---

Hejsa.
Så er Dise ved at være 6 måneder - kors, hvor går tiden hurtigt
Og hun er vel ved at komme i puberteten... i hvert fald lider hun i høj grad
af "selektiv hørelse", især ved indkald nede på volden (= legepladsen)

Men, men, men..... min lille dejlige (og skal jeg selv sige det godt
socialiserede og prægede sheltie er begyndt at skulle skræmme _alt_ væk
-( Biler, cykler, fremmede mennesker og hunde, vi møder på gaden... Gæster
modtages med en rasende gøen... naboen må afgjort ikke være i sin egen have
osv., osv.!
Det her ved jeg simpelthen ikke, hvordan jeg tackler! :(
Dise er vel at mærke vant til at se og møde alle disse ting - og har aldrig
reageret sådan før! Og jeg er ikke usikker eller bange, når jeg går med
hende!!!
Jeg vidste godt at sheltien er berygtet for sin mistænksomhed (og store kæft
, da jeg fik hende - og har derfor gjort meget mht. miljøtræning osv....
men næ, nej - så nemt skal det ikke være *sss*
Faktisk synes jeg, at hun, hvis hun fortsætter sådan, er ved at udvikle sig
til rædselsbilledet af den dårligt socialiserede og prægede hund!
Bøvlet startede for ca 3 -4 uger siden, og hænger altså ikke sammen med, at
hele hendes hjem den sidste uge har stået på den anden ende! Tror jeg da????
Når vi går, lader jeg som ingenting... dvs. jeg siger NEJ og roser hende,
når hun lader være med at reagere (læs; gø og knurre, ræse efter biler
etc.)... er det nok??? Eller er der andre ting jeg kan gøre???
Fremmede har jeg altid givet en guf, som de så kunne give Dise, hvis de da
ville hilse på hende... det sker ikke længere... ingen!!!! vil stikke hånden
ned til en rasende knurrende hund!!!! (Meget forståeligt

Som sagt... jeg har brug for hjælp!!!!
Også gerne mange forskellige forslag/gode råd - så kan jeg lettere sortere


Mvh Ann

---

---

> Med lidt fast hånd (vi taler ikke om afstraffelse) kan du hurtigt ændre
dens
> adfærd.

ja også fra mig skal lyde en advarsel mod at bruge disse metoder - har siden
okt. haft disse problemer med min collie/bernersennen krydsning (også
hyrdehundeblod ser du nok) Wupper er udover at være følsom colliekrydsning
også genbrugshund (som jeg fik fra internat i marts sidste år ) og mega
usikker viste det sig - antagelig( iflgl hundepsykolog) p. gr. af forkert
prægning i prægningsperioden. Havde jeg brugt ovennævnte metoder ville hun
være blevet ødelagt - Både hun og min anden hund bliver trænet med klikker
og shaping og udelukkende bløde metoder - og det vil jeg anbefale dig også
at bruge til din hund - du kan hvis du går ind på min hjemmeside læse lidt
om dette - og i al fald lov mig at du ikke følger ovenstående råd med mindre
du vil ødelægge din hund total - du skal mobilisere 1000 % tålmodighed og
belønne ønsket adfærd. Held og lykke!! Sørg for at hun får lov at bruge
hovedet og lær hende gerne forskellige trick

Masser af hils fra
Anne-Marie


--
der er ved at lave hjemmesidde på adr:
http://www.sanwoo.subnet.dk
ICQ nr. 81943426

---

Hejsa.
Ja, ja, to meget forskellige svar

Nå, men først Jørgen - mit lederskab (eller hvad vi nu skal kalde det) er
skam i orden! Dise tvivler aldrig på at jeg mener, hvad jeg siger... og når
jeg har sagt nej, så betyder det nej, og ikke "vent lidt, så får du lov"
dvs. hun stopper omgående med sin tossede opførsel (som regel fordi jeg når
at tage hende i den _inden_ hun "skaber" sig)
Direkte "skæld ud" (altså at jeg tager hende ved halshuden og læser lektier)
vil jeg dog ikke begynde på... hun har en tendens til at blive usikker, hvis
jeg har skældt ud....
Magtkamp tror jeg altså ikke, der er tale om! Dise stiller aldrig spmtegn
ved min ret til at bestemme, hvor, hvad, hvorfor eller hvordan... Faktisk
tror jeg, at hun har nået den konklusion, at hun står sig bedst ved at gøre,
som jeg beder om... fordi jeg gang på gang har bevist, at jeg ved bedst
Hi, hi selv på volden - hvor hun virkelig udvikler selektiv hørelse, når vi
skal gå - lusker hun med mig, når bare jeg kommer langt nok væk

>NB. Når du så har øvet dig lidt, kan du jo fortsætte med en stor
Roootweeejleeer han.

<> Nope, not an option Han er ganske enkelt for stoooor... læs; fysisk
stærk
Har heller ikke det temperament _jeg_ er interesseret i....
Tag nu ikke fejl af mig - Rotter er skam dejlige vovser!!!!! forudsat at
deres ejere ved, hvilken slags hund de har - og handler derefter!!!
Det lyder som om du har den erfaring!!?

Og så til Søs (undskyld - kunne ikke lade være... du må have hørt dén mange
gange )))

>Du har en TYPISK hyrdehund - og de er
meget signalfølsomme (oversætter vores sprog til hundesprog)

<> jeps - ved jeg godt.... men her er folk ikke en gang kommet indenfor en
afstand af (i nogle tilfælde) 50 - 100 meter, før end hun reagerer :(
Jeg tror heller ikke at det er mine (efterhånden) negative forventninger til
hendes opførsel, der udløser det... nogen gange har jeg end ikke lagt mærke
til noget, før hun bliver umulig!

>Vil hun ikke hilse på nogle, så lad hende lade være.

<> Ingen problemer... Der er ganske enkelt _ingen_ som vil hilse på en
knurrende, tændervisende arrig køter!!!
Sjov nok har vi ingen bøvl på volden eller til træning... Hvor hun jo også
møder mange nye, ukendte og mærkelige mennesker og hunde!?

>Når hun bliver bange, umulig m.m så AFLED hende m. guf. og gå foran og vis
med din ro, at tingene er ok. Når hun slapper af ROSER DU.

>Biler, cykler, løbere mm. Det er jo et klassisk hyrdehunde-problem. her
gælder det om at være forudseende.

<> Fint nok... men hvad pokker gør jeg så, når vi står ved en trafikeret vej
(som vi altså _skal_ over!) eller noget kommer susende bagfra (racercykler
er nærmest lydløse for mig i hvert fald)????
I forvejen er Dise ret ligeglad med guf (med mindre der er tale om en frisk
havesnegl!!!!) - og i disse situationer virker det bare, som om hun hidser
sig endnu mere op, hvis jeg forsøger at aflede hende... Det er ligesom om
min ændrede opførsel, indikerer at der altså _er_ noget, hun skal holde øje
med :(
(Ja, ja - dum er kræet sq* ikke ))))

>Lad hende ikke være alene i have i en periode, men vær ude hos hende, så
hun ikke føler det er hendes ansvar at forsvare territoriet.

<> Øv altså - nu var vi liiige begyndt, at lade hende være alene derude
Havde ikke tænkt på territorie og så'n no'et

>man godt kan blive meget overraskede over, hvad det vil sige at have fået
en hyrdehund ind i huset første gang.
>Det har taget mig ret lang tid at lære at forstå dem og acceptere, at de
IKKE er en labrador,

<> Jo Tak - alle sammenligninger med Sif _ er_ lagt på hylden
Også selv om Jan stadig forsøger at lære mig, hvordan jeg gør Dise til en
præmiesporhund *sss* Nå, men så er hendes hjerne da beskæftiget med noget
fornuftigt, indtil vi om ca 1 år kan begynde på agility....

Mvh Ann - og Dise, der her til aften, kun har skabt sig over en cykel, som
kom susende bagfra

---

---

Hej Søs!

Tak for et virkelig godt inlæg som jeg fuldt kan tilslutte mig - og Tak ikke
mindst fordi jeg med dit indlæg bliver bekræftet i at jeg ikke er helt
tosset når min træner i dch siger at jeg bare skal tage fat i hende osv. og
jeg så protesterer højlydt og siger at min hund er en hyrdehund og at jeg
generelt er mod hårde metoder.

masser af hils fra
Anne-Marie (der også lige tager et kig ind på din hjemmeside!! )

---

> Tak for et virkelig godt inlæg som jeg fuldt kan tilslutte mig - og Tak
ikke
> mindst fordi jeg med dit indlæg bliver bekræftet i at jeg ikke er helt
> tosset når min træner i dch siger at jeg bare skal tage fat i hende osv.
og
> jeg så protesterer højlydt og siger at min hund er en hyrdehund og at jeg
> generelt er mod hårde metoder.

Engang imellem synes jeg personligt at det kan være nødvendigt med lidt
hårde metoder. Der er masser af folk herinde som bruger meget tid på at sige
at man aldrig kunne finde på at bruge hårde metoder, og fraråder alle
mennesker at bruge bløde metoder. Jeg er ikke så erfaren med hunde endnu,
men alligevel har jeg oplevet situationer jeg har grebet til lidt hårdere
metoder, hvor andre måske ville have været af en anden mening. Jeg går helt
bestemt ind for at oplæring sker i form leg og at hunden skal have masser af
positive oplevelser. Jeg bruger også mange ting inden for hundepsykologien
for at stadfæste mit lederskab over for hunden - altså ikke vold.

Man skal jo også tænke på at vi mennesker har forskellige slags temperament,
derfor synes jeg da også at det er vigtigt at man får en hund som passer til
ens temperament. Jeg mener f.eks. ikke at en person som ikke kan sætte sig i
respekt burde have en hund som en schäfer eller lignende. Det er jo en stor
hund, og meget stærk. Jeg ved godt at jeg generaliserer alt for meget nu,
men det er bare for at komme med et eksempel, en schäfer kan selvfølgelig
være en alletiders familiehund, men en bidsk schäfer er altså noget helt
andet end en bidsk gravhund (ja ja - jeg ved godt at det er en ikke helt så
god sammenligning, men overdrivelse fremmer forståelsen *GG*).

En lidt kludret formulering - men jeg håber I forstår det
Det var bare for at fortælle at ikke alle har tålmodighed og temperament til
udelukkende at bruge f.eks. shaping el. lignende træningsmetoder. Jeg synes
at metoderne virker meget fornuftige, men jeg ville nok kun bruge det i
nogle bestemte sammenhænge hvis jeg skulle komme til at bruge det.

Mvh.
Søren og Timi (som absolut ikke får tæsk, hvis nogen har fået den
opfattelse)

---

ups - en skrivefejl
Der er masser af folk herinde som bruger meget tid på at sige
> at man aldrig kunne finde på at bruge hårde metoder, og fraråder alle
> mennesker at bruge bløde metoder.

der skulle stå

......., og fraråder alle mennesker at bruge alt andet end bløde metoder


sorry, jeg glemte vist lige at læse det igennem *GG*. Og for en god ordens
skyld skulle jeg måske nævne at jeg selv har en Labrador formel 1.

mvh
Søren Petersen

---

"Søren Petersen" <spet98@musik.auc.dk> skrev i en meddelelse
news:TwP56.2398$yR4.38515@twister.sunsite.dk...

Hej Søren,
kan godt følge din "tanke" gang.
Der er lige så mange måder at "opdrage" en hund på, som der findes
hundeejere ;c)
Da jeg fik min nye hund, købte jeg nogle bøger om opdragelse og træning af
hunde, og jeg blev i starten ærligt talt, megaforvirret, fordi der var et
par ting, som jeg havde gjort "forkert" i forbindelse med min gamle hund.
Og nej der tænkes IKKE på fysisk vold af nogen karakter.
Men, jeg har da alligevel lært noget nyt :c)

Man kan aldrig lære nok.

Ang. det med at vælge hunderace, kan jeg godt se hvor du vil hen af, jeg har
kendt flere herude som har haft både Rottweiler og Dobermann, nogle
pragtfulde hunde, MEN
nogle racer, jeg ikke tror jeg har "psyken" til at have.
Tror faktisk mere at det ville ende med, at jeg hentede pind og ville
"logre" når hunden stak mig en godbid ;c)
(Men hvad skulle jeg "logre" med ?)
Fortsat Nethygge hilsen og god søndag
Martin & Laika(som kun bliver sendt i kredsløb, hvis hun har været fræk
;c) )
http://home13.inet.tele.dk/dinah

---

Hejsa.

Søren skrev:
>Engang imellem synes jeg personligt at det kan være nødvendigt med lidt
hårde metoder. Der er masser af folk herinde som bruger meget tid på at sige
at man aldrig kunne finde på at bruge hårde metoder,

<> Jeg _vil_ ikke basere mit forhold til min hund på vold!!!! Derfor bruger
jeg det heller ikke.... når det så er sagt - jamen selvfølgelig har du ret

Nogle gange skal der skarp lud til skurvede hoveder.... Og dér tager jeg
altså den lille dame med et godt tag i huden på bege sider af halsen,
trækker hende helt hen til mig, og læser hende dagens lektie med grov
stemme, mens jeg stirrer hende ind i øjnene.... Dét er en meget hård
metode - og min hund er ikke spor i tvivl om at _nu_ har hun f*** kvajet
sig!!!!
(Metoden brugt ialt 4 gange mens Dise har boet her - bla. for at holde hende
væk fra kattebakkens indhold!)

>Jeg går helt bestemt ind for at oplæring sker i form leg og at hunden skal
have masser af positive oplevelser. Jeg bruger også mange ting inden for
hundepsykologien for at stadfæste mit lederskab over for hunden - altså ikke
vold.

<> Osse mig Og som du gør, sorterer jeg også det fra, som jeg ikke kan
bruge

>Man skal jo også tænke på at vi mennesker har forskellige slags
temperament, derfor synes jeg da også at det er vigtigt at man får en hund
som passer til ens temperament

<> Helt enig - og derfor svarede jeg også Jørgen som jeg gjorde... Hans
erfaring ligger tydeligt med hunde af en helt anden type end min (og jeg
tror, at det med en så psykisk stærk (selvsikker, selvbevidst) hund som
Rotten, nogle gange er nødvendigt at vise endog _meget_ klart, hvem det er,
som bestemmer!)
Jeg har bevidst valgt en psykisk blød race af flere årsager - bla. fordi jeg
helst vil lege og tulle mig igennem det første år (Hi, hi... det virkede
perfekt med den "gamle" lab-x... derfor For mig har det ikke den helt
store betydning om Dise nu sidder perfekt på plads... men jeg er ærkestolt
over, at hun kan "ligge død" *grin* - og så er det virkelig en udfordring at
(forsøge!!) få en hund, som egentlig ikke gider bruge sin næse, til at gå et
flot spor

>Det var bare for at fortælle at ikke alle har tålmodighed og temperament
til
udelukkende at bruge f.eks. shaping el. lignende træningsmetoder

<> Egentlig er det lidt synd... altså det med den manglende tålmodighed
Manden her i huset har også tidligere kun stiftet bekendtskab med de hårde
metoder - indtil "hans professor" på landbohøjskolen lavede et
eksperiment... Dét var anskuelighedsundervisning på højeste plan!!!
Specielt da det faktisk tager _kortere_ tid, at lære hunden noget på den
måde
Fx. trækken i snoren er Dise holdt helt op med (undtagen når hun skaber
sig). Det tog ialt 4, skriver fire, lufteture!!!! Naboen hiver stadig (på
tredje måned!!!) sin hund til sig, når den trækker....

>Søren og Timi (som absolut ikke får tæsk, hvis nogen har fået den
opfattelse)

<> Dét er jeg overbevist om, at han ikke gør
Giv ham en guffer fra mig.

Mvh Ann

---

In article <zK366.8812$zH2.375543@news000.worldonline.dk>, "Ann K."
<tsars@image.dk> wrote:

> Fx. trækken i snoren er Dise holdt helt op med (undtagen når hun skaber
> sig). Det tog ialt 4, skriver fire, lufteture!!!! Naboen hiver stadig (på
> tredje måned!!!) sin hund til sig, når den trækker....

Hvordan fik du den til at holde op med det?

Jeg kan sagtens få Brotus til at gå pænt - bortset fra når han ser en
anden hund, så kan jeg lokke med guffer og alt muligt andet uden noget
resultat.

Jeg er meget interesseret i at få ham til at holde op med at trække, da
han er stærk nok til at trække mig (90kg) henad gulvet mens jeg ligger
ned på ryggen (jeps, han synes det er sjovt at trække) og min,
efterhånden temmeligt gravide, kone skulle også gerne have mulighed for
at lufte ham.

--
MVH
Martin Edlich

---

Hejsa.

Martin skrev:
>Jeg er meget interesseret i at få ham til at holde op med at trække, da
han er stærk nok til at trække mig (90kg) henad gulvet mens jeg ligger
ned på ryggen (jeps, han synes det er sjovt at trække) og min,
efterhånden temmeligt gravide, kone skulle også gerne have mulighed for
at lufte ham.

<> Hi, hi, jeg får sådan en vision af en "selvkørende" barnevogn - du har
helt ret... ikke godt!!!!
Og så er vi alvorlige igen...
det her vil din meget gravide kone nyde og Brotus vil elske det
Allerførst gælder det nemlig om at lære hunden at tage kontakt med
føreren.... Altså, sig Brotus, og lige så snart han kigger på hende, droppes
en guf (jeg plejer at have dem mellem læberne - lidt besværligt efter et
par dage med den træning, skulle det gerne være sådan, at han kigger op på
dig/din kone, med det samme hans navn bliver nævnt... (er man til
klikkertræning, klikker man, når guffet droppes - jeg siger
dygtiiiiiiiiiiiii... har ingen klikker endnu
Kontakten skal kunne etableres overalt... midt på trappen, i sengen,
siddende foran/til siden for føreren, i stuen, i haven... så der skal trænes
alle steder.
Så lærer man ham at gå på plads ved siden - igen gives guf, når han sidder
og _kigger_ på føreren....
Som du kan se, er der nu ikke langt til at begynde at gå 3 - 4 skridt (uden
line), hvor det altså forventes, at han holder kontakten... og dygtiiiiiiii
Trænes en halv million gange dagligt i et par dage... hvor man gradvist
bestemmer, at der skal gås længere og længere inden guffet kommer - bliver
han uinteresseret kan I evt prøve at gå og lege med noget af hans
yndlingslegetøj... og husk altid at snakke om løst og fast, han skal bare
kunne høre en venlig stemme (din kone kunne jo begynde at remse børnenavne
op . Afslut altid med Brotus på plads.
Så sætter man snoren på og vupti... hunden trækker ikke længere - den har
nemlig lært at gå ved siden af sin fører, for "man ved jo aldrig, hvad der
falder af... eller hvad hun nu kan finde på af sjove ting"
Skulle Brotus nu ikke helt have fattet pointen... Dise havde nogle problemer
, så stop helt op, når han trækker... han skulle gerne kigge op på din
kone og være klar til at modtage besked om, hvad det nu lige var, hun
forventede af ham prøv evt at gå i den stik modsatte retning.... Fidusen
er at han ikke får noget som helst positivt ud af sin hiven og sliden - det
er din kone som bestemmer, hvor de skal gå og hvilken vej... og hun er den,
som bedst ved, hvor det er sjovt at gå!!!
Naturligvis giver jeg en guf efter hver tur... men jeg tror nu ikke, at Dise
regner den som belønning efter veludført gerning... mere som noget, der
hører med til komme hjem

Alt i alt skulle det ikke tage mere end 5 - 7 dage, at lære ham det (og det
er kun, hvis han ikke i forvejen kender til kontaktøvelsen... gør han det,
er I nede på ca 3 dage).
Metoden lærte vi allerede for ca 12 år siden, da vi overtog vores første
hund... der af alle var stemplet som "problemhund"! Kan stadig huske
fornemmelsen af de store vabler jeg fik, første gang vi gik tur... hun hev
og sled og linen var af nylon Efter en lille uge gik hun perfekt

Det bør nok især være din kone, som træner med Brotus... Siger det på grund
af den erfaring vi har gjort med Sif (vores lab-x). Jeg har i de sidste 3 -
4 år ikke kunnet gå ture med hende og hun har idag "glemt", at det som
gælder, når man går med min mand, også gælder, når hun går med mig....
selvfølgelig bare et spm om træning, men jeg har ikke tiiiiiiid - jeg har jo
Dise

Håber at du kan bruge det her til noget....

Og så - tillykke med familieforøgelsen

Mvh Ann

---

In article <J%666.9040$zH2.392795@news000.worldonline.dk>, "Ann K."
<tsars@image.dk> wrote:

> <> Hi, hi, jeg får sådan en vision af en "selvkørende" barnevogn - du
> har helt ret... ikke godt!!!!

Jeg er måske lidt hysterisk overforsigtig med hensyn til min kone, men
når man nu allerede har to børn liggende på kirkegården, så er det svært
ikke at bekymre sig.

/klip en helt masse gode råd/

Det du beskrev svarer stort set 100% til det vi allerede har prøvet, men
nu forsøger vi at intensivere træningen og være lidt mere konsekvente og
ser om det hjælper. Ellers må jeg sgu gå alle turene med ham selv indtil
han har lært det.

Brotus er eller mægtigt lærenem. Bare det at gå den rigtige vej om
lygtepælene, tog ham ca 2-3 gåture at lære. At pølle det rigtige sted
tog 3 dage at lære.
Det er sådan set kun når han ser en anden hund jeg ikke rigtigt kan få
kontakt til ham, og det bliver faktisk værre af at have ham i snor.

> Håber at du kan bruge det her til noget....

Ork ja. Mange tak for det detaljerede svar.

> Og så - tillykke med familieforøgelsen

Og igen, tak.

--
MVH
Martin Edlich

---

Hej Martin.

>Jeg er måske lidt hysterisk overforsigtig med hensyn til min kone, men
når man nu allerede har to børn liggende på kirkegården, så er det svært
ikke at bekymre sig.

<> Svært??? Jeg ville kalde det helt umuligt!!!
Du har helt ret... i den situation kan man ikke passe for godt på
hinanden!!!
- Undskyld min lidt flabede bemærkning tidligere, det var ikke min mening at
såre nogen!!!

Mvh Ann

---

In article <yeB66.9869$%c2.483184@news010.worldonline.dk>, "Ann K."
<tsars@image.dk> wrote:

> - Undskyld min lidt flabede bemærkning tidligere, det var ikke min
> mening at såre nogen!!!

Bare rolig, det gjorde du heller ikke.
Vi har efterhånden vænnet os til at folk ikke er tankelæsere.

--
MVH
Martin Edlich

---

"Ann K." <tsars@image.dk> skrev i en meddelelse news:abC56.6438$zH2.265468@news000.worldonline.dk...
> Men, men, men..... min lille dejlige (og skal jeg selv sige det godt
> socialiserede og prægede sheltie er begyndt at skulle skræmme _alt_ væk
> -( Biler, cykler, fremmede mennesker og hunde, vi møder på gaden... Gæster
> modtages med en rasende gøen... naboen må afgjort ikke være i sin egen have
> osv., osv.!

Jeg er fuldstændig enig i, at der ikke gavner at skælde ud.
Hunden opfatter det som om du snakker med.

Min race er og "hurtigsnakkere", og nu skal du høre, hvordan jeg
lærte min at tie stille - her i sommer.

Vi var på hytteferie på campingplads. Der havde jeg lavet en
indhegning af trådgitter, så hunden ikke behøvede at være i snor
hele tiden. Og så var det jo spændende at stå ved hegnet og gø
ad de forbipasserende.

Jeg gik ind i en legetøjsforretning og købte en vandpistol. En
af dem der kan skyde over 10 meter, og hvor der ikke er en for
lille "bøjle" omkring aftrækkeren, så den forsinker "affyringen".
Den koster ikke mere end 25-30 kr.

Jeg placerede mit bord og stol, så jeg havde 5-7 meters afstand
til hegnet. Fyldte vandpistolen og lagde den på bordet ved siden
af mig, så jeg hurtigt kunne få fat i den - ved det mindste bjæf.

Jeg nåede ikke at tømme vandpistolen - før hun havde forstået hvad
det gik ud på.
Jeg sagde INTET - men gav hende et strint vand, når hun gøede.
Hun må IKKE se, hvor vandet kommer fra - det er overraskelsen
og den efterfølgende ros, der virker.

Når hun bliver overrasket - så kigger hun i den retning vandet kom
fra, og så får hun masser af roselyde (diskantlyde).

Jeg købte efterfølgende en mindre en, som jeg kan have inde i
hånden. Den har jeg brugt når vi var til træning, hvis hun begyndte
at gø der. Den jeg har, siger en lille hvislelyd inden vandstrålen
kommer. Efter kort tid begyndte hun at reagere på hvislelyden,
så jeg behøvede at have vand i den mere.

Jeg ved at denne metode bruges af mange, der har hyrdehunde,
så prøv den - den virker. Men kun hvis du ikke går og sprøjter
hele tiden - men sørger for at hunden får en lille pause imellem
overraskelserne. Ellers stopper virkningen.


--
Venlig hilsen
M a r i a n n e H a n s e n
e-mail via URL: http://www.image.dk/~mari om epilepsi og dværgschnauzer