|
| Kommentar Fra : LTPTiger |
Dato : 25-05-07 10:10 |
|
Så kan Kyllingen blive den første Danske vinder af Tuer De France......Hvor fedt.......Farvel Riis.
| |
| Kommentar Fra : refi |
Dato : 25-05-07 10:35 |
|
Citat Så kan Kyllingen blive den første Danske vinder af Tuer De France |
Du mener han er "ren" ??????
Det er fysisk umuligt at bevise noget man IKKE har gjort..... - højst sandsynliggøre.....
| |
| Kommentar Fra : fdbm |
Dato : 25-05-07 10:55 |
|
Hans eneste "bevis" har jo hidtil været, at han aldrig er blevet fanget i dopingfælden, hvilket jo er den eneste "sandhed" der står til troende. Men Bjarne Riis får vist mere end svært ved at føre noget bevis sin uskyld mod bedre vidende, når indicierne er så stærke som tilfældet er - og han vil da fremstå som et endnu større fjols end hidtil i dopinghelvedet, hvis han vælger at undslå sig nogen part i EPO-eksperimenterne ved at benægte alt - som en vis amerikansk præsident forsøgte sig i en sag vedr. sex med Monica Lewinsky.
Jeg synes bestemt ikke det vil være særlig fedt hvis Bjarne Riis nok engang stiller op som den store uskyldighed, da en hel verden alligevel ikke vil tro ham. Og allerede inden pressemødet forekommer hans TDF-sejr i 1996 jo at være opnået på falske forudsætninger, eftersom hans teamkammerater jo var påvirket af forbudte stoffer.
Næh, det vi har brug for at høre i eftermiddag er SANDHEDEN, og kun den! Og den vil måske endda kunne få mig til at tilgive Bjarne Riis og ønske ham god vind i sejlene på cykelfronten. For i bund og grund er det efter min mening ikke så meget de enkelte cykelryttere der har været skurkene i EPO-misbruget, men det er cykelsporten som helhed der alt for længe har været ude på et skråplan!
Indrømmet!, jeg er nok forudindtaget i dette spørgsmål! Men jeg har svært ved at se hvordan uskylden kan bevises - og jeg tror heller ikke længere på Julemanden!
/Frank
| |
|
Kyllingene kommer ALDRIG til at vinde TdF
Han er simpelthen ikke stærk nok på de flade etaper og tidskørslerne, han vinder bjergtrøjen på at køre EN stærk etape og der samle point nok til at han kan køre defensivt resten af løbet.
| |
| Kommentar Fra : refi |
Dato : 25-05-07 11:01 |
|
Alle vil høre "sandheden".......
Men de er jo "os" der bestemmer hvad der er sandheden......
Flere udtaler selv at han skal indrømme - men hvad nu HVIS han lyver ved at indrømme - er man SÅ tilfreds
| |
| Kommentar Fra : fdbm |
Dato : 25-05-07 11:16 |
|
Citat Alle vil høre "sandheden".......
Men de er jo "os" der bestemmer hvad der er sandheden......
Flere udtaler selv at han skal indrømme - men hvad nu HVIS han lyver ved at indrømme - er man SÅ tilfreds |
Synes ikke så meget det er et spørgsmål om være tilfreds - men jeg tror at Bjarne Riis kan gavne sporten ved at være hudløs ærlig, og ikke som hidtil komme med forblommede udtalelser der bare fortsat vil efterlade tvivl og frustration.
Alle må jo tro hvad de vil - også tro hvad de mener er sandheden. Men der er nok kun én sandhed - og den kan vel ikke bygges på en løgn!
| |
| Kommentar Fra : refi |
Dato : 25-05-07 11:25 |
|
Citat Men der er nok kun én sandhed |
Korrekt.....
Men der er jo ingen der ved om den allerede ER sagt.....
Det er der det går galt....
Uanset HVAD der er sandhed - ja så SKAL de indrømme......
Han er sikkert ikke bedre end andre, men det vil være forkert at TVINGE en usandhed frem......
| |
| Kommentar Fra : refi |
Dato : 25-05-07 11:34 |
|
Næ - grib sagen an fra en anden side....
Lad ALLE "æde" hvad de har løst til - sundt som usundt (det er deres eget helbred de leger med)...
Det andet vil ALDRIG stoppe - der findes hele tiden nye "midler" og nye måder at omgås reglerne på...
Jeg vil vædde hvad som helst på at der ikke findes en eneste "verdensstjerne" i sportsverdenen der ikke har taget et eller andet netop for at blive bedre end de andre (som sikkert også har taget noget)
Du kan ikke blive ved med at sætte verdensrekorder uden at ændre på din krop.....
Og der hjælper "træning" kun til en vis grænse.....
Det gælder alle former for kraftsport....
| |
| Kommentar Fra : fdbm |
Dato : 25-05-07 12:20 |
|
Ja ja, kære refi
Jeg vil nu mene at der er al mulig god grund til fortsat at dæmme op for dopingmisbruget, såvel blandt amatører som blandt ”de dyre atleter”, og samtidig arbejde for at højne begreber som ære, moral og ærlighed i sportens verden - såvel som i alle andre sammenhænge.
Når præstationsracet florerer med alskens udskejelser af tvivlsom karakter, så skyldes det vel hovedsageligt de svimlende pengesummer der styrer sporten på højt plan, og det smitter så også af på andre områder. Og pengene kommer jo fra alle os der svælger i alt hvad der minder om store sportsbedrifter, uanset hvordan de er opnået. Vi er jo nok selv med til at holde den onde spiral i sving, og må som sådan også derfor acceptere ofte at blive bedraget i vores forestillingsverden. Men ligefrem at acceptere ”tingenes tilstand” fordi ”sådan er det bare”, det ville da svare til at vi også bare lod hånt om ozonlagets skæbne uden at ville gøre noget ved det.
"Citius, Altius, Fortius", men gerne baseret på ren manpower, tak!
/Frank
| |
| Kommentar Fra : refi |
Dato : 25-05-07 12:35 |
|
Jeg har svært ved at se hvor oconlaget kommer ind i denne debat.....
Citat Men ligefrem at acceptere ”tingenes tilstand” fordi ”sådan er det bare" |
Det er jo netop det jeg IKKE gør
Lige siden alkoholden blev "opfundet" har "folk" doped sig.......
Det bliver ALDRIG anderledes.....
Enhver "vinder" vil blive mistænkeliggjort - hvad mon han/hun har taget.......
Vi kunne også "tvinge" alle bilfabrikker til at lave biler der kun kan køre 50 km/t......
90% af alle dødsulykker ville forsvinde.....
Men den hører nok under "oconlaget"
| |
| Kommentar Fra : fdbm |
Dato : 25-05-07 12:59 |
|
Citat Det er jo netop det jeg IKKE gør
Lige siden alkoholden blev "opfundet" har "folk" doped sig.......
Det bliver ALDRIG anderledes..... |
Jo, det synes jeg da nok du gør, refi - ved at påstå: Det bliver ALDRIG anderledes!
Nej, det bliver nok aldrig anderledes, hvis ikke der er nogen (måske naive?) mennersker der vælger at gå "imod strømmen" og arbejde for "en bedre verden" på trods af oddsene - og uden at lade sig forblænde af udviklingens mange misfostre. Men heldigvis er der da stadig sådanne mennesker til.
Det med ozonlaget må du selv prøve at få indpasset i billedet!
/Frank
| |
|
Professionel cykling er i mine øjne en del af en underholdningsbranche. En branche som også indeholder skuespillere der fyldes med silikone, Sylvester Stallone der fyldes med anabole vækst hormoner osv osv.
Fred være med det. Lige så snart der kommer penge ind i billedet så ryger uskylden.
Hvad jeg dog ikke forstår er hvorfor vi skal bruge skattekroner på at gå at kontrollere disse "skuespillere/atleter" Hvis underholdningsbranchen skal være fri for stoffer så er det vel branchen der skal sørge for det og ikke som nu hvor vi etableret os med en minister for urinprøver og kultur i øvrigt.
| |
| Kommentar Fra : refi |
Dato : 25-05-07 13:47 |
|
Al professionel sport er gøgleri......
Uden tilskuere var der ingen professionelle......
| |
| Kommentar Fra : ans |
Dato : 25-05-07 15:01 |
|
Hvis en bruger har mere end en profil på kandu, er brugeren så dopet for at kunne klare sig på kandu LOOOOL
Med hensyn til Tour de France i 1996 så var de fleste jo dopet på daværende tidspunkt.
Om Bjarne Riis siger det ene eller andet i dag ændrer intet for det, der skete for 11 år siden.
| |
| Kommentar Fra : fdbm |
Dato : 25-05-07 15:19 |
|
Nu drejer det sig jo ikke så meget om hvorvidt vi er for eller imod professionelle tilstande i sportens verden. Alle sportsgrene er vel mere eller mindre blevet kommercialiseret fordi nogen har set en ”fidus” ved det. Men det helt afgørende er vel hvilke værdier vi tillægger sporten som sådan, og i den forbindelse skelner jeg altså mellem sport på sportens præmisser og sport for underholdningens skyld. I underholdningssammenhæng får vi hvad vi betaler for, også må leve med illussionen om at det er sport. Problemet er jo bare at de ideelle sportsbegreber er blevet sammenblandet med penge, og at de ideelle sportsbegreber ingenlunde kan (eller bør) overleve på pengenes præmisser.
Vi tilskuere er ganske enkelt til grin for vores egne penge, hvis vi mener at kommerciel sport har ret meget med sport at gøre - en illussion alt for mange desværre er faldet for i underholdningens hellige navn.
Men diskussionen er vist ved at afspore lidt, idet temaet vel var om det ville være fedt eller ej hvis Riis kunne affærdige enhver mistanke mod ham. Og diskussionen vil givetvis fortsætte efter at samme Riis har udtalt sig derom.
Citat Om Bjarne Riis siger det ene eller andet i dag ændrer intet for det, der skete for 11 år siden. |
Det tror jeg nu nok det vil kunne gøre, om ikke andet så i forhold til mandens omdømme og troværdighed.
/Frank
| |
| Kommentar Fra : refi |
Dato : 25-05-07 15:29 |
|
Citat Hvis en bruger har mere end en profil på kandu, er brugeren så dopet for at kunne klare sig på kandu LOOOOL |
Helt klart
Citat Det tror jeg nu nok det vil kunne gøre, om ikke andet så i forhold til mandens omdømme og troværdighed. |
Det er jo det samme som at sige han SKAL indrømme.....
Det er jo det ALLE forventer - uanset om det er rigtigt eller ej.....
Som en forbryder der får "nedsat straf" med at indrømme eller "melde" sine medsammensvorne...
Det er jo ligegyldigt HVAD han siger hvis ikke det er det "VI" forventer - så kører historien jo bare videre....
| |
| Kommentar Fra : Nordsted1 |
Dato : 25-05-07 16:40 |
| | |
|
Je gtror vi er mange der sidder og ser det live
Og der var vist heller ikke megen tvivl om at det var det der ville ske.. Men det var sjovt at lege med tanken så længe det var muligt
| |
| Kommentar Fra : LTPTiger |
Dato : 25-05-07 16:49 |
|
Og han er med i vores sportskanon......Dammm....Ingen Dansk Tour vinder...1000 gange DAMMMMMMMMM...
| |
|
Han vandt en Tour hvor det meste af feltet var dopet, havde alle rytterne været rene ville han have vundet alligevel..
I et rent cykelløb vil det stadig være den stærkeste der vinder, og lad os lige få på plads at EPO ikke gør en taber til en vinder, det er marginaler der rykkes
| |
| Kommentar Fra : refi |
Dato : 25-05-07 16:58 |
|
Ja....
Gribbene fik hvad de kom efter
Så nu er der vel fred et par år til næste sag.......
Den skal nok komme - bare rolig.....
Armstrong bliver den næste.....
| |
|
Vi venter stadig på Rolf Sørensen
Bo Hamburger har allerede antydet at der kommer guf i hans bog der udkommer til efteråret
| |
| Kommentar Fra : LTPTiger |
Dato : 25-05-07 17:06 |
|
Har ellers hørt EPO giver en del....en professor idag mente 30 %...mæææænnnnn
Løven.....Kongen over dem alle Indurain han mangler vist at stå frem....
Ltpt4860....
| |
| Kommentar Fra : karenD |
Dato : 26-05-07 13:30 |
|
Citat Løven.....Kongen over dem alle Indurain han mangler vist at stå frem.... |
Nu var der jo det særlige ved Indurain, at han fysisk set var "bygget" anderledes end de fleste andre. Hans krop havde en enorm evne til at omsætte ilt, og det var det, der gjorde ham uovervindelig i mange år.
Citat Indurains fysik
En af forklaringerne på Miguel Indurains overlegne stil gennem sin karriere er hans helt specielle fysik. Indurian havde på sin top nogle helt specielle fysiske fortrin. Spanieren havde en lungekapacitet på 7,8 liter, hvilket nærmest er umenneskeligt i forhold til det normal, som ligger ca. 2 liter mindre. Desuden besad Indurain en nærmest optimal evne til at transportere ilten rundt i kroppen. Indurain formåede at transportere og levere 7 liter ilt rundt i kroppen pr. minut, mod det normale menneskes 3-4 liter og andre toprytteres 5-6 liter. En anden specialitet ved Indurains fysik var hans hvilepuls, som kom helt ned på 28, mod det normale 60-65. Dette gjorde at hans puls på de hårde bjergetaper kun var på ca. 150, mens hans konkurrencer var helt oppe på 180-190 slag i minuttet.
Med til billedet hører også Indurains planlægning og økonomisering af sæsonen. Spanieren vidste at han ikke kunne køre hurtigt gennem hele sæsonen og valgte - specielt i de sidste år af hans karriere - at satse specifikt på Tour de France. En metode som har dannet forbillede for bl.a. Jan Ullrich og Bjarne Riis. |
Og i mine øjne er Bjarne stadig en vinder! Dopet eller ej - manden gennemførte verdens hårdeste cykelløb. 3 ugers helvede og utallige bjergtoppe. Han er stadig MIN helt.
| |
| Kommentar Fra : fdbm |
Dato : 26-05-07 14:49 |
|
Citat Og i mine øjne er Bjarne stadig en vinder! Dopet eller ej - manden gennemførte verdens hårdeste cykelløb. 3 ugers helvede og utallige bjergtoppe. Han er stadig MIN helt. |
Ja vist sejrede han i et cykelløb i 1996, men æren for den sejr har han da ikke i behold længere! I mine øjne kan han ikke være nogen helt - lige så lidt som f.eks. 100 meter-løberen Ben Johnson i sin tid kunne være det.
Citat en "ren" cykelrytter kan ikke være med på topplan |
Jo da, hvis systemet var gearet til og indstillet på at "fange" misbruget på forkant, så alle de formastelige "kemikalieryttere" ikke fik en chance for at deltage i konkurrencerne på topplan - og det samme gælder selvsagt med alle andre idrætsgrene.
Det er da paradoksalt at systemet indlemmer misbrugerne som trækplastre i konkurrencerne, for så efterfølgende at lade hammeren falde når konkurrencerne er overstået - hvis man som hævdet ønsker konkurrencerne afviklet som "ren sport".
Sportsfolkene må ganske enkelt være indstillet på at "bevise deres absolutte uskyld" inden de overhovedet får lov at dyste, og enhver tvivl må komme sporten til gode - hvis ikke vi alle sammen bare skal holdes for nar og bare nøjes med at kunne kåre årets bedste "apoteker" eller mest opfindsomme "medicinmand".
Det kan lade sig gøre, og det skal lade sig gøre!
| |
| Kommentar Fra : No1Here |
Dato : 26-07-07 03:32 |
| | |
|
Tak for svaret jomfruane.
| |
| Du har følgende muligheder | |
|
Eftersom du ikke er logget ind i systemet, kan du ikke skrive et indlæg til dette spørgsmål.
Hvis du ikke allerede er registreret, kan du gratis blive medlem, ved at trykke på "Bliv medlem" ude i menuen.
| |
|
|