---

Hej.

Jeg er i færd med at lave en server, som skal være så strømbesparende som
muligt. Min strømforsyning, som er lidt ældre sag, bruger 11 watt i standby,
uanset om den er koblet til bundkortet eller ej.

Er det unormalt højt?
Hvorfor bruger den strøm selv når den ikke er koblet til bundkortet?
Findes der en strømforsyning, som bruger meget lidt når computeren er
suspended og når den er slukket?

Mvh. Klaus

---

Klaus Petersen wrote:
> Jeg er i færd med at lave en server, som skal være så strømbesparende som
> muligt. Min strømforsyning, som er lidt ældre sag, bruger 11 watt i standby,
> uanset om den er koblet til bundkortet eller ej.
>
> Er det unormalt højt?

I forhold til dem jeg har målt på, ja.
De gamle PSU'er jeg har, bruger kun ca. 2 Watt på standby.

> Hvorfor bruger den strøm selv når den ikke er koblet til bundkortet?

Fordi der ifølge ATX-specs ikke slukkes helt for PSU'en;
Tænd/sluk-knappen er kun en slutte-kontakt i et kredsløb, som skal
holdes aktivt for at kunne tænde PSU'en.
De gamle AT-PSU'er slukkes der helt for, fordi tænd/sluk-knappen var en
kontakt som direkte afbrød forbindelsen til vægstikket.

> Findes der en strømforsyning, som bruger meget lidt når computeren er
> suspended og når den er slukket?

Mål dig frem.
Jeg tror bare du har været lidt uheldig med at den du har bruger så meget.

---

>> Er det unormalt højt?
>
> I forhold til dem jeg har målt på, ja.
> De gamle PSU'er jeg har, bruger kun ca. 2 Watt på standby.

Hm ja så er 11 watt meget højt. Har du nogle mærker/modelnavne så jeg har
lidt at gå efter?
Eller måske kunne vi snakke om et evt. salg

>> Hvorfor bruger den strøm selv når den ikke er koblet til bundkortet?
>
> Fordi der ifølge ATX-specs ikke slukkes helt for PSU'en;
> Tænd/sluk-knappen er kun en slutte-kontakt i et kredsløb, som skal holdes
> aktivt for at kunne tænde PSU'en.
> De gamle AT-PSU'er slukkes der helt for, fordi tænd/sluk-knappen var en
> kontakt som direkte afbrød forbindelsen til vægstikket.

Ok tak for dit informative svar. Aner ikke meget om AT/ATX standarderne

>> Findes der en strømforsyning, som bruger meget lidt når computeren er
>> suspended og når den er slukket?

> Mål dig frem.
> Jeg tror bare du har været lidt uheldig med at den du har bruger så meget.

Ja synes det lyder som om man ikke behøver at bruge 400 kr. på en spritny
80+ strømforsyning
for at reducere problemet. Jeg vil forsøge at kigge mig lidt omkring efter
nogle gamle strømforsyninger.

---

Hej Klaus

> Hm ja så er 11 watt meget højt. Har du nogle mærker/modelnavne så jeg
> har lidt at gå efter?

Er du sikker på at det målegrej du anvender er nøjagtig nok ?

--
Mvh Max

---

> Er du sikker på at det målegrej du anvender er nøjagtig nok ?

Næh det er jeg ikke. Det er en energi måler fra idé line - du kan se
manualen her
http://www.adexi.se/Admin/Public/DWSDownload.aspx?File=Files%2FFiler%2FBrugsanvisninger%2FDK%2FIdeline%2Fim_710028.pdf

Der står noget på sidste side i manualen uden jeg er 100% på hvordan jeg
skal tyde det.

---

Hej Klaus

> Der står noget på sidste side i manualen uden jeg er 100% på hvordan
> jeg skal tyde det.

Der står bl.a. at den ikke kan måle under 4,6 W. Unøjagtigheden opgives
på en lidt uforståelig måde. Alt i alt et instrument der ikke egner sig
til
lige netop den måling du vil lave. Det kan være at din strømforsyning
måske kun bruger 3 W og dit resultat skyldes fejl.

--
Mvh Max

---

> Der står bl.a. at den ikke kan måle under 4,6 W. Unøjagtigheden opgives
> på en lidt uforståelig måde. Alt i alt et instrument der ikke egner sig
> til
> lige netop den måling du vil lave. Det kan være at din strømforsyning
> måske kun bruger 3 W og dit resultat skyldes fejl.

Hmm interessant. Hvis ikke kan jeg vel se om en anden strømforsyning har en
indflydelse på resultatet.

Hvad vil være et egnet instrument til denne her måling?

---

Hej Klaus

> Hmm interessant. Hvis ikke kan jeg vel se om en anden strømforsyning
> har en indflydelse på resultatet.

Ja det er en mulighed, men ikke ret meget bedre.

> Hvad vil være et egnet instrument til denne her måling?

Problemet er et den slags målinger faktisk kræver meget af instrumentet
og derfor er den slags instrumenter ofte temlig dyre, så dyre at de er
af lille interesse for den almindelige bruger.

Den bedste måler du kan få fat i for menneskepenge er nok den
du eventuelt kan låne hos dit lokale elværk eller på biblioteket.

Men du kan også bruge den måler du har, du skal bare sørge for
at få den op i et arbejdsområde hvor den arbejder ordentlig.
Tag en dobbeltstikdåse, sæt en almindelig 15, 25, 30 eller 60
watt pære til og check hvad forbruget siger, tilslut så din strøm-
forsyning og se hvor meget forbruget stiger.

--
Mvh Max

---

>> Hvad vil være et egnet instrument til denne her måling?
>
> Problemet er et den slags målinger faktisk kræver meget af instrumentet
> og derfor er den slags instrumenter ofte temlig dyre, så dyre at de er
> af lille interesse for den almindelige bruger.
>
> Den bedste måler du kan få fat i for menneskepenge er nok den
> du eventuelt kan låne hos dit lokale elværk eller på biblioteket.

Jeg troede egentlig at de lå på samme niveau sådan rent kvalitetsmæssigt.
Altså jeg tænker på den måler man kan låne ved elsparefonden eller hvem det
nu er der tilbyder det.

> Men du kan også bruge den måler du har, du skal bare sørge for
> at få den op i et arbejdsområde hvor den arbejder ordentlig.
> Tag en dobbeltstikdåse, sæt en almindelig 15, 25, 30 eller 60
> watt pære til og check hvad forbruget siger, tilslut så din strøm-
> forsyning og se hvor meget forbruget stiger.

Det kan jeg i hvert fald let gøre Rigtigt godt forslag hvis det virker.
Tænkte også på om man kunne bruge et multimeter til formålet men af hvad jeg
sådan lige kan læse mig til lyder det til at man skal til at regne med
fasevinkler og andet jeg ikke fatter noget af.

Dit forslag er i hvert fald mere simplere, hvis det hjælper at hæve
bundniveauet.

---

> Men du kan også bruge den måler du har, du skal bare sørge for
> at få den op i et arbejdsområde hvor den arbejder ordentlig.
> Tag en dobbeltstikdåse, sæt en almindelig 15, 25, 30 eller 60
> watt pære til og check hvad forbruget siger, tilslut så din strøm-
> forsyning og se hvor meget forbruget stiger.

Jeg prøvede dit forslag af og det gav godt nok nogle helt andre tal.

Standby forbruget er nu faldet til 6-8 watt (svinger meget) og computerens
forbrug når er tændt er steget fra 15-18 watt til 40 watt.
Det er fair nok at den arbejder bedst i højere intervaller, men den
unøjagtighed der er jo direkte latterlig - håber det er mig som har lavet en
eller anden fejl

---

Klaus Petersen wrote:
> Standby forbruget er nu faldet til 6-8 watt (svinger meget)

Det burde ikke svinge i standby.
Prøv at låne et Spar-O-meter på nærmeste bibliotek eller hvor du kan,
det er meget mere nøjagtigt.

> og computerens
> forbrug når er tændt er steget fra 15-18 watt til 40 watt.

Du har ikke skrevet hvilke dele der er i den, men 40 Watt lyder meget
normalt for en 800 MHz Celeron/P3 med et grafikkort som ikke bruger ret
meget, eller evt. uden grafikkort i.

> Det er fair nok at den arbejder bedst i højere intervaller, men den
> unøjagtighed der er jo direkte latterlig - håber det er mig som har lavet en
> eller anden fejl

De andre målinger førhen var jo uden for måleområdet, og med en induktiv
belastning - jeg tror meget mere på ovenstående målinger, men prøv med
et Spar-O-meter, hvis du kan få fat i ét.

---

>> forbrug når er tændt er steget fra 15-18 watt til 40 watt.
>
> Du har ikke skrevet hvilke dele der er i den, men 40 Watt lyder meget
> normalt for en 800 MHz Celeron/P3 med et grafikkort som ikke bruger ret
> meget, eller evt. uden grafikkort i.

Det er et mini itx bundkort med intel atom 250 processor. De 40 watt er for
bundkort og processor i idle uden diske.
Nøjagtigt dette her produkt:
http://getmore.dk/detalje-side.aspx?CategoryID=&SubCategoryID=&ProductGuid=GA-GC230D

> De andre målinger førhen var jo uden for måleområdet, og med en induktiv
> belastning - jeg tror meget mere på ovenstående målinger, men prøv med et
> Spar-O-meter, hvis du kan få fat i ét.

Hvad er forskellen på et spar-o-meter og den idé line energimåler jeg har
adgang til?
(http://www.adexi.se/Admin/Public/DWSDownload.aspx?File=Files%2FFiler%2FBrugsanvisninger%2FDK%2FIdeline%2Fim_710028.pdf)

---

Hej Klaus

> Standby forbruget er nu faldet til 6-8 watt (svinger meget) og
> computerens forbrug når er tændt er steget fra 15-18 watt til 40 watt.

Ja, det var jo bedre resultater.

> Det er fair nok at den arbejder bedst i højere intervaller, men den
> unøjagtighed der er jo direkte latterlig - håber det er mig som har
> lavet en eller anden fejl

Det er ikke ualmindeligt at måleinstrumenter ikke er til at stole
på når man bruger dem i deres yderste område. Det kræver
lidt sund fornuft og noget almindelig viden på området at bruge
disse måleinstrumenter helt korrekt.

--
Mvh Max

---

Klaus Petersen wrote:
>>> Er det unormalt højt?
>> I forhold til dem jeg har målt på, ja.
>> De gamle PSU'er jeg har, bruger kun ca. 2 Watt på standby.
>
> Hm ja så er 11 watt meget højt. Har du nogle mærker/modelnavne så jeg har
> lidt at gå efter?
> Eller måske kunne vi snakke om et evt. salg

Er du i nærheden af Odense, og hvad skal den kunne trække / hvad er der
i dén PC?

---

>>>> Er det unormalt højt?
>>> I forhold til dem jeg har målt på, ja.
>>> De gamle PSU'er jeg har, bruger kun ca. 2 Watt på standby.
>>
>> Hm ja så er 11 watt meget højt. Har du nogle mærker/modelnavne så jeg har
>> lidt at gå efter?
>> Eller måske kunne vi snakke om et evt. salg
>
> Er du i nærheden af Odense, og hvad skal den kunne trække / hvad er der i
> dén PC?

Det har ikke rigtigt interesse mere jens, for det var bare mine målinger det
var galt med

---

On Mon, 16 Mar 2009 13:03:36 +0100, "Klaus Petersen"
<ng@spectual.ra.bnaa.dk> wrote:

>Hej.
>
>Jeg er i færd med at lave en server, som skal være så strømbesparende som
>muligt. Min strømforsyning, som er lidt ældre sag, bruger 11 watt i standby,
>uanset om den er koblet til bundkortet eller ej.
>
>Er det unormalt højt?
>Hvorfor bruger den strøm selv når den ikke er koblet til bundkortet?
>Findes der en strømforsyning, som bruger meget lidt når computeren er
>suspended og når den er slukket?
>

Det burde være 2.5 watt i standby for PSU'en. Hvis man så kører
'silent standby' vha. 'suspend to ram' eller hibernate, så stiger
forbruget jo, da et kredsløb hen over tastatur, mus og ram står parat
hele tiden.

http://www.tomshardware.co.uk/power-supply-review,review-31381-23.html

http://www.tomshardware.co.uk/power-supply-roundup,review-31413-31.html

Hvis det skal være bedre end dette, skal man vist over i det
patenterede effektsystem fra B&O, der kaldes 'ice-power'. Men jeg er
ikke specialist på området af elektrisk strømforsyning. Switch-mode
power supplies har vi jo da, og effektiviteter på 85% er da
fantastisk, når man tænker på, at der er transformatortab i jernet
(50Hz magnetisk tab).

mvh

John

---

http://www.tomshardware.co.uk/power-supply-review,review-31381-5.html

"Cooler master silent pro 500" nævnes altså at have de laveste tab
målt af Tom på ubelastet 0.35 watt.

mvh

John

---

> Det burde være 2.5 watt i standby for PSU'en. Hvis man så kører
> 'silent standby' vha. 'suspend to ram' eller hibernate, så stiger
> forbruget jo, da et kredsløb hen over tastatur, mus og ram står parat
> hele tiden.

Ja at suspend'e er sandsynligvis ikke så effektivt som at slukke helt, men
den skulle gerne kunne vågne igen.

> http://www.tomshardware.co.uk/power-supply-review,review-31381-23.html
>
> http://www.tomshardware.co.uk/power-supply-roundup,review-31413-31.html
>
> Hvis det skal være bedre end dette, skal man vist over i det
> patenterede effektsystem fra B&O, der kaldes 'ice-power'. Men jeg er
> ikke specialist på området af elektrisk strømforsyning. Switch-mode
> power supplies har vi jo da, og effektiviteter på 85% er da
> fantastisk, når man tænker på, at der er transformatortab i jernet
> (50Hz magnetisk tab).

Det er nogle super strømforsyninger, men en pris på 627 kr. er for høj -
Hvis den optimalt set sparede 11 watt, vil der
gå 3½ år før den er tjent ind.

Det koster i omegnen af 173 kr pr år (11 watt / 1000 watt * 24 timer * 365
dage * 1,8 kr pr. kilowatt time) at have et
standby forbrug på 11 watt

Så løsningen må ikke være for dyr

---

"Klaus Petersen" <ng@spectual.ra.bnaa.dk> crashed Echelon writing
news:49be5a76$0$90269$14726298@news.sunsite.dk:

> Det koster i omegnen af 173 kr pr år (11 watt / 1000 watt * 24 timer *
> 365 dage * 1,8 kr pr. kilowatt time) at have et
> standby forbrug på 11 watt

Bemærk at dette jo er hvis maskinen var slukket hele året. Maskinen er vel
osse tændt nogle timer om året.

--
Bjarke Andersen

---

> > Det koster i omegnen af 173 kr pr år (11 watt / 1000 watt * 24 timer *
>> 365 dage * 1,8 kr pr. kilowatt time) at have et
>> standby forbrug på 11 watt
>
> Bemærk at dette jo er hvis maskinen var slukket hele året. Maskinen er vel
> osse tændt nogle timer om året.

Ja man kan sige det er et minimumsforbrug for at maskinen til at være
sluttet til. Når maskinen kører bruger den typisk 15 watt og 5 watt mere
måske når den arbejder hårdt.

Jeg kunne godt mistænke hvis maskinen bruger 18 watt, at de 11 watt ud af de
18 er strømforsyningen selv, mens de resterende 7 watt er resten af
hardwaren.

Det er noget jeg vil måle mig et svar til ved at slutte en anden
strømforsyning til.

---

"Klaus Petersen" <ng@spectual.ra.bnaa.dk> skrev i meddelelsen
news:49be5a76$0$90269$14726298@news.sunsite.dk...
>> Det burde være 2.5 watt i standby for PSU'en. Hvis man så kører
>> 'silent standby' vha. 'suspend to ram' eller hibernate, så stiger
>> forbruget jo, da et kredsløb hen over tastatur, mus og ram står parat
>> hele tiden.
>
> Ja at suspend'e er sandsynligvis ikke så effektivt som at slukke helt, men
> den skulle gerne kunne vågne igen.
>
>> http://www.tomshardware.co.uk/power-supply-review,review-31381-23.html
>>
>> http://www.tomshardware.co.uk/power-supply-roundup,review-31413-31.html
>>
>> Hvis det skal være bedre end dette, skal man vist over i det
>> patenterede effektsystem fra B&O, der kaldes 'ice-power'. Men jeg er
>> ikke specialist på området af elektrisk strømforsyning. Switch-mode
>> power supplies har vi jo da, og effektiviteter på 85% er da
>> fantastisk, når man tænker på, at der er transformatortab i jernet
>> (50Hz magnetisk tab).
>
> Det er nogle super strømforsyninger, men en pris på 627 kr. er for høj -
> Hvis den optimalt set sparede 11 watt, vil der
> gå 3½ år før den er tjent ind.
>
> Det koster i omegnen af 173 kr pr år (11 watt / 1000 watt * 24 timer * 365
> dage * 1,8 kr pr. kilowatt time) at have et
> standby forbrug på 11 watt
>
> Så løsningen må ikke være for dyr
>
>
Rent teoretisk skulle varmen fra de 11watt i selve boligen, så også skulle
erstattes fra anden side i fyringssæsonen.

---

"jk" <johnknuhtsenSP@Mail.dk> wrote in message
news:jbksr4d2nori0f7bfmi9ng9e2l4hc0rjmn@4ax.com
> og effektiviteter på 85% er da
> fantastisk, når man tænker på, at der er transformatortab i jernet
> (50Hz magnetisk tab).


Hvorfra kommer de 50 hz på trafoen i en SMPS? (så er den da meget
fejlkonstrueret)

--
MVH. N_B_DK
Pioneer CLD-D925 købes.
Læs her hvorfor du ikke skal vælge tele2
http://www.comon.dk/news/vores.graense.gaar.ved.porno_37272.html

---

Bjarke Andersen wrote:

> Bemærk at dette jo er hvis maskinen var slukket hele året. Maskinen er
> vel osse tændt nogle timer om året.

Ikke hvis det stod til Elsparefonden

--
Jesper Lund

---

Klaus Petersen wrote:
> Hej.
>
> Jeg er i færd med at lave en server, som skal være så strømbesparende som
> muligt. Min strømforsyning, som er lidt ældre sag, bruger 11 watt i standby,
> uanset om den er koblet til bundkortet eller ej.
>
> Er det unormalt højt?
> Hvorfor bruger den strøm selv når den ikke er koblet til bundkortet?
> Findes der en strømforsyning, som bruger meget lidt når computeren er
> suspended og når den er slukket?
>
> Mvh. Klaus

Har du kigget på den "grønne" PC som Proconsult sælger?

/Lars

---

> Har du kigget på den "grønne" PC som Proconsult sælger?

Hvis det er PC-MITX2-A330 du mener så synes jeg den ser pæn ud.
Specifikationer der passer mit behov og en pris der ikke er afskrækkende.

Dog har jeg allerede (dog lidt mindre kraftigt hardware) til 620,- kr. i
stedet 2400,-

Synes der er overraskende mange eksisterende løsninger, som opfylder mit
behov og jeg har slet ikke kigget efter nogen før jeg købte hardware.
Tilgengæld er prisen for dem også 2-3-4 gange så høj.