|
| dagene i 1 mosebog kun 24 timer Fra : Ole Madsen |
Dato : 07-02-01 22:24 |
|
Nu skal vi til det igen
Dagene i 1 mosebog 1, hvor mange siger at de er 24 timer og hvorfor
Hvor mange siger mere end 24 timer og hvorfor
Kan vi ikke lave to diskuttioner, så den ene er af 24 timer, og den anden er
mere end 24 timer
Denne her kan være 24 timer
Ole
| |
Lars Poulsen (08-02-2001)
| Kommentar Fra : Lars Poulsen |
Dato : 08-02-01 12:26 |
|
"Ole Madsen" <olemadsen@image.dk> skrev i en meddelelse
news:j7jg6.35451$l57.1501880@news000.worldonline.dk...
> Dagene i 1 mosebog 1, hvor mange siger at de er 24 timer og hvorfor
Jeg tror på den med de 6x24 timer.
Når jeg tror det, skyldes det at bibelen fortæller at der er tale om
6x24 timer. Når det bliver sagt at "det blev morgen og det blev aften",
så må der være tale om et døgn - fortolkningen med perioder duer ikke
rigtigt her, så skal man ihvertfald enten se bort fra at det bliver
morgen og aften, eller også tolke kreativt.
Jeg har også lige læst - og det er så iøvrigt ikke noget jeg har en pind
forstand på, jeg vælger blot at tro på dem der ved noget om disse ting -
at på grundsproget bruges ordet 'yom' der oversættes med 'dag' i
bibelen.
Yom kan betyde flere ting; en periode med lys i modsætning til natten,
en 24-timers periode, tid, et bestemt stykke tid eller et år.
Brown, Driver & Briggs' "A Hebrew and English Lexicon of the Old
Testament" har syv oversættelser af yom, men beskriver under
overskriften "dag defineret ved aften og morgen" skabelsesdagene i 1.
mos. 1, som almindelige 24-timers dage.
Der benyttes et tal sammen med sætningen "aften og morgen" ( 1. mos.
1:5, 8, 13, 19, 23, 31).
Udover disse, skulle yom efter sigende være brugt sammen med et tal 410
gange. Alle disse gange i betydningen "et døgn". Hvorfor skulle 1. mos.
1 så være undtagelsen herfra?
Dr. James Barr, professor i Hebræisk ved Oxford University, der ikke
selv tror på skabelsesberetningen, siger:
"Så vidt jeg ved, er der ingen professor i hebræisk eller i GT på noget
universitet der ikke tror at forfatteren (forfatterne) af 1. mos. 1-11
har haft til formål at videregive til læserne at skabelsen skete over en
serie på 6 dage, svarende til de 24-timers døgn vi nu kender."
Endelig må jeg sige, at jeg ikke har problemer med at Gud skulle skabe
på 6 dage. Han kunne have skabt det hele på 6 sekunder hvis han ville,
men han valgte 6 dage efterfulgt af en hviledag, som forbillede for
menneskers arbejdsuge - 6 arbejdsdage og 1 fridag.
Hvis Gud skulle have skabt på 6 perioder á f.eks. 1000 år (bare for at
tage et eksempel), ville vi godt nok have nogle lange arbejdsuger
> Kan vi ikke lave to diskuttioner, så den ene er af 24 timer, og den
anden er
> mere end 24 timer
Det har vel ikke meget med diskussion at gøre, hvis de to holdninger
skal holdes hver for sig?
mvh
Lars
| |
Ole Madsen (08-02-2001)
| Kommentar Fra : Ole Madsen |
Dato : 08-02-01 14:45 |
|
Lars Poulsen <lars@skabelsen.dk> wrote in message
news:znvg6.28575$zw.548384@twister.sunsite.dk...
>
> "Ole Madsen" <olemadsen@image.dk> skrev i en meddelelse
> news:j7jg6.35451$l57.1501880@news000.worldonline.dk...
>
> > Dagene i 1 mosebog 1, hvor mange siger at de er 24 timer og hvorfor
>
> Jeg tror på den med de 6x24 timer.
>
Kan du ikke finde nogle flere skriftsteder i bibelen for hver dag?
> Der benyttes et tal sammen med sætningen "aften og morgen" ( 1. mos.
> 1:5, 8, 13, 19, 23, 31).
Zak.14,7. og Hos. 6,2. Disse to skriftsteder, er i sin kontekst, klart
udtryk for "perioder" længere end 24 timers dage.
Zak 14,7 er der jo også brugt yom + ordenstal.
Zechariah 14:7 But it shall be one day which shall be known to the LORD,
not day, nor night: but it shall come to pass, [that] at evening time it
shall be light.
Hosea 6:2 After two days will he revive us: in the third day he will raise
us up, and we shall live in his sight.
Jeg ser det på den måde, at dagene er af 24 timer. men at der er millioner
af år før dagene
> > Kan vi ikke lave to diskuttioner, så den ene er af 24 timer, og den
> anden er
> > mere end 24 timer
>
> Det har vel ikke meget med diskussion at gøre, hvis de to holdninger
> skal holdes hver for sig?
Jo, for så kan vi her i denne få alle første indlæg fra 24 timer folket, og
i den anden første indlæg mere end 24 timers folket
Ole
| |
Erik Larsen (08-02-2001)
| Kommentar Fra : Erik Larsen |
Dato : 08-02-01 22:06 |
|
"Ole Madsen" <olemadsen@image.dk> skrev i en meddelelse
news:j7jg6.35451$l57.1501880@news000.worldonline.dk...
>
> Nu skal vi til det igen
>
> Dagene i 1 mosebog 1, hvor mange siger at de er 24 timer og hvorfor
>
> Hvor mange siger mere end 24 timer og hvorfor
>
> Kan vi ikke lave to diskuttioner, så den ene er af 24 timer, og den anden
er
> mere end 24 timer
>
>
> Denne her kan være 24 timer
>
> Ole
>
Da dagen er delt op efter en cirkel på 360 grader,
og cirkeler er altid runde, ville gradestørelsen være
længere f.eks 370 eller 380 grader ville delingen
ikke være precis nok for et timeantal på f.eks 25
timer, og ville være matematisk urealistisk.
Men om dagene kunne være længere på grund af
f.eks.jordens langsomere rotation, ville der alligevel
kun kunne indeholde 24 timer på grund af cirkelens
360 grader og for at være matematisk realistisk.
Erik
| |
Ole Madsen (08-02-2001)
| Kommentar Fra : Ole Madsen |
Dato : 08-02-01 22:29 |
|
Erik Larsen <erik-larsen@get2net.dk> wrote in message
news:cZDg6.580$uw2.15678@news.get2net.dk...
>
> "Ole Madsen" <olemadsen@image.dk> skrev i en meddelelse
> news:j7jg6.35451$l57.1501880@news000.worldonline.dk...
> >
> > Nu skal vi til det igen
> >
> > Dagene i 1 mosebog 1, hvor mange siger at de er 24 timer og hvorfor
> >
> > Hvor mange siger mere end 24 timer og hvorfor
> >
> > Kan vi ikke lave to diskuttioner, så den ene er af 24 timer, og den
anden
> er
> > mere end 24 timer
> >
> >
> > Denne her kan være 24 timer
> >
> > Ole
> >
>
> Da dagen er delt op efter en cirkel på 360 grader,
> og cirkeler er altid runde, ville gradestørelsen være
> længere f.eks 370 eller 380 grader ville delingen
> ikke være precis nok for et timeantal på f.eks 25
> timer, og ville være matematisk urealistisk.
>
> Men om dagene kunne være længere på grund af
> f.eks.jordens langsomere rotation, ville der alligevel
> kun kunne indeholde 24 timer på grund af cirkelens
> 360 grader og for at være matematisk realistisk.
Hvad med nogle skriftsteder?
Ole
| |
Lars Poulsen (09-02-2001)
| Kommentar Fra : Lars Poulsen |
Dato : 09-02-01 13:48 |
|
"Ole Madsen" <olemadsen@image.dk> skrev i en meddelelse
news:IhEg6.26931$fa3.1604531@news010.worldonline.dk...
> Hvad med nogle skriftsteder?
Hvad med kun at citere det der er nødvendigt
Lars
| |
Ole Madsen (09-02-2001)
| Kommentar Fra : Ole Madsen |
Dato : 09-02-01 14:11 |
|
Lars Poulsen <lars@skabelsen.dk> wrote in message
news:rGRg6.32168$zw.613564@twister.sunsite.dk...
>
> "Ole Madsen" <olemadsen@image.dk> skrev i en meddelelse
> news:IhEg6.26931$fa3.1604531@news010.worldonline.dk...
>
> > Hvad med nogle skriftsteder?
>
> Hvad med kun at citere det der er nødvendigt
Det er vel bibelen vi diskuttere ?
Ole
| |
Lars Poulsen (09-02-2001)
| Kommentar Fra : Lars Poulsen |
Dato : 09-02-01 19:17 |
|
"Ole Madsen" <olemadsen@image.dk> skrev i en meddelelse
news:8KUg6.27321$fa3.1661296@news010.worldonline.dk...
> > Hvad med kun at citere det der er nødvendigt
>
> Det er vel bibelen vi diskuttere ?
Jep - men, jeg hentydede til at du ikke klipper det ud af indlæggene der
ikke svares på. Det gør det mere overskueligt hvis du gør det.
Lars
| |
Erik Larsen (09-02-2001)
| Kommentar Fra : Erik Larsen |
Dato : 09-02-01 19:55 |
|
"Ole Madsen" <olemadsen@image.dk> skrev i en meddelelse
news:8KUg6.27321$fa3.1661296@news010.worldonline.dk...
>
> Lars Poulsen <lars@skabelsen.dk> wrote in message
> news:rGRg6.32168$zw.613564@twister.sunsite.dk...
> >
> > "Ole Madsen" <olemadsen@image.dk> skrev i en meddelelse
> > news:IhEg6.26931$fa3.1604531@news010.worldonline.dk...
> >
> > > Hvad med nogle skriftsteder?
> >
> > Hvad med kun at citere det der er nødvendigt
>
> Det er vel bibelen vi diskuttere ?
>
> Ole
>
Det ver ikke en diskution du ville have, men skriftsteder
Erik
| |
Ole Madsen (09-02-2001)
| Kommentar Fra : Ole Madsen |
Dato : 09-02-01 20:49 |
|
Erik Larsen <erik-larsen@get2net.dk> wrote in message
news:EoXg6.213$WD3.17204@news.get2net.dk...
>
> "Ole Madsen" <olemadsen@image.dk> skrev i en meddelelse
> news:8KUg6.27321$fa3.1661296@news010.worldonline.dk...
> >
> >
> Det ver ikke en diskution du ville have, men skriftsteder
Også det
Ole
| |
Erik Larsen (09-02-2001)
| Kommentar Fra : Erik Larsen |
Dato : 09-02-01 19:54 |
|
> >
> > Da dagen er delt op efter en cirkel på 360 grader,
> > og cirkeler er altid runde, ville gradestørelsen være
> > længere f.eks 370 eller 380 grader ville delingen
> > ikke være precis nok for et timeantal på f.eks 25
> > timer, og ville være matematisk urealistisk.
> >
> > Men om dagene kunne være længere på grund af
> > f.eks.jordens langsomere rotation, ville der alligevel
> > kun kunne indeholde 24 timer på grund af cirkelens
> > 360 grader og for at være matematisk realistisk.
>
>
> Hvad med nogle skriftsteder?
> Ole
HA-HA-HA dette er matematik/geomatri og kun med
skabelsen at gøre. Prøv selv at konstruere en cirkal på
370 Grader og udregne arialet. HA-HA-HO
Vil have skriftsteder HI-HI-HO
Erik
>
>
>
>
| |
Niels Steg (08-02-2001)
| Kommentar Fra : Niels Steg |
Dato : 08-02-01 22:29 |
|
"Erik Larsen" <erik-larsen@get2net.dk> skrev i en meddelelse
news:cZDg6.580$uw2.15678@news.get2net.dk...
>
> Da dagen er delt op efter en cirkel på 360 grader,
> og cirkeler er altid runde, ville gradestørelsen være
> længere f.eks 370 eller 380 grader ville delingen
> ikke være precis nok for et timeantal på f.eks 25
> timer, og ville være matematisk urealistisk.
Jow, det er klart.. men før Gud skabte solen, var der øde og tomt.
hvor mange timer giver det?
25 eller millioner
Niels
| |
Ole Madsen (08-02-2001)
| Kommentar Fra : Ole Madsen |
Dato : 08-02-01 23:25 |
|
Niels Steg <niels.steg@get2net.dk> wrote in message
news:IFEg6.606$uw2.19784@news.get2net.dk...
> "Erik Larsen" <erik-larsen@get2net.dk> skrev i en meddelelse
> news:cZDg6.580$uw2.15678@news.get2net.dk...
> >
>
> > Da dagen er delt op efter en cirkel på 360 grader,
> > og cirkeler er altid runde, ville gradestørelsen være
> > længere f.eks 370 eller 380 grader ville delingen
> > ikke være precis nok for et timeantal på f.eks 25
> > timer, og ville være matematisk urealistisk.
>
> Jow, det er klart.. men før Gud skabte solen, var der øde og tomt.
>
> hvor mange timer giver det?
>
> 25 eller millioner
Men der var altså en jord? så måtte der da også være tid
Ole
| |
Niels Steg (09-02-2001)
| Kommentar Fra : Niels Steg |
Dato : 09-02-01 00:10 |
|
"Ole Madsen" <olemadsen@image.dk> skrev i en meddelelse
news:f6Fg6.27039$fa3.1609830@news010.worldonline.dk...
>
> Men der var altså en jord? så måtte der da også være tid
Hvorfor?
Niels
| |
Ole Madsen (09-02-2001)
| Kommentar Fra : Ole Madsen |
Dato : 09-02-01 02:51 |
|
Niels Steg <niels.steg@get2net.dk> wrote in message
news:mDGg6.641$uw2.25047@news.get2net.dk...
> "Ole Madsen" <olemadsen@image.dk> skrev i en meddelelse
> news:f6Fg6.27039$fa3.1609830@news010.worldonline.dk...
> >
>
> > Men der var altså en jord? så måtte der da også være tid
>
> Hvorfor?
Nu kan jeg ikke komme med noget om solen, og begrebet tid, men, solen blev
jo ikke skabt den fjerde dag, den var fra begyndelsen
Ole
| |
Niels Steg (09-02-2001)
| Kommentar Fra : Niels Steg |
Dato : 09-02-01 07:06 |
|
"Ole Madsen" <olemadsen@image.dk> skrev i en meddelelse
news:O7Ig6.27117$fa3.1624602@news010.worldonline.dk...
>
> > > Men der var altså en jord? så måtte der da også være tid
> >
> > Hvorfor?
>
> Nu kan jeg ikke komme med noget om solen, og begrebet tid, men, solen
blev
> jo ikke skabt den fjerde dag, den var fra begyndelsen
Hvor står det?
Niels
| |
Ole Madsen (09-02-2001)
| Kommentar Fra : Ole Madsen |
Dato : 09-02-01 10:03 |
|
Niels Steg <niels.steg@get2net.dk> wrote in message
news:6RLg6.4$WD3.997@news.get2net.dk...
> "Ole Madsen" <olemadsen@image.dk> skrev i en meddelelse
> news:O7Ig6.27117$fa3.1624602@news010.worldonline.dk...
> >
> > > > Men der var altså en jord? så måtte der da også være tid
> > >
> > > Hvorfor?
> >
> > Nu kan jeg ikke komme med noget om solen, og begrebet tid, men, solen
> blev
> > jo ikke skabt den fjerde dag, den var fra begyndelsen
>
> Hvor står det?
Jeg kommer til at starte fra en begyndelse
1. Isa 45.18 siger at Gud ikke skabte jorden øde og tom, altså er det ikke
beskrivelsen af hans oprindelige værk i vers 2
2. Ordet som bliver brugt den dag hvor Gud skabte solen er asah, som er
frembragte, der står et sted at solen stod stille pga Gud kom i vrede
Der er andre steder hvor der står at solen blev sat 10 grader tilbage, 2
steder, som er en time. Forskere har fundet ud af at der mangler en time i
tiden, så man kan finde svaret i bibelen.
3. I ordet bara, ligger det, at det blev gjort pludselig, færdigt, perfekt
4. Hayah , var (i vers 2) er ofte med for at anskueliggøre at en ny
situation er opstået i det hebræiske, i kjv hvor det står med kursiv, er det
ikke med i det hebræiske, fordi det ikke skal anskueliggøre en ny situation
Ole
| |
Niels Steg (09-02-2001)
| Kommentar Fra : Niels Steg |
Dato : 09-02-01 17:23 |
|
"Ole Madsen" <olemadsen@image.dk> skrev i en meddelelse
news:XYPg6.37082$l57.1645915@news000.worldonline.dk...
>
> >
> > Hvor står det?
>
> Jeg kommer til at starte fra en begyndelse
>
> 1. Isa 45.18 siger at Gud ikke skabte jorden øde og tom, altså er
det ikke
> beskrivelsen af hans oprindelige værk i vers 2
Enig og uenig, der står at han DANNEDE den.. og så forestiller jeg mig
at det var det han gjorde.. altså ikke noget med at knipse med fingrene,
men at danne = forme altså en process og så stemmer Bibelens første vers
igen..
> 2. Ordet som bliver brugt den dag hvor Gud skabte solen er asah, som
er
> frembragte, der står et sted at solen stod stille pga Gud kom i vrede
Jeg troede faktisk at solen stod stille hele tiden?
> Der er andre steder hvor der står at solen blev sat 10 grader
tilbage, 2
> steder, som er en time. Forskere har fundet ud af at der mangler en
time i
> tiden, så man kan finde svaret i bibelen.
)
> 3. I ordet bara, ligger det, at det blev gjort pludselig, færdigt,
perfekt
Adam blev dannet, Jorden blev skabt og Esajas siger at levevilkårene på
jorden blev dannet..
Så jeg tror, at Jorden blev skabt på EN gang, den var da øde og tom..
jeg forestiller mig at den var totalt dækket af vand ...
> 4. Hayah , var (i vers 2) er ofte med for at anskueliggøre at en ny
> situation er opstået i det hebræiske, i kjv hvor det står med kursiv,
er det
> ikke med i det hebræiske, fordi det ikke skal anskueliggøre en ny
situation
Snak dansk..
Niels
| |
Ole Madsen (09-02-2001)
| Kommentar Fra : Ole Madsen |
Dato : 09-02-01 20:53 |
|
Niels Steg <niels.steg@get2net.dk> wrote in message
news:dWUg6.156$WD3.15018@news.get2net.dk...
> "Ole Madsen" <olemadsen@image.dk> skrev i en meddelelse
> news:XYPg6.37082$l57.1645915@news000.worldonline.dk...
> >
>
> > >
> > > Hvor står det?
> >
> > Jeg kommer til at starte fra en begyndelse
> >
> > 1. Isa 45.18 siger at Gud ikke skabte jorden øde og tom, altså er
> det ikke
> > beskrivelsen af hans oprindelige værk i vers 2
>
> Enig og uenig, der står at han DANNEDE den.. og så forestiller jeg mig
> at det var det han gjorde.. altså ikke noget med at knipse med fingrene,
> men at danne = forme altså en process og så stemmer Bibelens første vers
> igen..
Du skal læse KJV, der står der created, og grundsproget BARA
>
> > 2. Ordet som bliver brugt den dag hvor Gud skabte solen er asah, som
> er
> > frembragte, der står et sted at solen stod stille pga Gud kom i vrede
>
> Jeg troede faktisk at solen stod stille hele tiden?
Den er rigtig god, ja, du har ret
>
> > 3. I ordet bara, ligger det, at det blev gjort pludselig, færdigt,
> perfekt
>
> Adam blev dannet, Jorden blev skabt og Esajas siger at levevilkårene på
> jorden blev dannet..
>
> Så jeg tror, at Jorden blev skabt på EN gang, den var da øde og tom..
> jeg forestiller mig at den var totalt dækket af vand ...
Men så skabte Gud den ikke, Esajas 45.18
>
> > 4. Hayah , var (i vers 2) er ofte med for at anskueliggøre at en ny
> > situation er opstået i det hebræiske, i kjv hvor det står med kursiv,
> er det
> > ikke med i det hebræiske, fordi det ikke skal anskueliggøre en ny
> situation
>
> Snak dansk..
VAR, i vers 2
Ole
| |
Niels Steg (09-02-2001)
| Kommentar Fra : Niels Steg |
Dato : 09-02-01 21:57 |
|
"Ole Madsen" <olemadsen@image.dk> skrev i en meddelelse
news:8_Xg6.27469$fa3.1678169@news010.worldonline.dk...
>
> > >
> > > 1. Isa 45.18 siger at Gud ikke skabte jorden øde og tom, altså
er
>
> > det ikke
> > > beskrivelsen af hans oprindelige værk i vers 2
> >
> > Enig og uenig, der står at han DANNEDE den.. og så forestiller jeg
mig
> > at det var det han gjorde.. altså ikke noget med at knipse med
fingrene,
> > men at danne = forme altså en process og så stemmer Bibelens første
vers
> > igen..
>
> Du skal læse KJV, der står der created, og grundsproget BARA
Jeps, der står at Gud skabte himlene og FORMEDE jorden!
Isa:45:18: For thus saith the LORD that created the heavens; God himself
that formed the earth and made it; he hath established it, he created it
not in vain, he formed it to be inhabited: I am the LORD; and there is
none else.
> > > frembragte, der står et sted at solen stod stille pga Gud kom i
vrede
> >
> > Jeg troede faktisk at solen stod stille hele tiden?
>
> Den er rigtig god, ja, du har ret
>
> >
> > > 3. I ordet bara, ligger det, at det blev gjort pludselig, færdigt,
> > perfekt
> >
> > Adam blev dannet, Jorden blev skabt og Esajas siger at levevilkårene
på
> > jorden blev dannet..
> >
> > Så jeg tror, at Jorden blev skabt på EN gang, den var da øde og
tom..
> > jeg forestiller mig at den var totalt dækket af vand ...
>
> Men så skabte Gud den ikke, Esajas 45.18
Jow, læs Bibelens første vers..
> > > 4. Hayah , var (i vers 2) er ofte med for at anskueliggøre at en
ny
> > > situation er opstået i det hebræiske, i kjv hvor det står med
kursiv,
> > er det
> > > ikke med i det hebræiske, fordi det ikke skal anskueliggøre en ny
> > situation
> >
> > Snak dansk..
>
> VAR, i vers 2
Nåe ja der står det jeg sagde den var dækket af vand
Niels
| |
Ole Madsen (09-02-2001)
| Kommentar Fra : Ole Madsen |
Dato : 09-02-01 22:20 |
|
Niels Steg <niels.steg@get2net.dk> wrote in message
news:J0Zg6.384$WD3.18915@news.get2net.dk...
> "Ole Madsen" <olemadsen@image.dk> skrev i en meddelelse
> news:8_Xg6.27469$fa3.1678169@news010.worldonline.dk...
>
> Jeps, der står at Gud skabte himlene og FORMEDE jorden!
>
> Isa:45:18: For thus saith the LORD that created the heavens; God himself
> that formed the earth and made it; he hath established it, he created it
> not in vain, he formed it to be inhabited: I am the LORD; and there is
> none else.
1 ¶ In the beginning God created the heaven and the earth.
2 And the earth was without form, and void; and darkness was upon the face
of the deep. And the Spirit of God moved upon the face of the waters.
without form <08414>
vain <08414>
Det første er fra Genesis 1.2 og det andet fra Isa 45.18, der står at Gud
ikke skabte verden i den tilstand som der står om i vers 2
> >
> > Men så skabte Gud den ikke, Esajas 45.18
>
> Jow, læs Bibelens første vers..
Det var ikke det jeg mente, "Men sådan skabte Gud den ikke"
>
> Nåe ja der står det jeg sagde den var dækket af vand
Men det var der ikke fra begyndelsen
Ole
| |
Niels Steg (09-02-2001)
| Kommentar Fra : Niels Steg |
Dato : 09-02-01 23:44 |
|
"Ole Madsen" <olemadsen@image.dk> skrev i en meddelelse
news:JfZg6.27503$fa3.1684264@news010.worldonline.dk...
>
> > > Men så skabte Gud den ikke, Esajas 45.18
> >
> > Jow, læs Bibelens første vers..
>
> Det var ikke det jeg mente, "Men sådan skabte Gud den ikke"
Næe, han skabte den, vi ved ikke hvordan den så ud i det præsise
øjeblik, eller hvornår, for det står der ikke, men der står, at han
formede den.(Es). og jeg ser for mig, Guds kærlige hænder, dem som
formede
Adam, forme jorden så Adam og hans efterkommere kunne leve godt og trygt
på den.
> > Nåe ja der står det jeg sagde den var dækket af vand
>
> Men det var der ikke fra begyndelsen
Se, det er jo det vi ikke ved, andet end at Guds ånd svævede over
vandene og at det var øde og tomt
Niels
| |
Ole Madsen (10-02-2001)
| Kommentar Fra : Ole Madsen |
Dato : 10-02-01 01:36 |
|
Niels Steg <niels.steg@get2net.dk> wrote in message
news:qK%g6.444$WD3.23040@news.get2net.dk...
> "Ole Madsen" <olemadsen@image.dk> skrev i en meddelelse
> news:JfZg6.27503$fa3.1684264@news010.worldonline.dk...
> >
>
> Næe, han skabte den, vi ved ikke hvordan den så ud i det præsise
> øjeblik, eller hvornår, for det står der ikke, men der står, at han
> formede den.(Es). og jeg ser for mig, Guds kærlige hænder, dem som
> formede
> Adam, forme jorden så Adam og hans efterkommere kunne leve godt og trygt
> på den.
"øde og tom" tohuw wa bohu, har altid noget med Guds dom at gøre, det der
står er, at Guds dom havde ramt jorden pga lucifers oprør, læs Ezekiel
28.12-19
Ole
| |
Rasmus Underbjerg Pi~ (10-02-2001)
| Kommentar Fra : Rasmus Underbjerg Pi~ |
Dato : 10-02-01 14:20 |
|
"Ole Madsen" <olemadsen@image.dk> mælte sligt:
>"øde og tom" tohuw wa bohu, har altid noget med Guds dom at gøre
Nej.
>det der står er, at Guds dom havde ramt jorden pga lucifers oprør, læs
>Ezekiel 28.12-19
Ezekiel 28:12-19 nævner ikke "tohu wabohu" og den beskriver ikke nogen
katastrofe, hvor Gud ødelægger/omgør jorden - straffen går alene på
Tyrus' konge/den skærmende kerub. Konger og folkeslag beskrives som
tilskuere, der gyser og fryder sig over hans fald.
--
=-=-=-= "Kæmp for alt, hvad du har kært; dø, om så det gælder =-=-=-=
* Rasmus Underbjerg Pinnerup <> }{obbes (ICQ UIN="4070320") *
* hobbes@post1.tele.dk <> http://home1.inet.tele.dk/hobbes/index.html *
=-=-=-=-=-= Da er livet ej så svært, døden ikke heller." =-=-=-=-=-=
| |
Ole Madsen (10-02-2001)
| Kommentar Fra : Ole Madsen |
Dato : 10-02-01 15:17 |
|
Rasmus Underbjerg Pinnerup <hobbes@post1.tele.dk> wrote in message
news:pkfa8t8k7s8t23eaao6p3inopkdht8ik3c@4ax.com...
> "Ole Madsen" <olemadsen@image.dk> mælte sligt:
>
> >"øde og tom" tohuw wa bohu, har altid noget med Guds dom at gøre
>
> Nej.
>
> >det der står er, at Guds dom havde ramt jorden pga lucifers oprør, læs
> >Ezekiel 28.12-19
>
> Ezekiel 28:12-19 nævner ikke "tohu wabohu" og den beskriver ikke nogen
> katastrofe, hvor Gud ødelægger/omgør jorden
Men i Esajas 45.18 gør der
- straffen går alene på
> Tyrus' konge/den skærmende kerub. Konger og folkeslag beskrives som
> tilskuere, der gyser og fryder sig over hans fald.
Ja, men der står også noget om at Lucifer faldt
Ole
| |
Rasmus Underbjerg Pi~ (10-02-2001)
| Kommentar Fra : Rasmus Underbjerg Pi~ |
Dato : 10-02-01 16:32 |
|
"Ole Madsen" <olemadsen@image.dk> mælte sligt:
>Rasmus Underbjerg Pinnerup <hobbes@post1.tele.dk> wrote:
>>>det der står er, at Guds dom havde ramt jorden pga lucifers oprør, læs
>>>Ezekiel 28.12-19
>>Ezekiel 28:12-19 nævner ikke "tohu wabohu" og den beskriver ikke nogen
>>katastrofe, hvor Gud ødelægger/omgør jorden
>Men i Esajas 45.18 gør der
Nej, Esajas 45:18 nævner ingen ødelæggelse/omgøring af jorden. Esajas
45:11-19 handler om, at Israel skal udfries fra det babylonske
fangenskab.
>>straffen går alene på Tyrus' konge/den skærmende kerub. Konger og
>>folkeslag beskrives som tilskuere, der gyser og fryder sig over hans
>>fald.
>Ja, men der står også noget om at Lucifer faldt
Nej. Lucifer nævnes intetsteds i Esajas 45. Faktisk forekommer ordet
"lucifer" ikke nogen steder i hverken den hebræiske eller græske
bibeltekst. Den første gang i historien ordet "lucifer" sniger sig ind i
Bibelen er i det andet eller tredje århundrede efter vor tidsregning, da
den bliver oversat til latin.
I Esajas 14:12 taler den hebræiske tekst om "hêlêl" - et ord, der
betyder "morgenstjernen" (dvs. planeten "Venus"). "Lucifer", der egtl.
betyder "lys-bringer" er det latinske ord for Venus som "morgenstjernen"
og er derfor brugt som oversættelse af "hêlêl" i den latinske Vulgata.
Efterhånden blev dette dog opfattet som et egenavn og det blev uoversat
medtaget i bibeloversættelser til andre sprog, f.eks. King James.
Efterhånden har man dog fået øjnene op for, at man bør oversætte også
dette vers fra hebræisk, ikke fra latin, og moderne bibeler gengiver det
med "morgenstjerne", "strålende stjerne" eller lign.
--
=-=-=-= "Kæmp for alt, hvad du har kært; dø, om så det gælder =-=-=-=
* Rasmus Underbjerg Pinnerup <> }{obbes (ICQ UIN="4070320") *
* hobbes@post1.tele.dk <> http://home1.inet.tele.dk/hobbes/index.html *
=-=-=-=-=-= Da er livet ej så svært, døden ikke heller." =-=-=-=-=-=
| |
Ole Madsen (11-02-2001)
| Kommentar Fra : Ole Madsen |
Dato : 11-02-01 01:38 |
|
Rasmus Underbjerg Pinnerup <hobbes@post1.tele.dk> wrote in message
news ma8tg9kev4u1q8ft0e2221i3f10a32af@4ax.com...
> "Ole Madsen" <olemadsen@image.dk> mælte sligt:
> >Rasmus Underbjerg Pinnerup <hobbes@post1.tele.dk> wrote:
>
>
> Nej, Esajas 45:18 nævner ingen ødelæggelse/omgøring af jorden. Esajas
> 45:11-19 handler om, at Israel skal udfries fra det babylonske
> fangenskab.
Der står at Gud ikke skabte jorden øde og tom, altså er det ikke jordens
oprindelige tilstand der står om i Genesis 1.2
>
> >>straffen går alene på Tyrus' konge/den skærmende kerub. Konger og
> >>folkeslag beskrives som tilskuere, der gyser og fryder sig over hans
> >>fald.
>
> >Ja, men der står også noget om at Lucifer faldt
>
> Nej. Lucifer nævnes intetsteds i Esajas 45. Faktisk forekommer ordet
> "lucifer" ikke nogen steder i hverken den hebræiske eller græske
> bibeltekst. Den første gang i historien ordet "lucifer" sniger sig ind i
> Bibelen er i det andet eller tredje århundrede efter vor tidsregning, da
> den bliver oversat til latin.
>
> I Esajas 14:12 taler den hebræiske tekst om "hêlêl" - et ord, der
> betyder "morgenstjernen" (dvs. planeten "Venus"). "Lucifer", der egtl.
> betyder "lys-bringer" er det latinske ord for Venus som "morgenstjernen"
> og er derfor brugt som oversættelse af "hêlêl" i den latinske Vulgata.
> Efterhånden blev dette dog opfattet som et egenavn og det blev uoversat
> medtaget i bibeloversættelser til andre sprog, f.eks. King James.
> Efterhånden har man dog fået øjnene op for, at man bør oversætte også
> dette vers fra hebræisk, ikke fra latin, og moderne bibeler gengiver det
> med "morgenstjerne", "strålende stjerne" eller lign.
Men alligevel, så er der ikke nogen som ellers passer på den beskrivelse
Ole
| |
Mr. D (09-02-2001)
| Kommentar Fra : Mr. D |
Dato : 09-02-01 22:05 |
|
Niels Steg <niels.steg@get2net.dk> skrev i en
nyhedsmeddelelse:dWUg6.156$WD3.15018@news.get2net.dk...
> "Ole Madsen" <olemadsen@image.dk> skrev i en meddelelse
> news:XYPg6.37082$l57.1645915@news000.worldonline.dk...
>
> Jeg troede faktisk at solen stod stille hele tiden?
Faktisk siger Bibelen, at solen ikke står stille, men løber sin bane fra
den en ende af himlen til den anden:
På himlen har han rejst et telt til solen, den går som en brudgom ud af
sit kammer, den gennemløber sin bane glad som en helt. Fra himlens ene
ende går den ud og når rundt til den anden, intet er skjult for dens
glød.
Sal.19.5-7
Også vor tids videnskab er her enig med Bibelen. Solen står ikke stille,
men farer med sit system af planeter gennem universet med en hastighed
af 200 km. i sek. Som jorden løber i sin bane om solen på et år, løber
solen i sin bane om Mælkevejens centrum, og det tager den 200 mio. år at
nå hele vejen rundt. Den har altså løbet sin bane 25 gange omkring
galaksen i hele sin levetid.
Mr. D
Simon Griis
www.amen.nu
| |
Niels Steg (09-02-2001)
| Kommentar Fra : Niels Steg |
Dato : 09-02-01 23:49 |
|
"Mr. D" <s-griis@post5.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:961mcm$a25$1@news.inet.tele.dk...
>
> Niels Steg <niels.steg@get2net.dk> skrev i en
> nyhedsmeddelelse:dWUg6.156$WD3.15018@news.get2net.dk...
> > "Ole Madsen" <olemadsen@image.dk> skrev i en meddelelse
> > news:XYPg6.37082$l57.1645915@news000.worldonline.dk...
> >
> > Jeg troede faktisk at solen stod stille hele tiden?
>
> Faktisk siger Bibelen, at solen ikke står stille, men løber sin bane
fra
> den en ende af himlen til den anden:
> På himlen har han rejst et telt til solen, den går som en brudgom ud
af
> sit kammer, den gennemløber sin bane glad som en helt. Fra himlens ene
> ende går den ud og når rundt til den anden, intet er skjult for dens
> glød.
> Sal.19.5-7
he he, det vidste jeg da godt . . og det ville da også være behageligere
at Solen står stille, end at Jorden pludseligt stopper sin rotation..
Jeg ser for mig at alle menneskene pludseligt ville få en gratis rumtur
uden rumskib.
> Også vor tids videnskab er her enig med Bibelen. Solen står ikke
stille,
> men farer med sit system af planeter gennem universet med en hastighed
> af 200 km. i sek. Som jorden løber i sin bane om solen på et år, løber
> solen i sin bane om Mælkevejens centrum, og det tager den 200 mio. år
at
> nå hele vejen rundt. Den har altså løbet sin bane 25 gange omkring
> galaksen i hele sin levetid.
Også dette var jeg klar over... så vid jeg ved står gallaksen heller
ikke stille, men man ved ikke hvad den drejer rundt om..
Niels
| |
Ole Madsen (10-02-2001)
| Kommentar Fra : Ole Madsen |
Dato : 10-02-01 01:39 |
|
Niels Steg <niels.steg@get2net.dk> wrote in message
news:qK%g6.445$WD3.23040@news.get2net.dk...
> "Mr. D" <s-griis@post5.tele.dk> skrev i en meddelelse
> news:961mcm$a25$1@news.inet.tele.dk...
> >
> > Niels Steg <niels.steg@get2net.dk> skrev i en
> > nyhedsmeddelelse:dWUg6.156$WD3.15018@news.get2net.dk...
> > > "Ole Madsen" <olemadsen@image.dk> skrev i en meddelelse
> > > news:XYPg6.37082$l57.1645915@news000.worldonline.dk...
> > >
>
> Også dette var jeg klar over... så vid jeg ved står gallaksen heller
> ikke stille, men man ved ikke hvad den drejer rundt om..
Solen stod stille på det tidspunkt hvor Gud kom med dom over lucifer, der
står et sted i bibelen at solen stod stille ved Guds åsyn, derfor er det som
står på den fjerde dag, mere det at Gud fik solen i sin bane igen
Ole
| |
Mr. D (11-02-2001)
| Kommentar Fra : Mr. D |
Dato : 11-02-01 00:27 |
|
Ole Madsen <olemadsen@image.dk> skrev i en
nyhedsmeddelelse:2a0h6.38253$l57.1697881@news000.worldonline.dk...
>
> Solen stod stille på det tidspunkt hvor Gud kom med dom over lucifer,
der
> står et sted i bibelen at solen stod stille ved Guds åsyn, derfor er
det som
> står på den fjerde dag, mere det at Gud fik solen i sin bane igen
Hvor står det. jeg kan ikke komme i tanke om dette. Du mener vel ikke
dengang Mars kom på tværs af jorden og sløvede den i sin bane på Josvas
tid?
mr. D
| |
Ole Madsen (11-02-2001)
| Kommentar Fra : Ole Madsen |
Dato : 11-02-01 01:40 |
|
Mr. D <s-griis@post5.tele.dk> wrote in message
news:964j3c$nhj$1@news.inet.tele.dk...
>
> Ole Madsen <olemadsen@image.dk> skrev i en
> nyhedsmeddelelse:2a0h6.38253$l57.1697881@news000.worldonline.dk...
> >
> > Solen stod stille på det tidspunkt hvor Gud kom med dom over lucifer,
> der
> > står et sted i bibelen at solen stod stille ved Guds åsyn, derfor er
> det som
> > står på den fjerde dag, mere det at Gud fik solen i sin bane igen
>
> Hvor står det. jeg kan ikke komme i tanke om dette. Du mener vel ikke
> dengang Mars kom på tværs af jorden og sløvede den i sin bane på Josvas
> tid?
Nej, der står at pga Guds vrede, stod solen og månen stille
Hab 3
10 The mountains saw thee, and they trembled: the overflowing of the water
passed by: the deep uttered his voice, and lifted up his hands on high.
11 The sun and moon stood still in their habitation: at the light of thine
arrows they went, and at the shining of thy glittering spear.
Ole
| |
Mr. D (11-02-2001)
| Kommentar Fra : Mr. D |
Dato : 11-02-01 01:47 |
|
Ole Madsen <olemadsen@image.dk> skrev i en
nyhedsmeddelelse:wglh6.38831$l57.1784784@news000.worldonline.dk...
>
> Mr. D <s-griis@post5.tele.dk> wrote in message
> news:964j3c$nhj$1@news.inet.tele.dk...
> >
> > Ole Madsen <olemadsen@image.dk> skrev i en
> > nyhedsmeddelelse:2a0h6.38253$l57.1697881@news000.worldonline.dk...
> > >
> Hab 3
> 10 The mountains saw thee, and they trembled: the overflowing of the
water
> passed by: the deep uttered his voice, and lifted up his hands on
high.
> 11 The sun and moon stood still in their habitation: at the light of
thine
> arrows they went, and at the shining of thy glittering spear.
Nåeh, okay. Tak
Mr. D
| |
Rasmus Underbjerg Pi~ (09-02-2001)
| Kommentar Fra : Rasmus Underbjerg Pi~ |
Dato : 09-02-01 18:29 |
|
"Ole Madsen" <olemadsen@image.dk> mælte sligt:
>2. Ordet som bliver brugt den dag hvor Gud skabte solen er asah, som er
>frembragte,
"Frembragte" er blot en af betydningerne af »'âsâh« - grundbetydningen
er at gøre, at lave, at (ud)forme.
>Forskere har fundet ud af at der mangler en time i tiden, så man kan
>finde svaret i bibelen.
Nej, det er en from vandrehistorie, der cirkulerer i kreationistkredse,
men som ikke har noget på sig[1]. Det er ikke tilnærmelsesvis muligt at
måle tiden fra dens begyndelse til i dag med en sådan nøjagtighed, at
man kan konkludere noget sådant. Desuden ville det ikke påvirker
"tiden", hvis jorden af en eller anden uransagelig grund skulle stoppe
sin rotation i en time.
[1] Andre fakta, der er gode og nyttige at huske:
- Kvinder har ikke et ribben mere end mænd.
- Darwin omvendte sig ikke på sit dødsleje.
- Noas ark er ikke blevet fundet.
- Der har ikke været en stigning i jordskælv de sidste 100 år.
>3. I ordet bara, ligger det, at det blev gjort pludselig, færdigt, perfekt
I ordet »bârâ'« ligger betydningen af at skabe, at lave, at forme.
--
=-=-=-= "Kæmp for alt, hvad du har kært; dø, om så det gælder =-=-=-=
* Rasmus Underbjerg Pinnerup <> }{obbes (ICQ UIN="4070320") *
* hobbes@post1.tele.dk <> http://home1.inet.tele.dk/hobbes/index.html *
=-=-=-=-=-= Da er livet ej så svært, døden ikke heller." =-=-=-=-=-=
| |
Lars Poulsen (09-02-2001)
| Kommentar Fra : Lars Poulsen |
Dato : 09-02-01 19:17 |
|
"Rasmus Underbjerg Pinnerup" <hobbes@post1.tele.dk> skrev i en
meddelelse news:9b788tk17qqks12u7cfde2gvijuq9d8cr4@4ax.com...
> - Noas ark er ikke blevet fundet.
Ikke korrekt.
Lars
| |
Erik Larsen (09-02-2001)
| Kommentar Fra : Erik Larsen |
Dato : 09-02-01 20:08 |
|
"Lars Poulsen" <lars@skabelsen.dk> skrev i en meddelelse
news:muWg6.33290$zw.625172@twister.sunsite.dk...
>
> "Rasmus Underbjerg Pinnerup" <hobbes@post1.tele.dk> skrev i en
> meddelelse news:9b788tk17qqks12u7cfde2gvijuq9d8cr4@4ax.com...
>
>
> > - Noas ark er ikke blevet fundet.
>
> Ikke korrekt.
>
>
> Lars
Du har måske set Arken ???
Erik
| |
Lars Poulsen (09-02-2001)
| Kommentar Fra : Lars Poulsen |
Dato : 09-02-01 20:27 |
|
"Erik Larsen" <erik-larsen@get2net.dk> skrev i en meddelelse
news:HoXg6.218$WD3.17204@news.get2net.dk...
> Du har måske set Arken ???
Nixen - ikke personligt.
Lars
| |
Erik Larsen (09-02-2001)
| Kommentar Fra : Erik Larsen |
Dato : 09-02-01 20:06 |
|
"Ole Madsen" <olemadsen@image.dk> skrev i en meddelelse news:XYPg6.37082
>
> 1. Isa 45.18 siger at Gud ikke skabte jorden øde og tom, altså er det
ikke
> beskrivelsen af hans oprindelige værk i vers 2
>
> 2. Ordet som bliver brugt den dag hvor Gud skabte solen er asah, som er
> frembragte, der står et sted at solen stod stille pga Gud kom i vrede
> Der er andre steder hvor der står at solen blev sat 10 grader tilbage, 2
> steder, som er en time. Forskere har fundet ud af at der mangler en time
i
> tiden, så man kan finde svaret i bibelen.
>
> 3. I ordet bara, ligger det, at det blev gjort pludselig, færdigt, perfekt
Men, pludselig, færdigt, perfekt på 6 dage
>
> 4. Hayah , var (i vers 2) er ofte med for at anskueliggøre at en ny
> situation er opstået i det hebræiske, i kjv hvor det står med kursiv, er
det
> ikke med i det hebræiske, fordi det ikke skal anskueliggøre en ny
situation
>
> Ole
Hvad har det med en rotationstid på over 24 timer at gøre
Erik
| |
Ole Madsen (09-02-2001)
| Kommentar Fra : Ole Madsen |
Dato : 09-02-01 21:02 |
|
Erik Larsen <erik-larsen@get2net.dk> wrote in message
news:GoXg6.217$WD3.17204@news.get2net.dk...
>
> "Ole Madsen" <olemadsen@image.dk> skrev i en meddelelse news:XYPg6.37082
>
> Hvad har det med en rotationstid på over 24 timer at gøre
Det har med at gøre, at jeg diskutterede med Niels om hvorfor solen ikke
blev skabt den fjerde dag
Ole
| |
Lars Poulsen (09-02-2001)
| Kommentar Fra : Lars Poulsen |
Dato : 09-02-01 13:48 |
|
"Ole Madsen" <olemadsen@image.dk> skrev i en meddelelse
news:O7Ig6.27117$fa3.1624602@news010.worldonline.dk...
> > > Men der var altså en jord? så måtte der da også være tid
> >
> > Hvorfor?
Fordi skabelsesberetningen begynder med "I begyndelsen...". Det
forudsætter tid - skabelse af tid.
> Nu kan jeg ikke komme med noget om solen, og begrebet tid, men, solen
blev
> jo ikke skabt den fjerde dag, den var fra begyndelsen
Nope. Lyset var fra begyndelsen, solen kom først d. 4. dag.
Lars
| |
Ole Madsen (09-02-2001)
| Kommentar Fra : Ole Madsen |
Dato : 09-02-01 14:13 |
|
Lars Poulsen <lars@skabelsen.dk> wrote in message
news:sGRg6.32169$zw.613553@twister.sunsite.dk...
>
> "Ole Madsen" <olemadsen@image.dk> skrev i en meddelelse
> news:O7Ig6.27117$fa3.1624602@news010.worldonline.dk...
>
> > > > Men der var altså en jord? så måtte der da også være tid
> > >
> > > Hvorfor?
>
> Fordi skabelsesberetningen begynder med "I begyndelsen...". Det
> forudsætter tid - skabelse af tid.
>
> > Nu kan jeg ikke komme med noget om solen, og begrebet tid, men, solen
> blev
> > jo ikke skabt den fjerde dag, den var fra begyndelsen
>
> Nope. Lyset var fra begyndelsen, solen kom først d. 4. dag.
Hvad med asah?
Ole
| |
Niels Steg (09-02-2001)
| Kommentar Fra : Niels Steg |
Dato : 09-02-01 17:30 |
|
"Lars Poulsen" <lars@skabelsen.dk> skrev i en meddelelse
news:sGRg6.32169$zw.613553@twister.sunsite.dk...
>
> > > Hvorfor?
>
> Fordi skabelsesberetningen begynder med "I begyndelsen...". Det
> forudsætter tid - skabelse af tid.
Ikke som jeg ser det.. men jeg udelukker det heller ikke..
> > Nu kan jeg ikke komme med noget om solen, og begrebet tid, men,
solen
> blev
> > jo ikke skabt den fjerde dag, den var fra begyndelsen
>
> Nope. Lyset var fra begyndelsen, solen kom først d. 4. dag.
Så hvor lange var dagene da? Hvis der ingen sol var Jorden kunne rotere
om, og ingen måne til at rotere om Jorden som jeg husker fra skolen har
disse variabler indflydelse på jordens egen rotation.. og hvad var det
for et lys der skilte dag fra nat.. og er lys og mørket her et billede
på Satans kamp med Gud.. mørke er jo som bekendt fravær af lys.
Jeg VED det ikke, gør du?
Niels
| |
Lars Poulsen (09-02-2001)
| Kommentar Fra : Lars Poulsen |
Dato : 09-02-01 19:17 |
|
"Niels Steg" <niels.steg@get2net.dk> skrev i en meddelelse
news:eWUg6.157$WD3.15018@news.get2net.dk...
> Så hvor lange var dagene da? Hvis der ingen sol var Jorden kunne
rotere
> om, og ingen måne til at rotere om Jorden som jeg husker fra skolen
har
> disse variabler indflydelse på jordens egen rotation.. og hvad var det
> for et lys der skilte dag fra nat.. og er lys og mørket her et billede
> på Satans kamp med Gud.. mørke er jo som bekendt fravær af lys.
> Jeg VED det ikke, gør du?
Nej, jeg ved det heller ikke. Kun at Gud fortæller at han skabte lyset
først, og at det de første tre døgn også blev morgen og aften. Det er
nok for mig.
Lars
| |
Erik Larsen (09-02-2001)
| Kommentar Fra : Erik Larsen |
Dato : 09-02-01 20:15 |
|
"Lars Poulsen" <lars@skabelsen.dk> skrev i en meddelelse
news:muWg6.33291$zw.625210@twister.sunsite.dk...
>
> "Niels Steg" <niels.steg@get2net.dk> skrev i en meddelelse
> news:eWUg6.157$WD3.15018@news.get2net.dk...
>
>
> > Så hvor lange var dagene da? Hvis der ingen sol var Jorden kunne
> rotere
> > om, og ingen måne til at rotere om Jorden som jeg husker fra skolen
> har
> > disse variabler indflydelse på jordens egen rotation.. og hvad var det
> > for et lys der skilte dag fra nat.. og er lys og mørket her et billede
> > på Satans kamp med Gud.. mørke er jo som bekendt fravær af lys.
> > Jeg VED det ikke, gør du?
>
> Nej, jeg ved det heller ikke. Kun at Gud fortæller at han skabte lyset
> først, og at det de første tre døgn også blev morgen og aften. Det er
> nok for mig.
>
> Lars
>
Nok for hvad ???
Erik
| |
Lars Poulsen (09-02-2001)
| Kommentar Fra : Lars Poulsen |
Dato : 09-02-01 20:27 |
|
"Erik Larsen" <erik-larsen@get2net.dk> skrev i en meddelelse
news:JoXg6.220$WD3.17204@news.get2net.dk...
> > Nej, jeg ved det heller ikke. Kun at Gud fortæller at han skabte
lyset
> > først, og at det de første tre døgn også blev morgen og aften. Det
er
> > nok for mig.
> Nok for hvad ???
Ikke hvad - hvem!
Lars
| |
Erik Larsen (09-02-2001)
| Kommentar Fra : Erik Larsen |
Dato : 09-02-01 20:14 |
|
"Niels Steg" <niels.steg@get2net.dk> skrev i en meddelelse
news:eWUg6.157$WD3.15018@news.get2net.dk...
> "Lars Poulsen" <lars@skabelsen.dk> skrev i en meddelelse
> news:sGRg6.32169$zw.613553@twister.sunsite.dk...
> >
> > > > Hvorfor?
> >
> > Fordi skabelsesberetningen begynder med "I begyndelsen...". Det
> > forudsætter tid - skabelse af tid.
>
> Ikke som jeg ser det.. men jeg udelukker det heller ikke..
>
> > > Nu kan jeg ikke komme med noget om solen, og begrebet tid, men,
> solen
> > blev
> > > jo ikke skabt den fjerde dag, den var fra begyndelsen
> >
> > Nope. Lyset var fra begyndelsen, solen kom først d. 4. dag.
>
> Så hvor lange var dagene da? Hvis der ingen sol var Jorden kunne rotere
> om, og ingen måne til at rotere om Jorden som jeg husker fra skolen har
> disse variabler indflydelse på jordens egen rotation.. og hvad var det
> for et lys der skilte dag fra nat.. og er lys og mørket her et billede
> på Satans kamp med Gud.. mørke er jo som bekendt fravær af lys.
> Jeg VED det ikke, gør du?
>
> Niels
>
Det afhænger også af på hvilket tidspunkt Satan blev skabt !! 1 Mos 1v2
"jorden var øde og tom", så Satan var der ikke ???
Erik
| |
Erik Larsen (09-02-2001)
| Kommentar Fra : Erik Larsen |
Dato : 09-02-01 20:03 |
|
"Ole Madsen" <olemadsen@image.dk> skrev i en meddelelse
news:O7Ig6.27117$fa3.1624602@news010.worldonline.dk...
>
> Niels Steg <niels.steg@get2net.dk> wrote in message
> news:mDGg6.641$uw2.25047@news.get2net.dk...
> > "Ole Madsen" <olemadsen@image.dk> skrev i en meddelelse
> > news:f6Fg6.27039$fa3.1609830@news010.worldonline.dk...
> > >
> >
> > > Men der var altså en jord? så måtte der da også være tid
> >
> > Hvorfor?
>
> Nu kan jeg ikke komme med noget om solen, og begrebet tid, men, solen blev
> jo ikke skabt den fjerde dag, den var fra begyndelsen
>
> Ole
>
Nej det var den ikke
Erik
| |
Erik Larsen (09-02-2001)
| Kommentar Fra : Erik Larsen |
Dato : 09-02-01 20:02 |
|
"Niels Steg" <niels.steg@get2net.dk> skrev i en meddelelse
news:mDGg6.641$uw2.25047@news.get2net.dk...
> "Ole Madsen" <olemadsen@image.dk> skrev i en meddelelse
> news:f6Fg6.27039$fa3.1609830@news010.worldonline.dk...
> >
>
> > Men der var altså en jord? så måtte der da også være tid
>
> Hvorfor?
>
> Niels
>
evigheden
Erik
| |
Niels Steg (09-02-2001)
| Kommentar Fra : Niels Steg |
Dato : 09-02-01 22:02 |
|
"Erik Larsen" <erik-larsen@get2net.dk> skrev i en meddelelse
news:FoXg6.215$WD3.17204@news.get2net.dk...
>
> > Niels
> >
> evigheden
Evigheden er ikke det samme som tid..
Guds egen navn antyder jo at Han selv er udenfor tid..
Niels
| |
Erik Larsen (10-02-2001)
| Kommentar Fra : Erik Larsen |
Dato : 10-02-01 00:40 |
|
"Niels Steg" <niels.steg@get2net.dk> skrev i en meddelelse
news:K0Zg6.385$WD3.18915@news.get2net.dk...
> "Erik Larsen" <erik-larsen@get2net.dk> skrev i en meddelelse
> news:FoXg6.215$WD3.17204@news.get2net.dk...
> >
>
> > > Niels
> > >
> > evigheden
>
> Evigheden er ikke det samme som tid..
>
> Guds egen navn antyder jo at Han selv er udenfor tid..
>
> Niels
>
Evigheden er masser af tid
Erik
| |
Mr. D (10-02-2001)
| Kommentar Fra : Mr. D |
Dato : 10-02-01 00:47 |
|
Erik Larsen <erik-larsen@get2net.dk> skrev i en
nyhedsmeddelelse:0c%g6.424$WD3.22036@news.get2net.dk...
>
> Evigheden er masser af tid
Evighederne er ingen tid
Mr. D
| |
Peter B. Juul (10-02-2001)
| Kommentar Fra : Peter B. Juul |
Dato : 10-02-01 00:53 |
|
"Erik Larsen" <erik-larsen@get2net.dk> writes:
> > Guds egen navn antyder jo at Han selv er udenfor tid..
> >
> Evigheden er masser af tid
Nej.
Evigheden er ikke "bare" en ufattelig stor mængde tid.
Tid og rum er kvaliteter/elementer i vort almindelige, skabte univers
- to så integrerede elementer endda, at hvis man roder med det ene, så
har det effekt på det andet.
Gud kan ikke være afhængig af ting, der gælder for det, som han har
skabt (det antager jeg, at vi er enige om), og dermed kan han ikke
være begrænset af rummet: Han er lige så meget i Vanløse som på Mars,
for han gennemtrænger og står udenfor hele vores opfattelse af
afstand.
Da tiden også er skabt kan Gud heller ikke være afhængig af denne af
samme årsag.
På samme måde som Evigheden ikke er en hel masse plads er den heller
ikke en hel masse tid, for tid og rum er underordnet Evigheden.
--
Peter B. Juul, o.-.o "And how are you?" said Winnie-the-Pooh.
The RockBear. ((^)) Eeyore shook his head from side to side.
I speak only 0}._.{0 "Not very how," he said. "I don't seem to
for myself. O/ \O felt at all how for a long time."
| |
Erik Larsen (09-02-2001)
| Kommentar Fra : Erik Larsen |
Dato : 09-02-01 20:01 |
|
"Niels Steg" <niels.steg@get2net.dk> skrev i en meddelelse
news:IFEg6.606$uw2.19784@news.get2net.dk...
> "Erik Larsen" <erik-larsen@get2net.dk> skrev i en meddelelse
> news:cZDg6.580$uw2.15678@news.get2net.dk...
> >
>
> > Da dagen er delt op efter en cirkel på 360 grader,
> > og cirkeler er altid runde, ville gradestørelsen være
> > længere f.eks 370 eller 380 grader ville delingen
> > ikke være precis nok for et timeantal på f.eks 25
> > timer, og ville være matematisk urealistisk.
>
> Jow, det er klart.. men før Gud skabte solen, var der øde og tomt.
Nu forbavses jeg over dig Niels, der var allerede liv før solen blev sadt
på himmelvælvingen se 1 mos 1 v 11-12 og v 14
>
> hvor mange timer giver det?
>
> 25 eller millioner
Evigheden har altid været der.
Erik
>
> Niels
>
>
| |
Niels Steg (09-02-2001)
| Kommentar Fra : Niels Steg |
Dato : 09-02-01 22:07 |
|
"Erik Larsen" <erik-larsen@get2net.dk> skrev i en meddelelse
news:FoXg6.214$WD3.17204@news.get2net.dk...
>
> > > Da dagen er delt op efter en cirkel på 360 grader,
> > > og cirkeler er altid runde, ville gradestørelsen være
> > > længere f.eks 370 eller 380 grader ville delingen
> > > ikke være precis nok for et timeantal på f.eks 25
> > > timer, og ville være matematisk urealistisk.
> >
> > Jow, det er klart.. men før Gud skabte solen, var der øde og tomt.
>
> Nu forbavses jeg over dig Niels, der var allerede liv før solen blev
sadt
> på himmelvælvingen se 1 mos 1 v 11-12 og v 14
Sorry.. jeg sprang fra dag 1 til 4 på no time... min fejl..
Lyset som Gud skabte, som ikke var solen, var altså lys og varme nok til
planterne dag 3 . .
Niels
| |
Ole Madsen (09-02-2001)
| Kommentar Fra : Ole Madsen |
Dato : 09-02-01 11:57 |
|
Ole Madsen <olemadsen@image.dk> wrote in message
news:j7jg6.35451$l57.1501880@news000.worldonline.dk...
>
> Nu skal vi til det igen
>
> Dagene i 1 mosebog 1, hvor mange siger at de er 24 timer og hvorfor
>
> Hvor mange siger mere end 24 timer og hvorfor
Der er ikke meget mere at sige til det
Ole
Exodus 15:8 And with the blast of thy nostrils the waters were gathered
together, the floods stood upright as an heap, [and] the depths were
congealed in the heart of the sea.
Lamentations 2:17 The LORD hath done [that] which he had devised; he hath
fulfilled his word that he had commanded in the days of old: he hath thrown
down, and hath not pitied: and he hath caused [thine] enemy to rejoice over
thee, he hath set up the horn of thine adversaries.
Psalms 135
6 Whatsoever the LORD pleased, that did he in heaven, and in earth, in the
seas, and all deep places.
7 He causeth the vapours to ascend from the ends of the earth; he maketh
lightnings for the rain; he bringeth the wind out of his treasuries.
Psalms 106:9 He rebuked the Red sea also, and it was dried up: so he led
them through the depths, as through the wilderness.
Exodus 14:29 But the children of Israel walked upon dry [land] in the midst
of the sea; and the waters [were] a wall unto them on their right hand, and
on their left.
Isaiah 48:3 I have declared the former things from the beginning; and they
went forth out of my mouth, and I shewed them; I did [them] suddenly, and
they came to pass.
Psalms 66:6 He turned the sea into dry [land]: they went through the flood
on foot: there did we rejoice in him.
Psalms 78:13 He divided the sea, and caused them to pass through; and he
made the waters to stand as an heap.
Psalms 33
6 By the word of the LORD were the heavens made; and all the host of them by
the breath of his mouth.
7 He gathereth the waters of the sea together as an heap: he layeth up the
depth in storehouses.
8 Let all the earth fear the LORD: let all the inhabitants of the world
stand in awe of him.
9 For he spake, and it was done; he commanded, and it stood fast.
Psalms 74
13 Thou didst divide the sea by thy strength: thou brakest the heads of the
dragons in the waters.
14 Thou brakest the heads of leviathan in pieces, and gavest him to be meat
to the people inhabiting the wilderness.
15 Thou didst cleave the fountain and the flood: thou driedst up mighty
rivers.
Psalms 77
16 The waters saw thee, O God, the waters saw thee; they were afraid: the
depths also were troubled.
17 The clouds poured out water: the skies sent out a sound: thine arrows
also went abroad.
18 The voice of thy thunder was in the heaven: the lightnings lightened the
world: the earth trembled and shook.
19 Thy way is in the sea, and thy path in the great waters, and thy
footsteps are not known.
Psalms 148:5 Let them praise the name of the LORD: for he commanded, and
they were created.
Psalms 18
7 Then the earth shook and trembled; the foundations also of the hills moved
and were shaken, because he was wroth.
8 There went up a smoke out of his nostrils, and fire out of his mouth
devoured: coals were kindled by it.
9 He bowed the heavens also, and came down: and darkness was under his feet.
10 And he rode upon a cherub, and did fly: yea, he did fly upon the wings of
the wind.
11 He made darkness his secret place; his pavilion round about him were dark
waters and thick clouds of the skies.
12 At the brightness that was before him his thick clouds passed, hail
stones and coals of fire.
13 The LORD also thundered in the heavens, and the Highest gave his voice;
hail stones and coals of fire.
14 Yea, he sent out his arrows, and scattered them; and he shot out
lightnings, and discomfited them.
15 Then the channels of waters were seen, and the foundations of the world
were discovered at thy rebuke, O LORD, at the blast of the breath of thy
nostrils.
| |
Erik Larsen (09-02-2001)
| Kommentar Fra : Erik Larsen |
Dato : 09-02-01 20:19 |
|
"Ole Madsen" <olemadsen@image.dk> skrev i en meddelelse
news:U7Qg6.37084$l57.1646067@news000.worldonline.dk...
>
> Ole Madsen <olemadsen@image.dk> wrote in message
> news:j7jg6.35451$l57.1501880@news000.worldonline.dk...
> >
> > Nu skal vi til det igen
> >
> > Dagene i 1 mosebog 1, hvor mange siger at de er 24 timer og hvorfor
> >
> > Hvor mange siger mere end 24 timer og hvorfor
>
> Der er ikke meget mere at sige til det
>
> Ole
>
Skal vi ikke stemme om Gradeantallet i en cirkel,
Hvem siger 370
Hvem siger 360
Erik
| |
Niels Steg (09-02-2001)
| Kommentar Fra : Niels Steg |
Dato : 09-02-01 22:08 |
|
"Erik Larsen" <erik-larsen@get2net.dk> skrev i en meddelelse
news:JoXg6.221$WD3.17204@news.get2net.dk...
>
> Hvem siger 360
359 startende med 0
Niels
| |
|
|