---

Hej

Jeg har ikke så meget styr på det jura fis - men er det sådan. at hvis man
en gang har indtastet en folketælling - så har man ret til denne tælling ?
eller kan andre så indtaste selv samme tælling og så også bruge den som man
selv har indtastet ??

Mvh. Thomas

---

Thomas Jørgensen <thomas@tdcadsl.dk> wrote:

> Hej
>
> Jeg har ikke så meget styr på det jura fis - men er det sådan. at hvis man
> en gang har indtastet en folketælling - så har man ret til denne tælling ?
> eller kan andre så indtaste selv samme tælling og så også bruge den som man
> selv har indtastet ??

Her i Norge er det slik at man kan ta betalt for jobben man hadde med å
taste inn folketellingen, men ikke for selve folketellingen. Den
tilhører staten og er i prinsippet gratis.

--
Morten Dreier
http://morten.dreier.no/

---

"Morten Dreier" <news-mdreier@pobox.com> skrev

>
> Her i Norge er det slik at man kan ta betalt for jobben man hadde med å
> taste inn folketellingen, men ikke for selve folketellingen. Den
> tilhører staten og er i prinsippet gratis.

Ja, gid det var såvel i danmark.


Venlig hilsen

Michael Hedeman
michael@alternativ-forum.dk
Nordisk Slægtsdatabase: http://www.alternativ-forum.dk/genealogi/
Alternativ behandling og selvudvikling: http://www.alternativ-forum.dk

---

Michael Hedeman <genealogi@alternativ-forum.dk> wrote:

> "Morten Dreier" <news-mdreier@pobox.com> skrev
>
> >
> > Her i Norge er det slik at man kan ta betalt for jobben man hadde med å
> > taste inn folketellingen, men ikke for selve folketellingen. Den
> > tilhører staten og er i prinsippet gratis.
>
> Ja, gid det var såvel i danmark.

Det skal da være slik i Danmark også?
Sålenge hvem som helst kan gå på sitt lokale bibliotek, se på FT på
microfiche og notere det de ser, så er det vel ikke noe som stopper deg
fra å publisere dette på nettet?
Eller har noen kjøpt eksklusive rett til å taste inn FT for publikasjon
av den danske stat? Det høres rart ut.

--
Morten Dreier
http://morten.dreier.no/

---

''Sålenge hvem som helst kan gå på sitt lokale bibliotek, se på FT på
microfiche og notere det de ser, ''

Gid også det var så vel......

Venlig hilsen

Hedvig

---

Hedvig Pitzner-Jørgensen <hedvig.pitzner@city.dk> wrote:

>>Sålenge hvem som helst kan gå på sitt lokale bibliotek, se på FT på
>> microfiche og notere det de ser, ''
>
> Gid også det var så vel......

Er det virkelig ikke slik at man kan låne en microfilm, skrive den det
som står der og legge det på web?
Skremmende.

--
Morten Dreier
http://morten.dreier.no/

---

On Mon, 11 Feb 2002 13:50:19 +0100, "Thomas Jørgensen"
<thomas@tdcadsl.dk> wrote:

>Jeg har ikke så meget styr på det jura fis - men er det sådan. at hvis man
>en gang har indtastet en folketælling - så har man ret til denne tælling ?
>eller kan andre så indtaste selv samme tælling og så også bruge den som man
>selv har indtastet ??

Selve folketællingerne er offentlig ejendom, og tilhører os
allesammen.

Når en person tyder og indtaster en folketælling, så tilhører den
pågældende tydning og indtastning vedkommende. Hvis en anden også
tyder og indtaster den samme folketælling, tilhører denne tydning og
indtastning vedkommende, der har tydet og indtastet den.

Der er ingen der forbyder dig, at tyde og indtaste de samme
folketællinger en gang til, som andre i forvejen har tydet og
indtastet. Men, hvorfor i alverden dog gøre det?

Hvis du gerne vil bidrage med noget til fælles bedste, så er der jo
masser af andre kilder, der er behov for at få tydet og indtastet og
gjort tilgængelige til fælles bedste. Hvad folketællingerne angår, er
de jo heller ikke komplette, så istedet for at tyde og indtaste det
samme flere gange, er det nok en bedre ide, at tyde og indtaste noget
af det, der stadig mangler.

med venlig hilsen
Arne

---

On Mon, 11 Feb 2002 13:50:19 +0100, "Thomas Jørgensen"
<thomas@tdcadsl.dk> wrote:

>Jeg har ikke så meget styr på det jura fis - men er det sådan. at hvis man
>en gang har indtastet en folketælling - så har man ret til denne tælling ?
>eller kan andre så indtaste selv samme tælling og så også bruge den som man
>selv har indtastet ??

Nej, du kan godt lave en ny indtastning af den samme folketælling.
Gruppen bag www.folketimidten.dk har faktisk gjort det et par gange,
hvis man ikke kunne få lov til at bruge en indtastning, der allerede
var lavet eller hvis man ikke syntes kvaliteten af den var god nok.

Det kunne jo også tænkes, at du vil lave indtastningen i et helt andet
format. I så fald kan du dog ikke reservere den gennem DDA og det
betyder, at du heller ikke kan låne protokol/mikrokort; men du kan jo
selv købe mikrokortene.
--
Lars Jørgen Helbo <lars@helbo.org>
http://www.helbo.org
http://www.helhedsskolen.dk
http://www.salldata.dk

---

On Mon, 11 Feb 2002 13:50:19 +0100, Thomas Jørgensen wrote:

>Jeg har ikke så meget styr på det jura fis - men er det sådan. at hvis man
>en gang har indtastet en folketælling - så har man ret til denne tælling ?

Jeg kunne supplere med at spørge, om det ikke er muligt at *fraskrive*
sig sin ophavsret? Jeg husker ikke om jeg i sin tid har skrevet under
på noget ved registrering som indtaster ved DDA, men hvis jeg har, vil
jeg gerne have mulighed for at donere mit arbejde til *fri*
afbenyttelse.

Venlig hilsen
Kurt Hansen

---

On Mon, 11 Feb 2002 19:30:50 +0100, Kurt Hansen <kurt@towle.dk> wrote:

>Jeg kunne supplere med at spørge, om det ikke er muligt at *fraskrive*
>sig sin ophavsret? Jeg husker ikke om jeg i sin tid har skrevet under
>på noget ved registrering som indtaster ved DDA, men hvis jeg har, vil
>jeg gerne have mulighed for at donere mit arbejde til *fri*
>afbenyttelse.

Jamen, det er der da ingen problemer i. Der er jo i forvejen en masse
mennesker på internettet, der netop lægger deres ting ud til fri
afbenyttelse - således at andre kan bruge det, som de vil.

Men, dette gælder som nævnt *brugsretten* til dine ting, og altså ikke
din ophavsret.

Det er jo iøvrigt i kraft af din ophavsret, at du kan lægge dine ting
ud til fri afbenyttelse. Hvis du ikke havde ophavsret, kunne du heller
ikke give os andre lov, til frit at bruge dine ting.

med venlig hilsen
Arne

---

On Mon, 11 Feb 2002 20:07:01 +0100, Arne Eckmann wrote:

>On Mon, 11 Feb 2002 19:30:50 +0100, Kurt Hansen <kurt@towle.dk> wrote:
>
>>Jeg kunne supplere med at spørge, om det ikke er muligt at *fraskrive*
>>sig sin ophavsret? Jeg husker ikke om jeg i sin tid har skrevet under
>>på noget ved registrering som indtaster ved DDA, men hvis jeg har, vil
>>jeg gerne have mulighed for at donere mit arbejde til *fri*
>>afbenyttelse.
>
>Jamen, det er der da ingen problemer i. Der er jo i forvejen en masse
>mennesker på internettet, der netop lægger deres ting ud til fri
>afbenyttelse - således at andre kan bruge det, som de vil.

Joeh, jeg kan selvfølgelig lægge dem ud et eller andet sted og så kan
alle andre også lægge deres ud et eller andet andet sted og så kunne
vi alle bruge en masse tid, penge og energi på at ræse nettet rundt
for at finde de spredte fragmenter. Bedre ville det have været, om de
alle lå til fri download på DDA, ligesom i de gode gamle dage.

Mon der er nogen indtastere der ville have noget imod det? Hvis det
kræver fornyet tilsagn/underskrift fra indtasterne, synes jeg faktisk
DDA og/eller DIS/KIK/KIP/KOKI/DAKA/ATP/SID og hvad de nu allesammen
hedder, burde tage initiativ til noget sådant. Dem der så udtrykkeligt
nægter at skrive under, får deres tællinger slettet og disse lægges ud
som ledige projekter.

Venlig hilsen
Kurt Hansen

---

On Mon, 11 Feb 2002 21:38:10 +0100, Kurt Hansen <kurt@towle.dk> wrote:

>Joeh, jeg kan selvfølgelig lægge dem ud et eller andet sted og så kan
>alle andre også lægge deres ud et eller andet andet sted og så kunne
>vi alle bruge en masse tid, penge og energi på at ræse nettet rundt
>for at finde de spredte fragmenter. Bedre ville det have været, om de
>alle lå til fri download på DDA, ligesom i de gode gamle dage.

Det kan jeg kun være enig med dig i - men, eftersom jeg endnu ikke
har bidraget til KIP, med så meget som et eneste bogstav, kan jeg vel
ikke rigtig tillade mig at have nogen mening om det.

Men, eftersom materialet jo tidligere lå til fri dowmload, er det vel
nærmest et spørgsmål om økonomi, hvor vi alle kan tillade os at give
udtryk for en mening, fordi vi jo alle er med til at betale, de dermed
forbundne omkostninger: Og der synes jeg, det kun vil være rimeligt,
hvis KIP får en selvstændig bevilling og eget budget, til dækning af
de med administration og administration forbundne udgifter.

med venlig hilsen
Arne

---

Kurt Hansen <kurt@towle.dk> skrev Mon, 11 Feb 2002 21:38:10 +0100

>for at finde de spredte fragmenter. Bedre ville det have været, om de
>alle lå til fri download på DDA, ligesom i de gode gamle dage.
>
>Mon der er nogen indtastere der ville have noget imod det? Hvis det
>kræver fornyet tilsagn/underskrift fra indtasterne, synes jeg faktisk
>DDA og/eller DIS/KIK/KIP/KOKI/DAKA/ATP/SID og hvad de nu allesammen
>hedder, burde tage initiativ til noget sådant.
>
I et moderne IT-samfund må det være den eneste rigtige løsning. Selvom
DDA hævder at de har en vis indtægt fra cd-udgivelserne, og at denne
indtægt er nødvendig, så *er* det en altfor langsom og altfor
omkostningstung måde at ditribuere data på.

Især da når det drejer sig om et projekt, hvor der hele tiden kommer nye
data til, og hvor der gerne skulle være mulighed for at rette fundne
fejl i tidligere afleverede data[1].
Kun ved at holde databasen løbende opdateret, og kun ved at give direkte
adgang til databasen, kan man sikre at evt. fejl kan rettes løbende.
Dvs. både de fejl der findes i indtastningerne og de fejl DDA selv
laver.

Som det er nu, så må man jo formode at feks. de fejl der er i
dokumentationsfilerne i 1801 udgivelsen bliver hængende til evig tid så
at sige.

Selvom det lyder besnærende at gøre en årgang færdig, og udgive den på
en særskildt cd-rom een gang for alle - så er problemet jo at man i lang
tid fremover har bundet sig til denne udgivelse, med de fejl der evt.
måtte være i den.

[1]:
Jeg har selv, for et års tid siden, indsendt rettede udgaver af to
tidligere indleverede indtastninger.

Trods yderligere et par påmindelser er det stadigvæk de gamle versioner
der ligger i on-line databasen. Det er derimod de rettede udgaver der er
med på cd-rommen - forstå det hvem der kan.


--
mvh, A:\Feldborg

http://www.haunstrup.dk/feldborg/genealogi/opslag/
http://www.haunstrup.dk/feldborg/genealogi/download/

---

"Arne Feldborg" <feldborg@haunstrup.dk> skrev

>
> Selvom det lyder besnærende at gøre en årgang færdig, og udgive den på
> en særskildt cd-rom een gang for alle - så er problemet jo at man i lang
> tid fremover har bundet sig til denne udgivelse, med de fejl der evt.
> måtte være i den.
>

Ja, DDA er måske bundet af denne udgivelse, men hvis denne udgivelse ses i
det lys at det er et opslagsværk/ hjælp til ens videre søgning så kan jeg
ikke se problemet.

Jeg er glad for den hjælp en årgangs cd giver mig, men jeg ved også at jeg
selv kan læse forkert og lave fejl, så mon ikke også andre kan det
Derfor efterkontrolerer jeg ( iforhold til min egen slægt ) altid alt i de
orginale folketællinger.

Jeg glæder mig til den dag hvor alle folketælinger er udgivet på en seperat
cd-rom for hver årgang.


Venlig hilsen

Michael Hedeman
michael@alternativ-forum.dk
Nordisk Slægtsdatabase: http://www.alternativ-forum.dk/genealogi/
Alternativ behandling og selvudvikling: http://www.alternativ-forum.dk

---

"Michael Hedeman" <genealogi@alternativ-forum.dk> skrev i en meddelelse
news:3c68ea24$0$89070$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> Jeg glæder mig til den dag hvor alle folketælinger er udgivet på en
seperat
> cd-rom for hver årgang.

Jeg, for mit vedkommende, glæder mig til den dag hvor amterne udgives på
separate cd-rommer. Alle mine aner er fra et bestemt amt, i hvert fald dem
der er nævnt i folketællinger. Tænk hvor dyrt det kunne blive at købe hver
årgang for sig...

mvh
Bjarne Damsgaard
damsgaard@tdcadsl.dk

---

On Tue, 12 Feb 2002 22:39:58 +0100, "Bjarne Damsgaard"
<damsgaard@tdcadsl.dk> wrote:

>"Michael Hedeman" <genealogi@alternativ-forum.dk> skrev i en meddelelse
>news:3c68ea24$0$89070$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
>> Jeg glæder mig til den dag hvor alle folketælinger er udgivet på en
>seperat cd-rom for hver årgang.

>Jeg, for mit vedkommende, glæder mig til den dag hvor amterne udgives på
>separate cd-rommer. Alle mine aner er fra et bestemt amt, i hvert fald dem
>der er nævnt i folketællinger. Tænk hvor dyrt det kunne blive at købe hver
>årgang for sig...

Hvad med at udsende hele molevitten på en enket DVD til
fremstillingspris, dvs < Kr. 25.00 + porto ???

mvh
Ejvind Vestergaard

---

On Tue, 12 Feb 2002 23:19:36 +0100, Ejvind Vestergaard wrote:

> Hvad med at udsende hele molevitten på en enket DVD til
> fremstillingspris, dvs < Kr. 25.00 + porto ???

Det er slet ikke noedvendigt.

Samtlige afleverede indtastninger vil i et godt stykke tid endnu kunne
laegges ukomprimeret paa 1 CD-ROM.

Naar det ikke laengere er muligt saa husk paa at med passende pakning kan
hele FT1801 pakkes til kun 10MB.

Samtlige folketaellinger naevnt paa
http://ddd.dda.dk/kipoversigt.htm
kan derfor pakkes paa een enkelt CD-ROM.

Og saa er der beregnet plads til mere end dobbelt saa megen information
per person, som der er anvendt i FT1801.

Uanset det er jeg staerk tilhaenger af ideen om at indtasterne frigiver
retten til at enhver maa videredistribuere deres indtastninger.

-Lars Lundin.

--
GEDCOMP: En omfattende og gratis database for slægtsforskere med
interesse i Danmark: http://www.lklundin.dk/gedcomp/

---

"Lars Kr. Lundin" <news-46@lklundin.dk> skrev i en meddelelse
news:3c6a2ab5$0$62894$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> On Tue, 12 Feb 2002 23:19:36 +0100, Ejvind Vestergaard wrote:
>
> > Hvad med at udsende hele molevitten på en enket DVD til
> > fremstillingspris, dvs < Kr. 25.00 + porto ???

> Samtlige afleverede indtastninger vil i et godt stykke tid
> endnu kunne laegges ukomprimeret paa 1 CD-ROM.
- Hvilket gør det til en noget tvivlsom disposition at udsende enkelte
folketællingsår på CD.
Det kan kun være for at skamride KIP-projektet økonomisk, hvilket der IMHO
ikke er det fjerneste belæg for. Den dårlige undskyldning med forlæg, som
DDA klamrer sig til burde man kunne udvirke en ordning omkring der ikke
stavnsbandt alle frivillige, ulønnede kræfter til at følge DDA's diktat.

> Uanset det er jeg staerk tilhaenger af ideen om at indtasterne
> frigiver retten til at enhver maa videredistribuere deres
> indtastninger.

Og det er jeg helt enig med Lars Lundin om - så længe det foregår uden
økonomisk incitament.
--
Med venlig hilsen Poul Erik Jensen
genealogi@kulturel.dk
http://www.image.dk/~jep
http://www.sundbyoester.igroups.dk

---

On Wed, 13 Feb 2002 11:58:41 +0100, Poul Erik Jensen wrote:

> Og det er jeg helt enig med Lars Lundin om - så længe det foregår uden
> økonomisk incitament.

Jeg er ogsaa imod en kommercialisering af det indtastede arbejde.

Men jeg tror at ovennaevnte forbehold er overfloedigt.

Lad os sige at et nogle indtastere (f.eks. ved en simpel
erklaering her i gruppen) gjorde et stort antal indtastninger
frie til videredistribution.

Og lad os ogsaa sige at en eller anden dernaest sagde:
"Man kan for kun XXX kr/maaned koebe retten til at hente
indtastningerne fra mit websted".

Saa vil jeg vaedde paa at en anden ville tilbyde de selv samme
indtastninger gratis. For hvis ikke Krabsen ville tilbude det,
saa ville jeg goere det.
Og med gratis download-mulighed er der jo ikke grundlag for
at saelge indtastningerne.

Men har man ophavsretten til nogle indtastninger, saa kan
man jo komme med en begraenset erklaering som:

Alle de af undertegnede frembragte indtastninger er hermed
frie til ikke-kommerciel videredistribution.

Ioevrigt saa kan andre (f.eks. Arne Feldborg) sikkert
fremkomme med et forbedret eksempel paa en erklaering, som
giver tilladelse til en videre-distribution under former,
som paa ingen maade kan misbruges.

-Lars Lundin.
--
GEDCOMP: En omfattende og gratis database for slægtsforskere med
interesse i Danmark: http://www.lklundin.dk/gedcomp/

---

On Wed, 13 Feb 2002 09:58:28 +0100, "Lars Kr. Lundin"
<news-46@lklundin.dk> wrote:

>On Tue, 12 Feb 2002 23:19:36 +0100, Ejvind Vestergaard wrote:

>> Hvad med at udsende hele molevitten på en enket DVD til
>> fremstillingspris, dvs < Kr. 25.00 + porto ???

>Det er slet ikke noedvendigt.

>Samtlige afleverede indtastninger vil i et godt stykke tid endnu kunne
>laegges ukomprimeret paa 1 CD-ROM.
>Naar det ikke laengere er muligt saa husk paa at med passende pakning kan
>hele FT1801 pakkes til kun 10MB.

Det er jeg godt klar over, men mener blot, at en CD eller DVD, med
helt ukomprimerede og let tilgængelige komma-separerede tekst filer,
er et betydelig mere brugervenligt format.

>Uanset det er jeg staerk tilhaenger af ideen om at indtasterne frigiver
>retten til at enhver maa videredistribuere deres indtastninger.

Dér er vi helt enige.

mvh
Ejvind Vestergaard

---

"Thomas Jørgensen" <thomas@tdcadsl.dk> skrev Mon, 11 Feb 2002 13:50:19
+0100

>Hej
>
>Jeg har ikke så meget styr på det jura fis - men er det sådan. at hvis man
>en gang har indtastet en folketælling - så har man ret til denne tælling ?
>
Ikke til selve tællingen, ikke til de data der indgår - men muligvis til
indtastningen som helhed

>eller kan andre så indtaste selv samme tælling og så også bruge den som man
>selv har indtastet ??
>
Selve tællingen er ikke belagt med ophavsret, det er alene arkivlovens
bestemmelser der afgør hvornår den kan offentliggøres.

Selvom een person har indtastet en tælling er der intet til hinder for,
at en anden person indtaster præcis den samme tælling. Og det er netop
det springende punkt mht. ophavsret til indtastninger:

Hvis 2 personer udfra det samme kildemateriale, men iøvrigt helt
uafhængig af hinanden, kan komme frem til samme resultat - så kan
resultatet næppe have værkshøjde.


--
mvh, A:\Feldborg

http://www.haunstrup.dk/feldborg/genealogi/opslag/
http://www.haunstrup.dk/feldborg/genealogi/download/

---

"Arne Feldborg" <feldborg@haunstrup.dk> skrev

> Ikke til selve tællingen, ikke til de data der indgår - men muligvis til
> indtastningen som helhed
>

Vil det sige at den slægtsforsker som ønsker at have en samling
folketælinger på sin hjemmeside, bare kan ændre folketællingens skematiske
opsætning, kolonne størrelse, farve m.m.


Det er ligefør jeg tror det fordi:

Med foto / billeder på nettet er det sådan, at får du et billede af feks. en
annoncør, så mister annonsøren ophavsretten til sit eget billede, hvis man
som webmaster vælger at justerer farve/lys/størrelse forhold.



Venlig hilsen

Michael Hedeman
michael@alternativ-forum.dk
Nordisk Slægtsdatabase: http://www.alternativ-forum.dk/genealogi/
Alternativ behandling og selvudvikling: http://www.alternativ-forum.dk

---

"Michael Hedeman" <genealogi@alternativ-forum.dk> skrev i en meddelelse
news:3c68e4f0$0$89086$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
>
> "Arne Feldborg" <feldborg@haunstrup.dk> skrev
Med hensyn til folketællingerne er jeg enig med Arne Feldborg. De har næppe
værkshøjde. Og derfor kan der heller ikke være tale om ophavsret.

Men Michael Hedemand påstår
> Med foto / billeder på nettet er det sådan, at får du et billede af feks.
en
> annoncør, så mister annonsøren ophavsretten til sit eget billede, hvis man
> som webmaster vælger at justerer farve/lys/størrelse forhold.

Der er du galt afmarcheret, hvis en eller anden forsøger sig med at ændre i
et billede for derefter at udgive det som sit eget, falder hammeren, og
vedkommende kan formentlig se frem til et erstatningskrav. Prøv at spørge en
pressefotograf. Det er rigtigt at loven kan være svær at forstå, men lige
her er den meget præcis og klar.
( Forøvrigt er det ikke engang sikkert at ophavsretten ligger hos
annoncøren.)

Venlig hilsen
Arne Gamst

---

"Arne Gamst" <arne@gamst.com> skrev


> Men Michael Hedemand påstår
> > Med foto / billeder på nettet er det sådan, at får du et billede af
feks.
> en
> > annoncør, så mister annonsøren ophavsretten til sit eget billede, hvis
man
> > som webmaster vælger at justerer farve/lys/størrelse forhold.
>
> Der er du galt afmarcheret, hvis en eller anden forsøger sig med at ændre
i
> et billede for derefter at udgive det som sit eget, falder hammeren, og
> vedkommende kan formentlig se frem til et erstatningskrav. Prøv at spørge
en
> pressefotograf. Det er rigtigt at loven kan være svær at forstå, men lige
> her er den meget præcis og klar.
> ( Forøvrigt er det ikke engang sikkert at ophavsretten ligger hos
> annoncøren.)
>

Nej, jeg troede også og synes stadig at det er helt vanvittigt.

Lad mig mig forklare.

Jeg bliver kontaktet af en annoncør som gerne vil have en artikel på min web
portal omkring alternativ behandling, han har dog samme artikel som også er
illustreret af foto som han selv har frembragt., ved en konkurrent, nu
kaldet X, til min web portal.

Han siger at jeg kan bruge "hans" foto som ligger ved X. ( hans scanner er
gået i stykker, så han kan ikke sende et nyt til mig )

Det gør jeg så, men så sker der haløjse, jeg bliver kontaktet af X som beder
mig fjerne dette foto da de har ophavsret til det, grundet ændring i
lys/farve forhold.
( kaldet digital efterbehandling til web visning )

Jeg fjerner det selvfølgelig, men kontaktede en net-advokat da jeg ikke
mente at det kunne være sandt, og her er det svar jeg fik.

***
Med hensyn til billederne gælder der et princip om, at " den, der bearbejder
et værk, har en selvstændig ophavsret til det bearbejdede". Eksempelvis skal
også oversætteren spørges om lov, hvis man vil benytte en dansk udgave af en
engelsk roman.

Jeg foreslår, at du beder ( navn slettet ) sende dig det oprindelige
ubearbejdede foto. Derved undgår du at krænke X rettigheder!


Med venlig hilsen
Danmarks Familieadvokat

v/Ulrik Grønborg, adv.fm.
***

Når det forholder sig sådan til billeder, ja så må det vel også være det
samme for en folketællings layout.


Venlig hilsen

Michael Hedeman
michael@alternativ-forum.dk
Nordisk Slægtsdatabase: http://www.alternativ-forum.dk/genealogi/
Alternativ behandling og selvudvikling: http://www.alternativ-forum.dk

---

"Michael Hedeman" <genealogi@alternativ-forum.dk> skrev i en meddelelse
news:<3c6a1b8e$0$22310$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk>...

Læg lige mærke til at du drejer sagen først skriver du:
> får du et billede af feks. en annoncør, så mister annonsøren ophavsretten
til sit eget billede. (Her er det
> underforstået at det er ophavsretten til det originale billede.)

Men i dit nye indlæg skriver du:
> Jeg bliver kontaktet af en annoncør som gerne vil have en artikel på min
web
> portal omkring alternativ behandling, han har dog samme artikel som også
er
> illustreret af foto som han selv har frembragt., ved en konkurrent, nu
> kaldet X, til min web portal.
>
> Han siger at jeg kan bruge "hans" foto som ligger ved X. ( hans scanner er
> gået i stykker, så han kan ikke sende et nyt til mig )
>
> Det gør jeg så, men så sker der haløjse, jeg bliver kontaktet af X som
beder
> mig fjerne dette foto da de har ophavsret til det, grundet ændring i
> lys/farve forhold.
> ( kaldet digital efterbehandling til web visning )
Vi er fuldstændig enig. Men læg lige mærke til at din annoncør stadigvæk har
ophavsretten til det originale billede. Du fortalte ikke i første omgang at
det handlede om at hente et billede fra en anden webside, så havde jeg nok
fortalt dig lidt om delt ophavsret (som din net-advokat heller ikke har med
i sin forklarring). Forøvrigt har den afbildede også en ophavsret (som kan
krænkes)

> ***
> Med hensyn til billederne gælder der et princip om, at " den, der
bearbejder
> et værk, har en selvstændig ophavsret til det bearbejdede". Eksempelvis
skal
> også oversætteren spørges om lov, hvis man vil benytte en dansk udgave af
en
> engelsk roman.
>
> Jeg foreslår, at du beder ( navn slettet ) sende dig det oprindelige
> ubearbejdede foto. Derved undgår du at krænke X rettigheder!

Som du også kan læse, har din annoncør stadigvæk retten til sit foto (men
ingen ret til bearbejdningen.)

> Når det forholder sig sådan til billeder, ja så må det vel også være det
> samme for en folketællings layout.

Layout. Ja, det er der vist ingen der har opponeret imod - men selve
tællingen altså de rå data (og læg mærke til at folketællinger altid står i
skemaform) kan der ikke være ophavsret til.

Venlig hilsen

Arne Gamst

---

"Arne Gamst" <arne@gamst.com> skrev i en meddelelse
news:3c6ab40d$0$22260$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> "Michael Hedeman" <genealogi@alternativ-forum.dk> skrev i en meddelelse
> news:<3c6a1b8e$0$22310$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk>...
>
> Læg lige mærke til at du drejer sagen først skriver du:
> > får du et billede af feks. en annoncør, så mister annonsøren
ophavsretten
> til sit eget billede. (Her er det
> > underforstået at det er ophavsretten til det originale billede.)
>
> Men i dit nye indlæg skriver du:
> > Jeg bliver kontaktet af en annoncør som gerne vil have en artikel på min
> web
> > portal omkring alternativ behandling, han har dog samme artikel som også
> er
> > illustreret af foto som han selv har frembragt., ved en konkurrent, nu
> > kaldet X, til min web portal.

Ja, det kan jeg faktisk godt se, nu når jeg selv læser det på skrift igen,
beklager meget.



> > Når det forholder sig sådan til billeder, ja så må det vel også være det
> > samme for en folketællings layout.
>
> Layout. Ja, det er der vist ingen der har opponeret imod - men selve
> tællingen altså de rå data (og læg mærke til at folketællinger altid står
i
> skemaform) kan der ikke være ophavsret til.

Her er vi enige
Så er det jo bare at sætte en folketælling ind i et excel ark ( eller andet
program ) ændre lidt på kolone størelse, give det det et lille farve opløft
og kan vupti kan man kalde det sit, hvis det er det man har brug for



Venlig hilsen

Michael Hedeman
michael@alternativ-forum.dk
Nordisk Slægtsdatabase: http://www.alternativ-forum.dk/genealogi/
Alternativ behandling og selvudvikling: http://www.alternativ-forum.dk

---

On Wed, 13 Feb 2002 21:48:07 +0100, "Michael Hedeman"
<genealogi@alternativ-forum.dk> wrote:


>Så er det jo bare at sætte en folketælling ind i et excel ark ( eller andet
>program ) ændre lidt på kolone størelse, give det det et lille farve opløft
>og kan vupti kan man kalde det sit, hvis det er det man har brug for
>
Det er jo også det der har været fremført adskillige gange.

En afskrift/indtastning har ikke selvstændig værkshøjde.

Vi kan sammenligne det med telefonbøgerne; indholdet i dem kan ikke
gøres til genstand for ophavsret, men kun designet.

Venligst
John

---

"Michael Hedeman" <genealogi@alternativ-forum.dk> skrev Tue, 12 Feb 2002
10:48:47 +0100

>> Ikke til selve tællingen, ikke til de data der indgår - men muligvis til
>> indtastningen som helhed
>>
>
>Vil det sige at den slægtsforsker som ønsker at have en samling
>folketælinger på sin hjemmeside, bare kan ændre folketællingens skematiske
>opsætning, kolonne størrelse, farve m.m.
>
I princippet, ja. Hvis du feks. har en cd-rom med H. C. Andersens
eventyr, så må du gerne rippe hele teksten derfra, du må bare ikke
kopiere cd-rommen i sin helhed.
Jvnfr. feks.: http://www.familieadvokaten.dk/Breve-100/b100-180.html

Men da spørgsmålet om folketællinger og andre gamle arkivalier aldrig
har været forelagt en domstol, så kan man jo ikke vide hvor stor vægt en
dommer vil tillæge de kommentarer og fortolkninger indtasteren evt. har
tilføjet.

Det var det mere principielle, rent moralsk mener jeg man altid bør
spørge den pågældende indtaster.


--
mvh, A:\Feldborg

http://www.haunstrup.dk/feldborg/genealogi/opslag/
http://www.haunstrup.dk/feldborg/genealogi/download/

---

On Wed, 13 Feb 2002 07:35:30 +0100, Arne Feldborg
<feldborg@haunstrup.dk> wrote:


>I princippet, ja. Hvis du feks. har en cd-rom med H. C. Andersens
>eventyr, så må du gerne rippe hele teksten derfra, du må bare ikke

Ikke nødvendigt!

Man kan gå ind på Det kgl. Biblioekts hjemmeside og hente hele
teksten.

Men det springende spørgsmål - og dér hvor man skal have is i maven -
er altid om man nu også kan sælge det til en pris man selv kan leve
af.

Venligst
John

---

On Tue, 12 Feb 2002 10:48:47 +0100, Michael Hedeman wrote:

>Med foto / billeder på nettet er det sådan, at får du et billede af feks. en
>annoncør, så mister annonsøren ophavsretten til sit eget billede, hvis man
>som webmaster vælger at justerer farve/lys/størrelse forhold.

Jeg vil nødig blande mig i noget jeg ikke har forstand på, men jeg er
nu ret sikker på, at du har misforstået noget. Jeg kan bedst
illustrere det jeg tror du tænker på, ved at fortælle om et eksempel
jeg selv har oplevet i min tid på et trykkeri:

En legetøjshandler bestilte os til at trykke nogle brochurer, hvori
der blandt andet var gengivet LEGO's logo. Tryksagen skulle trykkes i
3 staffagefarver, men lige præcist Legologoet var i fire farver. Nå
det ville han blæse på, og vi lavede en fuskløsning ved at lægge noget
raster i og køre to farver oven i hinanden, så den fjerde farve blev
simuleret nogenlunde.

Bang, Karl...! Lego fik fogeden til at beslaglægge hele oplaget i
legetøjshandlerens baglokale. Begrundelsen var, at hvis LEGO's logo
ikke fremstod ens hver gang, ville de miste rettighederne til det.

Men det er altså en noget anden juridisk situation, end den du nævner.

Venlig hilsen
Kurt Hansen

---

"Kurt Hansen" <kurt@towle.dk> skrev i en meddelelse
news:so4k6uge88rmq7i4681ibctlhj7951odjb@4ax.com...
> On Tue, 12 Feb 2002 10:48:47 +0100, Michael Hedeman wrote:
>
> >Med foto / billeder på nettet er det sådan, at får du et billede af feks.
en
> >annoncør, så mister annonsøren ophavsretten til sit eget billede, hvis
man
> >som webmaster vælger at justerer farve/lys/størrelse forhold.
>
> Jeg vil nødig blande mig i noget jeg ikke har forstand på, men jeg er
> nu ret sikker på, at du har misforstået noget.

Måske, men det tror jeg ikke

Læs forklaring i mit svar til Arne Gamst indlæg.


Venlig hilsen

Michael Hedeman
michael@alternativ-forum.dk
Nordisk Slægtsdatabase: http://www.alternativ-forum.dk/genealogi/
Alternativ behandling og selvudvikling: http://www.alternativ-forum.dk