---

Mit spørgsmål er simpelt... Bruger halogenpærer mere strøm end normale
pærer?

- Rikke =)

---

"Rikke Bendlin" <Rikke_Bendlin@mail.dk> wrote

> Mit spørgsmål er simpelt... Bruger halogenpærer mere strøm end normale
> pærer?

Mjaeh-njoh... Hvad mener du i grunden?

Til en halogenpære benyttes typisk en lavere spænding (12V) end til en
"normal" pære (230V). Effekt er lig med strøm gange spænding, så hvis vi har
en 25W halogenpære og en 25W normal pære, får vi:

Halogen: 25/12 = 2,08A
Almindelig: 25/230 = 0,11A

Under normale omstændigheder er vi dog mere interesserede i lysudbyttet end
effekten, og en halogenpære giver mere lys pr. Watt end en almindelig pære.
Faktisk får du ca. lige så meget lys fra en 10W halogenpære som fra en 25W
almindelig pære. Regnestykket bliver så:

Halogen: 10/12 = 0,83A
Almindelig: 25/230 = 0,11A (stadigvæk)

Svaret er dermed: Ja.

Torben

---

</klip>

> Halogen: 10/12 = 0,83A
> Almindelig: 25/230 = 0,11A (stadigvæk)
>
> Svaret er dermed: Ja.

Uden at skulle påstå at jeg er tankelæser, tror jeg nu at det Rikke
mente med "strøm" var energiforbruget og dermed effekten. Under den
forudsætning er svaret på hendes spørgsmål = Nej, hvis man taler om
effekten i forhold til lysudbyttet, men det har du jo også nævnt.

Mvh
Jakob

--
"I have a plan so cunning, you can put a tail on it, and call it a
weasel", Lord Blackadder.

---

Jakob M skrev:

>Uden at skulle påstå at jeg er tankelæser, tror jeg nu at det Rikke
>mente med "strøm" var energiforbruget og dermed effekten.

Det tror jeg nu. "Strøm" bruges ofte som en uspecifik betegnelse
for "elektricitet".

--
Bertel
http://bertel.lundhansen.dk/   FIDUSO: http://fiduso.dk/

---

Torben Frandsen wrote:
> Halogen: 25/12 = 2,08A

En pedagogisk sidebemærkning: Der er altid en god idee
at indkludere dimensioner i hele udregningen, istedet
for at lime dem på i enden: 25W/12V = 2.08A

Hvis jeg var fysik lærer ville jeg trække point
hver gang jeg så det, men heldigvis (for eleverne)
er jeg ikke det.

--
Mvh. Carsten Svaneborg
Where do you not want to go tomorrow:
http://www.softwarepatenter.dk

---

"Carsten Svaneborg" <zqex@nowhere.on.the.net> wrote

> En pedagogisk sidebemærkning: Der er altid en god idee
> at indkludere dimensioner i hele udregningen, istedet
> for at lime dem på i enden: 25W/12V = 2.08A

Korrekt. Mea culpa.

Hvis jeg så lige skal imødegå andre rettelser, så skal vi jo lige tage højde
for at vi (oftest) har med vekselspænding at gøre, så

P=n*U*I*cos(ø)

hvor n er antal faser og ø er fasevinklen mellem spænding og strøm. Da vi
har 1 fase og en fasevinkel på 0 grader, giver det dog ikke anledning til
det helt store postyr.

Torben
--
Tip til dem med for store elregninger: Drej fasevinklen så den bliver 90
grader. Men prøv at undgå at forsyningsvirksomheden finder ud af det.

---

In article <ae9qrb$jcp$1@sunsite.dk>,
Torben Frandsen <tf@remove.belman.dk> wrote:

> Tip til dem med for store elregninger: Drej fasevinklen så den bliver 90
> grader. Men prøv at undgå at forsyningsvirksomheden finder ud af det.

Håber det var en vits.

--
Ulrik Smed, Denmark, Aarhus
e-mail: ulsm@post1.tele.dk

---

"Ulrik Smed" <ulsm@post1.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:4b460ac78dulsm@post1.tele.dk...
> > Tip til dem med for store elregninger: Drej fasevinklen så den bliver 90
> > grader. Men prøv at undgå at forsyningsvirksomheden finder ud af det.
>
> Håber det var en vits.

Det tror jeg ik´ du skal regne med... de _må_ bare ikke finde ud af det

---

"Ulrik Smed" <ulsm@post1.tele.dk> wrote

> Håber det var en vits.

Ih nej! Hvad får dig dog til at tro det?

Jeg forestiller mig i øvrigt at forsyningsselskaberne benytter nogle
databaseforespørgsler til at spore mystiske fald i forbruget.

Torben

---

In article <aeci7n$nm6$1@sunsite.dk>,
Torben Frandsen <tf@remove.belman.dk> wrote:
> "Ulrik Smed" <ulsm@post1.tele.dk> wrote

> > Håber det var en vits.

> Ih nej! Hvad får dig dog til at tro det?

> Jeg forestiller mig i øvrigt at forsyningsselskaberne benytter nogle
> databaseforespørgsler til at spore mystiske fald i forbruget.

Ahemm... fordi nogen måske bruger 90 graders tricket? Man kan
altså ikke.... nej, det ved du selvfølgelig godt, ikke? Syn's
bare li'som der manglede en smiley... man ku' jo tro at du
troede....

--
Ulrik Smed, Denmark, Aarhus
e-mail: ulsm@post1.tele.dk

---

"Ulrik Smed" <ulsm@post1.tele.dk> wrote

> Ahemm... fordi nogen måske bruger 90 graders tricket? Man kan
> altså ikke.... nej, det ved du selvfølgelig godt, ikke? Syn's
> bare li'som der manglede en smiley... man ku' jo tro at du
> troede....

Jeg er lidt usikker på hvad du mener her. Men skulle nogen have troet at det
var andet og mere end ironi, så kan man håbe at isenkræmmeren har fået sig
et godt grin over forespørgslen på en 90-graders fasedrejer.

Men visse mennesker gør sig jo gerne til tyve for at skaffe sig selv lidt
ekstra håndører, og man kan altså stjæle god kraftværksstrøm hvis man vil.
Derfor er måleren plomberet. Og deraf kommer min idé om at
forsyningsvirksomhederne forsøger at spore uforklarlige fald i forbruget.

Torben

---

In article <aekm2l$d6b$1@sunsite.dk>,
Torben Frandsen <tf@remove.belman.dk> wrote:
> "Ulrik Smed" <ulsm@post1.tele.dk> wrote

> > Ahemm... fordi nogen måske bruger 90 graders tricket? Man kan
> > altså ikke.... nej, det ved du selvfølgelig godt, ikke? Syn's
> > bare li'som der manglede en smiley... man ku' jo tro at du
> > troede....

> Jeg er lidt usikker på hvad du mener her. Men skulle nogen have troet at det
> var andet og mere end ironi, så kan man håbe at isenkræmmeren har fået sig
> et godt grin over forespørgslen på en 90-graders fasedrejer.

Haha, ja!
Jeg troede faktisk at du mente man kunne tappe energi fra nettet
ved 90 graders forskydning da du afviste at det var en vits,
_uden_ at sætte en smiley begefter.

> Men visse mennesker gør sig jo gerne til tyve for at skaffe sig selv lidt
> ekstra håndører, og man kan altså stjæle god kraftværksstrøm hvis man vil.
> Derfor er måleren plomberet. Og deraf kommer min idé om at
> forsyningsvirksomhederne forsøger at spore uforklarlige fald i forbruget.

OK, og så komme og se efter om blomben er brudt hvis de finder
forbruget mistænkelig lavt.

--
Ulrik Smed, Denmark, Aarhus
e-mail: ulsm@post1.tele.dk

---

Torben Frandsen skrev:

>Jeg forestiller mig i øvrigt at forsyningsselskaberne benytter nogle
>databaseforespørgsler til at spore mystiske fald i forbruget.

Muligvis. Jeg er bekendt med en simpel metode der nedsætter
elmålerens hastighed til en valgfri værdi mellem 0 og den
rigtige, men jeg vil ikke offentliggøre den. Jeg tror nok at
nyere målere er spærret mod det.

--
Bertel
http://bertel.lundhansen.dk/   FIDUSO: http://fiduso.dk/

---

Sammen vender vi strømmen...


Jørgen

---

"Rikke Bendlin" <Rikke_Bendlin@mail.dk> skrev i en meddelelse
news:3d074775$0$80395$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> Mit spørgsmål er simpelt... Bruger halogenpærer mere strøm end normale
> pærer?
>
Det kommer an på hvad du mener med strøm.

Halogen pære 20W 12V = 1,66666A (strøm)
Almendelig pære 20W 230V = 0,08695A (strøm)
I dette tilfæde bruger halogenpæren en større strøm end den anmindelige pære
men effekten er den samme.


--
Hilsen
Peter N Petersen

---

In article <3d074775$0$80395$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk>,
Rikke Bendlin <Rikke_Bendlin@mail.dk> wrote:
> Mit spørgsmål er simpelt... Bruger halogenpærer mere strøm end normale
> pærer?

Næh, ikke hvis der står den samme effekt på dem begge.

Men halogener lyser lidt mere ved samme effekt, fordi man kan
kører med en lidt varmere glødetråd. Fordampningen fra
glødetråden nedsættes af halogengassen. Lyset er også mere hvidt
pga. den højere temperatur.

--
Ulrik Smed, Denmark, Aarhus
e-mail: ulsm@post1.tele.dk

---

Rikke Bendlin wrote:
>
> Mit spørgsmål er simpelt... Bruger halogenpærer mere strøm end normale
> pærer?

Resumé af de andres svar: Nej, tværtimod: En halogenpære bruger mindre
elektrisk energi end en almindelig pære der lyser lige så kraftigt.

Grunden til forvirringen er at du skriver »mere strøm« i stedet for
»mere energi«. Men ud fra økonomiske og miljømæssige betragtninger er
det energiforbruget der er interessant, og ikke den strømstyrke hvorved
pæren opererer.

Jeg har dog et tillægsspørgsmål: Opvejer energitabet ved transforma-
tionen ned til lav spænding den energibesparelse som man har ved halo-
genpærerne?

--
Jeppe Stig Nielsen <URL:http://jeppesn.dk/>. «

"Je n'ai pas eu besoin de cette hypothèse (I had no need of that
hypothesis)" --- Laplace (1749-1827)

---

"Jeppe Stig Nielsen" <mail@jeppesn.dk> wrote in message
news:3D07A141.9C1E2214@jeppesn.dk...
> Jeg har dog et tillægsspørgsmål: Opvejer energitabet ved transforma-
> tionen ned til lav spænding den energibesparelse som man har ved halo-
> genpærerne?

Hvis Torben Frandsen har ret i, at en 10W halogen svarer i lysstyrke til en
25W glødepære, har halogenpæren kun 40% af glødepærens forbrug. Dermed ville
en transformator, der overfører effekt med en virkningsgrad på over 40% vel
i princippet være nok til, at det kan betale sig rent effektivitetsmæssigt.
Hvis man gør sig den ulejlighed at bruge en switch-mode konverter til at
klare transformationen, skulle en virkningsgrad på 80-90% vist ikke være
uopnåeligt. Mit umiddelbare gæt er altså, at det kan betale sig, men så har
jeg heller ikke medtaget, at en switch-mode konverter generelt er dyrere at
fremstille end en klassisk transformer med to spoler og en jernkerne.

Mvh. Thomas Arildsen

---

In article <3D07A141.9C1E2214@jeppesn.dk>,
Jeppe Stig Nielsen <mail@jeppesn.dk> wrote:

> Jeg har dog et tillægsspørgsmål: Opvejer energitabet ved transforma-
> tionen ned til lav spænding den energibesparelse som man har ved halo-
> genpærerne?

Hvis halogenen lyser 2.5 gange mere end en almindelige pære, så
vil halogenen stadig være mest effektiv, selv med en halvdårlig
trafo. Jeg synes dog 2.5 gang lyder lidt voldsomt. Jeg har nogle
150W halogenrør til 230V, og de lyser da ret kraftigt, men jeg
synes ikke det ligner 2.5 gange mere end en almindelig 150W pære.
De varmer også ganske meget, min varan er ret vild med at ligge
under et, som jeg har sat reflektor på!

--
Ulrik Smed, Denmark, Aarhus
e-mail: ulsm@post1.tele.dk

---

On Wed, 12 Jun 2002 21:30:09 +0200, Jeppe Stig Nielsen
<mail@jeppesn.dk> wrote:

>Resumé af de andres svar: Nej, tværtimod: En halogenpære bruger mindre
>elektrisk energi end en almindelig pære der lyser lige så kraftigt.

Det kommer an på, hvor længe den er tændt. Energi = effekt * tid.



>Grunden til forvirringen er at du skriver »mere strøm« i stedet for
>»mere energi«. Men ud fra økonomiske og miljømæssige betragtninger er
>det energiforbruget der er interessant, og ikke den strømstyrke hvorved
>pæren opererer.

Det er ikke helt rigtigt. Den større strømstyrke gør faktisk, at ved
ukorrekte installationer er risikoen for brand større end ved
almindelige 230 V installationer. Den afsatte effekt i en dårlig
forbindelse er jo proportional med strømstyrken i anden potens.

Til gengæld er 12 V spændingen så ikke berøringsfarlig.

Med venlig hilsen Sven.

"Creation as literally depicted in Genesis is indeed supported by
faith and needs to be, since it is not supported by anything else.
Evolution, on the other hand, is supported by evidence."
(Richard Dawkins)

---

Sven Nielsen wrote:
>
> On Wed, 12 Jun 2002 21:30:09 +0200, Jeppe Stig Nielsen
> <mail@jeppesn.dk> wrote:
>
> >Resumé af de andres svar: Nej, tværtimod: En halogenpære bruger mindre
> >elektrisk energi end en almindelig pære der lyser lige så kraftigt.
>
> Det kommer an på, hvor længe den er tændt. Energi = effekt * tid.
>
>

Det er jeg bekendt med, men jeg tænkte at der ikke var nogen grund til
at forvirre spørgeren yderligere ved at bruge ordet »effekt«.

>
> >Grunden til forvirringen er at du skriver »mere strøm« i stedet for
> >»mere energi«. Men ud fra økonomiske og miljømæssige betragtninger er
> >det energiforbruget der er interessant, og ikke den strømstyrke hvorved
> >pæren opererer.
>
> Det er ikke helt rigtigt. Den større strømstyrke gør faktisk, at ved
> ukorrekte installationer er risikoen for brand større end ved
> almindelige 230 V installationer. Den afsatte effekt i en dårlig
> forbindelse er jo proportional med strømstyrken i anden potens.
>
> Til gengæld er 12 V spændingen så ikke berøringsfarlig.

Disse ting er jeg enige i, men det strider da ikke mod det jeg skrev.

--
Jeppe Stig Nielsen <URL:http://jeppesn.dk/>. «

"Je n'ai pas eu besoin de cette hypothèse (I had no need of that
hypothesis)" --- Laplace (1749-1827)

---

Rikke Bendlin <Rikke_Bendlin@mail.dk> skrev:
> Mit spørgsmål er simpelt... Bruger halogenpærer mere strøm end normale
> pærer?
>
> - Rikke =)
>
> De bruger mere strøm, men spændingen er lavere, Ca. 12 volt mod
220 volt i almindelige pærer...
Der findes også noget, der hedder Ohms Lov; Man kan regne med den


Mvh. Gert.