mindre energi jo mindre forskellen er mellem den indre
> > temperatur og omgivelser, altså fundamentalt jo koldere rum jo bedre.
> >

En frysers levetid er jo bestemt af kompressorens levetid.
En kompressors levetid er delvist bestemt af antal timer den skal arbejde,
og den temperatur den skal arbejde under (diverse midlers viskositet).
I en fryser der står varmt skal kompressoren arbejde tit men godt.
I en fryser der står koldt skal kompressoren ikke arbejde så tit, men hårdt.

Så fryserens levetid kan snildt ende med at være den samme. Men
strømforbruget vil være mindre for den fryser der står koldt.

/jim



Søg
Reklame
Statistik
Spørgsmål : 177514
Tips : 31968
Nyheder : 719565
Indlæg : 6408612
Brugere : 218887

Månedens bedste
Årets bedste
Sidste års bedste