Brugervenlighed - menu i højre side 10-11-04 23:02 : Soenne 10-11-04 23:03 : BjarneD 10-11-04 23:24 : dova 10-11-04 23:46 : mploug 10-11-04 23:58 : BjarneD 11-11-04 00:22 : jakjoe 11-11-04 02:12 : bentjuul 11-11-04 05:04 : molokyle 11-11-04 09:15 : Yude 11-11-04 09:39 : molokyle 11-11-04 15:06 : bentjuul 11-11-04 15:11 : bentjuul 11-11-04 17:28 : Yude 11-11-04 20:06 : bentjuul 11-11-04 20:11 : bentjuul 11-11-04 20:17 : molokyle 11-11-04 20:27 : Yude 11-11-04 20:41 : molokyle 11-11-04 20:53 : molokyle 12-11-04 10:21 : Yude 12-11-04 10:31 : molokyle 12-11-04 10:52 : Yude 12-11-04 11:30 : bentjuul 12-11-04 11:42 : molokyle 12-11-04 18:36 : mploug 12-11-04 18:37 : mploug 12-11-04 19:10 : bentjuul 13-11-04 11:33 : mploug 13-11-04 16:22 : Yude

Brugervenlighed - menu i højre side Fra : mploug Vist : 603 gange 50 point Dato : 10-11-04 22:56

Hej Jeg sidder og tænker på, om der mon er skrevet artikler eller andet om fordele, ulemper og brugervenlighed ved at placere en menu med links i højre i stedet for i venstre side? Det er min opfattelse, at det fortsat er mest udbredt at have menuen i venstre side, men er der ikke noget med, at det i forhold til curseren / musen at have den placeret i høre side. Jeg var til et foredrag en gang, hvor foredragsholderen sagde, at brugeren er fri for at føre musen tværs over siden, hvis menuen er placeret i højre side. Men er der skrevet nogle artikler, som diskuterer emnet? Nedenstående er et eksempel på menu i højre side. http://www.alistapart.com På forhånd tak. Hilsen Martin

Kommentar Fra : Soenne Dato : 10-11-04 23:02

Jeg synes det er mest logisk at have menuer i venstre side. Startknappen sidder i venstre side, ikonerne på skrivebordet er i venstre side, alle menuer i programmer starter i venstre side. Endda musens mest brugte knap sidder i venstre side Vanens magt byder vel næsten at det foregår i venstre side, måske fordi vi skriver fra venstre mod højre.

Kommentar Fra : BjarneD Dato : 10-11-04 23:03

Jeg kender ingen litteratur om emnet, men prøv at lægge mærke til hvor smal selve siden er på dit link. Hvis man udnytter bredden vil en højremenu forsvinde ud af billedet når skærmvisningen er mindre. Prøv at minimere vinduet.

Kommentar Fra : dova Dato : 10-11-04 23:24

Jamen der er da ligeså mange sider med menu i både højre og venstre side på en gang. Men fordelen ved at den er placeret i venstre side: Når du læser en overskrift i menuen, starter du fra venstre mod højre med at læse, og så køres musen over og rammer fra højre mod venstre, altså slutningen af overskriften, og det er mere overskueligt, end hvis markøren går over rammer begyndelsen af en overskrift til højre på siden, hvis du forstår hvad jeg mener. Det synes jeg i det mindste. mvh dova

Kommentar Fra : mploug Dato : 10-11-04 23:46

Jeg tænker på, hvis der kun er menu i højre side. Jeg kan godt følge jeres argumentation mht. vores læseretning, men jeg kunne godt tænke mig at læse noget "rigtig" dokumentation på det, hvis I forstår. - Martin

Kommentar Fra : BjarneD Dato : 10-11-04 23:58

Har du kigget på det med at vinduerne er orienteret med ankerpunkt i venstre side?

Kommentar Fra : jakjoe Dato : 11-11-04 00:22

Et bud på 111 sider, om DR og TV2´s hjemmesider. http://www.hum.aau.dk/~jhni02/homepage/drogtv2usability.pdf mvh jakjoe

Kommentar Fra : bentjuul Dato : 11-11-04 02:12

Afhængig af den skærmopløsning man har, browserens indstilling, starter man med foretrukne osv., kan en højrestillet menu starte med at være skjult og først komme frem når man trækker bjælken i bunden af browseren til højre, noget upraktisk - men ved at den er venstrestillet ses menuen straks i browseren. Så alene på grund af producenternes browsere er det mest hensigtsmæssigt og brugervenligt at have en venstrestillet menu. //bentjuul

Kommentar Fra : molokyle Dato : 11-11-04 05:04

Der er længere passager i denne bog om netop højre/venstre stillede menuer, såvel som vanret/lodret navigering : http://webdesign101.dk/gen/numedbog.php Du kan finde meget mere om webdesign på Jørgen Farum's hjemmeside : http://webdesign101.dk/ </MOLOKYLE>

Kommentar Fra : Yude Dato : 11-11-04 09:15

bentjuul > En højrestillet menu behøver ikke at være skjult på en skærm med en lille opløsning. Hvis der ikke er plads til både sidens menu og sidens indholdsområde, kan man jo vælge at forskyde elementerne således, at det kun er menuen, der bliver vist, og man skal scrolle lodret for at se indholdsområdet. I denne situation vil/kan siden se ud på nøjagtigt samme måde, som hvis man havde en venstrestillet menu og en skærm med lille opløsning. (Der kan dog muligvis være problemer med agenter på fx håndholdte enheder, da de ikke altid ombryder html'en som forventet.) Ang. det oprindelige spørgsmål så har jeg desværre ikke links til noget dokumentation, men min erfaring siger mig, at du sagtens kan lave en side med højrestillet menu. Når brugeren skal navigere rundt på din side, scanner han den og danner sig et mentalt kort over, hvordan siden "fungerer". Hvis du kun har en enkelt menu og den er placeret i højre side, vil den fungere præcis lige så godt som en venstrestillet menu, da brugeren ikke vil have problemer med at identificere den som en menu. Har du derimod flere menuer (fx en vandret menu i toppen af siden og en lodret til højre), kan du risikere, at brugeren kun opdager den ene og her er den højrestillede menu lidt udsat, da den ligger et forholdsvis uventet sted. En anden ting du skal være opmærksom på er tekstretningen. Normalt vil teksten i en lodret menu være skrevet med lige venstremargen, men i en højrestillet menu kan man være fristet til at lade teksten have lige højremargen. Dette kan gøre teksten sværere at læse. Især hvis vi forestiller os, at skærmen har så lille en opløsning, at det kun er måske 2/3 af menuen, der er synlig, men det er nok et meget teoretisk eksempel, hvis du ikke ligefrem udvikler til mobiltelefoner og PDA'er. Ergo vil jeg mene, at hvis du udformer din menu, så den ligner en menu, og din side ellers er til at finde rundt på, så er der intet problem i at lægge den i højre side. \Yude

Kommentar Fra : molokyle Dato : 11-11-04 09:39

Jeg vil lige gøre opmærksom på dette link fra siden om Webdesign jeg angav tidligere : http://webdesign101.dk/w/css/csslayout/layoutmetoder_1.php Den 'nye' trend går mod sider i fikseret format. Ekstrabladet har f.eks. for nylig skiftet til dette layout. </MOLOKYLE>

Kommentar Fra : bentjuul Dato : 11-11-04 15:06

Interessant læsning Molokyle - problemet er bare at webdesign101's menu bliver delvist skjult i højre side og det gør eksempel 2 også i linket ved en opløsning på 800x600 hvorimod eksempel 1 i linket indretter sig genialt efter browservinduet, uanset om man samtidig har foretrukne aktiveret i venstre side - så ses den højrestillede menu perfekt ved 800x600. En interessant detalje som vi snart må se på i en tråd. //bentjuul

Kommentar Fra : bentjuul Dato : 11-11-04 15:11

Yude > hvis du læser mit indlæg igen, så vil du opdage at jeg skriver det samme som det du skriver til mig bare med færre ord. //bentjuul

Kommentar Fra : Yude Dato : 11-11-04 17:28

bentjuul > Så har jeg læst dit indlæg igen. Der står stadig, at menuen kan være skjult, hvis den er højrestillet og bliver vist på en skærm med lille opløsning. Det jeg skriver er, at dette ikke nødvendigvis er rigtigt. Har du kodet din hjemmeside "rigtigt", behøver du ikke scrolle for at se (noget af) menuen uanset hvor lille skærmenopløsningen er. Eller har jeg helt misforstået dig? \Yude

Kommentar Fra : bentjuul Dato : 11-11-04 20:06

Jeg prøver igen - nu bliver det kort for Kandu melder fejl for tit. Yude > Jeg skriver "kan en højrestillet" og ikke "er en højrestillet" det burde vel være forståeligt. //bentjuul

Kommentar Fra : bentjuul Dato : 11-11-04 20:11

og de fleste højrestillede menuer har det problem jeg skitserede i mit første indlæg, selv http://webdesign101.dk har problemet i lavere skærmopløsning, bortset fra Molokyles link med eksemplet http://webdesign101.dk/w/css/csslayout/eksempler/elastiklayout_1.html //bentjuul

Kommentar Fra : molokyle Dato : 11-11-04 20:17

Korrekt bentjuul </MOLOKYLE>

Kommentar Fra : Yude Dato : 11-11-04 20:27

Så prøver jeg også igen: Man bestemmer helt selv, hvor højremenuen skal placeres, hvis skærmens opløsning er for lille til at vise hele det ønskede område. Ja, selvfølgelig kan man kode sin side således, at menuen vil blive skjult og man skal scrolle for at finde den, men så skal man altså heller ikke være særlig snedig. Siden mploug ligefrem er årvågen nok til at forestille sig, at det kunne være potentielt problem med en højrestillet menu, har han ganske givet også overvejet, hvordan løsningen kunne komme til at se ud. Og eftersom han øjensynligt bekymrer sig om brugervenligheden af sit kommende site, kunne man forestille sig, at han også var interesseret i at vide, at den løsning, han spørger til, godt kan lade sig gøre på fornuftig vis. \Yude

Kommentar Fra : molokyle Dato : 11-11-04 20:41

Yude -> Jeg skal i morgen vise, hvorledes din løsning vil se ud (..forstudie der ligger på jobbet, men jeg ikke kan hente nu) ...for du har på sin vis ret Et godt stykke henad vejen er det et 'smags' spørgmål, men derfor kan der jo godt være løsninger der er mere behændige end andre ..bl.a. mht. vedligeholdelse. Ps. ..og lige en sidebemærkning : Jeg stødte i formiddags på dette meget informative site omkring detaljer i webudvikling : http://www.alistapart.com/ Bestemt et besøg værd </MOLOKYLE>

Kommentar Fra : molokyle Dato : 11-11-04 20:53

Ps. et hint : Prøv at studere CSS egenskaben Float : http://www.w3schools.com/css/pr_class_float.asp ..og tænk jer den kombinereret med : http://www.w3schools.com/css/css_positioning.asp Det er her løsningen på den højrestillede menu ligger </MOLOKYLE>

Accepteret svar Fra : Yude Modtaget 50 point Dato : 12-11-04 10:21

I kan eventuelt prøve at kigge her: http://www.tilgang.dk/kandu/ Jeg har lagt et hurtigt forsøg på en løsning op, så I kan se, hvad jeg mener. Jeg indrømmer straks, at der er nogle grænsetilfælde, jeg ikke har udarbejdet løsninger til samt at jeg overhovedet ikke har lavet en breddere browsertest. Men det burde give en ide om, hvordan man kan lave en højrestillet menu, der ikke forsvinder ud af billedet ved små skærmopløsninger/browservinduer. Sig lige til hvis der er nogle fejl, eller hvis der er noget, der er uklart. \Yude

Kommentar Fra : molokyle Dato : 12-11-04 10:31

Nå jeg kan se jeg ikke behøver at komme med mit eksempel. (Heldigt, for jeg nærmest nul plads tilbage hos min nuværene host) Det har Yude gjort så udmærket selv. Fint eksempel Der er dog nogle CSS ting der ikke virker/vises korrekt i IE, men det kan der som regel findes en løsning på. For et eksempel problemet med tekst der dynamisk tilpasser sig, når brugeren ændre vinduets størrelse. Her er en 'gut' der har lavet nogle fine tweaks i javascript : http://www.doxdesk.com/software/ </MOLOKYLE>

Kommentar Fra : Yude Dato : 12-11-04 10:52

Der skal helt sikkert arbejdes videre med mit eksempel, hvis man vil have en perfekt løsning. Som molokyle skriver, er der fx i IE visse ufede "features" ved min løsning. I er velkommen til at forbedre mit forslag, så skal jeg nok lægge det op, hvis der er interesse. \Yude

Kommentar Fra : bentjuul Dato : 12-11-04 11:30

Yude, meget godt eksempel og virker i princippet som webdesign101's og der skal sikkert en meget lav opløsning til at den forsvinde. //bentjuul

Kommentar Fra : molokyle Dato : 12-11-04 11:42

Jeg tror vi må bede mploug om at lægge en kommentar 'so far', inden vi begynder at tærske langhalm på et akedemisk spørgsmål der i og for sig er uddybet glimrende her, både af deltagerne i denne tråd og af den ekspertise der er i de angivne link. </MOLOKYLE>

Kommentar Fra : mploug Dato : 12-11-04 18:36

Hej Jeg har med stor interesse læst jeres indlæg, og jeg har fået meget mere respons, end jeg havde regnet med. Så mange tak for det. Jeg vil gerne lukke spørgsmålet på nuværende tidspunkt, men skal lige finde ud af, hvem der skal have points. > molekyle jeg smed jo fra starten linket til http://www.alistapart.com/ , så måske var det der du stødte ind i det. - Martin

Kommentar Fra : mploug Dato : 12-11-04 18:37

kan man forresten fordele points til flere? - Martin

Kommentar Fra : bentjuul Dato : 12-11-04 19:10

Nej, men er du tifreds med svaret så giv dem til Yude, der jo har skrevet koden til en højrestillet menu der ikke forsvinder ved lavere skærmopløsninger. //bentjuul

Godkendelse af svar Fra : mploug Dato : 13-11-04 11:33

Til Yude Tak for de detaljerede svar og løsningsforslag. - Martin

Kommentar Fra : Yude Dato : 13-11-04 16:22

Selv tak, Martin Hvis du har yderligere spørgsmål til emnet, koden m.m., spørger du bare, ikke :) \Yude

Du har følgende muligheder

Eftersom du ikke er logget ind i systemet, kan du ikke skrive et indlæg til dette spørgsmål. Hvis du ikke allerede er registreret, kan du gratis blive medlem, ved at trykke på "Bliv medlem" ude i menuen.