/ Forside / Karriere / Erhverv / Jura / Nyhedsindlæg
Login
Glemt dit kodeord?
Brugernavn

Kodeord


Reklame
Top 10 brugere
Jura
#NavnPoint
RyeJensen 11840
Nordsted1 11095
dova 10393
refi 7375
ans 6906
BjarneD 5596
Oldboston 4933
Paulus1 3538
themis 2862
10  jakjoe 2566
Købelov
Fra : Kl


Dato : 26-05-02 01:10

Er der nogen der kender bestemmelserne vedr købelov og brugt bil. Er det
ikke noget med et ½ års garanti idag

Er der fortrydelsesret, hvad er garanti periode, kan forhandler evt bestemme
en kortere periode eller max km garanti.

Evt www adresser eller paragrafer.

--


MVH

Kim Langballe



 
 
TGD (26-05-2002)
Kommentar
Fra : TGD


Dato : 26-05-02 05:15


"Kl" <kim@langballe.com> skrev i en meddelelse
news:3cf02745$0$11907$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> Er der nogen der kender bestemmelserne vedr købelov og brugt bil. Er det
> ikke noget med et ½ års garanti idag

Ingen garanti, der gælder reklamationsret som på alle andre varer.

> Er der fortrydelsesret, hvad er garanti periode, kan forhandler evt
bestemme
> en kortere periode eller max km garanti.
>
> Evt www adresser eller paragrafer.

www.fs.dk der står masser af det du søger!



Jakob Paikin (26-05-2002)
Kommentar
Fra : Jakob Paikin


Dato : 26-05-02 08:36

On Sun, 26 May 2002 06:15:08 +0200, "TGD" <mkp"remove"@dk2net.dk>
wrote:

>> Er der nogen der kender bestemmelserne vedr købelov og brugt bil. Er det
>> ikke noget med et ½ års garanti idag
>
>Ingen garanti, der gælder reklamationsret som på alle andre varer.

Det er faktisk ikke helt rigtigt. Købelovsændringen (som er vedtaget
og trådte i kraft for køb efter 1.1.02) indebærer rent faktisk 6
måneders garanti.

Det skyldes at loven indeholder en formodning for, at mangler opstået
inden for 6 måneder var oprindelige mangler - det er lige præcis
forskellen på garanti og reklamation.


--
Jakob Paikin

"Morten Bjergstrøm" (26-05-2002)
Kommentar
Fra : "Morten Bjergstrøm"


Dato : 26-05-02 09:22

Jakob Paikin <jp@dklaw.dk> skrev:

> Det er faktisk ikke helt rigtigt. Købelovsændringen (som er vedtaget
> og trådte i kraft for køb efter 1.1.02) indebærer rent faktisk 6
> måneders garanti.

Ja garanti i forhold til, hvad der står i den gamle købelov.

En garanti indebærer, at man stilles bedre end købeloven foreskriver.

> Det skyldes at loven indeholder en formodning for, at mangler opstået
> inden for 6 måneder var oprindelige mangler - det er lige præcis
> forskellen på garanti og reklamation.

Nej.

--
Morten http://miljokemi.dk
Nye rapporter på http://www.miljokemi.dk/opgaver.htm
Redegørelse Over Pesticidproblematikken
Effektundersøgelse af Genmodificerede Organismer Gennem To Case Studies

Jakob Paikin (26-05-2002)
Kommentar
Fra : Jakob Paikin


Dato : 26-05-02 10:03

On Sun, 26 May 2002 08:22:25 +0000 (UTC), "Morten Bjergstrøm"
<nospam01@miljokemi.dk> wrote:

>En garanti indebærer, at man stilles bedre end købeloven foreskriver.

Ja og nej. Det er rigtigt at en sælger ikke med særlig godt ret kan
annocere med "½ års garanti", når det i forvejen kræves af købeloven
(se nedenfor).

Derfor vil en sælgers "garanti" normalt skulle opfattes som noget, der
give bedre rettigheder end købeloven.

Men formelt indeholder den nye købelovsændring et krav på ½ års
garanti.

>> Det skyldes at loven indeholder en formodning for, at mangler opstået
>> inden for 6 måneder var oprindelige mangler - det er lige præcis
>> forskellen på garanti og reklamation.
>
>Nej.

Jo - formelt set i hvert fald.

Den juridiske forskel på reklamationsret(-pligt) og garanti ligger i
bevisbyrden for, at en mangel var oprindelig, dvs. til stede på
salgstidspunktet.

Er der tale om garanti, skal sælgeren - for at kunne undslå sig
udbedring el.lign. - bevise, at manglen IKKE var til stede på
salgstidspunktet, dvs. er opstået i køberens ejertid. Sælgeren
"garanterer" at det solgte er mangelfrit på købstidspunktet.

Er der ikke tale om garanti (dvs. reklamationspligten) skal køberen -
for at kunne kræve gratis udbedring el.lign. - bevise at manglen VAR
til stede på salgstidspunktet for at køber.

Den tidligere købelov indeholdt blot en 1-årig frist inden for hvilken
en køber skulle reklamere over en mangel. Det var en ren
reklamationsregel, der indebar at køber skulle bevise manglens
oprindelighed.

Den ændrede købelov indeholder en udtrykkelig formodningsregel om at
mangler, der konstateres inden for de første 6 måneder, skal anses som
oprindelige - altså flyttes bevisbyrden over til sælgeren, så man får
en garanti-lignende situation.

At jeg ikke er den eneste med den opfattelse ses af f.eks.
http://www.fs.dk/pdf/rr/96/rr960730.pdf


--
Jakob Paikin

Allan Olesen (27-05-2002)
Kommentar
Fra : Allan Olesen


Dato : 27-05-02 12:04

Jakob Paikin <jp@dklaw.dk> wrote:

>Den juridiske forskel på reklamationsret(-pligt) og garanti ligger i
>bevisbyrden for, at en mangel var oprindelig, dvs. til stede på
>salgstidspunktet.

Jeg undrer mig egentlig over, at der overhovedet findes en
juridisk definition på garanti, eftersom garantier kan være meget
forskellige og egentlig kun har til fælles, at de stiller køber
bedre end købeloven. Nogle steder kan du f.eks. få en garanti på,
at varen ikke kan købes billigere andre steder. Andre steder kan
du få en garanti, der beskytter dig mod skader, du selv har
påført varen.

Findes den juridiske definition nedfældet i nogen lov?


--
Allan Olesen, Lunderskov.
Danske musikere tjener penge ved ulovlig softwarekopiering.

Jakob Paikin (27-05-2002)
Kommentar
Fra : Jakob Paikin


Dato : 27-05-02 19:00

On Mon, 27 May 2002 13:04:00 +0200, Allan Olesen
<aolesen@post3.tele.dk> wrote:

>>Den juridiske forskel på reklamationsret(-pligt) og garanti ligger i
>>bevisbyrden for, at en mangel var oprindelig, dvs. til stede på
>>salgstidspunktet.
>
>Jeg undrer mig egentlig over, at der overhovedet findes en
>juridisk definition på garanti,

Det gør det vel også kun i forbindelse med (løsøre-)køb.

>eftersom garantier kan være meget
>forskellige og egentlig kun har til fælles, at de stiller køber
>bedre end købeloven.

Mja... det er markedsføringslovens definition af en garanti.

>Findes den juridiske definition nedfældet i nogen lov?

Nej (udover markedsføringslovens regel om hvad en garanti mindst skal
indebære).


--
Jakob Paikin

Kl (26-05-2002)
Kommentar
Fra : Kl


Dato : 26-05-02 10:16

Mange tak for svar og diverse link.

Har dog lidt svært ved at finde et specifik spørgsmål.

Brugt bil hvor der er 100% reklamation på motor gear kasse i 3 mdr eller
5000 km.

Er denne formulering lovlig. hvis jeg læser diverse love og pjecer fra
forbrugerstyrelsen ser jeg det som der altid skal være 1 års reklamition på
nævnte.

Er reklamation og garanti ikke det samme?????

--


MVH

KL




Jakob Paikin (26-05-2002)
Kommentar
Fra : Jakob Paikin


Dato : 26-05-02 10:41

On Sun, 26 May 2002 11:16:17 +0200, "Kl" <kim@langballe.com> wrote:

>Brugt bil hvor der er 100% reklamation på motor gear kasse i 3 mdr eller
>5000 km.
>
>Er denne formulering lovlig. hvis jeg læser diverse love og pjecer fra
>forbrugerstyrelsen ser jeg det som der altid skal være 1 års reklamition på
>nævnte.

Der er bare 2 års reklamationsfrist - uanset hvad sælgeren måtte
skrive. Diskussionen kan så gå på om et givent problem er en juridisk
relevant mangel eller ej (i forhold til bilens alder, stand mv.)

>Er reklamation og garanti ikke det samme?????

Nej - se mine indlæg i denne tråd. Forskellen ligger (juridisk) i,
hvem der skal bevise hvornår manglen opstod. Sprogligt er der også en
forskel, da en "garanti" skal give køber bedre retsstilling end
købeloven kræver.


--
Jakob Paikin

Bertel Lund Hansen (26-05-2002)
Kommentar
Fra : Bertel Lund Hansen


Dato : 26-05-02 16:26

Kl skrev:

>Brugt bil hvor der er 100% reklamation på motor gear kasse i 3 mdr eller
>5000 km.

>Er denne formulering lovlig.

Ja, men den vil bare ikke have nogen juridisk virkning (se Jakobs
svar). Man skal nok læse det som en advarsel om at sælger ikke
kender købeloven og måske kan blive tung at danse med hvis der
opstår problemer.

--
Bertel
http://lundhansen.dk/bertel/   FIDUSO: http://fiduso.dk/

"Morten Bjergstrøm" (26-05-2002)
Kommentar
Fra : "Morten Bjergstrøm"


Dato : 26-05-02 10:29

Jakob Paikin <jp@dklaw.dk> skrev:

[SNIP]

Vi er sådan set slet ikke uenige i, hvad den nye købelov indebærer. Men
det er forkert at kalde den nye halvårs frist i Købeloven for en
garanti. Dette følger af Markedsføringslovens §4:

§ 4. Over for forbrugere må erklæring om ydelse af garanti eller
lignende kun anvendes, såfremt erklæringen giver modtageren en
væsentlig bedre retsstilling end den, modtageren har efter
lovgivningen.

--
Morten http://miljokemi.dk
Nye rapporter på http://www.miljokemi.dk/opgaver.htm
Redegørelse Over Pesticidproblematikken
Effektundersøgelse af Genmodificerede Organismer Gennem To Case Studies

Jakob Paikin (26-05-2002)
Kommentar
Fra : Jakob Paikin


Dato : 26-05-02 10:39

On Sun, 26 May 2002 09:29:20 +0000 (UTC), "Morten Bjergstrøm"
<nospam01@miljokemi.dk> wrote:

>Vi er sådan set slet ikke uenige i, hvad den nye købelov indebærer. Men
>det er forkert at kalde den nye halvårs frist i Købeloven for en
>garanti. Dette følger af Markedsføringslovens §4:

OK - så er vi enige. Man kan ikke som sælge kalde det en garanti,
selvom det juridisk set er det, køberen får.


--
Jakob Paikin

Bertel Lund Hansen (26-05-2002)
Kommentar
Fra : Bertel Lund Hansen


Dato : 26-05-02 16:32

Jakob Paikin skrev:

>OK - så er vi enige. Man kan ikke som sælge kalde det en garanti,
>selvom det juridisk set er det, køberen får.

Nu er forvirringen da total! I forbrugergruppen må vi stadig slå
folk i hovedet hvis de kalder de 6 måneder for "garanti", men
hvis vi futter dem hertil, så er det pludselig i orden.

Jeg forstår det nu godt, men jeg er lidt i tvivl om hvad det er
smartest at bruge som almindelig betegnelse.

--
Bertel
http://lundhansen.dk/bertel/   FIDUSO: http://fiduso.dk/

Jonathan Stein (26-05-2002)
Kommentar
Fra : Jonathan Stein


Dato : 26-05-02 19:20

Bertel Lund Hansen wrote:

> >OK - så er vi enige. Man kan ikke som sælge kalde det en garanti,
> >selvom det juridisk set er det, køberen får.
>
> Nu er forvirringen da total! I forbrugergruppen må vi stadig slå
> folk i hovedet hvis de kalder de 6 måneder for "garanti", men
> hvis vi futter dem hertil, så er det pludselig i orden.

Det væsentlige må være det tilfælde, hvor det er forventeligt, at en
vare ved normal brug kun holder en begrænset tid. Her vil
reklamationsret med omvendt bevisbyrde ikke hjælpe køberen, mens en
egentlig garanti for, at varen fungerer, vil dække.

M.v.h.

Jonathan

--
Nyt alternativ til egen server: JSP Enterprise hotel med adgang til
Enterprise Java Beans, egen Java Virtual Machine og egen IP-adresse
(giver mulighed for eget SSL-certifikat).
http://www.jsp-hotel.dk/



Jakob Paikin (26-05-2002)
Kommentar
Fra : Jakob Paikin


Dato : 26-05-02 08:35

On Sun, 26 May 2002 02:09:47 +0200, "Kl" <kim@langballe.com> wrote:

>Er der nogen der kender bestemmelserne vedr købelov og brugt bil. Er det
>ikke noget med et ½ års garanti idag

Er en genstand købt efter 1.1.2002 gælder den nye køblov. Den
foreskriver 2 års reklamationsfrist, men indeholder samtidig en
formodningsregel: Opdages en mangel inden for 6 måneder, antages den
at være oprindelig.

Det betyder i ovesættelse, at der faktisk gives 6 måneders lovpligtig
garanti og derefter 1½ års reklamationsfrist.

>Er der fortrydelsesret, hvad er garanti periode, kan forhandler evt bestemme
>en kortere periode eller max km garanti.

Fortrydelsesret er kun lovpligtig ved fjernsalg.

Forhandleren kan ikke forkorte reklamationsfristen eller den
lovpligtige garantiperiode - men han kan godt give længere garanti.

En garanti kan godt begrænses til et bestemt antal km. - men kun den
del af garantien der ligger ud over 6 måneder (dvs. den del som ikke
er lovpligtig).

MEN - og det kan godt blive afgørende - hvis
reklamationsretten/garantien skal udnyttes, skal der foreligge en
mangel i juridisk forstand. Mangelsvurderingen afhænger - lidt
populært sagt - bl.a. af hvad man med rimelighed kunne forvente at få
for sine penge og det solgtes nærmere beskaffenhed.

Har du f.eks. købt en åbenlyst rusten og gammel bil for 500 kr. skal
der nok ganske meget til, før noget anses som en mangel.

>Evt www adresser eller paragrafer.

Læs købeloven - den burde findes på www.retsinfo.dk i tilrettet
udgave.

--
Jakob Paikin

Peter G C (26-05-2002)
Kommentar
Fra : Peter G C


Dato : 26-05-02 09:37

Kl <kim@langballe.com> skrev:

[klip]

> Evt www adresser eller paragrafer.

http://www.stevns.net/dkfritidbil/diverse/garanti.htm

/Peter

--
http://www.grauslund.com



Søg
Reklame
Statistik
Spørgsmål : 177558
Tips : 31968
Nyheder : 719565
Indlæg : 6408909
Brugere : 218888

Månedens bedste
Årets bedste
Sidste års bedste