In article <adrdar$ebp$1@sunsite.dk>,
"jacob nielsen" <jacobnielsenFJERNDETTE@mail.com> wrote:
> "Peter Hansson [8520]" <phansson@mail.tele.dk> wrote in message
> news:adr8t2$23f$1@sunsite.dk...
>
> > På et område, som det der oprindeligt blev spurgt
> > > til - elektronik af varierende art - hvor fejlfinding er besværlig og
> > > tidskrævende, er jeg ganske overbevist om, at den handlende kan kræve et
> > > rimeligt gebyr for sit arbejde, hvis det konstateres at varen ikke er
> > > mangelfuld,
> >
> > Begrund det juridisk.
>
> Fordi det er en del af aftalen. Vi er enige så langt, at sælger ikke i
> ethvert tilfælde kan kræve et gebyr, men det er min påstand - og den
> fastholder jeg - at når det drejer sig om en genstand, hvor fejlfinding er
> kompliceret og kræver specialuddannet personale som det fx er tilfældet ved
> elektronik, og det fremgår af aftalen eller af sælgers standardvilkår, kan
> sælger afkræve køber et gebyr, når det konstateres, at manglen enten er ikke
> eksisterende, skyldes købers fejlagtige brug el. lign.
Ved computerelektronik kræver det ikke nogen elektrisk uddannelse.
Derudover har sælger det problem, at han sælger varen til en generisk
PC, hvor der findes mange leverandører. Så sælgeren kan ikke
nødvendigvis fremskaffe de samme betingelser som resulterer i de
periodiske fejl.
Min holdning er, at da sælger ikke må reparere for leverandøren, så er
han kun tvivlsomt kvalificeret til at fejlfinde produktet.
Hvor mange danske postordre EDB firmaer har denne kompetence ? Jeg har
repareret som servicetekniker for en større international edb
leverandør. Og vi kunne ikke nødvendigvis konstatere fejl, slet ikke
periodiske. Derfot foretog vi udskiftninger når der var berettiget tvivl.
Jeg tror dog en del PC postordrefirmaer lider af problemer fordi kunder
har ondt i pengepungen. Jeg dropper derfor normalt firmaer hvor
mærkevarer forsvinder fra hyllerne. Det betyder nemlig besvær for mig
hvis der er problemer.
> I disse tilfælde skal en af sælger betalt tekniker bruge en vis tid på at
> finde fejlen. Det tager tid og koster penge. Således har køber under
> påberåbelse af sin reklamationsret uberettiget påført sælger udgifter, der
> ligger ud over, hvad man kan forlange.
Medmindre fejlen er periodisk. Hvilket jeg normalt vil påstå. Men nu er
jeg også lige så kvalificeret til vurdering som forretningen.
Og hvis forretningen retter en mindre fejl, altså afhjælper, kan de så
sende vareb tilbage til kunden og opkræve de 250 kr ? Tværtimod bør de
oplyse kunden, og give ham mulighed for at vælge anden vare.
Jeg håbede den nye købelov ville tynde ud i lorteprodukter i danske
forretninger.
>
> Når det drejer sig om et eller andet banalt som en grydelap skal
> specialuddannet personale ikke bruge hele og halve timer på at konstatere,
> at der er brændt hul i midten, og at den næppe var i den stand ved risikoens
> overgang. Følgelig er sælger ikke blevet påduttet udgifter for en fejl, der
> ikke er hans problem.
>
> Gebyret skal stå i rimeligt forhold dels til de udgifter sælger har afholdt,
> men også til salgsgenstandens værdi, så hvis det har kostet eksempelvis 300
> kr. til en tekniker, der har brugt en halv time på at konstatere, at dit
> grafikkort til 399,- ikke virker, fordi du har haft det liggende i akvariet
> eller hvad ved jeg, så er 300 kr. efter min mening rimeligt. Omvendt er det
> ikke rimeligt, hvis sælger afkræver køber betaling for 20 arbejdstimer a 600
> kr. Sælger har som altid en pligt til loyalt at varetage købers interesser.
>
> Og ja, mine eksempler er sat på spidsen. Hvor grænsen går, må klogere
> personer end jeg afgøre.
>
> Der er ikke tale om at forbrugeren fratages sin reklamationsret eller at
> denne gøres til en nullitet. Der er tale om, at køberen må betale, hvad det
> koster at få konstateret en fejl, der ikke kan påberåbes som en mangel,
> ganske som det er tilfældet efter reklamationsfristens udløb.
Enig. Men typisk vil fejl i de første 6 måneder kun kunne afvises
såfremt der er tegn på udefrakommende påvirkning/vold. Og sådan en
undersøgelse kræver ikke eksperter.
Derudover sælger visse forhandlere også varer der er returneret af andre
kunder som om de var nye.
Jeg venter p.t. på at SHG i Århus konstaterer fejl på en vare der
virkede i få timer og blev indleveret første hverdag efter købet. Da de
ikke kunne gøre det indenfor 24 timer påberåbte jeg mig en række
yderligere fejl og mangler i henhold til produktblad, og kræver nu
prisafslag eller afhælpning (de har et produkt 300 kr dyrere (1699 vs.
1999) med de annoncerede features, så det må vel være værdien af disse).
Det forkerte produktblad er stadig på deres webside. Dette svarer til
fabrikkens bedste af 3 modeller, hvor producenten af dette produkt kun
har den billige på programmet.