|
| Hellig latter? Fra : Christina Puhakka Eg~ |
Dato : 05-02-01 00:19 |
|
Det slog mig lige, at jeg har været ganske tåbelig. Nu har jeg igennem et
stykke tid arbejdet med emnet "hellig latter" (den moderne lattervækkelse,
som Rodney Howard-Brownw ("The Holy Ghost Bartender") er hovedmand for) -
men jeg har slet ikke spurgt ud i denne forsamling, om der er nogle har, der
har haft denne specielle oplevelse. Er der det?
Svar behøver ikke at sendes til gruppen, hvis man anser det for at være for
privat - så brug christina@egholm.net
Christina
| |
Live4Him (05-02-2001)
| Kommentar Fra : Live4Him |
Dato : 05-02-01 00:51 |
|
"Christina Puhakka Egholm" <christina.egholm@get2net.dk> skrev i en
meddelelse news:Yolf6.8087$H74.104050@news101.telia.com...
> Det slog mig lige, at jeg har været ganske tåbelig. Nu har jeg igennem et
> stykke tid arbejdet med emnet "hellig latter" (den moderne lattervækkelse,
> som Rodney Howard-Brownw ("The Holy Ghost Bartender") er hovedmand for) -
> men jeg har slet ikke spurgt ud i denne forsamling, om der er nogle har,
der
> har haft denne specielle oplevelse. Er der det?
---------
Ja, jeg har oplevet det flere gange da jeg i sin tid kom i Faderhuset på
Nørrebro (en fri karismatisk menighed). Det var bla. til et cellgruppemøde
hvor vi alle begyndte at grine, og det blev ved. Jeg selv faldt ned af
stolen, lå på gulvet da min krop blev helt slap og alt var så sjovt, vi
grinte ca. 30 min - Helligånden var over os, på os, og i os...nå, hvad kan
jeg sige ? - man skal opleve Helligånden selv, før man forstår hvad det
handler om - Gud er god.
jørgen.
| |
Christina Puhakka Eg~ (05-02-2001)
| Kommentar Fra : Christina Puhakka Eg~ |
Dato : 05-02-01 01:11 |
|
Live4Him <au_536@lite.dk> skrev...
> Ja, jeg har oplevet det flere gange da jeg i sin tid kom i Faderhuset på
> Nørrebro (en fri karismatisk menighed). Det var bla. til et cellgruppemøde
> hvor vi alle begyndte at grine, og det blev ved. Jeg selv faldt ned af
> stolen, lå på gulvet da min krop blev helt slap og alt var så sjovt, vi
> grinte ca. 30 min - Helligånden var over os, på os, og i os...
Kan du huske, hvordan det startede? Om det opstod ud af den blå luft? Om
jeres "cellegruppeleder" (findes der sådan en?) havde fortalt om
lattervækkelsen? Om I på anden vis havde hørt om det på forhånd? Eller blev
I totalt chokerede over en pludselig latter?
Og mere personligt: hvordan føltes det? Som når du normalt griner? Eller var
du i samme "tilstand", som når du taler i tunger (hvis du gør det)?
Uha, jeg har mange spørgsmål. Undskyld, hvis jeg trænger mig på!
> nå, hvad kan
> jeg sige ? - man skal opleve Helligånden selv, før man forstår hvad det
> handler om - Gud er god.
Så sandt, som det er sagt. Øh, skrevet!
Christina
| |
Niels Steg (05-02-2001)
| Kommentar Fra : Niels Steg |
Dato : 05-02-01 00:41 |
|
"Christina Puhakka Egholm" <christina.egholm@get2net.dk> skrev i en
meddelelse news:Yolf6.8087$H74.104050@news101.telia.com...
> Det slog mig lige, at jeg har været ganske tåbelig. Nu har jeg igennem
et
> stykke tid arbejdet med emnet "hellig latter" (den moderne
lattervækkelse,
> som Rodney Howard-Brownw ("The Holy Ghost Bartender") er hovedmand
for) -
> men jeg har slet ikke spurgt ud i denne forsamling, om der er nogle
har, der
> har haft denne specielle oplevelse. Er der det?
Kender et par stykker.. men den periode er vist forbi, og Gud finder på
nyt )
Den ene jeg kender var en kvinde hvor jeg voksede op sammen med hendes
børn, manden var rendt, og hun var ved at blive bitter... en dag i
kirken medens latteren i kirkerne næsten lige var begyndt, faldt
Helligånden på hende.. hun selv fik al bitterheden grinet ud, medens en
anden længere nede i salen fik sorgen grædt ud..
Beretningen er andenhånds!
men sikker, damen er kommet i mit barndomshjem lige så længe jeg kan
huske.
Jeg har ikke prøvet det selv, heller ikke at falde, vælte eller snuble
fysisk... men jeg har set guld og olie falde på mennesker og børn
efterabe dette med glitter-make-up )
Niels
| |
Christina Puhakka Eg~ (05-02-2001)
| Kommentar Fra : Christina Puhakka Eg~ |
Dato : 05-02-01 01:08 |
|
Niels Steg <niels.steg@get2net.dk> skrev...
> Kender et par stykker.. men den periode er vist forbi, og Gud finder på
> nyt )
Tja, alkymisten er kommet op i Ham, men Han sender nu stadig bølger af
voldsom latter ud over sine forsamlinger, lader det til. Lattervækkelsen er
stadig i fuld gang.
> Den ene jeg kender var en kvinde hvor jeg voksede op sammen med hendes
> børn, manden var rendt, og hun var ved at blive bitter... en dag i
> kirken medens latteren i kirkerne næsten lige var begyndt, faldt
> Helligånden på hende.. hun selv fik al bitterheden grinet ud, medens en
> anden længere nede i salen fik sorgen grædt ud..
Det lyder som en oplevelse, der bestemt gjorde hende godt. Dejligt!
Dejligt havde det ikke været, hvis en eller anden var i gang med at berette
om sit livs sorg, og din veninde pludselig fik 'hellig latter' - eller
prædikantens forkyndelse druknede i samme. Det er jo så medaljens bagside.
Ved du, om det var noget, hun oplevede flere gange?
Og har du evt. selv været vidne til latteren i din menighed?
> Beretningen er andenhånds!
....men god alligevel. Tak for den!
> Jeg har ikke prøvet det selv, heller ikke at falde, vælte eller snuble
> fysisk... men jeg har set guld og olie falde på mennesker og børn
> efterabe dette med glitter-make-up )
))
Jeg husker også, at du engang berettede om dine egne "gyldne erfaringer".
Spændende!
Christina
| |
Niels Steg (05-02-2001)
| Kommentar Fra : Niels Steg |
Dato : 05-02-01 01:47 |
|
"Christina Puhakka Egholm" <christina.egholm@get2net.dk> skrev i en
meddelelse news:O6mf6.8106$H74.104281@news101.telia.com...
> > Kender et par stykker.. men den periode er vist forbi, og Gud finder
på
> > nyt )
>
> Tja, alkymisten er kommet op i Ham, men Han sender nu stadig bølger af
> voldsom latter ud over sine forsamlinger, lader det til.
Lattervækkelsen er
> stadig i fuld gang.
Glæder mig meget.. jeg har det stadig til gode )
> Dejligt havde det ikke været, hvis en eller anden var i gang med at
berette
> om sit livs sorg, og din veninde pludselig fik 'hellig latter' - eller
> prædikantens forkyndelse druknede i samme. Det er jo så medaljens
bagside.
Mon dog ikke Gud er mere viis end som så?
> Ved du, om det var noget, hun oplevede flere gange?
Ja!
> Og har du evt. selv været vidne til latteren i din menighed?
Ja jeg har set både ægte Gud given latter og dans og påtaget pjat!
men ikke i min egen menighed, men i en menighed jeg besøgte andetsteds.
> > Beretningen er andenhånds!
>
> ...men god alligevel. Tak for den!
>
> > Jeg har ikke prøvet det selv, heller ikke at falde, vælte eller
snuble
> > fysisk... men jeg har set guld og olie falde på mennesker og børn
> > efterabe dette med glitter-make-up )
>
> ))
he he, barnet var en af mine døtre )
> Jeg husker også, at du engang berettede om dine egne "gyldne
erfaringer".
> Spændende!
Ja.
Niels
| |
Christina Puhakka Eg~ (05-02-2001)
| Kommentar Fra : Christina Puhakka Eg~ |
Dato : 05-02-01 01:58 |
|
Niels Steg <niels.steg@get2net.dk> skrev...
> Glæder mig meget.. jeg har det stadig til gode )
Også jeg. Men jeg kommer næppe til at opleve det i min "stamfolkekirke"...
> > Dejligt havde det ikke været, hvis en eller anden var i gang med at
> berette
> > om sit livs sorg, og din veninde pludselig fik 'hellig latter' - eller
> > prædikantens forkyndelse druknede i samme. Det er jo så medaljens
> bagside.
> Mon dog ikke Gud er mere viis end som så?
Det skulle man vel nok mene. Desværre forekommer der en del af disse ting
rundt omkring, hvorfor det også må være nødvendigt for de implicerede at
gøre sig klart, om der er mere kød end ånd i latteren ind imellem.
> > Og har du evt. selv været vidne til latteren i din menighed?
>
> Ja jeg har set både ægte Gud given latter og dans og påtaget pjat!
Hvordan kan du se forskel?
(Jeg har kun set det, der kaldes "ægte" hellig latter (Howard-Browne,
Copeland, Hinn m.fl.), og det virkede bestemt ikke ægte på mig.)
> men ikke i min egen menighed, men i en menighed jeg besøgte andetsteds.
Må jeg spørge i hvilken?
> he he, barnet var en af mine døtre )
Men var der ikke også noget med hende? At hun også oplevede "den ægte vare"?
> > Jeg husker også, at du engang berettede om dine egne "gyldne
> erfaringer".
> > Spændende!
>
> Ja.
>
Hmmm... Man går glip af meget som folkekirkepige, kan jeg godt se...
Christina
| |
Niels Steg (05-02-2001)
| Kommentar Fra : Niels Steg |
Dato : 05-02-01 02:57 |
|
"Christina Puhakka Egholm" <christina.egholm@get2net.dk> skrev i en
meddelelse news:NRmf6.8111$H74.104363@news101.telia.com...
> > Mon dog ikke Gud er mere viis end som så?
>
> Det skulle man vel nok mene. Desværre forekommer der en del af disse
ting
> rundt omkring, hvorfor det også må være nødvendigt for de implicerede
at
> gøre sig klart, om der er mere kød end ånd i latteren ind imellem.
>
> > > Og har du evt. selv været vidne til latteren i din menighed?
> >
> > Ja jeg har set både ægte Gud given latter og dans og påtaget pjat!
>
> Hvordan kan du se forskel?
Jeg spørger Gud!
> (Jeg har kun set det, der kaldes "ægte" hellig latter (Howard-Browne,
> Copeland, Hinn m.fl.), og det virkede bestemt ikke ægte på mig.)
Hmm.. kender ikke gutterne personligt.. Men forestil dig en kvinde der
ikke har ret meget at leve for, depressioner o.a. i det hele taget en
sørgmodig skikkelse som begyndte at komme i kirken for dog at få lidt
næstekærlighed, og at hun får det og Jesus i tilgift, forestil dig at
hun ikke kan slippe sine depressioner og negative tankegang..
Når den lidt plumpe skikkelse er kommet ind på nethinden, forestil dig
så at hun får nådegave til at komme videre, og at nådegaven er latter,
for hver gang hun får denne latter, forsvinder der noget af det der kuer
hende, gradvist forandres hun og bliver til en lattermild pige, hendes
børn som elskede hend før, elsker hende endnu mere, hendes mand der var
ved at gå fra hende fordi han ikke kunne udholde hende, finder også
Jesus og bliver frelst.
Ingen ser hende mere som den plumpe negative kvinde mere, men ser hende
som en trivelig pige med et vidnesbyrd der siger spar to til diverse
tv-prædikanter..
Forestil dig en anden, der altid har ønsket at kunne danse, som får den
gave fra Gud, at kunne danse.. ikke danse som i vals eller tango, men
som en lovprisning som Kong David der danser foran optoget og
forsamlingen..
Det Gud giver, er til helbredelse og til lovprisning og vidnesbyrd af og
om Ham.
> > men ikke i min egen menighed, men i en menighed jeg besøgte
andetsteds.
>
> Må jeg spørge i hvilken?
Sender i Email..
> > he he, barnet var en af mine døtre )
> Men var der ikke også noget med hende? At hun også oplevede "den ægte
vare"?
Jow!
> >
>
> Hmmm... Man går glip af meget som folkekirkepige, kan jeg godt se...
Det er ikke sikkert, Guds veje er uransaglige.. og det er ikke alt Guld
der er metal!
Niels
| |
Christina Puhakka Eg~ (05-02-2001)
| Kommentar Fra : Christina Puhakka Eg~ |
Dato : 05-02-01 03:24 |
|
Niels Steg <niels.steg@get2net.dk> skrev...
> Hmm.. kender ikke gutterne personligt.. Men forestil dig en kvinde [...]
<snip>
> Det Gud giver, er til helbredelse og til lovprisning og vidnesbyrd af og
> om Ham.
Den er jeg helt med på, og jeg synes, det er vidunderligt at høre om
mennesker, hvis liv i den grad har ændret sig, og hvis trosliv har fået en
helt anden dybde/dimension. Super. Så længe vækkelserne handler om det rette
og "producerer" det rette.
> > Må jeg spørge i hvilken?
>
> Sender i Email..
Alletiders.
> Det er ikke sikkert, Guds veje er uransaglige..
Er det ikke?
> og det er ikke alt Guld
> der er metal!
))
Christina
| |
N/A (05-02-2001)
| Kommentar Fra : N/A |
Dato : 05-02-01 13:43 |
|
| |
Niels Steg (05-02-2001)
| Kommentar Fra : Niels Steg |
Dato : 05-02-01 13:43 |
|
"E.K." <dgev@start.no> skrev i en meddelelse
news:95m3uo$28l$1@troll.powertech.no...
> En bør kan hende oppfordre folk til å kle seg i ishockeydrakt før de
kommer
> til slike møter? *S*
> Dette (ovenfor nevnte), og "hellig latter!?" Hva er pointet?
At Gud stadig giver rundhåndet af sin Ånd til både sit folk og og til
dem han ønsker skal blive hans folk!
der er ingen anden grund.
> Da jeg selv tidligere har hatt med psykisk syke mennesker å gjøre, så
vet en
> jo at det ikke er noe ukjent fenomen, at f.eks. deprimerte (særlig) og
andre
> som har vært under tungt press lenge, kan få en slags utløsning i
> ukontrollert latter f.eks. Første gang jeg røkte hasj, likeså.
jeps.
> At man ofte så blindt, av det som skulle være Guds menighet,
tilskriver
> disse underlige hendelsene Guds Ånd, er også forunderlig (og ikke så
lite
> skremmende).
Du forudsætter at det er samme fænomen, og der tager du fejl.. Gud giver
ikke menneskelige fænomener, tvært om.
>En troende burde jo, mer enn noen annen, være klar over at det
Ja.
> ikke bare er _en_ åndsmakt som søker mennesket. At Jesu navn blir
brukt i
> denne sammenheng betyr ingenting. Det viser mange skriftsteder. Og når
det
> gjelder hele menighetssammenhenger; f.eks. Korintermenigheten (som
forresten
> nettopp ser ut til å ha blitt opphengt i den slags som vi er inne på
her, og
> derigjennom gått over til "en annen ånd, en annen Kristus og et annet
> evangelium), og Galatermenigheten.
Der forekommer også falske ting i de samme menigheder som rummer Guds
Ånd, deri er der intet nyt.. men skal det hindre Gud i at udøse af SINE
gaver?
> Er det ikke på tide Guds menighet blir voksen, og ikke slik kastes hit
og
> dit som barn, til "latter" (og slett ikke hellig), for verden?
Er det ikke på tide, at Guds menighed blive som børn igen og tager imod
Hans gaver i stedet for at sidde fast klistret på en stol medens en
tilforordnet plaprer det samme igen og igen..
VI er sat til at være menigheden, VI er sat til at være Guds Børn. VI er
sat til at modtage Hans gaver.. Hvem er du der vil hindre dette?
> Problemet er vel, at menigheten stadig blir ført inn i den
vrangforestilling
> (ikke minst av en del skrullinger fra USA), at den er myndig _i seg
selv_,
Sikke noget vrøvl.. en "voksen" menighed tager derhen hvor Guds Ånd
fører den, den er jo en flok af får der har Herren selv som Hyrde.. Når
Gud rører på sig, og giver gaver ud og vi ikke tager imod dem er vi som
børn juleaften der siger nej tak til gaver fra vore forældre.. medens vi
bare sidder og venter på at at få gaver fra vore forældre.
> eller ved _sin mektige tro_. Så får den nettopp ikke drives av Guds
Ånd, som
> kjennetegnes på at Han herliggjør _Skriftens_ Jesus for elendige.
> _Elendige_, lyder ikke godt i verdens ører, og heller ikke i de fleste
> "kristnes" i dag (selv om Paulus roste seg nettopp av sin elendighet),
men
> når det til sist viser seg, at det var nettopp dem som nådde frem, så
er det
> også åpenbart for alle hva _kraften_ i virkeligheten er.
Og på pinsedagen troede alle de elendige at apostlene var fordrukne, men
3000 af de elendige tog imod Jesus den dag!
Niels
| |
N/A (05-02-2001)
| Kommentar Fra : N/A |
Dato : 05-02-01 17:57 |
|
| |
Niels Steg (05-02-2001)
| Kommentar Fra : Niels Steg |
Dato : 05-02-01 17:57 |
|
"E.K." <dgev@start.no> skrev i en meddelelse
news:95mgde$6je$1@troll.powertech.no...
>
> Underlig at ikke du selv har fått det da, når Han gir så rundhåndet av
> dette?
Jeg stræber efter hvad Gud vil give, ikke efter hvad andre får.. men
glæder mig på deres vegne
> Og i tillegg, skal folk omvendes ved at de får ukontrollert latter, da
kan
> du trygt si at Gud gjør ting annerledes i dag. Før var det jo som
kjent ved
> erkjennelsen og overbevisningen om synd og nåde. Og da ikke bare som
> begreper en tumlet med i hodet, men sannhet i hjertets innerste, som
Guds
> ord utrykker det.
Hvad du siger er at Guds gaver ikke kan bruges ved omvendelse?
ved du ikke at det er en gavmild Herre vi har?
> > > At man ofte så blindt, av det som skulle være Guds menighet,
> > tilskriver
> > > disse underlige hendelsene Guds Ånd, er også forunderlig (og ikke
så
> > lite
> > > skremmende).
> >
> > Du forudsætter at det er samme fænomen, og der tager du fejl.. Gud
giver
> > ikke menneskelige fænomener, tvært om.
>
> Hva gjør deg så sikker på, at det ikke utløses av noe i mennsket selv,
for
> ikke å si av onde ånder? Fordi det er så deilig? Eller fordi Gud har
"sagt"
> det til deg?
Det er også sket.. men så er det heller ikke guds gave, vel?
> > >En troende burde jo, mer enn noen annen, være klar over at det
> >
> > Ja.
>
> Svaret er trukket ut av sin sammenheng.
Nope.
Troende skal ikke lukke øjnene for hvad Gud gør... det er dog min
erfaring, at der hvor Gud er stærk (menigheder med megen bøn), der er
også Satan i gang med fup og fiduser og forvirring.. så derfor skal vi
have åbne øjne og lære vor Herre at kende.
> > Der forekommer også falske ting i de samme menigheder som rummer
Guds
> > Ånd, deri er der intet nyt.. men skal det hindre Gud i at udøse af
SINE
> > gaver?
>
> Nei, selvsagt ikke, men Han vil ikke ha at vi gaper over alt, som om
alt som
> kommer i vår vei var av Ham. Tvert imot advarer Han oss om, at
djevelen like
> gjerne (og i forhold til Guds menighet; helst), opptrer som lysets
engel.
Helt uenig, vi skal gabe over alt der Herren har til os .. Vi skal ikke
tage det Herren har til vor nabo, men det han har til os, og som Han
giver os i rigt mål, det kan vi trygt tage imod.
og ja, jeg er enig med dig i at Satan har endnu travlere end Gud..
men hvorfor gør det dig bange for de gaver Gud har?
> > > Er det ikke på tide Guds menighet blir voksen, og ikke slik kastes
hit
> > og
> > > dit som barn, til "latter" (og slett ikke hellig), for verden?
> >
> > Er det ikke på tide, at Guds menighed blive som børn igen og tager
imod
> > Hans gaver i stedet for at sidde fast klistret på en stol medens en
> > tilforordnet plaprer det samme igen og igen..
>
> Først ville det være interessant å vite hva du forakter så dypt, at du
ikke
> orker høre det igjen og igjen, det skulle vel ikke være selve livets
ord?
Jeg foragter ingen, det er blot ikke mig at sidde i den samme stol hver
søndag, for derefter at køre hjem igen.. mit liv med kristus er alle
ugens 7 dage, hver time og minut.. også selv om jeg er lidt fraværende
engang imellem. Jeg har intet problem med at høre Guds ord... Problemet
som jeg ser det, er at ordet skal slå rod og vokse.. ikke i menigheden,
men i hjertet på den der hører, ellers er ordet forkyndelse
ligegyldig... ordet skal ikke prædikes for menigheden men bruges som et
undervisningsmateriale for menigheden... der skal være lærere der af Gud
har fået den gave at undervise menigheden, der skal være evangelister
der prædiker for de ufrelste som så kan blive undervist af lærerne, der
skal være hyrder der tager sig af de svage i menigheden. Det er blandt
åndens gaver..
Er de ting på plads i din menighed? (de er det endnu ikke helt endnu i
min)
> Dessuten, hvis du tror det er _dette_ Jesus mener med å bli som barn
igjen,
> så er du langt ute å kjøre. Det kunne det anvendes nmange bibelsitat
imot.
Sikkert... Bib
| |
|
|