|
| Betaling ved udblivelse fra arbejdsweekend Fra : Kenny Jensen |
Dato : 09-05-02 00:49 |
|
Hej !
Jeg ville bare lige høre, om det er lovligt , at man tager penge i en
andelsforening, hvis man ikke deltager i en såkaldt arbejdsweekend ??
På forhånd tak
Naja
| |
Niels H. (09-05-2002)
| Kommentar Fra : Niels H. |
Dato : 09-05-02 09:45 |
|
"Kenny Jensen" <kennyREMOVE@skydebanen.net> wrote in message
news:jPiC8.465$gQ1.68109@news000.worldonline.dk...
> Hej !
>
> Jeg ville bare lige høre, om det er lovligt , at man tager penge i en
> andelsforening, hvis man ikke deltager i en såkaldt arbejdsweekend ??
>
Det har været oppe at vende før
http://groups.google.com/groups?q=arbejdsweekend&hl=da&selm=11Ww4.537%246_.6
117%40news030.worldonline.dk&rnum=7
Så det må desværre være lovligt.
--
Niels Henriksen
Tjen penge på nettet: http://www.tigernet.dk
| |
N/A (11-05-2002)
| Kommentar Fra : N/A |
Dato : 11-05-02 16:58 |
|
| |
Michael Petersen (11-05-2002)
| Kommentar Fra : Michael Petersen |
Dato : 11-05-02 16:58 |
|
Christian R. Larsen wrote:
> "Niels H." <usenet@biggs.dk> wrote in message
> news:abdcsn$f9s$1@news.cybercity.dk...
>> Så det må desværre være lovligt.
>
> Hvorfor desværre?
Fordi meget af det folk selv fifler med ofte går hen og bliver lige Leth nok
og noget være ubrugeligt amatørl... som ingen forsikring dækker hvis uheldet
er ude.
Mvh Janne
| |
Camilla Scharff (15-05-2002)
| Kommentar Fra : Camilla Scharff |
Dato : 15-05-02 22:22 |
|
"Michael Petersen" <mcp_dk@e-mail.dk> skrev...
> Fordi meget af det folk selv fifler med ofte går hen og bliver lige Leth
nok
> og noget være ubrugeligt amatørl... som ingen forsikring dækker hvis
uheldet
> er ude.
Det var vist en meget en-øjet betragtning - i mange foreninger bruger man
altså arbejdsweekender/-dage til fx at male havebænke, forny sandet i
børnenes sandkasse, rydde op i kælder- og loftsrum osv. - alt sammen ting,
man ikke behøver være specielt "Leth'sk" indrettet for at kunne udføre, og
som bestemt heller ikke nødvendigvis er noget klamphuggeri, fordi det ikke
bliver udført af fagfolk (gad i øvrigt nok vide, hvilken faggruppe man
henvender sig til for at få udskiftet sandet i 50 m² sandkasse...).
Camilla
> Mvh Janne
>
>
| |
Per Christoffersen (16-05-2002)
| Kommentar Fra : Per Christoffersen |
Dato : 16-05-02 08:30 |
|
"Camilla Scharff" <camischa@jubiimail.dk> wrote in message
news:abujqf$2giq$1@news.cybercity.dk...
> "Michael Petersen" <mcp_dk@e-mail.dk> skrev...
> > Fordi meget af det folk selv fifler med ofte går hen og bliver lige Leth
> nok
> > og noget være ubrugeligt amatørl... som ingen forsikring dækker hvis
> uheldet
> > er ude.
>
> Det var vist en meget en-øjet betragtning - i mange foreninger bruger man
> altså arbejdsweekender/-dage til fx at male havebænke, forny sandet i
> børnenes sandkasse, rydde op i kælder- og loftsrum osv. - alt sammen ting,
> man ikke behøver være specielt "Leth'sk" indrettet for at kunne udføre, og
> som bestemt heller ikke nødvendigvis er noget klamphuggeri, fordi det ikke
> bliver udført af fagfolk (gad i øvrigt nok vide, hvilken faggruppe man
> henvender sig til for at få udskiftet sandet i 50 m² sandkasse...).
Hvis det endelig skal være, så er det anlægsgarterne, der plejer at tage sig
af den sag...
Men lige præcis her er det godt nok svært at se forskel på proffessionelt og
amatør-arbejde...
/Per
| |
Camilla Scharff (11-05-2002)
| Kommentar Fra : Camilla Scharff |
Dato : 11-05-02 00:25 |
|
"Kenny Jensen" <kennyREMOVE@skydebanen.net> skrev...
> Jeg ville bare lige høre, om det er lovligt , at man tager penge i en
> andelsforening, hvis man ikke deltager i en såkaldt arbejdsweekend ??
Hej Naja
Det kommer an på så meget...
Først, der er faktisk en dom, der behandler problematikken (og nej, jeg kan
ikke huske detaljerne - men det var en byretsdom, vist nok fra Århus, og
vist nok også fra 1996...), som sagde, at det ikke er lovligt at opkræve
betaling for udeblivelse fra arbejdsweekender som sådan. Hvis det står i
vedtægterne (det gjorde det ikke i pågældende sag), så kan det være, at
udfaldet ville være anderledes - men så vidt jeg lige kan se, så står der
ikke noget om arbejdsweekender/betaling i jeres vedtægter (eller husorden,
for dens sags skyld), korrekt?
Dommen byggede imidlertid også på, at man ikke kan kræve, at alle kan
bidrage med fysisk arbejde - det har mange foreninger dog taget højde for,
ved at fritage folk over en vis alder eller med handicaps der gør, at de
ikke kan udføre fysisk arbejde, eller evt. ved at lade disses deltagelse
bestå i at lave kaffe og smøre madder/hente pizzaer mv.
I mange andre forening har man imidlertid indført et andet princip, nemlig
at hver andelshaver/ejer hver måned betaler x kr., som man så får tilbage
ved deltagelse i arbejdsweekender - på den måde er der råd til at få udført
nødvendige arbejder af professionelle, hvis der ikke er deltagere nok til
arbejdsweekenden, og man vælger selv, om man vil have penge tilbage eller
ej. Der vil så stadig være tilfælde, hvor folk fysisk er ude af stand til at
bidrage, eller dem, som af en eller anden grund ikke _kan_ deltage den
pågældende weekend/dag, så metoden er nok hverken bedre eller mere "lovlig"
end opkrævning af bøder for udeblivelse - men som regel er den mere
"spiselig".
Logikken i indførsel af betaling er selvfølgelig, at hvis ikke beboerne
udfører arbejdet, så skal man have andre til at gøre det - og det koster som
bekendt - så uanset hvad, kommer andelshaverne/ejerne til at betale.
Mvh. Camilla
| |
Kenny Jensen (14-05-2002)
| Kommentar Fra : Kenny Jensen |
Dato : 14-05-02 19:10 |
|
Takker på min kærestes vegne.
Sagen var den at der skulle betales 250,- pr. dag hun ikke kunne komme.
Altså 500 hvis hun ikke kunne komme nogen dage og 250,- hvis hun kun kom den
ene dag.
Det er jo fuldstendigt absurd, da det dækker meget mere end de faktiske
udgifter der måtte være til mad og drikke de til arbejdende.
Lad og sige at hun arbejder i weekenden og derfor ikke har mulighed for at
komme, så tjener hun jo intet ved at gå på arbejde.
Der står intet i vedtægterne og vedligeholdelses udvalget har selv fastlagt
de 250,- pr . dag
Hvis i har en § hun kan stille med til næste generalforsamling ville det
være kanon.
Mvh
Kenny Jensen
| |
Per Christoffersen (15-05-2002)
| Kommentar Fra : Per Christoffersen |
Dato : 15-05-02 08:06 |
|
"Kenny Jensen" <kennyREMOVE@skydebanen.net> wrote in message
news:wpcE8.5313$HN.216789@news010.worldonline.dk...
> Takker på min kærestes vegne.
>
> Sagen var den at der skulle betales 250,- pr. dag hun ikke kunne komme.
> Altså 500 hvis hun ikke kunne komme nogen dage og 250,- hvis hun kun kom
den
> ene dag.
> Det er jo fuldstendigt absurd, da det dækker meget mere end de faktiske
> udgifter der måtte være til mad og drikke de til arbejdende.
Det har nok heller ikke været meningen, at 'gebyret' udelukkende skulle
dække udgifterne ved afholdelse af arbejdsweekenden...
> Lad og sige at hun arbejder i weekenden og derfor ikke har mulighed for at
> komme, så tjener hun jo intet ved at gå på arbejde.
>
> Der står intet i vedtægterne og vedligeholdelses udvalget har selv
fastlagt
> de 250,- pr . dag
>
> Hvis i har en § hun kan stille med til næste generalforsamling ville det
> være kanon.
Der findes ingen paragraffer, der specifikt forbyder det. Omvendt kan man så
sige, at der findes heller ingen paragraffer, der specifikt tilllader det,
og dermed har andelsforeningen ikke ret til at opkræve pengene.
Det naturlige at gøre ville være at skrive et brev til bestyrelsen, hvor hun
tilkendegiver, at hun ikke mener foreningen har ret til at opkræve beløbet,
og med en opfordring til at søge en afklaring hos foreningens advokat eller
evt. ABF.
Hvis hun samtidig forsyner brevet m,ed en forsikring om, at hun naturligvis
ønsker at tage sin del af fællesarbejdet, og at hun gerne vil være med til
at finde en ny ordning/metode til afviklingen af det, så skulle hun også
være sikret mod sure miner hos naboerne.
I modsat fald, så kan hun nok imødese en vedtægtsændring på næste
generalforsamling...
/Per
| |
Christian R. Larsen (15-05-2002)
| Kommentar Fra : Christian R. Larsen |
Dato : 15-05-02 08:21 |
|
Per Christoffersen <pc@comonto.dk> skrev i artiklen
<3ce208bd$0$97290$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk>...
> > Hvis i har en § hun kan stille med til næste generalforsamling ville
det
> > være kanon.
>
> Der findes ingen paragraffer, der specifikt forbyder det. Omvendt kan man
så
> sige, at der findes heller ingen paragraffer, der specifikt tilllader
det,
> og dermed har andelsforeningen ikke ret til at opkræve pengene.
Hvorfor mener du det? Hvis det er en del af vedtægterne, må det da alt
andet lige gælde.
| |
Per Christoffersen (15-05-2002)
| Kommentar Fra : Per Christoffersen |
Dato : 15-05-02 08:26 |
|
"Christian R. Larsen" <crlarsen@hotmail.com> wrote in message
news:01c1fbe1$09b5b040$f0cd010a@0009-2006...
> Per Christoffersen <pc@comonto.dk> skrev i artiklen
> <3ce208bd$0$97290$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk>...
> > > Hvis i har en § hun kan stille med til næste generalforsamling ville
> det
> > > være kanon.
> >
> > Der findes ingen paragraffer, der specifikt forbyder det. Omvendt kan
man
> så
> > sige, at der findes heller ingen paragraffer, der specifikt tilllader
> det,
> > og dermed har andelsforeningen ikke ret til at opkræve pengene.
>
> Hvorfor mener du det? Hvis det er en del af vedtægterne, må det da alt
> andet lige gælde.
>
Jeg opfattede det som lovparagraffer, eftersom det allerede er fastslået, at
der intet findes nævnt i vedtægterne om dette.
/per
| |
Kenny Jensen (15-05-2002)
| Kommentar Fra : Kenny Jensen |
Dato : 15-05-02 21:08 |
|
"Per Christoffersen" <pc@comonto.dk> skrev i en meddelelse
news:3ce208bd$0$97290$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> Det har nok heller ikke været meningen, at 'gebyret' udelukkende skulle
> dække udgifterne ved afholdelse af arbejdsweekenden...
Nej men prisen skal ikke fastlægges af få menesker i et udvalg uden der har
været en afstemning.
Udvlaget er hun i øvrigt selv med i, men sidst der var møde fortalte de
hende det 30min inden mødet gik i gang, meget underligt.
Bestyrelsen er rigmelig "korupte" og er ikke til at tale med, der er sendt
en skriftlig klage til for noget andet med et synkende gylv i køkkenet.
> Der findes ingen paragraffer, der specifikt forbyder det. Omvendt kan man
så
> sige, at der findes heller ingen paragraffer, der specifikt tilllader det,
> og dermed har andelsforeningen ikke ret til at opkræve pengene.
> Det naturlige at gøre ville være at skrive et brev til bestyrelsen, hvor
hun
> tilkendegiver, at hun ikke mener foreningen har ret til at opkræve
beløbet,
> og med en opfordring til at søge en afklaring hos foreningens advokat
eller
> evt. ABF.
> Hvis hun samtidig forsyner brevet m,ed en forsikring om, at hun
naturligvis
> ønsker at tage sin del af fællesarbejdet, og at hun gerne vil være med til
> at finde en ny ordning/metode til afviklingen af det, så skulle hun også
> være sikret mod sure miner hos naboerne.
> I modsat fald, så kan hun nok imødese en vedtægtsændring på næste
> generalforsamling...
Det er løst ved at hun fik en extra opgave pr. dag, det tog alt i alt
2timer, så det må siges at være en god timeløn.
Men der skulle gerne være lidt mere styr på det til næste gang sådan en
arbejdsweekend kommer på tale
Mvh
Kenny
| |
|
|