---

Den kriminelle lavalder bør nok sættes op til fx 65 år. De voksne vil jo
ikke være voksne mere, og kan ikke overskue konsekvenser overhovedet.

Her er lidt fra Pittelkows blog om emnet:

En uhyggelig tendens. Næsten endnu mere uhyggeligt er det, at den ikke
rejser et ramaskrig i offentligheden. Mens bagateller pustes op i den
politiske debat, får et fatalt skred i de sociale normer lov til at passere
ret upåagtet.

Det danske samfund er simpelt hen begyndt at vænne sig til fysiske og
verbale overfald på skolelærere. Der er ikke megen debat om, hvem der gør
det og hvorfor. Man opgiver at fjerne ondets rod og giver i stedet lærerne
et kursus i at modtage lussinger fra eleverne.

Vi er jo også godt i gang med at vænne os til andre eksempler på opløsning i
de sociale normer. Hvem tager sig af, at antallet af påsatte skolebrande er
eksploderet i de senere år? Hele 125 blev det til i 2007. Hvem tager sig af,
at 40 procent af københavnske skoleelever har oplevet vold eller trusler om
vold fra andre børn og unge, hvilket afspejler en klar stigning?

----

Danmark". De gjorde en indsats mod elevers aggressive opførsel mod lærere,
men mente, at straffe ikke hjalp noget.

Sende signal
Men pointen ved sanktioner eller straffe er ikke sanktionerne som sådan.
Pointen er, at de voksne sender et signal om, at visse normer gælder
fuldstændig ubetinget. De står ikke til forhandling, og de vil blive
håndhævet med alle fornødne midler. Nøgleordet er nultolerance.

(hører I efter, alle I "straffe hjælper ikke-folk"?)

-------

I Ekstra Bladet forklarede børnepsykologen John Halse forleden, at "fucking
luder" ikke var så slemt ment, når det kom fra en niårig skolelev (som havde
kaldt sin lærer det). Det kan nærmest oversættes til "din dumme kælling",
lød forklaringen.

Voksenrollen smuldrer
Tilsyneladende er det ikke faldet psykologen ind, at det er de voksnes
opgave at gøre det krystalklart for en niårig, at de fleste kvinder finder
det stærkt krænkende at blive kaldt "fucking luder". Kort sagt: Der findes
nogle normer, som gælder ubetinget, uanset hvad den niårige måtte føle lyst
til at sige.

Voksenrollen smuldrer og får opdragelsen til samfundssind og indlevelse i
andre til at forfalde. Man slår da sin skolelærer.



------------

Ja, vi er blevet infantiliserede de seneste år, og det bliver åbenbart værre
og værre?

Vi kan ente gøre noget ved det, eller hyre folk som CRL til at korrigere
problemerne væk rent symbolsk, - hvad vælger man?

---

"Knud Larsen" <mafishmaskela-snabela-yahoo.invalid> wrote in message
news:003f1e32$0$3327$c3e8da3@news.astraweb.com...
> Sende signal
> Men pointen ved sanktioner eller straffe er ikke sanktionerne som sådan.
> Pointen er, at de voksne sender et signal om, at visse normer gælder
> fuldstændig ubetinget. De står ikke til forhandling, og de vil blive
> håndhævet med alle fornødne midler. Nøgleordet er nultolerance.
>
> (hører I efter, alle I "straffe hjælper ikke-folk"?)

Hører du selv efter?

Du kan udsende alle de "signaler", du vil - ingen hører dem, eller reagerer
på dem.


> Vi kan ente gøre noget ved det, eller hyre folk som CRL til at korrigere
> problemerne væk rent symbolsk, - hvad vælger man?

Nu er det jo ikke mig men dig, der skriger på en mere iøjnefaldende
symbolpolitisk indsats på området. Altså at man foretager sig noget, der ser
ud som om man gør noget, uanset at man så i øvrigt godt ved, at det ikke
hjælper en hujende fis.

Det er jo dig, der har travlt med at løse problemerne symbolsk ved at sende
"signaler", som du siger.

---

Christian R. Larsen wrote:
> "Knud Larsen" <mafishmaskela-snabela-yahoo.invalid> wrote in message
> news:003f1e32$0$3327$c3e8da3@news.astraweb.com...
>> Sende signal
>> Men pointen ved sanktioner eller straffe er ikke sanktionerne som
>> sådan. Pointen er, at de voksne sender et signal om, at visse normer
>> gælder fuldstændig ubetinget. De står ikke til forhandling, og de
>> vil blive håndhævet med alle fornødne midler. Nøgleordet er
>> nultolerance. (hører I efter, alle I "straffe hjælper ikke-folk"?)
>
> Hører du selv efter?
>
> Du kan udsende alle de "signaler", du vil - ingen hører dem, eller
> reagerer på dem.

Du behøver ikke fortælle at du intet hører, det VED vi allerede.

>
>
>> Vi kan ente gøre noget ved det, eller hyre folk som CRL til at
>> korrigere problemerne væk rent symbolsk, - hvad vælger man?
>
> Nu er det jo ikke mig men dig, der skriger på en mere iøjnefaldende
> symbolpolitisk indsats på området. Altså at man foretager sig noget,
> der ser ud som om man gør noget, uanset at man så i øvrigt godt ved,
> at det ikke hjælper en hujende fis.
>
> Det er jo dig, der har travlt med at løse problemerne symbolsk ved at
> sende "signaler", som du siger.

Du ved på forhånd at intet hjælper, andet end at bearbejde statistikkerne, -
hvorfor tror DU, at det er uafvendligt at lærere skal have tæsk af eleverne,
og at man skal finde sig i tilsvining og overfald?

Du kan lige få et citat fra et andet sted hvor man har givet op over for den
nye virkelighed,- i det velfungerende multikulturelle Sverige:

Malmøs polti har opgivet Rosengård

Det är för farligt och poliserna är för få för att gå in i Herrgården.
Närpolischefen Börje Aronsson säger att polisen inte kan lösa problemen i
bostadsområdet.- “Det finns en grundläggande problematik som jag försöker
påtala i alla forum, för politiker i kommunen och ministrar, attHerrgården
är en katastrof. Den dagen jag kan placera ut en poliskonstapel i varje
hörna i Rosengård, dygnet runt, sju dagar i veckan, den dagen kommer aldrig
att infinna sig. Så enkelt är det. Jag kan inte svara på det. Fick jag 300
poliser skulle jag inte lösa det ändå. Icke sa nicke .”

---
Foto: Hussein El-Alawi
"Vi mäktar inte med problemen"
AV TOBIAS BARKMAN
PUBLICERAD 30 APRIL 2009 1.30 | UPPDATERAD 30 APRIL 2009 9.32


Det är för farligt och poliserna är för få för att gå in i Herrgården.
Närpolischefen Börje Aronsson säger att polisen inte kan lösa problemen i
bostadsområdet.

Varför patrullerar polisen inte på Herrgården?

– När vi är där inne haglar sten, det far molotovcocktails, smällare och
annat. Från balkonger och från taken på husen. Jag har en skyldighet att
ingripa, samtidigt har jag ett arbetsmiljöansvar också. Vi kan inte gå runt
med hjälm, knäskydd och axelskydd hela tiden på dagarna där.

– Herrgården är skitsvårt för oss att arbeta på. Om vi klär ut oss, om vi
har gropar där vi kan sitta och spana, när vi försöker dokumentera, det röjs
hela tiden. Med en gång går sms-kedjor om att vi är på plats.

Kan ni inte vara på plats från början – ingen tänder väl eld när man har
polisens ögon på sig?

– 2007 var vi mycket på plats i uniform. Men i dagsläget när vi arbetar i
uniform kommer sten från höger och vänster. Därför försöker vi arbeta på ett
annat sätt, med spaning

------
ER du blevet tilkaldt til at puste på problemerne, og erklære dem
ikke-eksisterende: "Hvad er problemet" som du skrev om masseindvandringen.

Nu falder kriminalstatikkerne jo i Rosengård, for politiet tør ikke anholde
nogen, - og så er du og dine vel godt tilfredse?

Tal om symbolpolitik!

Var det ikke en idé, at dem der skulle forestille at være voksne, begyndte
at opføre sig sådan, i stedet for bare at lære at tage imod tæsk, - nå ikke?

---

Knud Larsen wrote:
> Christian R. Larsen wrote:
>> "Knud Larsen" <mafishmaskela-snabela-yahoo.invalid> wrote in message
>> news:003f1e32$0$3327$c3e8da3@news.astraweb.com...

> Nu falder kriminalstatikkerne jo i Rosengård, for politiet tør ikke
> anholde nogen, - og så er du og dine vel godt tilfredse?
>
> Tal om symbolpolitik!

Også i Danmark kan "man" juble over faldet i kriminaliteten om et par år,
når statistikkerne kommer ud, - for dommerne kan ikke nå at behandle
sagerne, man er 65.000 sager bagud, OG man lader folk slippe med en betinget
dom, hvor de før ville være blevet fængslet. Hurra, - lavere kriminalitet.
Det ER faktisk simpelt at forbedre verden.

Nu, jeg skriver om emnet, så var der lige et indlæg i "Information" i går:

"All right, så lad os se på eksemplet: Grønland.

I Grønland har man et af verdens mest progressive retssystemer - man har
simpelthen ingen lukkede fængsler (et er dog under opførelse) selv grove
lovovertrædelser som drab og voldtægt afsones oftest i åbne anstalter med
daglige uledsagede udgange - kun de (ekstremt farlige) lovbrydere der har
behov for særlig behandling sendes til afsoning/behandling i Danmarks
lukkede anstalter - straffebegrebet er i den grønlandske kriminallov
afskaffet til fordel for gerningsmandsprincippet - man straffer ikke
gerningsmanden, men hjælper denne til at blive en produktiv borger - dette
retsprincip fremføres ofte af "Georg Metz's informerede debattører" som det
ideelle retssystem - humanistisk rationel tænkning i højeste potens.

Desværre har Grønland et af den vestlige verdens højeste
kriminalitetsniveauer - drab, sædelighedsforbrydelser og grov vold er langt
mere udbredt i Grønland end i Danmark - hvordan kan det dog være tilfældet,
når Grønland har et af verdens mest progressive retssystemer med
gerningsmandsprincip og hele molevitten?"

Godt spørgsmål?

---

"Knud Larsen" <mafishmaskela-snabela-yahoo.invalid> skrev i en
meddelelse news:0040c5b1$0$31492$c3e8da3@news.astraweb.com
> Knud Larsen wrote:
>> Christian R. Larsen wrote:
>>> "Knud Larsen" <mafishmaskela-snabela-yahoo.invalid> wrote in message
>>> news:003f1e32$0$3327$c3e8da3@news.astraweb.com...
>
>> Nu falder kriminalstatikkerne jo i Rosengård, for politiet tør ikke
>> anholde nogen, - og så er du og dine vel godt tilfredse?
>>
>> Tal om symbolpolitik!
>
> Også i Danmark kan "man" juble over faldet i kriminaliteten om et par
> år, når statistikkerne kommer ud, - for dommerne kan ikke nå at
> behandle sagerne, man er 65.000 sager bagud, OG man lader folk slippe
> med en betinget dom, hvor de før ville være blevet fængslet. Hurra, -
> lavere kriminalitet. Det ER faktisk simpelt at forbedre verden.
>
> Nu, jeg skriver om emnet, så var der lige et indlæg i "Information" i
> går:
> "All right, så lad os se på eksemplet: Grønland.
>
> I Grønland har man et af verdens mest progressive retssystemer - man
> har simpelthen ingen lukkede fængsler (et er dog under opførelse)
> selv grove lovovertrædelser som drab og voldtægt afsones oftest i
> åbne anstalter med daglige uledsagede udgange - kun de (ekstremt
> farlige) lovbrydere der har behov for særlig behandling sendes til
> afsoning/behandling i Danmarks lukkede anstalter

Og hvordan er det så endt sådan at de værste af deres kriminelle abekatte
sendes her til Danmark ? Det burde være omvendt; at vi sender danske
etniske og fremmedetniske bandekriminelle til Grønland til afsoning af
fængselsstraffe og med eneste efterfølgende legitime opholdsland på Grønland
indenfor dansk jurisdiktion med permanent indrejseforbud til Danmark og med
10 års fængsel (på Grønland) ved overtrædelse af indrejseforbuddet. Det
kunne få ryddet op i det lort vi har fået af afskum til bandemedlemmer.
UUUUUD med lortet !

--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, atomkraftmodstander og kritisk EU-tilhænger
Tag et kig på: http://dokusiden.frac.dk/ground69.htm
Genstart Danmark, stem socialistisk. E-mail: kl2607@gmail.com

---

"Knud Larsen" <mafishmaskela-snabela-yahoo.invalid> wrote in message
news:0040ad25$0$31515$c3e8da3@news.astraweb.com...
>> Nu er det jo ikke mig men dig, der skriger på en mere iøjnefaldende
>> symbolpolitisk indsats på området. Altså at man foretager sig noget,
>> der ser ud som om man gør noget, uanset at man så i øvrigt godt ved,
>> at det ikke hjælper en hujende fis.
>>
>> Det er jo dig, der har travlt med at løse problemerne symbolsk ved at
>> sende "signaler", som du siger.
>
> Du ved på forhånd at intet hjælper, andet end at bearbejde
> statistikkerne, - hvorfor tror DU, at det er uafvendligt at lærere skal
> have tæsk af eleverne, og at man skal finde sig i tilsvining og overfald?

Hvorfor mener du, at jeg tror det? Du har en god fantasi.

---

Christian R. Larsen wrote:
> "Knud Larsen" <mafishmaskela-snabela-yahoo.invalid> wrote in message
> news:0040ad25$0$31515$c3e8da3@news.astraweb.com...
>>> Nu er det jo ikke mig men dig, der skriger på en mere iøjnefaldende
>>> symbolpolitisk indsats på området. Altså at man foretager sig noget,
>>> der ser ud som om man gør noget, uanset at man så i øvrigt godt ved,
>>> at det ikke hjælper en hujende fis.
>>>
>>> Det er jo dig, der har travlt med at løse problemerne symbolsk ved
>>> at sende "signaler", som du siger.
>>
>> Du ved på forhånd at intet hjælper, andet end at bearbejde
>> statistikkerne, - hvorfor tror DU, at det er uafvendligt at lærere
>> skal have tæsk af eleverne, og at man skal finde sig i tilsvining og
>> overfald?
>
> Hvorfor mener du, at jeg tror det? Du har en god fantasi.

Du plejer for det første at afvise at der sker en forråelse, OG så er din
evige kommentar "straffe virker ikke", det ser ud til at intet som helst må
gøres. Konsekvens er du da også altid imod, eller også taler du bare altid
udenom?

Nu ser jeg forresten at kommunerne skal til at betale halvdelen af folks
fængselsophold, hvor det før var staten som stod for det hele. Hvad mon det
vil føre til, - vi VED at kommuner vil gøre alt for at holde udgifterne
nede, og normalt ved at lodse udgifter over på staten. Hvad i alverden skal
de stille op, - de kan vel ikke bestikke dommerne til ikke at dømme
fængselsstraffe, - vi er trods alt ikke i Pakistan - men de MÅ være
lykkelige for at dommerne ikke har tid til at dømme, det sparer en masse
penge

---

"Knud Larsen" <mafishmaskela-snabela-yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
news:003f1e32$0$3327$c3e8da3@news.astraweb.com...
> Den kriminelle lavalder bør nok sættes op til fx 65 år. De voksne vil jo
> ikke være voksne mere, og kan ikke overskue konsekvenser overhovedet.
>
> I Ekstra Bladet forklarede børnepsykologen John Halse forleden, at
> "fucking luder" ikke var så slemt ment, når det kom fra en niårig skolelev
> (som havde kaldt sin lærer det). Det kan nærmest oversættes til "din dumme
> kælling", lød forklaringen.
>
> Voksenrollen smuldrer
> Tilsyneladende er det ikke faldet psykologen ind, at det er de voksnes
> opgave at gøre det krystalklart for en niårig, at de fleste kvinder finder
> det stærkt krænkende at blive kaldt "fucking luder". Kort sagt: Der findes
> nogle normer, som gælder ubetinget, uanset hvad den niårige måtte føle
> lyst til at sige.
>
>

Her har du da nogle interessante spørgsmål som Arne burde vide noget om.

---

"P.N." <jl@privat.dk> skrev i meddelelsen news:gtc54n$o9$1@aioe.org...
>
> "Knud Larsen" <mafishmaskela-snabela-yahoo.invalid> skrev i en
> meddelelse news:003f1e32$0$3327$c3e8da3@news.astraweb.com...
>> Den kriminelle lavalder bør nok sættes op til fx 65 år. De voksne vil
>> jo ikke være voksne mere, og kan ikke overskue konsekvenser
>> overhovedet.
>>
>> I Ekstra Bladet forklarede børnepsykologen John Halse forleden, at
>> "fucking luder" ikke var så slemt ment, når det kom fra en niårig
>> skolelev (som havde kaldt sin lærer det). Det kan nærmest oversættes
>> til "din dumme kælling", lød forklaringen.
>>
>> Voksenrollen smuldrer
>> Tilsyneladende er det ikke faldet psykologen ind, at det er de
>> voksnes opgave at gøre det krystalklart for en niårig, at de fleste
>> kvinder finder det stærkt krænkende at blive kaldt "fucking luder".
>> Kort sagt: Der findes nogle normer, som gælder ubetinget, uanset hvad
>> den niårige måtte føle lyst til at sige.
>>
>>
>
> Her har du da nogle interessante spørgsmål som Arne burde vide noget
> om.

Blot dette: Jeg har ikke læst EBs udgave af Halses forklaring, men i
Folkeskolen er der en mere fyldig udtalelse hvor han slår til lyd for at
man naturligvis ikke skal acceptere børns grove sprog uanset hvad
meningen ellers er.