---

Hvis nogen af denne gruppes brugere skulle forvilde sig ind på min TDC
baserede slægsside: http://home6.inet.tele.dk/eckmann/
vil jeg her advare om, at TDC, mod min vilje, og uden at spørge om lov
har påklistret mine sider et SpyWare script, der - i et af mig
ukendt omfang - giver imrworldwide uhindret adgang til jeres computere
(angiveligt også gennem en hvilken som helst firewall).

Det pgl. serverside SpyWare markedsføres af imrworldwide under
produktnavne som RedSheriff og RedMeasure V4. Det er den sidstnævnte
variant TDC nu er igang med/har installere(t) på deres brugeres
hjemmesider.

Det påklistrede SpyWare script kan ses her:

http://hjem.get2net.dk/arne.eckmann/tdcspy.html

Det er - som nævnt - noget TDC har gjort uden mit vidende og mod min
vilje. Og eftersom jeg ikke har nogen indflydelse på dette misbrug,
fralægger jeg mig hermed ethvert ansvar.

med venlig hilsen
Arne

---

"Arne Eckmann" <arne@eckmann.net> skrev i en meddelelse
news:l5sk5uo551pictghl7m33eh1ikoutf1kn0@4ax.com...
> Hvis nogen af denne gruppes brugere skulle forvilde sig ind på min TDC
> baserede slægsside: http://home6.inet.tele.dk/eckmann/
> vil jeg her advare om, at TDC, mod min vilje, og uden at spørge om lov
> har påklistret mine sider et SpyWare script, der - i et af mig
> ukendt omfang - giver imrworldwide uhindret adgang til jeres computere
> (angiveligt også gennem en hvilken som helst firewall).
>
Arne, kan du oplyse hvordan man finder ud af om en hjemmeside er inficeret
med uvelkomne tilføjelser ? - Da jeg også har min hjemmeside hos TDC vil
jeg godt have checket den for ubehageligheder.
Med venlig hilsen Bent Fleron

---

On Fri, 1 Feb 2002 12:25:33 +0100, "Bent Fleron" <bent@fleron.dk>
wrote:

>Arne, kan du oplyse hvordan man finder ud af om en hjemmeside er inficeret
>med uvelkomne tilføjelser ? - Da jeg også har min hjemmeside hos TDC vil
>jeg godt have checket den for ubehageligheder.
>Med venlig hilsen Bent Fleron

Du kan højreklikke på en af siderne på din hjemmeside, og
så vælge funktionen "Vis Kilde".

Lige før afslutningen af din kildetekst, vil du så se, at TDC har
indsat det omtalte SpyWare Script. Men, da det hele endnu er
så nyt, er TDC muligvis ikke nået at komme alle hjemmesiderne
igennem endnu - så, hvis SpyWare scriptet ikke er på din dine
sider idag, så kommer det formentlig i løbret af nogle dage.

Jeg faldt iøvrigt også over en omtale af fænomenet her:
http://www.cexx.org/sheriff.htm

med venlig hilsen
Arne

---

"Arne Eckmann" <arne@eckmann.net> skrev i en meddelelse
news:9tvk5u09d5tp0s2nvgv53cejqu25dlj7qp@4ax.com...
> On Fri, 1 Feb 2002 12:25:33 +0100, "Bent Fleron" <bent@fleron.dk>
> wrote:
>
> >Arne, kan du oplyse hvordan man finder ud af om en hjemmeside er
inficeret
> >med uvelkomne tilføjelser ?
>
> Du kan højreklikke på en af siderne på din hjemmeside, og
> så vælge funktionen "Vis Kilde".
>
> Lige før afslutningen af din kildetekst, vil du så se, at TDC har
> indsat det omtalte SpyWare Script.
>
> Jeg faldt iøvrigt også over en omtale af fænomenet her:
> http://www.cexx.org/sheriff.htm
>
Tak for forklaringen. Jeg checkede også ovennævnte site.
Med venlig hilsen Bent Fleron

---

Jeg er også forarget, men kan du ikke bare slette det afsnit i kilden igen?
Hvis man gør det tit nok, bliver de vel trætte af at køre ændringen.
Inger Buchard
"Arne Eckmann" <arne@eckmann.net> skrev i en meddelelse
news:9tvk5u09d5tp0s2nvgv53cejqu25dlj7qp@4ax.com...
> On Fri, 1 Feb 2002 12:25:33 +0100, "Bent Fleron" <bent@fleron.dk>
> wrote:
>
> >Arne, kan du oplyse hvordan man finder ud af om en hjemmeside er
inficeret
> >med uvelkomne tilføjelser ? - Da jeg også har min hjemmeside hos TDC vil
> >jeg godt have checket den for ubehageligheder.
> >Med venlig hilsen Bent Fleron
>
> Du kan højreklikke på en af siderne på din hjemmeside, og
> så vælge funktionen "Vis Kilde".
>
> Lige før afslutningen af din kildetekst, vil du så se, at TDC har
> indsat det omtalte SpyWare Script. Men, da det hele endnu er
> så nyt, er TDC muligvis ikke nået at komme alle hjemmesiderne
> igennem endnu - så, hvis SpyWare scriptet ikke er på din dine
> sider idag, så kommer det formentlig i løbret af nogle dage.
>
> Jeg faldt iøvrigt også over en omtale af fænomenet her:
> http://www.cexx.org/sheriff.htm
>
> med venlig hilsen
> Arne
>
>

---

On Fri, 1 Feb 2002 16:31:33 +0100, "Inger Buchard"
<nospam:ibuchard@post4.tele.dk/OK?> wrote:

>Jeg er også forarget, men kan du ikke bare slette det afsnit i kilden igen?
>Hvis man gør det tit nok, bliver de vel trætte af at køre ændringen.

I dag kan jeg slet ikke få FTP adgang til mine sider, men det skyldes
angiveligt, at TDC er igang med at flytte hjemmesiderne og
administrationsdelen over på nyt isenkram (og så kan man jo prøve at
gætte på, hvorfor vores sider nu pludselig skal flyttes over på nyt
isenkram).

Men uanset, at jeg således ikke umiddelbart kan efterprøve det, så
tror jeg slet ikke vores originalsider vises frem, når man besøger en
sådan hjemmeside. Jeg tror blot det er en kopi vi ser, der genereres
"on the fly", og får ekstrakoden klistret på.

Hvis man henter sine sider ned med FTP, tror jeg slet ikke det famøse
script er med på siden. Hvis man derimod snupper en kopi ned, af det
man ser: Ja, så vil scriptet være med på siden. Det korte af det lange
er imidlertid, at man faktisk ikke kan slette scriptet fra sine sider,
fordi det simpelthen er TDC's udstyr, der automatisk indsætter
skidtet.

mvh
Arne

---

Da din hjemmeside handler om slægt, synes jeg du gør ret i at advare
her. Helt generelt kan web-surfere klare sådanne problemer ved at
indstallere Webwasher. Den kan hentes gratis til Windows og Linux på

http://www.webwasher.com/en/products/wwash/download.htm

Og så deler jeg din indignation.

mvh tb

---

Hej Arne. Og andre - -
Man har også anbragt sådan en bæ på mine sider! (Undskyld)
Flemming.

---

Flemming Svendsen skrev i meddelelsen ...
>Hej Arne. Og andre - -
>Man har også anbragt sådan en bæ på mine sider! (Undskyld)
>Flemming.
>
Melder min side blandt de "tvangstatoverede" og opfordrer samtidig til, at
*alle*, hvis sider er blevet "pyntet" af TD indsender en klage over
indgrebet.

Med venlig hilsen

Bente Feldballe
milloup@post8.tele.dk
http://home8.inet.tele.dk/milloup/a-bf/bf-index.htm

---

For mit vedkommende skete det på sekundet.
Jeg har udbedt mig en forklaring, men regner ikke med at få svar promte.
Klag endelig, det skaber arbejde!
Hvis ikke forklaringen er fornuftig, må jeg nok se i øjnene at jeg må lukke
bixen.
Ærgerligt efter så meget arbejde.
Flemming.

"Bente Feldballe" <milloup@post8.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:3c5aa67d$0$89078> Melder min side blandt de "tvangstatoverede" og
opfordrer samtidig til, at
> *alle*, hvis sider er blevet "pyntet" af TD indsender en klage over
> indgrebet.
> Med venlig hilsen
> Bente Feldballe
> milloup@post8.tele.dk
> http://home8.inet.tele.dk/milloup/a-bf/bf-index.htm

---

On Fri, 1 Feb 2002 15:46:30 +0100, "Flemming Svendsen"
<flemclar@mail.dk> wrote:

>
>For mit vedkommende skete det på sekundet.
>Jeg har udbedt mig en forklaring, men regner ikke med at få svar promte.
>Klag endelig, det skaber arbejde!
>Hvis ikke forklaringen er fornuftig, må jeg nok se i øjnene at jeg må lukke
>bixen.

Nej, nej. Gør endelig ikke det!

>Ærgerligt efter så meget arbejde.

Nu ikke så pessimistisk! Få dig et abonnement hos en af de andre
udbydere. Jeg bruger selv både Tiscali og Tele2(get2net) og begge
fungerer upåklageligt. En endnu bedre mulighed er at købe sit eget
domænenavn og plads på et webhotel. Det behøver såmænd ikke at koste
det hvide ud af øjnene

Vh, Flemming

---

On Fri, 1 Feb 2002 15:26:44 +0100, "Bente Feldballe"
<milloup@post8.tele.dk> wrote:

>Melder min side blandt de "tvangstatoverede" og opfordrer samtidig til, at
>*alle*, hvis sider er blevet "pyntet" af TD indsender en klage over
>indgrebet.

Ja, ærlig talt. Det er en god ide.

mvh
Arne

---

Arne eller andre, kan en forklare nærmere om dette begreb - for som jeg
forstår er det TDC her lejer med, er en form for legal virus.

Hvis du DownLoader dine egne sider fra nettet, kan du så SpyWare script i
filerne?

Og skulle det så forstås sådan, at TDC kan snære i min PC, dette selv jeg
ikke har TDC til mine hjemmesider.

Og let af alt, hvad skal TDC mon bruge disse SpyWare script til? - for hvis
de ikke passer på, så kan de jo midste mange kunder, dette små og meget
store. Måske er det det TDC vil råde bod for, at man kan følge kunderne "TDC
IS WATCHING YOU"...

I der ikke er med på TDC's snæren i ens PC'er, må da hellere se at komme væk
fra TDC "RUN FAST"


"Arne Eckmann" <arne@eckmann.net> skrev i en meddelelse
news:l5sk5uo551pictghl7m33eh1ikoutf1kn0@4ax.com...
> Hvis nogen af denne gruppes brugere skulle forvilde sig ind på min TDC
> baserede slægsside: http://home6.inet.tele.dk/eckmann/
> vil jeg her advare om, at TDC, mod min vilje, og uden at spørge om lov
> har påklistret mine sider et SpyWare script, der - i et af mig
> ukendt omfang - giver imrworldwide uhindret adgang til jeres computere
> (angiveligt også gennem en hvilken som helst firewall).
>
> Det pgl. serverside SpyWare markedsføres af imrworldwide under
> produktnavne som RedSheriff og RedMeasure V4. Det er den sidstnævnte
> variant TDC nu er igang med/har installere(t) på deres brugeres
> hjemmesider.
>
> Det påklistrede SpyWare script kan ses her:
>
> http://hjem.get2net.dk/arne.eckmann/tdcspy.html
>
> Det er - som nævnt - noget TDC har gjort uden mit vidende og mod min
> vilje. Og eftersom jeg ikke har nogen indflydelse på dette misbrug,
> fralægger jeg mig hermed ethvert ansvar.
>
> med venlig hilsen
> Arne
>
>
>

---

On Fri, 1 Feb 2002 16:32:33 +0100, "Hvornum \(Max\)"
<hvornum@hvornum.com> wrote:

>Arne eller andre, kan en forklare nærmere om dette begreb - for som jeg
>forstår er det TDC her lejer med, er en form for legal virus.

Nej, det kan ikke kaldes en virus - teknikken er simpelthen SpyWare,
altså en teknik, der potentielt kan udspionere, alt hvad du foretager
dig, når først du lige har været så uheldig at have aflagt besøge på
en hjemmeside, der rummer denne teknik.

Og dermed skrev jeg ikke, at TDC faktisk vil bruge teknikken til
udspionere dig, og sælge oplysninger om dig og dine vaner, sørge for,
at du kan få rigtig dejlig mange reklame mails (skrev jeg virkelig
reklame mails - jeg mente spam), for rent faktisk aner jeg jo ikke
noget om, hvad TDC vil bruge denne - efter min opfattelse - ulovlige
teknik til.

>Hvis du DownLoader dine egne sider fra nettet, kan du så SpyWare script i
>filerne?

Teknikken rammer alle, der besøger min og andre TDC kunders
hjemmesider. Teknikken rammer ikke nødvendigvis mig selv, når jeg bare
passer på med at lade være med at besøge min egen og andre TDC kunders
hjemmesider.

Jeg kan sagtens uploade og downloade mine sider via FTP, uden at
teknikken kan ramme mig, men hvis jeg surfer til en sådan hjemmeside,
ja - så er den gal.

>Og skulle det så forstås sådan, at TDC kan snære i min PC, dette selv jeg
>ikke har TDC til mine hjemmesider.

Ja, ja - det er sådan det skal forstås, men jeg tror egentlig ikke
teknikken i den variant TDC bruger, kan ramme andre end os der bruger
Microsofts browsere, og der især de nyeste XP systemer, der jo er en
ren gavebod i henseende til at lade hvem som helst, gøre hvad som
helst, på din computer.

>Og let af alt, hvad skal TDC mon bruge disse SpyWare script til? - for hvis
>de ikke passer på, så kan de jo midste mange kunder, dette små og meget
>store. Måske er det det TDC vil råde bod for, at man kan følge kunderne "TDC
>IS WATCHING YOU"...

Jeg ved faktisk ikke hvad TDC vil bruge teknikken til, og det kan jo
være, at det i første omgang er helt harmløst, for lige at få os til
at sluge den, inden de for alvor tager fat.

Det jeg hæfter mig ved, er hvad, teknikken potentielt kan bruges til.
Og så den omstændighed, at de så at sige forgriber sig på min ejendel
- mine websider - uden at spørge om lov, og i det hele taget uden at
fortælle mig noget!

>I der ikke er med på TDC's snæren i ens PC'er, må da hellere se at komme væk
>fra TDC "RUN FAST"

Jeps, men det hjælper os nok ikke meget. For der hvor faren ligger, er
jo når vi aflægger besøg på en TDC hosted hjemmeside.

Her i første omgang har jeg valgt at advare andre mod at besøge min
hjemmeside.

med venlig hilsen
Arne

---

On Fri, 01 Feb 2002 17:21:59 +0100, Arne Eckmann <arne@eckmann.net>
wrote:

>Teknikken rammer alle, der besøger min og andre TDC kunders
>hjemmesider. Teknikken rammer ikke nødvendigvis mig selv, når jeg bare
>passer på med at lade være med at besøge min egen og andre TDC kunders
>hjemmesider.

Det kræver - så vidt jeg har kunnet læse mig til - at man tillader
afvikling af Java-Applets i sin browser, og så er det ligegyldigt om
det er IE, Netscape eller Opera. Muligvis vil standardinstillingerne
af ikke-MS-browsere komme med en advarsel først.

Slår man Javaunderstøttelse fra i sin browser[1], virker Red Sheriff
vist ikke.

[1] Hvilket under alle omstændigheder kan være en god ide for alle,
der vil færdes på nettet så diskret og sikkert som muligt.

Alt ovenstående med forbehold for at det er andenhåndsinformation jeg
kun har brugt kort tid på at lede efter.

--
Robert Piil
http://rpiil.dk

---

On Fri, 01 Feb 2002 17:51:52 +0100, Robert Piil <piil@nospam.dk>
wrote:

>Det kræver - så vidt jeg har kunnet læse mig til - at man tillader
>afvikling af Java-Applets i sin browser, og så er det ligegyldigt om
>det er IE, Netscape eller Opera. Muligvis vil standardinstillingerne
>af ikke-MS-browsere komme med en advarsel først.

Nu skal vi måske passe lidt på, at vi ikke bliver for meget off topic
her i gruppen, men RedSheriff er kun Java varianten. Den variant TDC
bruger, er ikke RedSheriff og bruger ikke java, men udnytter istedet
Microsofts XP teknologi!

mvh
Arne

---

On Fri, 01 Feb 2002 18:21:22 +0100, Arne Eckmann <arne@eckmann.net>
wrote:

>Nu skal vi måske passe lidt på, at vi ikke bliver for meget off topic
>her i gruppen, men RedSheriff er kun Java varianten. Den variant TDC
>bruger, er ikke RedSheriff og bruger ikke java, men udnytter istedet
>Microsofts XP teknologi!

Ok, det var jeg ikke klar over. Men så er det altså active-x man skal
slå fra, hvis ikke man vil bruge et sikkert operativsystem i stedet.

(Enig i at vi er OT, så slut herfra)

--
Robert Piil
http://rpiil.dk

---

Gå til Avisen med det, det vil stoppe uvæsenet.

mvh. trønning
"Hvornum (Max)" <hvornum@hvornum.com> skrev i en meddelelse
news:a3eceo$1gn3$1@news.cybercity.dk...
> Arne eller andre, kan en forklare nærmere om dette begreb - for som jeg
> forstår er det TDC her lejer med, er en form for legal virus.
>
> Hvis du DownLoader dine egne sider fra nettet, kan du så SpyWare script i
> filerne?
>
> Og skulle det så forstås sådan, at TDC kan snære i min PC, dette selv jeg
> ikke har TDC til mine hjemmesider.
>
> Og let af alt, hvad skal TDC mon bruge disse SpyWare script til? - for
hvis
> de ikke passer på, så kan de jo midste mange kunder, dette små og meget
> store. Måske er det det TDC vil råde bod for, at man kan følge kunderne
"TDC
> IS WATCHING YOU"...
>
> I der ikke er med på TDC's snæren i ens PC'er, må da hellere se at komme
væk
> fra TDC "RUN FAST"
>
>
> "Arne Eckmann" <arne@eckmann.net> skrev i en meddelelse
> news:l5sk5uo551pictghl7m33eh1ikoutf1kn0@4ax.com...
> > Hvis nogen af denne gruppes brugere skulle forvilde sig ind på min TDC
> > baserede slægsside: http://home6.inet.tele.dk/eckmann/
> > vil jeg her advare om, at TDC, mod min vilje, og uden at spørge om lov
> > har påklistret mine sider et SpyWare script, der - i et af mig
> > ukendt omfang - giver imrworldwide uhindret adgang til jeres computere
> > (angiveligt også gennem en hvilken som helst firewall).
> >
> > Det pgl. serverside SpyWare markedsføres af imrworldwide under
> > produktnavne som RedSheriff og RedMeasure V4. Det er den sidstnævnte
> > variant TDC nu er igang med/har installere(t) på deres brugeres
> > hjemmesider.
> >
> > Det påklistrede SpyWare script kan ses her:
> >
> > http://hjem.get2net.dk/arne.eckmann/tdcspy.html
> >
> > Det er - som nævnt - noget TDC har gjort uden mit vidende og mod min
> > vilje. Og eftersom jeg ikke har nogen indflydelse på dette misbrug,
> > fralægger jeg mig hermed ethvert ansvar.
> >
> > med venlig hilsen
> > Arne
> >
> >
> >
>
>

---

On Sat, 2 Feb 2002 21:46:21 +0100, "Svenn Chr. Trønning"
<sct@mail.tele.dk> wrote:

>Gå til Avisen med det, det vil stoppe uvæsenet.

Man skal aldrig sige aldrig, men jeg har læst, at samlige den
danske presses hjemmesider osv. længe har været udstyret
med den pgl. teknik: Så, pressen er muligvis ikke så motiveret
for at tage problemstillingen op.

mvh
Arne

---

Tag et kig på følgende URL
www.gallup.dk/webmeasure
så vil I alle se, at der er tale om en meget almindelig metode
til indsamling af statistiske oplysninger om trafikken på
Internettet.
Teknikken bruges af en masse store firmaer og den kan vel
sammenlignes med dagbladenes oplagsstatistik. Den er selvfølgelig
lovlig og iøvrig ganske uskyldig. Den kan på ingen måde sættes i
bås med Virus eller Spyware.

Der er ingen grund til at bagtale den blot på grund af uvidenhed.

Erik Helmer Nielsen

---

On Sun, 03 Feb 2002 21:39:47 +0100, Erik Helmer Nielsen
<ehelmer@boerne.dk> wrote:

>Der er ingen grund til at bagtale den blot på grund af uvidenhed.

Her er det altså dig, der såvel bagtaler som nedgør mig.

Jeg ved ikke, hvilken interesse du har i, at bagtale og nedgøre
mig. Men til gengæld ved jeg temmelig meget om, hvad denne
SpyWare teknik kan bruges til!

---

Arne Eckmann <arne@eckmann.net> skrev:
Sun, 03 Feb 2002 22:28:01 +0100 i
dk.videnskab.historie.genealogi

Til
... Erik Helmer Nielsen

>Her er det altså dig, der såvel bagtaler som nedgør mig.
Det beror på en misforståelse.
Mit brev var ikke addresseret til dig og det kommenterede ikke et
eneste af dine breve.

Det var et helt generelt indlæg i debatten, henvendt til 'alle'.

Jeg kan kun beklage, at det er kommet til at figurere under det
sidste indlæg i tråden, som tilfældigvis var skrevet af dig, det
var på ingen måde tilsigtet.

Erik Helmer Nielsen

---

"Erik Helmer Nielsen" <ehelmer@boerne.dk> wrote
<KLIP>
> Den kan på ingen måde sættes i
> bås med Virus eller Spyware.
> klip<

Nej, metoden er jo netop i stand til at omgå firewalls og viruscheck!
Men.. at metoden er mere udspekuleret, gør den vel ikke uskyldig?

med venlig hilsen

Fritz Gundgaard Knudsen
Kollerupvej 17
8900 Randers
+4586434904
fritz@gundgaard.dk

---

"Erik Helmer Nielsen" <ehelmer@boerne.dk> skrev i en meddelelse
news:3p7r5u8gni7053afa8bo739hu9r140ff12@4ax.com...

> Tag et kig på følgende URL
> www.gallup.dk/webmeasure
> så vil I alle se, at der er tale om en meget almindelig metode
> til indsamling af statistiske oplysninger om trafikken på
> Internettet......
> Den er selvfølgelig lovlig og iøvrig ganske uskyldig.
> Den kan på ingen måde sættes i
> bås med Virus eller Spyware.
>
Det er sikkert rigtigt, men jeg vil da også hellere stille spørgsmålet om
udbyderne har en lovlig hjemmel til - uden tilladelse - på eget initiativ
at tilføje tekst på til abonnenternes hjemmesider ? I yderste konsekvens
kan de jo tilføje helt andre slægtsled )
(TDC har ikke pillet ved min hjemmeside - altså lige bortset fra de har
nulstillet min tæller, men det kan jo skyldes tekniske problemer).
Med venlig hilsen Bent Fleron

---

Fri, 01 Feb 2002 11:53:44 +0100, in dk.videnskab.historie.genealogi,
Arne Eckmann <arne@eckmann.net> wrote:

>Hvis nogen af denne gruppes brugere skulle forvilde sig ind på min TDC
>baserede slægsside: http://home6.inet.tele.dk/eckmann/
>vil jeg her advare om, at TDC, mod min vilje, og uden at spørge om lov
>har påklistret mine sider et SpyWare script, der - i et af mig
>ukendt omfang - giver imrworldwide uhindret adgang til jeres computere
>(angiveligt også gennem en hvilken som helst firewall).

jeg vet ikke om dettehjelper, men vi har en adresse som er aktiv for å
stoppe slike forhold. Muligens kan http://grc.com/ være et sted til å
finne noe hjelp

--
Otto Jorgensen - Norway
http://home.online.no/~otjoerge/

---

On Fri, 01 Feb 2002 15:55:28 GMT, Otto Jørgensen <otjoerge@online.no>
wrote:

>jeg vet ikke om dettehjelper, men vi har en adresse som er aktiv for å
>stoppe slike forhold. Muligens kan http://grc.com/ være et sted til å
>finne noe hjelp

Ja, Steve Gibson er meget aktiv mht. at give det om sig gribende
SpyWare modstand, men overfor imrworldwide teknologien står
han nok lidt hjælpeløs pt.

Der er imidlertid en nærliggende løsning, nemlig at gå væk fra at
bruge de gratis browsere, og istedet at gå over til en købt og betalt
browser, hvor vi kan få fabrikanten til at varetages vores, og ikke
reklameindustriens interesser.

Og der er det jo sådan, at vort broderfolk i det høje nord, jo
producerer den fremragende Opera browser.

Lige her og nu er Opera måske lige så farlig som MS og Netscape,
men det kan der vel hurtigt ændres på.

med venlig hilsen
Arne

---

Fri, 01 Feb 2002 18:31:15 +0100, in dk.videnskab.historie.genealogi,
Arne Eckmann <arne@eckmann.net> wrote:

>On Fri, 01 Feb 2002 15:55:28 GMT, Otto Jørgensen <otjoerge@online.no>
>wrote:
>
>>jeg vet ikke om dettehjelper, men vi har en adresse som er aktiv for å
>>stoppe slike forhold. Muligens kan http://grc.com/ være et sted til å
>>finne noe hjelp
>
>Ja, Steve Gibson er meget aktiv mht. at give det om sig gribende
>SpyWare modstand, men overfor imrworldwide teknologien står
>han nok lidt hjælpeløs pt.

Han og andre har i hvertfall en del produkter som på sine områder kan
være til hjelp for å fjerne noe av rusket som enkelte firma klarer å
produsere

>Der er imidlertid en nærliggende løsning, nemlig at gå væk fra at
>bruge de gratis browsere, og istedet at gå over til en købt og betalt
>browser, hvor vi kan få fabrikanten til at varetages vores, og ikke
>reklameindustriens interesser.
>
>Og der er det jo sådan, at vort broderfolk i det høje nord, jo
>producerer den fremragende Opera browser.

De gjør en god jobb etter hva jeg vet

>Lige her og nu er Opera måske lige så farlig som MS og Netscape,
>men det kan der vel hurtigt ændres på.
>
men bruker selv Netscape

--
Otto Jorgensen - Norway
http://home.online.no/~otjoerge/

---

On Fri, 01 Feb 2002 11:53:44 +0100, Arne Eckmann <arne@eckmann.net>
wrote:

>Det er - som nævnt - noget TDC har gjort uden mit vidende og mod min
>vilje. Og eftersom jeg ikke har nogen indflydelse på dette misbrug,
>fralægger jeg mig hermed ethvert ansvar.

Hvad svarer TDC på dine henvendelser?
(Jeg går ud fra du har kontaktet dem)

--
Robert Piil
http://rpiil.dk

---

On Fri, 01 Feb 2002 17:14:15 +0100, Robert Piil <piil@nospam.dk>
wrote:

>Hvad svarer TDC på dine henvendelser?
>(Jeg går ud fra du har kontaktet dem)

Nej, ikke endnu.

Ser du, jeg opdagede jo skidtet fordi jeg havde lavet nogle ændringer
på mine ged2html genererede sider, og da jeg lige ville tjekke, om
siderne stadig overholdt HTML 3.2 specifikationerne, så fik jeg besked
om, at mine sider ikke længere opfyldte specifikationen, idet der var
brugt en script type deklaration på siderne, der ikke var med i HTML
3.2.

Og derfor kastede jeg mig i første omgang over, at ændre ged2html
generatoren til at lave sit output i overensstemmelse med HTML 4.01
transitional - og eftersom jeg der skulle ind i en fremmed mands kode
og tænkemåde, gik der altså lidt rigelig tid med det.

Nu havde jeg så tilfældigvis lige været i kontakt med TDC, fordi jeg
i nogle dage ikke kunne få FTP adgang til min hjemmeside, og der
fik jeg så etstærkt forsinket svar fra den Web-ansvarlige, der sang
en sang fra de varme lande om, at problemerne skyldes, at TDC er ved
at flytte hjemmesiderne over på noget nyt udstyr: Så, egentlig har jeg
vist al den forklaring fra TDC's side, som jeg kan gøre mig håb om at
få. Og dagen efter kom der så nok en e-mail fra TDC, hvor en ikke
nærmere specificeret meddelelse blev tilbagekaldt. Den sidste undlod
jeg at reagere på

Men, helt ærlig Robert. Du ved jo lige så godt som jeg, at det her er
heftige sager, (og at det er meget stærke kapitalkræfter, der er på
spil): Der er ingen der vil kunne få et et fornuftigt svar ud af TDC i
denne forbindelse. Og læg lige mærke til, at alle dagbladenes
hjemmesider jo har benyttet denne teknik i meget lang tid. Der er
virkelig mange penge på spil, så du kan være overbevist om, at du
heller ikke kommer til at kunne læse om det i aviserne

med venlig hilsen
Arne

---

On Fri, 01 Feb 2002 18:16:37 +0100, Arne Eckmann <arne@eckmann.net>
wrote:

>Men, helt ærlig Robert. Du ved jo lige så godt som jeg, at det her er
>heftige sager, (og at det er meget stærke kapitalkræfter, der er på
>spil): Der er ingen der vil kunne få et et fornuftigt svar ud af TDC i
>denne forbindelse. Og læg lige mærke til, at alle dagbladenes
>hjemmesider jo har benyttet denne teknik i meget lang tid. Der er
>virkelig mange penge på spil, så du kan være overbevist om, at du
>heller ikke kommer til at kunne læse om det i aviserne

Nej, det ved jeg ikke. Jeg nægter at male fanden på væggen fordi man
møder en side med spyware. Man render ind i det der er langt værre på
nettet.

Jeg er helt enig i at det er kritisabelt at TDC lægger den slags på
siderne uden at informere kunderne først, men det er en sag mellem TDC
og deres kunder.

Det ser ud til at Red Sheriff er noget trafikanalyseværk, der måske
kan give et fingerpeg om internetbrugeres færden på nettet, men det er
jo bare at slå Java (og Active-x) fra, som man jo under alle
omstændigheder vil gøre, hvis man er paranoidt(sikkerhedsminded)
anlagt, så er der ingen der kan se noget.

Hvis man endelig skulle snakke om skurke og storkapital, skulle det
være Microsoft, som udsender software der i standardindstillingerne er
usikkert. At de så oveni er utrolig lang tid om at komme med patches
og sikkerhedsopdateringer, gør det jo ikke bedre. På den anden side er
det jo trods alt ikke værre, end at jeg selv bruger IE med
halvsuspekte sikkerhedsindstillinger (OE har jeg dog aldrig brugt), og
når selv os som er bevidste om det software vi bruger, har sådan en
adfærd, er der nok ikke meget at gøre.

--
Robert Piil
http://rpiil.dk

---

On Fri, 01 Feb 2002 18:32:34 +0100, Robert Piil <piil@nospam.dk>
wrote:

>og
>når selv os som er bevidste om det software vi bruger, har sådan en
>adfærd, er der nok ikke meget at gøre.

Hvad skal jeg sige Jeg synes jo at kunne genkende mig selv ))

mvh
Arne

---

On Fri, 01 Feb 2002 11:53:44 +0100, Arne Eckmann <arne@eckmann.net>
wrote:

>Hvis nogen af denne gruppes brugere skulle forvilde sig ind på min TDC
>baserede slægsside: http://home6.inet.tele.dk/eckmann/
>vil jeg her advare om, at TDC, mod min vilje, og uden at spørge om lov
>har påklistret mine sider et SpyWare script, der - i et af mig
>ukendt omfang - giver imrworldwide uhindret adgang til jeres computere
>(angiveligt også gennem en hvilken som helst firewall).

Hvilken type hjemmeside har du? TDC har jo to typer. Dels Sitecenter
dels Home-Server. Jeg har lige prøvet at oprette en hjemmeside med
sidstnævnte, og der er der (ihvertfald indtil nu) ikke tilføjet noget.

Det er måske også naturligt, idet man ved Home-Server hat ftp-adgang.
På Sitecenter laver man derimod hjemmesiden med de indbyggede
"hjemmesideværktøj".

Hvis det er en Sitecenter-sde du har, så kunne det altså muligvis løse
problemet at skifte til en Home-Server.
--
Lars Jørgen Helbo <lars@helbo.org>
http://www.helbo.org
http://www.helhedsskolen.dk
http://www.salldata.dk

---

"Lars Jørgen Helbo" <lars@helbo.org> wrote in message
news:ldfl5ucecvvb8o71dkgvtba811124bu88s@4ax.com...

>
> Det er måske også naturligt, idet man ved Home-Server hat ftp-adgang.
> På Sitecenter laver man derimod hjemmesiden med de indbyggede
> "hjemmesideværktøj".
>
> Hvis det er en Sitecenter-sde du har, så kunne det altså muligvis løse
> problemet at skifte til en Home-Server.
> --
Jeg har en side på en home-server og der er også sat kode ind.

TDC er pænt blevet bedt om en forklaring.

mvh
Rikke F. Ravn

---

On Fri, 01 Feb 2002 17:15:01 +0100, Lars Jørgen Helbo <lars@helbo.org>
wrote:

>Hvilken type hjemmeside har du? TDC har jo to typer. Dels Sitecenter
>dels Home-Server. Jeg har lige prøvet at oprette en hjemmeside med
>sidstnævnte, og der er der (ihvertfald indtil nu) ikke tilføjet noget.

Lars, jeg har en homeserver adresse, men TDC har jo mange homeserver
banks, som de pt. arbejder på at flytte og modificere - så, i den
sidste ende får du nok skidtet også.

Men, bemærk lige, at de ikke ændrer en bønne ved din originale html
kilde. Det du der når du surfer, er der derimod ændret ved, og der
formoder jeg, at systemet simpelthen genererer kopier af vores sider,
hvor scriptet indsættes on the fly!

>Det er måske også naturligt, idet man ved Home-Server hat ftp-adgang.
>På Sitecenter laver man derimod hjemmesiden med de indbyggede
>"hjemmesideværktøj".

Men, det er der så ikke tale om!

>Hvis det er en Sitecenter-sde du har, så kunne det altså muligvis løse
>problemet at skifte til en Home-Server.

Og nej, mine sider ligger på en homeserver.

med venlig hilsen
Arne

---

Hej
Jeg ved ikke om tele-dk allerede har reageret på diskussionen, men den
nævnte kode vises ikke nu kl 18.47 , men en anden jeg ikke kan tyde, som
staret med : <!-- Begin Nedstat Basic code -->
??
>
> Det påklistrede SpyWare script kan ses her:
>
> http://hjem.get2net.dk/arne.eckmann/tdcspy.html



>
> Det er - som nævnt - noget TDC har gjort uden mit vidende og mod min
> vilje. Og eftersom jeg ikke har nogen indflydelse på dette misbrug,
> fralægger jeg mig hermed ethvert ansvar.
>
Det er både forkasteligt , bekymrende og burde også være ulovligt hvis
udbyderen går ind og lægger ting på brugernes sider.
nils jepsen

---

On Fri, 1 Feb 2002 18:50:40 +0100, "Nils N Jepsen" <nd@os.dk> wrote:

>Jeg ved ikke om tele-dk allerede har reageret på diskussionen, men den
>nævnte kode vises ikke nu kl 18.47 , men en anden jeg ikke kan tyde, som
>staret med : <!-- Begin Nedstat Basic code -->
>??

Du har ret!

På nuværende tidspunkt er skidtet ikke længere klistret p!

Den anden kode du kan se, er en besøgstæller jeg selv har lagt på
siden.

>Det er både forkasteligt , bekymrende og burde også være ulovligt hvis
>udbyderen går ind og lægger ting på brugernes sider.

Jo, men jeg mener nu også, at det faktisk er ulovligt. Det er
ihvertfald ulovligt, som her at gøre det uden at få lov eller oplyse
brugerne om det på forhånd.

Hvad kan vi nu forestille os, der kan ske? Tjah, det kan jo være der
kommer nogle ny abonnementsvilkår, hvor de simpelthen forbeholder sig
retten til at lægge sådan en kode på.

Vi må se, hvad der sker!

med venlig hilsen
Arne





>nils jepsen
>

---

On Fri, 01 Feb 2002 11:53:44 +0100, Arne Eckmann <arne@eckmann.net>
wrote:

>Hvis nogen af denne gruppes brugere skulle forvilde sig ind på min TDC
>baserede slægsside: http://home6.inet.tele.dk/eckmann/
>vil jeg her advare om, at TDC, mod min vilje, og uden at spørge om lov
>har påklistret mine sider et SpyWare script, der - i et af mig
>ukendt omfang - giver imrworldwide uhindret adgang til jeres computere
>(angiveligt også gennem en hvilken som helst firewall).

Efter en direkte forespørgsel svarer TDC, at der var tale om en
trafikanalyse. Og så undskyldte de sig iøvrigt med at "den er
usynlig", hvilket måske skal forstås som uden skadelig effekt !!!

Yderligere oplyses, at den indsættes "on the fly" af serveren, d.v.s.
vore hjemmesider (html-filer) er ikke berørt.

Med venlig hilsen
Jens V. Olsen

---

On Thu, 07 Feb 2002 11:41:25 GMT, jvo@post6.tele.dk (Jens V. Olsen)
wrote:

>Efter en direkte forespørgsel svarer TDC, at der var tale om en
>trafikanalyse. Og så undskyldte de sig iøvrigt med at "den er
>usynlig", hvilket måske skal forstås som uden skadelig effekt !!!

Kære Jens

Problemet her i gruppen er, at uanset hvad man gør, er der straks
nogen i gruppen der mener, at man - iht. til deres personlige
preferencer - bærer sig forkert af.

Når en trediepart som TDC, uden at spørge mig om lov, og uden at
fortælle mig noget om det, tillader en fjerdepart som reklamegiganten
IMRWORLDWIDE at anbringe et skjult script på mine hjemmesider,
så påføres jeg det dilemma: At nogen af denne gruppes brugere vil
mene jeg bærer mig forkert af, hvis jeg blot tier, samtykker og lader
som ingenting. Mens andre af denne gruppes brugere mener, at jeg
bærer mig forkert af, hvis jeg advarer mod denne overvågning og
registrering der finder sted. Og af en eller anden - for mig
uforståelig - grund, er det altid de fra den sidstnævnte gruppe der
råber højest.

Når jeg advarede mod den overvågning og registrering, der fandt
sted på min hjemmeside. Så var jeg i min gode ret, da jeg naturligvis
ikke kan tage ansvar for noget, jeg imod min vilje og uden mit vidende
var blevet påduttet. Og min advarsel indebar absolut ikke andet, end
at gruppens brugere så måtte gøre op med sig selv, om denne
registrering og overvågning på min hjemmeside var et problem for dem,
og om de i det hele taget var interesseret i, at besøge min
hjemmeside. Og, der slutter sagen så for mit vedkommende.

Som naturligt er, er der selvfølgelig andre deltagere i gruppen, der
heller ikke bryder sig om, at få klistret ting og sager på deres
hjemmeside - uden deres vidende og samtykke. Og disse brugere
reagerede naturligvis også: Mens de mere politisk korrekte lige
afventede for at ser, hvad vej vinden nu blæste.

Uden at tolke dette for vidt, fjernede TDC scriptet temmelig
hurtigt. Men, det ændrer nu ikke noget ved, at scriptets
virkemåde er blevet analyseret.

Nu, hvor emnet er temmelig meget OT her i gruppen, er det underligt,
at du så oplyser (med tre udråbstegn efter), at der blot var tale om,
at TDC foretog en uskyldig trafikmåling, der iøvrigt heller ikke havde
skadelig effekt, fordi scriptet var usynligt.

Du kan vel ikke være uvidende om, at mange af denne gruppes
deltagere jo ikke har en levende chance for at kunne forholde sig
til, endsige vurdere det postulat.

Der er vel ikke så mange her i gruppen, der kunne se på scriptet,
at de indsamlede oplysninger ikke blev sendt til TDC, sådan som
du (og TDC) postulerer, men at disse oplysninger blev sendt til
reklamegiganten IMRWORDWIDE, der iøvrigt er totalt dominerende
på den danske del af internettet.

Hvad er det så, disse "trafikmålinger", der alle samles hos
IMRWORLDWIDE registrerer: De registrerer, hvor den besøgende kom
fra, hvor lang tid den besøgende var det forgående sted. Hvor lang tid
den besøgende bruger på min hjemmeside, hvor den besøgende derefter
tager hen, og hvor lang tid den besøgende bruger der. Derudover
registrerer de, hvilken browser den besøgende bruger, hvilket
operativsystem den besøgendes computer bruger, hvilke instillinger
mht. format, antal farver, lydkort osv. den besøgende har, samt
hvilken cpu vedkommende har i sin computer og denne cpu's
serienummer. Og alt dette har absolut intet med trafikmåling at gøre,
men handler udelukkende om, ulovlig indsamling af følsomme oplysninger
og interessekarakteristika, der altsammen samles i en eneste gigantisk
reklame virksomhed = IMRWORLDWIDE.

Imrworldwide kan vi naturligvis ikke komme udenom. De er nemlig
overalt på den danske del af internettet, som de nærmest ejer. Du kan
dårligt tænde for din computer, uden at imrworldwide straks ved det og
registrerer det. Ja, dette sidstnævnte var selvfølgelig en
overdrivelse. Og indtil nu har det jo kun været den kommercielle del
af internettet, de har interesseret sig for. Men, nu er IMRWORLDWIDE
så åbenbart også interesseret i at komme ind og styre, den ikke
kommercielle del af internettet

At IMRWORLDWIDE's registreringer er okay med dig, er efter min mening
fint nok. Men, det er ikke okay med mig. Og da slet ikke, når det
foregår fordækt.

>Yderligere oplyses, at den indsættes "on the fly" af serveren, d.v.s.
>vore hjemmesider (html-filer) er ikke berørt.

Ja, den oplysning gav jeg s'mæn også for lang tid siden. Men, jeg kan
bare ikke indse, hvad det har med sagen at gøre.

At de tager en kopi af vores hjemmesider og indsætter deres script i
denne kopi, gør sandelig ikke sagen bedre. Det gør blot hele affæren
mere fordækt.

For mig er det helt afgørende, at hverken du eller andre skal udsættes
for noget som helst på mine hjemmesider, som jeg ikke selv kender til,
og kan acceptere, og stå inde for.

Jeg stiller mig afslutningsvis uforstående overfor, at denne min
holdning er uacceptabel for dig.

med venlig hilsen
Arne

---

On Thu, 07 Feb 2002 14:06:28 +0100, Arne Eckmann <arne@eckmann.net>
wrote:

>Når jeg advarede mod den overvågning og registrering,

Arne jeg synes det var fint du advarede, og jeg synes også det er fint
at Jens poster TDC's svar her i gruppen. Resten synes jeg ikke hører
til her. Det må være en sag mellem TDC og deres kunder, og har i hvert
fald intet med slægtsforskning at gøre.

--
Robert Piil
http://rpiil.dk

---

On Thu, 07 Feb 2002 15:14:22 +0100, Robert Piil <piil@nospam.dk>
wrote:

>Arne jeg synes det var fint du advarede, og jeg synes også det er fint
>at Jens poster TDC's svar her i gruppen. Resten synes jeg ikke hører
>til her. Det må være en sag mellem TDC og deres kunder, og har i hvert
>fald intet med slægtsforskning at gøre.

Du har ret i, at emnet for længst er OT her i gruppen, og derfor hører
det heller ingen steder hjemme - på nuværende tidspunkt - at fremkomme
med noget så misvisende som TDC's bortforklaring af deres fadæse.

EOD herfra.

med venlig hilsen
Arne