| 
					
							
        
    
        
						
			 | 
			
			
					    
					
        
         
          
         
	
            | Hvem skal betale? Fra : Per Beer Hansen | 
  Dato :  05-04-11 14:21 |  
  |  
 
            Her er et eksempel fra den virkelige verden.
 En bil (a) kommer kørende ad en vej, med ca. 35-40 km/t i en 50 km/t zone 
 (byzone).
 En anden bil (b) er holdt ind til højre side, for at parkere.
 Da bil a skal køre forbi bil b, åbnes døren i bil b, så den rammer bil a og 
 der opstår en skade på begge biler.
 Bil a er totalskadet (ældre bil) og det kan ses, at døren fra bil b har ramt 
 ca. 25-30 cm inde på fronten af bil a.
 Bil b er "kun" skadet på selve døren og frem, så den er "kun" blevet ramt på 
 enden af døren.
 Hvem har skylden og hvem har erstatningspligt?
 -- 
 Mvh Per
 www.perbeer.dk - Motorsport
 Noget for pladesmeden:
 http://www.youtube.com/results?search_query=perbeer+crash&search_type=&aq=f 
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Martin [6000] (05-04-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Martin [6000] | 
  Dato :  05-04-11 14:56 |  
  |  
 
            >Hvem har skylden og hvem har erstatningspligt?
 Bil b og bil b.
 Alt andet og jeg ville koge over af raseri som ejer af bil a   
Det er folks forbandede pligt, at holde øje og du har som fører af bil
 a ikke en kinamands chance når en dør åbnes 2 meter før   
//Martin
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           Per Beer Hansen (05-04-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Per Beer Hansen | 
  Dato :  05-04-11 15:58 |  
  |  
 
            >"Martin [6000]"  skrev i meddelelsen 
 >news:bp7mp6t5ul9u71rjooeb1uj7g9tvjoon3u@4ax.com...
 >
 >Bil b og bil b.
 Vil jeg også mene.
 >Alt andet og jeg ville koge over af raseri som ejer af bil a   
Nu er det en meget rolig person, som har bil a   
>Det er folks forbandede pligt, at holde øje og du har som fører af bil
 >a ikke en kinamands chance når en dør åbnes 2 meter før   
Vil jeg også mene.
 Men forsikringen mener desværre noget andet.
 -- 
 Mvh Per
 www.perbeer.dk - Motorsport
 Noget for pladesmeden:
 http://www.youtube.com/results?search_query=perbeer+crash&search_type=&aq=f 
            
             |   |   
            
        
 
            
         
            Hans Kjaergaard (05-04-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Hans Kjaergaard | 
  Dato :  05-04-11 16:09 |  
  |   
            On Tue, 5 Apr 2011 16:57:49 +0200, "Per Beer Hansen"
 <perbeerNOSPAM@NOSPAMperbeer.dk> wrote:
 
 >Men forsikringen mener desværre noget andet.
 Hvilket så er en oplagt mulighed for at appelerer forsikringens
 afgørelse til forsikringsankenævnet.
 
 Men nu kender vi vist kun A udlægning af hændelsen, kunne være at B
 havde en helt anden opfattelse af det hente, og derved også en anden
 ansvarsfordeling ?
 
 
 /Hans
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
             Per Beer Hansen (05-04-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Per Beer Hansen | 
  Dato :  05-04-11 16:17 |  
  |  
 
            >"Hans Kjaergaard"  skrev i meddelelsen 
 >news:qubmp6lrp4bcqrdhpohgsecr58cjiu62ns@4ax.com...
 >
 >Hvilket så er en oplagt mulighed for at appelerer forsikringens
 >afgørelse til forsikringsankenævnet.
 Og det ender det nok også med, hvis de holder fast i deres "taktik".
 >Men nu kender vi vist kun A udlægning af hændelsen, kunne være at B
 >havde en helt anden opfattelse af det hente, og derved også en anden
 >ansvarsfordeling ?
 Nu kender jeg ikke a personligt, men har en kammerat der kender vedkommende 
 ret godt.
 A er en ældre person, som ellers er rolig og meget fornuftig.
 B tog selv hele skylden på sig, efter uheldet, men forsikringen har så 
 omstødt b's mening/skyld.
 Der er flere vidner til uheldet, som beskriver det samme hændelsesforløb, 
 som det jeg har skrevet her i tråden.
 -- 
 Mvh Per
 www.perbeer.dk - Motorsport
 Noget for pladesmeden:
 http://www.youtube.com/results?search_query=perbeer+crash&search_type=&aq=f 
            
             |   |   
            
        
 
            
         
              Hans Kjaergaard (05-04-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Hans Kjaergaard | 
  Dato :  05-04-11 16:25 |  
  |   
            On Tue, 5 Apr 2011 17:17:21 +0200, "Per Beer Hansen"
 <perbeerNOSPAM@NOSPAMperbeer.dk> wrote:
 
 >B tog selv hele skylden på sig, efter uheldet, men forsikringen har så 
 >omstødt b's mening/skyld.
 Man kan/må ikke påtage sig skylden (uden at man også betaler af egen
 lomme) på forsikringens vejne, det er en del af
 forsikringsbetingelserne.
 
 >Der er flere vidner til uheldet, som beskriver det samme hændelsesforløb, 
 >som det jeg har skrevet her i tråden.
 Fint nok, men hvad har B skrevet til forsikringen ?
 
 
 /Hans
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
               Per Beer Hansen (05-04-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Per Beer Hansen | 
  Dato :  05-04-11 16:43 |  
  |  
 
            >"Hans Kjaergaard"  skrev i meddelelsen 
 >news:6scmp6tsbcq3ilhg0jpsfjp3hke9qagskb@4ax.com...
 >
 >Man kan/må ikke påtage sig skylden (uden at man også betaler af egen
 >lomme) på forsikringens vejne, det er en del af
 >forsikringsbetingelserne.
 Det er jeg klar over, det var mere ment som en oplysning om, at b var klar 
 over at b havde kvajet sig.
 >Fint nok, men hvad har B skrevet til forsikringen ?
 Det ved vi så ikke endnu.
 -- 
 Mvh Per
 www.perbeer.dk - Motorsport
 Noget for pladesmeden:
 http://www.youtube.com/results?search_query=perbeer+crash&search_type=&aq=f 
            
             |   |   
            
        
 
            
         
              Matthias H. Matthies~ (05-04-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Matthias H. Matthies~ | 
  Dato :  05-04-11 16:31 |  
  |   
            Den 05-04-2011 17:17, Per Beer Hansen skrev:
 
 > B tog selv hele skylden på sig, efter uheldet, men forsikringen har så
 > omstødt b's mening/skyld.
 
 Mange tror de kan påtage sig hele skylden og at forsikringen så skal 
 betale.
 Sådan forholder det sig ikke. Man kan ikke forpligte forsikringen til at 
 betale for en.
 Og godt det samme, da dem som er ramt af uheldet kan være ret så 
 chokerede og kan overtales til hvad som helst.
 Hilsen Matthias
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
               Per Beer Hansen (05-04-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Per Beer Hansen | 
  Dato :  05-04-11 16:44 |  
  |   |   |   
            
        
 
            
         
            hanzen (05-04-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : hanzen | 
  Dato :  05-04-11 17:12 |  
  |   
            
"Per Beer Hansen" <perbeerNOSPAM@NOSPAMperbeer.dk> skrev i en meddelelse 
 news:4d9b2def$0$23754$14726298@news.sunsite.dk...
 > >"Martin [6000]"  skrev i meddelelsen 
 > >news:bp7mp6t5ul9u71rjooeb1uj7g9tvjoon3u@4ax.com...
 >>
 >>Bil b og bil b.
 >
 > Vil jeg også mene.
 >
 >>Alt andet og jeg ville koge over af raseri som ejer af bil a   
>
 > Nu er det en meget rolig person, som har bil a   
>
 >>Det er folks forbandede pligt, at holde øje og du har som fører af bil
 >>a ikke en kinamands chance når en dør åbnes 2 meter før   
>
 > Vil jeg også mene.
 >
 > Men forsikringen mener desværre noget andet.
 Hvis det nu var en cyklist han havde smasket døren op i havde cyklisten 
 næppe fået skylden.
 Der er noget galt i den afgørelse.
 -- 
 hilzen
 hanzen 
            
              |   |   
            
        
 
            
         
             Uffe Bærentsen (05-04-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Uffe Bærentsen | 
  Dato :  05-04-11 17:32 |  
  |   
            
"hanzen" <hanzen@mailmeej.dk> skrev i en meddelelse 
 news:4d9b3f44$0$23760$14726298@news.sunsite.dk...
 >
 > "Per Beer Hansen" <perbeerNOSPAM@NOSPAMperbeer.dk> skrev i en meddelelse 
 > news:4d9b2def$0$23754$14726298@news.sunsite.dk...
 >> >"Martin [6000]"  skrev i meddelelsen 
 >> >news:bp7mp6t5ul9u71rjooeb1uj7g9tvjoon3u@4ax.com...
 >>>
 >>>Bil b og bil b.
 >>
 >> Vil jeg også mene.
 >>
 >>>Alt andet og jeg ville koge over af raseri som ejer af bil a   
>>
 >> Nu er det en meget rolig person, som har bil a   
>>
 >>>Det er folks forbandede pligt, at holde øje og du har som fører af bil
 >>>a ikke en kinamands chance når en dør åbnes 2 meter før   
>>
 >> Vil jeg også mene.
 >>
 >> Men forsikringen mener desværre noget andet.
 >
 > Hvis det nu var en cyklist han havde smasket døren op i havde cyklisten 
 > næppe fået skylden.
 Cyklisten ville få 0% skyld.
 Dette ER afprøvet af en bekendt.
 > Der er noget galt i den afgørelse.
 Enig.
 -- 
 Uffe Bærentsen
 Ford Mondeo 1,8i
 Fiat Punto 1,2i 
            
              |   |   
            
        
 
            
         
             alexbo (05-04-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : alexbo | 
  Dato :  05-04-11 17:35 |  
  |   
            "hanzen"  skrev
 
 > Der er noget galt i den afgørelse.
 
 Nu har vi jo fået sagens fakta fra en som kender en anden som kender ham der
 kørte, måske mangler der lige de vigtigste oplysninger, folk har det med at
 glemme de ting der taler imod deres sag.
 
 Intet ved vi om sagens fakta, bilisternes anmeldelser og forsikringens 
 begrundelse.
 
 Jeg var ved at passere en parkeret bil, da han smækkede bildøren op.
 
 Jeg var ved at stige ind i min bil og skulle lukke døren da den blev ramt af 
 en bilist der lavede en Uvending.
 
 mvh
 Alex Christensen 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
              Gamle (05-04-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Gamle | 
  Dato :  05-04-11 18:08 |  
  |   
            alexbo wrote:
 > Jeg var ved at stige ind i min bil og skulle lukke døren da den blev
 > ramt af en bilist der lavede en Uvending.
 >
 
 Den kan vi nok se bort fra
 
 En bil (a) kommer kørende ad en vej, med ca. 35-40 km/t i en 50 km/t zone
 (byzone).
 En anden bil (b) er holdt ind til højre side, for at parkere.
 Da bil a skal køre forbi bil b, åbnes døren i bil b, så den rammer bil a og
 der opstår en skade på begge biler.
 
 
 
 FÆL 28 stk 5 må dække.
 
 Mvh
 Torben (gammel autoskadebehandler)
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
               Gamle (05-04-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Gamle | 
  Dato :  05-04-11 18:10 |  
  |   
            Gamle wrote:
 > alexbo wrote:
 >> Jeg var ved at stige ind i min bil og skulle lukke døren da den blev
 >> ramt af en bilist der lavede en Uvending.
 
 Undskyld der var noget der smuttede.
 
 Det var ikke Alexbo der skrev det.
 
 Mvh.
 Torben 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
                alexbo (05-04-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : alexbo | 
  Dato :  05-04-11 18:28 |  
  |   
            "Gamle" skrev
 
 >>> Jeg var ved at stige ind i min bil og skulle lukke døren da den blev
 >>> ramt af en bilist der lavede en Uvending.
  > Undskyld der var noget der smuttede.
 
 > Det var ikke Alexbo der skrev det.
 
 Jo det var det, det var for at vise en anden udlægning af skaden.
 
 Forsikringen mener at A er ansvarlig og det kan skyldes den 
 verdensomspændende konspiration mellem forsikringsselskaber, eller det kan 
 skyldes at de forklaringer forsikringen har fået peger i den retning.
 Da jeg ikke tror det ringeste på konspirationsteorier så prøver jeg at vise 
 en måde hvorpå skaden kan ske og A være ansvarlig.
 
 Som skaden er forklaret er den så entyding at forklaringen ikke kan være 
 rigtig.
 Ingen forsikring vil give A skylden for en dør der smækker op i hans bil ved 
 en alm. passage.
 
 B's forklaring og forsikringens begrundelse kender vi ikke, og så er det 
 lidt svært at sætte sig til dommer over dem.
 
 Alex Christensen 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
                 Gamle (05-04-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Gamle | 
  Dato :  05-04-11 18:57 |  
  |   
            alexbo wrote:
 > Jo det var det, det var for at vise en anden udlægning af skaden.
 >
 > Forsikringen mener at A er ansvarlig og det kan skyldes den
 > verdensomspændende konspiration mellem forsikringsselskaber, eller
 > det kan skyldes at de forklaringer forsikringen har fået peger i den
 > retning. Da jeg ikke tror det ringeste på konspirationsteorier så prøver 
 > jeg
 
 
 Men der må være noget om det alligevel.
 
 Jeg har vundet 2 sager over et selskab, hvor de ikke ville anerkende 
 forløbet. I begge tilfælde var begge parter i samme selskab.
 Den ene var min niece der kørte ligeud i et lysreguleret kryds og bliver 
 påkørt af en venstresvingende bil.
 Jeg kunne med fotodokumentation bevise hvordan påkørslen var sket. Skaderne 
 viste det.
 Selskabet måtte give sig og udbetale erstatning til min niece som kun havde 
 ansvatsfors. på bilen. 24.000 dask til hende.
 
 Min søns bil blev påkørt af en taxi som ikke overholdt ubetinget vigepligt. 
 Modpart løj i sin skadeanmeldelse.
 Selskabet måtte give sig, da jeg med fotos af uheldstedet kunne bevise han 
 ikke havde overholdt ubet. vigepligt.
 Det var ved banegården i Århus.
 Svaret fra selskabet var at de havde overset hvordan blinklysene var opsat. 
 Det havde jeg forgæves i ½ år prøvet at fortælle dem med fotos.
 Så den vandt jeg også.
 Det var erstatning til 2 biler istedet for een. Som den første sag.
 Men jeg havde nok ikke kunnet komme igennem hvis jeg ikke selv havde været 
 autoskadebehandler.
 
 Mvh.
 Torben
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
                  alexbo (05-04-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : alexbo | 
  Dato :  05-04-11 19:19 |  
  |   
            
 "Gamle"  skrev
 
 > Men der må være noget om det alligevel.
 
 Det er rygtesmedens favorit, så har man antydet noget mistænkeligt, uden at 
 risikere noget.
 
 Mener du at forsikringsselskaberne tager hensyn til parternes 
 forsikringsvilkår når de bedømmer skadesansvar?
 
 At det ikke er modpartens løgne eller alm. sjusk, men direkte ond vilje der 
 ligger til grund for ansvarsfordelingen.
 
 mvh
 Alex Christensen 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
                   Gamle (05-04-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Gamle | 
  Dato :  05-04-11 19:30 |  
  |  
 
            alexbo wrote:
 > "Gamle"  skrev
 >
 >> Men der må være noget om det alligevel.
 >
 > Det er rygtesmedens favorit, så har man antydet noget mistænkeligt,
 > uden at risikere noget.
 >
 > Mener du at forsikringsselskaberne tager hensyn til parternes
 > forsikringsvilkår når de bedømmer skadesansvar?
 Det arbejde jeg udførte og som gav positivt resultat for os skulle 
 selskabets skadesbehandler have udført for mig. Han får løn for sit arbejde. 
 Det gør jeg ikke.
 Det billigste for selskaberne er hvis de kan slippe for erstatning til en af 
 parterne uden for stort besvær.
 Hvis jeg ikke var gået ind i sagerne havde selskabet fået sin vilje.
 Kald det hvad du vil   
Mvh.
 Torben 
            
              |   |   
            
        
 
            
         
                   Finn Guldmann (05-04-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Finn Guldmann | 
  Dato :  05-04-11 20:38 |  
  |   
            Den 05-04-2011 20:18, alexbo skrev:
 >> Men der må være noget om det alligevel.
 > Det er rygtesmedens favorit, så har man antydet noget mistænkeligt, uden
 > at risikere noget.
 > Mener du at forsikringsselskaberne tager hensyn til parternes
 > forsikringsvilkår når de bedømmer skadesansvar?
 > At det ikke er modpartens løgne eller alm. sjusk, men direkte ond vilje
 > der ligger til grund for ansvarsfordelingen.
 >
 Nej, lige som alle andre der sælger en ydelse skal de leve af de penge 
 de får ind.
 
 Ved at fordele skylden for de to gange selvrisiko i stedet for en.
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
                    Gamle (05-04-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Gamle | 
  Dato :  05-04-11 20:44 |  
  |   
            Finn Guldmann wrote:
 >
 > Ved at fordele skylden for de to gange selvrisiko i stedet for en.
 
 Det ene tilfælde drejede det sig om en bil uden kaskoforsikring. De troede 
 de havde sparet 24.000 kr. og kun skulle betale for skaden på den ene bil.
 
 Mvh.
 Torben 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
                     Finn Guldmann (06-04-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Finn Guldmann | 
  Dato :  06-04-11 18:22 |  
  |   
            Den 05-04-2011 21:44, Gamle skrev:
 >> Ved at fordele skylden for de to gange selvrisiko i stedet for en.
 > Det ene tilfælde drejede det sig om en bil uden kaskoforsikring. De troede
 > de havde sparet 24.000 kr. og kun skulle betale for skaden på den ene bil.
 >
 Hvis det er rigtig hvad der er skrevet er det den de går efter, fordi 
 der kun er ansvar, og vedkommende ikke kan gå i ankenævnet med sagen.
 
 Og så er det kun dem der møder op med ekspertbistand der får penge.
 Nemme tjente penge for forsikringsselskabet. Humbug syntes jeg.
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
                      Gamle (06-04-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Gamle | 
  Dato :  06-04-11 18:53 |  
  |   
            Finn Guldmann wrote:
 > Den 05-04-2011 21:44, Gamle skrev:
 >>> Ved at fordele skylden for de to gange selvrisiko i stedet for en.
 >> Det ene tilfælde drejede det sig om en bil uden kaskoforsikring. De
 >> troede de havde sparet 24.000 kr. og kun skulle betale for skaden på
 >> den ene bil.
 > Hvis det er rigtig hvad der er skrevet er det den de går efter, fordi
 > der kun er ansvar, og vedkommende ikke kan gå i ankenævnet med sagen.
 
 
 Selvfølgelig er det rigtigt:
 
 Mvh.
 Torben
 
 Auto-skade nr. 97-1157684- BELA
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 Jeg kommer hermed tilbage til dig vedr. færdselsuheldet den 19. oktober 
 2007.
 
 
 
 Som det er dig bekendt, så er der afgivet modstridende forklaringer vedr. 
 uheldets opståen, idet din modpart har hævdet, at du er kørt ind i krydset 
 for sent gul/rødt, mens du selv har oplyst, at da du når frem til krydset, 
 så skifter lyssignalet til gul og du ikke havde anden mulighed end at køre 
 over.
 
 
 
 Jeg har forsøgt at indhente supplerende oplysninger fra din modpart, men 
 desværre uden held, og derfor vil jeg nu træffe den endelige afgørelse i 
 dette uheld.
 
 
 
 Jeg har besluttet at friholde dig for ansvar og betaler dig 
 totalskadeerstatningen på kr. 24.000,00.
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
                       Finn Guldmann (06-04-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Finn Guldmann | 
  Dato :  06-04-11 22:44 |  
  |   
            Den 06-04-2011 19:52, Gamle skrev:
 >>>> Ved at fordele skylden for de to gange selvrisiko i stedet for en.
 >>> Det ene tilfælde drejede det sig om en bil uden kaskoforsikring. De
 >>> troede de havde sparet 24.000 kr. og kun skulle betale for skaden på
 >>> den ene bil.
 >> Hvis det er rigtig hvad der er skrevet er det den de går efter, fordi
 >> der kun er ansvar, og vedkommende ikke kan gå i ankenævnet med sagen.
 > Selvfølgelig er det rigtigt:
 >
 Det var nu lige så meget det med nul ankenævn uden kasko. En "smart" 
 måde at udelukke netop dem der kunne få mest brug for det.
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
                      Gamle (06-04-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Gamle | 
  Dato :  06-04-11 19:07 |  
  |   
            Finn Guldmann wrote:
 > Den 05-04-2011 21:44, Gamle skrev:
 >>> Ved at fordele skylden for de to gange selvrisiko i stedet for en.
 >> Det ene tilfælde drejede det sig om en bil uden kaskoforsikring. De
 >> troede de havde sparet 24.000 kr. og kun skulle betale for skaden på
 >> den ene bil.
 > Hvis det er rigtig hvad der er skrevet er det den de går efter, fordi
 > der kun er ansvar, og vedkommende ikke kan gå i ankenævnet med sagen.
 >
 > Og så er det kun dem der møder op med ekspertbistand der får penge.
 > Nemme tjente penge for forsikringsselskabet. Humbug syntes jeg.
 
 De havde ikke regnet med at en gammel "rotte" som mig tog mig af sagen.
 Der var 3 sagsbehandlere på sagen.
 Den sidste var lederen af autoskade afdelingen.
 Foto dokumentationen afgjorde sagen.
 Modparten løj ligeså stærkt som en hest kunne rende hvilket kunne bevises.
 Derfor ønskede han åbenbart ikke at komme med yderligere oplysninger.
 
 Mvh
 Torben 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
                  Gamle (06-04-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Gamle | 
  Dato :  06-04-11 19:37 |  
  |   
            Gamle wrote:
 > Jeg har vundet 2 sager over et selskab, hvor de ikke ville anerkende
 > forløbet. I begge tilfælde var begge parter i samme selskab.
 
 >
 > Min søns bil blev påkørt af en taxi som ikke overholdt ubetinget
 > vigepligt. Modpart løj i sin skadeanmeldelse.
 > Selskabet måtte give sig, da jeg med fotos af uheldstedet kunne
 > bevise han ikke havde overholdt ubet. vigepligt.
 > Det var ved banegården i Århus.
 > Svaret fra selskabet var at de havde overset hvordan blinklysene var
 > opsat. Det havde jeg forgæves i ½ år prøvet at fortælle dem med fotos.
 > Så den vandt jeg også.
 > Det var erstatning til 2 biler istedet for een. Som den første sag.
 > Men jeg havde nok ikke kunnet komme igennem hvis jeg ikke selv havde
 > været autoskadebehandler.
 
 
 Jeg må i sandhedens interesse fortælle at jeg fandt sagen frem. Det er 
 næsten 2 år siden skaden skete.
 Min søns bil er forsikret i et selskab og modpartens i et andet.
 Men resultatet er som skrevet.
 Sønnens selskab var ikke lokalkendt men på trods af adskillige forskellige 
 billeder fra uheldsstedet
 gik der adskillige måneder inden de fandt ud af de havde taget fejl.
 For dårligt af ens eget selskab ikke gøre mere for at finde ud af om deres 
 forsikringstager har ret.
 
 Mvh.
 Torben 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
                   Anders Majland (06-04-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Anders Majland | 
  Dato :  06-04-11 19:46 |  
  |   
            > For dårligt af ens eget selskab ikke gøre mere for at finde ud af om deres 
 > forsikringstager har ret.
 
 Når man kun har en ansvarsforsikring har man ikke et forsikringsselskab i 
 ryggen mhs sådanne skader. Men akcepterer man B's (selskab's) afgørelse er 
 det jo oplagt at der lynhurtigt kommer et krav retur mod A (A's 
 ansvarsforsikring) for at få dækket skaderne for B.
 
 Så den vej rundt burde A's forsikringselskab da interessere sig for at A 
 ikke akcepterer B selskabets skyldsfordeling ... 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
                 Anders Majland (05-04-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Anders Majland | 
  Dato :  05-04-11 19:16 |  
  |  
 
            > Forsikringen mener at A er ansvarlig og det kan skyldes den 
 > verdensomspændende konspiration mellem forsikringsselskaber, eller det kan 
 > skyldes at de forklaringer forsikringen har fået peger i den retning.
 > Da jeg ikke tror det ringeste på konspirationsteorier så prøver jeg at 
 > vise en måde hvorpå skaden kan ske og A være ansvarlig.
 Forsikringsselskaber er forretninger der skal tjene penge - de udbetaler 
 intet hvis der kan såes bare den mindste tvivl. Det har ikke meget med 
 konspirationsteorier at gøre.
 Og den sag jeg så selv blev spurgt til råds på (inden den gik til advokaten) 
 var det tydeligt at B i sin skadesanmeldelse havde haft en 
 "forsikringskyndig" til skrive anmeldelsen. Dernæst at forsikringsselskabet 
 ikke læste/akcepterede A's anmeldelse eller A's svar på deres afslag særlig 
 grundigt. Føreren af rendegraveren havde intet med skadesanmeldelsen at gøre 
 (han viste jo også hvad der var sket). Men nogen i firmaet viste bedre ...
 http://groups.google.com/group/dk.fritid.bil/browse_thread/thread/2595e2dc3fc3c12f/c1dbef7755ac6b58?lnk=gst&q=Forslag+til+pensionist+bil+%3F#c1dbef7755ac6b58
F.eks havde B oplyst
 - at der var skiltet med vejarbejde på stedet - A kunne dokumentere at det 
 var der ikke og ansøgningen om at sætte skiltene op blev først indgivet til 
 kommunen efter ulykken.
 - at rendegraveren var parkeret - ikke at B var ved at arbejde med 
 bagskovlearmen svinget ud over vejen i vejen i 1,5meters højde.
 Btw når man kun har en ansvarsforsikring kan man ikke anke et afslag fra en 
 modparts forsikringsselskab til forsikringsankenævnet - derfor advokaten.
 Derfor jeg anbefaler at få vidneforklaringerne på skrift og lade en advokat 
 om at overtage skriveriet til modpartens forsikringsselskab. Evt kan man da 
 godt prøve en gang mere på afslaget først med de skriftlige vidneerklæringer 
 og henvisningen til færdselsloven.
 -- 
 /A
 PS jeg har altid fået det dækket jeg har bedt om - uden problemer eller 
 bortforklaringer. 
            
              |   |   
            
        
 
            
         
                  Gamle (05-04-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Gamle | 
  Dato :  05-04-11 19:24 |  
  |   
            Anders Majland wrote:
 >> Forsikringen mener at A er ansvarlig og det kan skyldes den
 >> verdensomspændende konspiration mellem forsikringsselskaber, eller
 >> det kan skyldes at de forklaringer forsikringen har fået peger i den
 >> retning. Da jeg ikke tror det ringeste på konspirationsteorier så prøver 
 >> jeg
 >> at vise en måde hvorpå skaden kan ske og A være ansvarlig.
 >
 > Forsikringsselskaber er forretninger der skal tjene penge - de
 > udbetaler intet hvis der kan såes bare den mindste tvivl. Det har
 > ikke meget med konspirationsteorier at gøre.
 
 
 I svarene fra selskabet lød det adskillige gange at de lige skulle tale med 
 modpartens selskab først og have indhentet yderligere oplysninger.
 Hvorfor det hemmelighedskræmmeri?
 Det virker som går den så går den. Pyt med kunden.
 
 Mvh.
 Torben 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
                   alexbo (05-04-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : alexbo | 
  Dato :  05-04-11 19:56 |  
  |   
            
 "Gamle" skrev
 
 > I svarene fra selskabet lød det adskillige gange at de lige skulle tale 
 > med modpartens selskab først og have indhentet yderligere oplysninger.
 > Hvorfor det hemmelighedskræmmeri?
 
 Det er da ikke hemmeligt når de siger det, de vil tale med modpartens 
 forsikring om modpartens forklaring.
 Hvad skulle de ellers gøre, de har to helt forskellige forklaringer, begge 
 kan jo ikke få ret.
 
 Det er som om at alle bare vil have ret uanset hvad modparten siger eller 
 skriver skal man bare have ret, får man ikke det må det være svindel.
 Så uanset hvilket resultat forsikringen finder frem til vil der være en part 
 der føler sig snydt og er sikker på at det er forsikringens skyld.
 Til sidst har alle fået en afgørelse imod sig, og alle ved at det hele er en 
 stor konspiration imod de forsikrede.
 
 Har de indbrud skriver de dobbelt så meget på for alle ved jo at 
 forsikringen kun betaler det halve, taksator kan se den er hel gal og giver 
 det halve, og den forsikrede tænker det var godt jeg skrev det dobbelte.
 Det fortæller han alle der gider høre på ham og de gør det samme når de har 
 indbrud,
 det er en selvopfyldende profeti at forsikringen snyder.
 
 Hvad skal jeg skrive på anmeldelsen?
 prøv at skrive sandheden,
 jamen så får jeg nok ikke nogen erstatning.
 
 mvh
 Alex Christensen 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
                    Gamle (05-04-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Gamle | 
  Dato :  05-04-11 20:02 |  
  |   
            alexbo wrote:
 > "Gamle" skrev
 >
 >> I svarene fra selskabet lød det adskillige gange at de lige skulle
 >> tale med modpartens selskab først og have indhentet yderligere
 >> oplysninger. Hvorfor det hemmelighedskræmmeri?
 >
 > Det er da ikke hemmeligt når de siger det, de vil tale med modpartens
 > forsikring om modpartens forklaring.
 > Hvad skulle de ellers gøre, de har to helt forskellige forklaringer,
 > begge kan jo ikke få ret.
 
 
 Samme selskab.
 Og så må de godt sætte sig mere ind i sagerne så de bliver behandlet 
 rigtigt.
 I mine tilfælde var det lederen af skadesafdelingen der gav mig ret.
 
 Mvh
 Torben 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
                     Gamle (05-04-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Gamle | 
  Dato :  05-04-11 20:06 |  
  |   
            Gamle wrote:
 > alexbo wrote:
 
 >>
 >> Det er da ikke hemmeligt når de siger det, de vil tale med modpartens
 >> forsikring om modpartens forklaring.
 >> Hvad skulle de ellers gøre, de har to helt forskellige forklaringer,
 >> begge kan jo ikke få ret.
 >
 >
 > Samme selskab.
 > Og så må de godt sætte sig mere ind i sagerne så de bliver behandlet
 > rigtigt.
 > I mine tilfælde var det lederen af skadesafdelingen der gav mig ret.
 
 Mine oplevelser var såmænd blot for at fortælle man ikke altid bare skal 
 sige javel og affinde sig med et selskabs affærdigelse af et skadesforløb.
 
 Mvh.
 Torben 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
            Martin [6000] (05-04-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Martin [6000] | 
  Dato :  05-04-11 18:34 |  
  |  
 
            >Nu er det en meget rolig person, som har bil a   
Det er jeg normalt også   
>Men forsikringen mener desværre noget andet.
 Det kommer desvære ikke bag på mig.
 //Martin
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           Steen F. (05-04-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Steen F. | 
  Dato :  05-04-11 20:54 |  
  |  
 
            Den 05-04-2011 15:56, Martin [6000] skrev:
 > Bil b og bil b.
 Enig.
 > Det er folks forbandede pligt, at holde øje og du har som fører af bil
 > a ikke en kinamands chance når en dør åbnes 2 meter før   
Medmindre bil A ikke havde lys på og dermed ikke kunne ses.
            
              |   |   
            
        
 
            
         
            Gamle (05-04-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Gamle | 
  Dato :  05-04-11 21:06 |  
  |  
 
            Steen F. wrote:
 > Den 05-04-2011 15:56, Martin [6000] skrev:
 >> Bil b og bil b.
 >
 > Enig.
 >
 >> Det er folks forbandede pligt, at holde øje og du har som fører af
 >> bil a ikke en kinamands chance når en dør åbnes 2 meter før   
>
 > Medmindre bil A ikke havde lys på og dermed ikke kunne ses.
 Hvis b orienterer sig og ikke ser nogen bil for derefter at åbne døren op i 
 a trænger han til briller. A kan kun være 10 - 15 meter fra døren på b's bil 
 med den hastighed han kører. Lys eller ikke lys - han vil kunne ses 
 alligevel.
 B overholder ikke FÆL §28 stk. 5
 Mvh.
 Torben 
            
              |   |   
            
        
 
            
         
             Steen F. (06-04-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Steen F. | 
  Dato :  06-04-11 18:34 |  
  |  
 
            Den 05-04-2011 22:06, Gamle skrev:
 > Hvis b orienterer sig og ikke ser nogen bil for derefter at åbne døren op i
 > a trænger han til briller. A kan kun være 10 - 15 meter fra døren på b's bil
 > med den hastighed han kører. Lys eller ikke lys - han vil kunne ses
 > alligevel.
 > B overholder ikke FÆL §28 stk. 5
 Sgu da ikke hvis det er mørkt    Der står ikke noget om klokkeslettet 
 på uheldet.
 Mvh
 Steen F.
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           Henning (05-04-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Henning | 
  Dato :  05-04-11 15:29 |  
  |   
            
 >En bil (a) kommer kørende ad en vej, med ca. 35-40 km/t i en 50 km/t zone 
 >(byzone).
 >En anden bil (b) er holdt ind til højre side, for at parkere.
 >Da bil a skal køre forbi bil b, åbnes døren i bil b, så den rammer bil a og 
 >der opstår en skade på begge biler.
 >Bil a er totalskadet (ældre bil) og det kan ses, at døren fra bil b har ramt 
 >ca. 25-30 cm inde på fronten af bil a.
 >Bil b er "kun" skadet på selve døren og frem, så den er "kun" blevet ramt på 
 >enden af døren.
 >
 >Hvem har skylden og hvem har erstatningspligt?
 
 Det kan vi kloge nok så meget i, lad forsikringen afgøre det. De har
 nogle gange nogle mærkelige afgørelser.
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Per Beer Hansen (05-04-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Per Beer Hansen | 
  Dato :  05-04-11 16:01 |  
  |  
 
            >"Henning"  skrev i meddelelsen 
 >news:vm9mp6pig288ok2u1772h81bksle9aeoqq@4ax.com...
 >
 >Det kan vi kloge nok så meget i, lad forsikringen afgøre det. De har
 >nogle gange nogle mærkelige afgørelser.
 Forsikringen har talt, det er bil a der har erstatningsansvaret.
 Eller det mener de ihvertfald til at begynde med.
 Der er iøvrigt tale om samme forsikringsselskab på begge biler.
 Bil a er kun med ansvar og b er med kasko, så måske de lige ser sit snit til 
 kun at skulle betale for én af skaderne   
-- 
 Mvh Per
 www.perbeer.dk - Motorsport
 Noget for pladesmeden:
 http://www.youtube.com/results?search_query=perbeer+crash&search_type=&aq=f 
            
             |   |   
            
        
 
            
         
            Anders Majland (05-04-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Anders Majland | 
  Dato :  05-04-11 16:55 |  
  |  
 
            > Der er iøvrigt tale om samme forsikringsselskab på begge biler.
 > Bil a er kun med ansvar og b er med kasko, så måske de lige ser sit snit 
 > til kun at skulle betale for én af skaderne   
Den har jeg lige hørt før ...
 Lad med det samme A om at finde en advokat der kan skrive med lidt mere vægt 
 til forsikringen....
 Sørg for at få vidners beskrivelser på skrift.
 En i familien har netop fået erstattet en totalskadet bil efter at 
 forsikringen 2 gange afslog blankt. Det tog kun 2 breve fra advokaten af få 
 den på plads med fuld erstatning i stedet.
 Udover at uheldet var et andet så var både A og B i samme forsikringsselskab 
 og A havde kun ansvarsforsikring. Går den så går den ...
 /A 
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           Gamle (05-04-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Gamle | 
  Dato :  05-04-11 17:11 |  
  |   
            Per Beer Hansen wrote:
 > Her er et eksempel fra den virkelige verden.
 >
 > En bil (a) kommer kørende ad en vej, med ca. 35-40 km/t i en 50 km/t
 > zone (byzone).
 > En anden bil (b) er holdt ind til højre side, for at parkere.
 > Da bil a skal køre forbi bil b, åbnes døren i bil b, så den rammer
 > bil a og der opstår en skade på begge biler.
 >
 > Hvem har skylden og hvem har erstatningspligt?
 
 
 FÆL § 28 stk 5
 
 § 28. Standsning eller parkering må ikke ske på et sådant sted eller på en 
 sådan måde, at der opstår fare eller ulempe for færdslen.
 
 Stk. 2. Standsning eller parkering må kun ske i højre side af vejen i 
 færdselsretningen. På mindre befærdet vej og vej med ensrettet færdsel kan 
 standsning eller parkering dog ske i venstre side. Ved standsning eller 
 parkering skal køretøjet anbringes i vejens længderetning ved kørebanens 
 yderkant eller om muligt uden for denne. Ved standsning eller parkering på 
 parkeringsplads, som uden for tættere bebygget område er anlagt i umiddelbar 
 tilslutning til vejen, skal føreren så vidt muligt benytte parkeringsplads, 
 der er beliggende til højre i færdselsretningen.
 
 Stk. 3. Standsning eller parkering må ikke ske på cykelsti, gangsti eller 
 fortov. Tilsvarende gælder for midterrabat, helleanlæg og lignende. Køretøj, 
 hvis tilladte totalvægt ikke overstiger 3,5 t, kan dog, medmindre andet 
 bestemmes i en lokal bekendtgørelse, standses eller parkeres med en del af 
 køretøjet på fortov, såfremt dette ikke er til fare eller ulempe for 
 færdslen på fortovet. 1. pkt. gælder ikke cykler og tohjulede knallerter.
 
 Stk. 4. Når føreren af et køretøj forlader dette, skal det sikres, at 
 køretøjet ikke kan sætte i gang af sig selv. Føreren skal endvidere træffe 
 foranstaltninger for at sikre, at køretøjet ikke uberettiget kan benyttes af 
 andre. Påbudt anordning til tyverisikring skal være sat i funktion. 
 Transportministeren kan fastsætte bestemmelser om, hvilke typer 
 låseanordninger der skal anvendes.
 
 Stk. 5. Åbning af vogndøre, på- eller afstigning og på- eller aflæsning skal 
 finde sted på en sådan måde, at der ikke opstår fare eller unødig ulempe.
 
 
 
 Så efter det du oplyser er det B der har det fulde ansvar.
 
 Er det ALKA fors?
 
 Mvh.
 
 Torben
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Henning (05-04-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Henning | 
  Dato :  05-04-11 20:01 |  
  |   
            
 >FÆL § 28 stk 5
 Færdselsloven er en ting, som politi og retsvæsen benytter sig af,
 ikke nødvendigvis noget forsikringsselskaberne henholder sig til.
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
            Gamle (05-04-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Gamle | 
  Dato :  05-04-11 20:08 |  
  |   
            Henning wrote:
 >> FÆL § 28 stk 5
 > Færdselsloven er en ting, som politi og retsvæsen benytter sig af,
 > ikke nødvendigvis noget forsikringsselskaberne henholder sig til.
 
 Nej men hvis sagen skal afgøres i retten bliver de nødt til at acceptere 
 færdselsloven.
 
 Mvh.
 Torben 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
             \"@ (06-04-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : \"@ | 
  Dato :  06-04-11 05:14 |  
  |   
            Den 05-04-2011 21:08, Gamle skrev:
 > Henning wrote:
 >>> FÆL § 28 stk 5
 >> Færdselsloven er en ting, som politi og retsvæsen benytter sig af,
 >> ikke nødvendigvis noget forsikringsselskaberne henholder sig til.
 >
 > Nej men hvis sagen skal afgøres i retten bliver de nødt til at acceptere
 > færdselsloven.
 >
 > Mvh.
 > Torben
 >
 >
 Nej. De skal henholde sig til erstatningsansvarsloven.
 
 Hvad med parkeringen. Skete den i vejkanten, eller i en bås?
 
 Sker den i en bås, har den kørende også en pligt til at holde en 
 passende afstand til disse båse.
 
 Mikael
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
              Gamle (06-04-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Gamle | 
  Dato :  06-04-11 13:24 |  
  |   
            "@" <""redhat(\"@)ifh.dk wrote:
 
 
 > Den 05-04-2011 21:08, Gamle skrev:
 >> Nej men hvis sagen skal afgøres i retten bliver de nødt til at
 >> acceptere færdselsloven.
 >>
 >> Mvh.
 >> Torben
 >>
 >>
 > Nej. De skal henholde sig til erstatningsansvarsloven.
 >
 
 Hvad har den lov at gøre med et biluheld?
 
 Erstatningsansvarsloven
 I Lov om erstatningsansvar kan du læse, hvad du kan kræve af erstatning af
 en erstatningsansvarligs forsikringsselskab.
 
 Her fortæller vi om de vigtigste områder.
 
 Du kan kræve erstatning for følgende udgifter:
 
   a.. Udgifter til behandling
   b.. Tabt arbejdsfortjeneste
   c.. Svie og smerte
   d.. Varigt mén
   e.. Tab af erhvervsevne
   f.. Dødsfald
   g.. Skader på ejendele
   h.. Advokatomkostninger
 Udgifter til behandling
 Du kan få erstattet de udgifter til behandling, som ikke bliver betalt fra
 anden side (fx den offentlige sygesikring eller din egen ulykkesforsikring).
 Det kan være udgifter til medicin, fysioterapi, kiropraktorbehandling,
 hjælpemidler og hjemmehjælp, som lægen har ordineret, eller rimelige
 udgifter til transport til og fra behandlingssted.
 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
               \"@ (06-04-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : \"@ | 
  Dato :  06-04-11 16:55 |  
  |  
 
            Den 06-04-2011 14:23, Gamle skrev:
 > "@"<""redhat(\"@)ifh.dk wrote:
 >
 >
 >> Den 05-04-2011 21:08, Gamle skrev:
 >>> Nej men hvis sagen skal afgøres i retten bliver de nødt til at
 >>> acceptere færdselsloven.
 >>>
 >>> Mvh.
 >>> Torben
 >>>
 >>>
 >> Nej. De skal henholde sig til erstatningsansvarsloven.
 >>
 >
 > Hvad har den lov at gøre med et biluheld?
 >
 > Erstatningsansvarsloven
 > I Lov om erstatningsansvar kan du læse, hvad du kan kræve af erstatning af
 > en erstatningsansvarligs forsikringsselskab.
 >
 > Her fortæller vi om de vigtigste områder.
 >
 > Du kan kræve erstatning for følgende udgifter:
 >
 >    a.. Udgifter til behandling
 >    b.. Tabt arbejdsfortjeneste
 >    c.. Svie og smerte
 >    d.. Varigt mén
 >    e.. Tab af erhvervsevne
 >    f.. Dødsfald
 >    g.. Skader på ejendele
 >    h.. Advokatomkostninger
 > Udgifter til behandling
 > Du kan få erstattet de udgifter til behandling, som ikke bliver betalt fra
 > anden side (fx den offentlige sygesikring eller din egen ulykkesforsikring).
 > Det kan være udgifter til medicin, fysioterapi, kiropraktorbehandling,
 > hjælpemidler og hjemmehjælp, som lægen har ordineret, eller rimelige
 > udgifter til transport til og fra behandlingssted.
 >
 >
 >
 Der da i hvert fald tale om tingsskade. Ellers ville der jo slet ikke 
 være nogen sag, men jeg kan jo selvfølgelige tage fejl   
Mikael
            
              |   |   
            
        
 
            
         
                Gamle (06-04-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Gamle | 
  Dato :  06-04-11 17:01 |  
  |  
 
            "@" <""redhat(\"@)ifh.dk wrote:
 > Der da i hvert fald tale om tingsskade. Ellers ville der jo slet ikke
 > være nogen sag, men jeg kan jo selvfølgelige tage fejl   
>
 Ja mon ikke   
Hvor finder du noget sted i den lov omtalt skade på køretøj forvoldt af 
 andet køretøj.
 Når døren åbnes af fører/passager indefra eller udefra i forbindelse med 
 parkering er det bilens forsikring der dækker.
 /Torben 
            
              |   |   
            
        
 
            
         
                Hans Kjaergaard (06-04-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Hans Kjaergaard | 
  Dato :  06-04-11 17:14 |  
  |  
 
            On Wed, 06 Apr 2011 17:54:45 +0200, \"@ <""redhat(\"@)ifh.dk"> wrote:
 >Der da i hvert fald tale om tingsskade. Ellers ville der jo slet ikke 
 >være nogen sag, men jeg kan jo selvfølgelige tage fejl   
Du blander måske erstatningsansvarsloven sammen med "om man har
 pådraget sig et erstatningsansvar" ?
 Det faktum at man er skyldig/uskyldig ifht. FL, er ikke en automatik
 for om man også har pådraget sig et erstatningsansvar eller ej, det
 følges ofte ad, men ikke altid.
 Men ovenstående er så ikke reguleret i erstatningsansvarsloven.
 https://www.retsinformation.dk/Forms/R0710.aspx?id=2167
Forsikringsselskabets bud på et erstatningsansvar er ikke endeligt,
 det afgøres i sidste ende af domstolene, men der er kun dem der er
 utilfredse til at bære sagen igemmen.
 /Hans
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           Ukendt (07-04-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Ukendt | 
  Dato :  07-04-11 10:47 |  
  |   
            
 "Per Beer Hansen" <perbeerNOSPAM@NOSPAMperbeer.dk> wrote in message 
 news:4d9b174f$0$23762$14726298@news.sunsite.dk...
 > Her er et eksempel fra den virkelige verden.
 >
 > En bil (a) kommer kørende ad en vej, med ca. 35-40 km/t i en 50 km/t zone 
 > (byzone).
 > En anden bil (b) er holdt ind til højre side, for at parkere.
 > Da bil a skal køre forbi bil b, åbnes døren i bil b, så den rammer bil a 
 > og der opstår en skade på begge biler.
 > Bil a er totalskadet (ældre bil) og det kan ses, at døren fra bil b har 
 > ramt ca. 25-30 cm inde på fronten af bil a.
 > Bil b er "kun" skadet på selve døren og frem, så den er "kun" blevet ramt 
 > på enden af døren.
 >
 > Hvem har skylden og hvem har erstatningspligt?
 
 Som skrevet af andre er det A der er skyldig.
 Hvad forsikringsselkabet mener i den sammenhæng er ikke så relevant. 
 Forskikringen er ikke færdselsloven eller den dømme kraft i danmark, så hvis 
 man er uenig kan man bare lade sagen gå videre. Har man kasko har man nogle 
 gange endda gratis retshjælp, så det gør det jo let at køre sagen videre :)
 
 --
 Tom
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Gamle (07-04-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Gamle | 
  Dato :  07-04-11 12:27 |  
  |   
            Tom wrote:
 > "Per Beer Hansen" <perbeerNOSPAM@NOSPAMperbeer.dk> wrote in message
 > news:4d9b174f$0$23762$14726298@news.sunsite.dk...
 >> Her er et eksempel fra den virkelige verden.
 >>
 >> En bil (a) kommer kørende ad en vej, med ca. 35-40 km/t i en 50 km/t
 >> zone (byzone).
 >> En anden bil (b) er holdt ind til højre side, for at parkere.
 >> Da bil a skal køre forbi bil b, åbnes døren i bil b, så den rammer
 >> bil a og der opstår en skade på begge biler.
 > Som skrevet af andre er det A der er skyldig.
 
 Hvem skriver A har skylden?
 Efter det oplyste og med dennes vidner har B skylden.
 Læs lige på færdselsloven FÆL 28 stk 5
 Det er en kendt sag at en skyldig i et færdselsuheld indser dette og 
 indrømmer det overfor modpart for derefter at lyve overfor sit selskab.
 Hvis B havde åbnet døren og A derefter var kørt ind i den havde A haft en 
 skade på fronten af bilen. Det kan bevises.
 
 
 /Torben 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
            Gamle (07-04-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Gamle | 
  Dato :  07-04-11 12:35 |  
  |  
 
            Gamle wrote:
 > Hvem skriver A har skylden?
 > Efter det oplyste og med dennes vidner har B skylden.
 > Læs lige på færdselsloven FÆL 28 stk 5
 > Det er en kendt sag at en skyldig i et færdselsuheld indser dette og
 > indrømmer det overfor modpart for derefter at lyve overfor sit
 > selskab. Hvis B havde åbnet døren og A derefter var kørt ind i den
 > havde A haft en skade på fronten af bilen. Det kan bevises.
 Det oplyses at B's dør rammer 25-30 inde på fronten. Jeg er sikker på der 
 menes 25-30 inde på forskærmen. Fronten er foran på bilen. Det er B der har 
 ramt A og ikke omvendt. Hvis det omvendte er tilfældet må Per B H lige 
 oplyse om dette.   
Mvh
 Torben 
            
              |   |   
            
        
 
            
         
             Per Beer Hansen (07-04-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Per Beer Hansen | 
  Dato :  07-04-11 12:47 |  
  |  
 
            >"Gamle"  skrev i meddelelsen 
 >news:4d9da164$0$313$14726298@news.sunsite.dk...
 >Det oplyses at B's dør rammer 25-30 inde på fronten. Jeg er sikker på der 
 >menes 25-30 inde på forskærmen. Fronten er foran på bilen. Det er B der har 
 >ramt A og ikke omvendt. Hvis det omvendte er tilfældet må Per B H lige 
 >oplyse om dette.   
Jeg kan godt se nu, at det kan misforståes, det jeg skrev tidligere.
 Bil b åbner døren ud foran bil a, så bil a's front rammer ind i enden af 
 døren på bil b.
 Så reelt er det jo bil a som rammer ind i bil b.
 -- 
 Mvh Per
 www.perbeer.dk - Motorsport
 Noget for pladesmeden:
 http://www.youtube.com/results?search_query=perbeer+crash&search_type=&aq=f 
            
             |   |   
            
        
 
            
         
              Gamle (07-04-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Gamle | 
  Dato :  07-04-11 12:50 |  
  |  
 
            Per Beer Hansen wrote:
 >> "Gamle"  skrev i meddelelsen
 >> news:4d9da164$0$313$14726298@news.sunsite.dk...
 >> Det oplyses at B's dør rammer 25-30 inde på fronten. Jeg er sikker
 >> på der menes 25-30 inde på forskærmen. Fronten er foran på bilen.
 >> Det er B der har ramt A og ikke omvendt. Hvis det omvendte er
 >> tilfældet må Per B H lige oplyse om dette.   
>
 > Jeg kan godt se nu, at det kan misforståes, det jeg skrev tidligere.
 > Bil b åbner døren ud foran bil a, så bil a's front rammer ind i enden
 > af døren på bil b.
 > Så reelt er det jo bil a som rammer ind i bil b.
 Det betyder ikke A har skylden. Se lige mit nye indlæg til dit svar.
 Mvh.
 Torben 
            
              |   |   
            
        
 
            
         
            Ukendt (07-04-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Ukendt | 
  Dato :  07-04-11 12:52 |  
  |   
            
 "Gamle" <cfs4808a@post.cybercity.dk> wrote in message 
 news:4d9d9f76$0$310$14726298@news.sunsite.dk...
 > Tom wrote:
 >> "Per Beer Hansen" <perbeerNOSPAM@NOSPAMperbeer.dk> wrote in message
 >> news:4d9b174f$0$23762$14726298@news.sunsite.dk...
 >>> Her er et eksempel fra den virkelige verden.
 >>>
 >>> En bil (a) kommer kørende ad en vej, med ca. 35-40 km/t i en 50 km/t
 >>> zone (byzone).
 >>> En anden bil (b) er holdt ind til højre side, for at parkere.
 >>> Da bil a skal køre forbi bil b, åbnes døren i bil b, så den rammer
 >>> bil a og der opstår en skade på begge biler.
 >> Som skrevet af andre er det A der er skyldig.
 >
 > Hvem skriver A har skylden?
 > Efter det oplyste og med dennes vidner har B skylden.
 
 Sorry, jeg mente faktisk B har skylden .....altså ham der åbner døren.
 
 Vi er helt enige.
 
 Der er så åbenbart kommet ny viden til med at A kørte for hurtigt......og så 
 vil jeg ikke sige hvem der er i sin ret , hvis det forholder sig sådan.
 
 --
 Tom
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
             Gamle (07-04-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Gamle | 
  Dato :  07-04-11 12:57 |  
  |  
 
            Tom wrote:
 > "Gamle" <cfs4808a@post.cybercity.dk> wrote in message
 >> Hvem skriver A har skylden?
 >> Efter det oplyste og med dennes vidner har B skylden.
 >
 > Sorry, jeg mente faktisk B har skylden .....altså ham der åbner døren.
 >
 > Vi er helt enige.
 >
 > Der er så åbenbart kommet ny viden til med at A kørte for
 > hurtigt......og så vil jeg ikke sige hvem der er i sin ret , hvis det
 > forholder sig sådan.
 Men det ved de vidner der oplyses om.
 Se mit indlæg kl. 13.47   
Mvh.
 Torben 
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           Per Beer Hansen (07-04-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Per Beer Hansen | 
  Dato :  07-04-11 11:43 |  
  |  
 
            >"Per Beer Hansen"  skrev i meddelelsen 
 >news:4d9b174f$0$23762$14726298@news.sunsite.dk...
 >Her er et eksempel fra den virkelige verden.
 >
 >En bil (a) kommer kørende ad en vej, med ca. 35-40 km/t i en 50 km/t zone 
 >(byzone).
 >En anden bil (b) er holdt ind til højre side, for at parkere.
 >Da bil a skal køre forbi bil b, åbnes døren i bil b, så den rammer bil a og 
 >der opstår en skade på begge biler.
 >Bil a er totalskadet (ældre bil) og det kan ses, at døren fra bil b har 
 >ramt ca. 25-30 cm inde på fronten af bil a.
 >Bil b er "kun" skadet på selve døren og frem, så den er "kun" blevet ramt 
 >på enden af døren.
 >
 >Hvem har skylden og hvem har erstatningspligt?
 Føreren af bil b har oplsyt til forsikringen (det nævnte vedkommende bare 
 intet om, da uheldet lige var sket), at bil a kørte meget hurtigt og det er 
 derfor at forsikringen giver skylden til bil a.
 Der har ikke været Politi ved uheldet, der er heller ikke foretaget 
 opmålinger af andre instanser, men flere uafhængige vidner bekræfter bil a's 
 historie.
 Det er der så blevet svaret tilbage til forsikringen fra bil a.
 Forsikringen siger så, at bil b har en måned til at svare og det afventer de 
 så nu.
 -- 
 Mvh Per
 www.perbeer.dk - Motorsport
 Noget for pladesmeden:
 http://www.youtube.com/results?search_query=perbeer+crash&search_type=&aq=f 
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Gamle (07-04-2011) 
         
	
            | Kommentar Fra : Gamle | 
  Dato :  07-04-11 12:47 |  
  |  
 
            Per Beer Hansen wrote:
 > Føreren af bil b har oplsyt til forsikringen (det nævnte vedkommende
 > bare intet om, da uheldet lige var sket), at bil a kørte meget
 > hurtigt og det er derfor at forsikringen giver skylden til bil a.
 > Der har ikke været Politi ved uheldet, der er heller ikke foretaget
 > opmålinger af andre instanser, men flere uafhængige vidner bekræfter
 > bil a's historie.
 > Det er der så blevet svaret tilbage til forsikringen fra bil a.
 > Forsikringen siger så, at bil b har en måned til at svare og det
 > afventer de så nu.
 Hvordan i alverden kan B sige at A har kørte meget hurtigt.
 Han må i givet fald have set ham inden uheldet (og alligevel åbner han 
 døren) for at kunne vurdere om A kørte for hurtigt.
 B lyver iflg. de oplysninger der er givet her i gruppen.
 Jeg har vundet mange sager ved at have dissekeret oplysningerne fra diverse 
 modparter.
 Ligeledes at have afdækket forkerte oplysninger fra egne forsikringstagere.
 Hænges den som hænges bør.
 Ret skal være ret.
  
Mvh.
 Torben
            
              |   |   
            
        
 
    
 
					
					 
			 | 
			
				
        
			 |