"S.Arnvig" <Venator@get2net.dk> wrote in message
news:vQTf8.172$Iz5.3964@news.get2net.dk...
>
>
snip***************
> > Slike flasker blir skrotet på stedet når de leveres
> > ind til trykprøvning eller fylling her i Norge.
>
> Af hvem ?
Beklager Søren at jeg ikke fikk svart dig straks, det hender jeg er ude og
dykker eller ratter bus også!
Sorry,- det skulle stået "anbefalet skrotet". Kunderne som kommer ind med
slike blir som regel forevist erklæringene fra Luxfer & Gerzat om de ønsker
det. ( I alle fall hos Poseidon Service i Oslo som jeg kender best) Og da er
de mer end glade for at det ikke gikk dem ille! Du finner neppe et
dykkecenter eller en dykkerklubb i Norge i dag som tillater
fyldning/tryktesting av flasker av disse "defekte" alu-typer. Fagpersonell
med stor rede på metallurgi betegner slike flasker som "tikkende bomber".
AA6351-T6 og den av Gerzat benyttede AA5283 er ivirkeligheden samme
legering, med samme karakteristika, men AA5283 er den Europeiske
betegnelsen.
>
> > Les litt om problemet på
> > følgende URL's:
> >
http://www.evcom.net/~n4mwd/chris.htm , samt også på
> >
http://www.poseidon-service.no/aluminium.html.
>> I førstnævnte link finner du liste over de flasketyper som kan være
"usunde" .
>
> Ja, den er ikke særlig troværdig :
> All other scuba tanks made in the US before February 1990 (except
Catalina).
> All scuba tanks not made in the US.
> Så er der vist lukket og slukket
Som du ser er denne liste lavet av DOT= Department Of Transportation i USA.
Det er en federal organisation som Arbeidstilsynet i Norge. I har sikkert
tilsvarende i Danmark.
Hvorfor de evt. skulle fare med tøv og tant er for mig ubegribeligt og jeg
forstår ikke helt hvorfor du mener at dette ikke er troverdig. Det ER et
faktum at den gamle aluminiumstypen blir "sprø" av elde, overfyldning, høye
temperaturer m.v. Vanlig hydrostatisk tryktesting er ikke fullgodt for
aluminiumsflasker i det hele,- "Visual EddyPlus"-testing kan påvise
begyndende sprøkdannelse om ikke vises ved hydrostatisk testing eller ved
det blotte øje. (Se
http://www.evcom.net/~n4mwd/vplus.htm)
>
> Jeg citerer lige fra dit eget html:
>
> "Vi har forklart at selvom det ikke finnes noe norsk lovverk
> eller regler som tilsier at slike flasker ikke skal fylles, så
> har vi valgt å sette "grensen" selv"
>
> Det er altså kun jer som ikke vil røre ved alu flasker
> Jeg forstår at i bygger hele jeres sag på de samme 2 eksempler
> et fra USA og et fra Norge.
> Er alu flasker belvet forbudt i USA eller Norge ?
> Eller i noget andet land ?
>
Nei,- selvfølgelig ikke! Det skal nævnes at man ikke har fundet noen fejl
med den nye legeringen som bruges på nyere aluminiumsflasker,- nemlig
"AA6061-T6". Derfor ham man ikke forbudt aluminiumsflasker! Aluminium er som
kendt ikke bare chokoladepapir,- ikke?? Vi må altså klart skille mellom
gammel legering og den nyere legering som ikke påvirkes av de samme negative
faktorer ( i alle fald ikke i samme grad) jeg tidligere har nævnt i denne
posting.
Det er ikke fra mit URL du citerer, men fra Poseidon Service sin site:
www.poseidon-service.no. Jeg har ingenting med Poseidon Service att gøre,
utenom at de var disse som skaffet tilveje opplysninger om at Gerzat
tilbakekalt alle sine flasker av den gamle aluminiumstypen etter at de i
samarbeid med Teknolosgisk Institutt i Oslo gjorde undersøgelser om
tilfellet med min 10,3 liter. Det er Teknologisk Institutt i Oslo som
uddanner personell som kan forestå trykktesting av dykkebuteljer i Norge,-
med offentlig godkenning.
Hadde du videre studert nærmere de URL's jeg oppgav, vilde du ha forstået at
det er langt fler enn 2 eksempler det dreier sig om. Den norske Marine
(Haakonsvern, ved Bergen) har hatt et antall rupturer på 0,4liters
aluflasker av gammel legering til sine oppstigningsvester,- heldigvis uten
perdsonskade. Likeledes har det vært 2 rupturer i Sverige (jeg tar ikke med
det settet som fikk forkær kran skruet ind). Tillige med et stort antall
rundt om i tropene ved dykkercentra der. (Jeg ved om 3 tilfeller vet et og
samme dykkecenter på Maldiverne, der tanker har eksplodert under fylling til
225 BAR, men uden personskade: Men man snakker ikke højt om slike incidenter
der nede. Det er jo "bad for business")
Grunden til at man i Arbeidstilsynet tidligere har hatt "en lunken" holdning
til regler om dette er etter alt å dømme at man der i sin tid ikke sendte
videre ud tilbagekaldelsen av flasker fra Gerzat og Luxfer som kom for mange
år siden! Terje Vangen hos Poseidon Service i Oslo har prøvet at få noen i
det offentlige til å ta tag i problemstillingen, men tilsyneladende uden
held hittil. Trykprøvningsanstalter, dykkecentra og den vanlige dykker på
skjæret ante INGENTING om denne faren indtil for få år siden. Derfor har man
i her i Norge med få undtak valgt ikke å resikere liv og læmmer på
indehavere, ansatte eller kunder som kan tænkes å håndtere slike flasker.
> >
> > Tro meg,- dette har jeg taget lidt rede på, siden incidenten med min
> > "Gerzat" 10,3 liter som blev konverteret fra dykkerbutelje til sølvpapir
i
> > Maj 1997 i mine foreldres garasje på Tjøme i Norge! Se følgende URL:
> >
http://www.evcom.net/~n4mwd/scubadag.htm så begriber I hvorfor!
> > Nøkkelargumenter: Strukturen i den defekte AA som tidligere (inden
> 1986-87)
> > blev anvedt blir sprøere grundet elde, "overfyldning, oppvarming (mer
end
> > 60-70grader C).
>
> Så i har sansynligvis fejlbehandlet jeres flasker, ikke sandt ?
Nope mister! Den flasken jeg hadde var en jeg fikk 1 år i forvejen som var
fylt til 200 BAR. Jeg kender ikke hele historien til den flasken. Annet at
jeg selv aldri har dykket med den eller fylt den, den bare stod lagret intil
jeg benyttet den til at fylle nogle BCD-flasker (0,4 liter) under et
dykkekurs jeg kjørte. Anslagsvis hadde flasken altså ca180 BAR når den "gikk
i luften". Metallurgene siger at den største grund til at den nævnte
aluminiumen bliver sprø er ELDE. Men at processen kan fremskyndes av de
andre faktorer jeg har nevnt. Se i øvrigt følgende citat:
"Skip Commagere, the owner of the Force E dive shop chain, said "...the vast
majority of cylinders that fail visual and electronic inspection are old. So
far, ... over eighty percent are fifteen years old or more. Almost the
remainder are greater than ten years old." He later added, "Almost all the
cylinders that explode are 15 years old or more. The vast majority of
cylinders found cracked or leaking were 10 years old or more." These facts
prompted the Greater Fort Lauderdale Dive Association to consider a policy
of requiring visual inspections every six months for scuba tanks that are
over 10 years old. Some shops will also refuse to fill tanks that are over
15 years old. "
>
> Søren Arnvig
>
> P.S.
> Din side refererer sprængkraften i en 12 liters flaske som
> 3 Kg Dynamit. Det er forkert, som tidligere vist i denne NG,
> det rigtige tal er nærmere 300 g.
>
>
Det er riktig,- men sandsynligvis er dette en opplysning som har ligget der
en stund. (URL-en er ikke min).
Det skal imidlertid gøres oppmerksom på at sprengkraften i en HÅNDGRANAT er
langt mindre enn 300 gram dynamit. Men RESULTATET blir det samme! Spørg mig
(mistet en garasje og masser af dykkerudstyr), spør Chris Hawkins i Florida
(misten halve hånden), spørg Bill Gordon i Key Largo, Florida (mistet et
ben). Mine dykkervenner synes ikke at dykning er så sjov at det er grund til
å ta chanser med dårlige legeringer i aluminiums-dykkerbuteljer.
--
mvh
Dag Deberitz
dag.deberitz@c2i.net
Tønsberg - Nårvei
\!/
(@ @)
---oOO-(_)-OOo------------OOOO0000oooo...._([;]@-[=<
Mailstammen er virussjekket med siste oppdatering av
PC-cillin2000 fra Trend Micro (
www.antivirus.com)