|  | 		    
					
        
         
          
         
	
          | |  | Hvor dum har man lov at være? Fra : Per Beer Hansen
 | 
 Dato :  17-02-09 10:41
 | 
 |  |  |  |  | 
  Jørgen L. (17-02-2009) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Jørgen L.
 | 
 Dato :  17-02-09 11:37
 | 
 |  | 
 "Per Beer Hansen" <perbeerNOSPAM@NOSPAMperbeer.dk> skrev i meddelelsen 
 news:499a863c$0$90265$14726298@news.sunsite.dk...
 > http://lokalavisen.dk/article/20090217/ARTIKLER/6521815/1009 >
 > Bilist blev blændet af solen og stoppede midt på vejen.
 > Dét er ligesom dømt til at gå galt    > Heldigvis uden personskade.
 Ja så kan man diskutere, hvem der er dummest, bilen som stopper når han ikke 
 kan se noget, eller lastbilen som fortsætter med at køre når han ikke kan se 
 noget, der er jeg ikke tvivl om at bilisten har gjort det rigtigste.
 -- 
 Hilsen Jørgen
 Toyota Landcruiser 3,0 D-4D  & LMC Lord Ambassador 560 RD
 Garmin SP 2820, 2650 og GPS 12. Garmin 2650 til salg
www.lmc-klub.dk |  |  | 
  Leonard (17-02-2009) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Leonard
 | 
 Dato :  17-02-09 11:45
 | 
 |  | Jørgen L. wrote:
 
 > Ja så kan man diskutere, hvem der er dummest, bilen som stopper når
 > han ikke kan se noget, eller lastbilen som fortsætter med at køre når
 > han ikke kan se noget, der er jeg ikke tvivl om at bilisten har gjort
 > det rigtigste.
 
 Min erfaring med trafikanter ville få mig til at finde så langt til
 højre som muligt meget hurtigt, hvis jeg var bilisten i dette tilfælde.
 
 Havde en forskrækkelig oplevelse på MC for mange år siden. Kl. midt om
 natten på motorvejen med god hastighed i yderbanen og spredt trafik.
 Pludselig forsvandt alt lyset. Der reagerede jeg heldigvis sådan, at
 jeg først fik farten ned og derefter fandt helt ind til højre, hvor jeg
 kunne mærke kanten mellem asfalt og græs og så holdt jeg stille og fik
 visiret op, så jeg kunne se lidt mere.
 Havde jeg bare panikket og bremset hårdt op i yderbanen, så var der jo
 nok kommet en med 150 km/t og havde flyttet mig.
 
 --
 Leonard
 
 
 |  |  | 
  Per Beer Hansen (17-02-2009) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Per Beer Hansen
 | 
 Dato :  17-02-09 11:55
 | 
 |  | 
 "Jørgen L." <Noemail@noemail.invalid> skrev i meddelelsen 
 news:499a936a$0$90275$14726298@news.sunsite.dk...
 >
 > Ja så kan man diskutere, hvem der er dummest, bilen som stopper når han 
 > ikke kan se noget, eller lastbilen som fortsætter med at køre når han ikke 
 > kan se noget,
 Hvordan ved du, at ham i lastbilen ikke kunne se noget?
 Vi ved jo ikke om ham i personbilen har panikbremset eller noget.
 > der er jeg ikke tvivl om at bilisten har gjort det rigtigste.
 Ved at stoppe på en meget befærdet hovedvej, midt i myldretiden?
 Der er vi så ikke helt enige.
 -- 
 Mvh Per
www.perbeer.dk  - Motorsport
 Noget for pladesmeden: 
http://www.youtube.com/results?search_query=perbeer+crash&search_type=&aq=f |  |  | 
   Jørgen L. (17-02-2009) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Jørgen L.
 | 
 Dato :  17-02-09 15:14
 | 
 |  | 
 
            > Hvordan ved du, at ham i lastbilen ikke kunne se noget?
 > Vi ved jo ikke om ham i personbilen har panikbremset eller noget.
 Da han er kørt op i bilen har enten ikke kunne se noget eller ikke holdt 
 afstand, dvs lastbilens fejl.
 >
 >> der er jeg ikke tvivl om at bilisten har gjort det rigtigste.
 >
 > Ved at stoppe på en meget befærdet hovedvej, midt i myldretiden?
 > Der er vi så ikke helt enige.
 Ok så du ville bare køre videre selv om du intet kan se, spændene.
 -- 
 Hilsen Jørgen
 Toyota Landcruiser 3,0 D-4D  & LMC Lord Ambassador 560 RD
 Garmin SP 2820, 2650 og GPS 12. Garmin 2650 til salg
www.lmc-klub.dk |  |  | 
    "J.C.Kløve" (17-02-2009) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : "J.C.Kløve"
 | 
 Dato :  17-02-09 15:29
 | 
 |  | 
 
            Jørgen L. skrev:
 >> Hvordan ved du, at ham i lastbilen ikke kunne se noget?
 >> Vi ved jo ikke om ham i personbilen har panikbremset eller noget.
 > 
 > Da han er kørt op i bilen har enten ikke kunne se noget eller ikke holdt 
 > afstand, dvs lastbilens fejl.
 > 
 >>
 >>> der er jeg ikke tvivl om at bilisten har gjort det rigtigste.
 >>
 >> Ved at stoppe på en meget befærdet hovedvej, midt i myldretiden?
 >> Der er vi så ikke helt enige.
 > 
 > Ok så du ville bare køre videre selv om du intet kan se, spændene.
 > 
 > 
 Det rigtige her kan umuligt være at parkere sin bil midt på vejen, som 
 minimum burde han fortrække væk fra vejen.
 Men resultatet var da også til at få øje på =8-O
 -- 
 Dun@nt
 1KSFau Hvidguld
 DFMC: http://www.dfmc.dk/?id=223  - DMCN #745 - DMC - MCTC
            
             |  |  | 
    Leonard (17-02-2009) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Leonard
 | 
 Dato :  17-02-09 16:19
 | 
 |  | Jørgen L. wrote:
 
 > Da han er kørt op i bilen har enten ikke kunne se noget eller ikke
 > holdt afstand, dvs lastbilens fejl.
 
 Ret ligegyldigt hvis fejl det var, nu var der heldigvis ingen
 tilskadekomne, men det kunne nemt have kostet bilisten livet.
 
 Så tilbage til spørgsmålet om det var klogt at holde stille midt på en
 trafikeret vej, hvor solen blændede så meget at bilisten ikke kunne se
 noget.
 
 --
 Leonard
 
 
 |  |  | 
    Per Beer Hansen (17-02-2009) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Per Beer Hansen
 | 
 Dato :  17-02-09 16:57
 | 
 |  | 
 "Jørgen L." <Noemail@noemail.invalid> skrev i meddelelsen 
 news:499ac635$0$90269$14726298@news.sunsite.dk...
 >
 > Da han er kørt op i bilen har enten ikke kunne se noget eller ikke holdt 
 > afstand, dvs lastbilens fejl.
 Ja eller hvis lastvognschaufføren har kunnet se hele vejen forbi personbilen 
 og ikke set noget at bremse for, så virker det måske som lidt en unødig 
 opbremsning fra personbilen.
 At solen står lavt om vinteren kan vel ikke komme bag på nogen?
 Men det er jo kun gætterier, da jeg ikke ved det.
 >
 > Ok så du ville bare køre videre selv om du intet kan se, spændene.
 Næh, jeg ville have haft mine solbriller på og ellers ville jeg have trukket 
 ud til rabatten, inden jeg standsede.
 -- 
 Mvh Per
www.perbeer.dk  - Motorsport
 Noget for pladesmeden: 
http://www.youtube.com/results?search_query=perbeer+crash&search_type=&aq=f |  |  | 
   alexbo (17-02-2009) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : alexbo
 | 
 Dato :  17-02-09 15:37
 | 
 |  | 
 "Per Beer Hansen" skrev
 
 > Hvordan ved du, at ham i lastbilen ikke kunne se noget?
 
 Vi ved at han kørte op bag i personbilen, om det er fordi han intet kunne
 se, læste avis, kørte for tæt eller noget helt andet,  ved vi ikke.
 Muligvis kunne han intet se, men syntes at det var bedre at fortsætte frem
 for at stoppe op, han kunne jo risikere at nogen bagved kørte ind i ham.
 
 Om personbilen stopper fordi han intet kan se eller fordi der løber et barn
 ud foran bilen gør ingen større forskel.
 Om han panikbremsede ved vi lige så lidt om som hvorfor lastbilen ikke
 stoppede i tide.
 
 Heldigvis kunne de der kørte bagved lastbilen på denne befærdede hovedvej
 midt i myldretiden åbenbart godt nå at stoppe.
 De syntes måske forholdene var til at holde lidt ekstra afstand.
 
 At det skulle være bedre at køre videre blinde, nærmest fordi man må
 forvente dem bagved kører i blinde, har jeg svært ved at forstå.
 
 mvh
 Alex Christensen
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 |  |  | 
    Leonard (17-02-2009) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Leonard
 | 
 Dato :  17-02-09 16:23
 | 
 |  | alexbo wrote:
 
 > At det skulle være bedre at køre videre blinde, nærmest fordi man må
 > forvente dem bagved kører i blinde, har jeg svært ved at forstå.
 
 Vi ved jo heller intet om hvor lang en strækning solen blændede på, det
 kan være det kun var lige på det korte stykke, hvor bilen holdt og det
 var derfor bilerne bagved lastbilen kunne se noget og undgå at køre ind
 i den.
 
 Biledet af uheldet viser med al tydelighed, at det ikke var smart at
 lade sin bil stå midt på hovedvejen. Det har helt sikkert været
 fornuftigt at reagere på, at solen blændede, men reaktionen skulle nok
 have været en anden, fx at trække ind til højre og holde hånden op, så
 det var muligt at se bare lidt i vejkanten ...
 
 --
 Leonard
 
 
 |  |  | 
     alexbo (17-02-2009) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : alexbo
 | 
 Dato :  17-02-09 16:43
 | 
 |  | 
 "Leonard"  skrev
 
 > Biledet af uheldet viser med al tydelighed, at det ikke var smart at
 > lade sin bil stå midt på hovedvejen. Det har helt sikkert været
 > fornuftigt at reagere på, at solen blændede, men reaktionen skulle nok
 > have været en anden, fx at trække ind til højre og holde hånden op, så
 > det var muligt at se bare lidt i vejkanten ...
 
 Vi ved jo heller ikke om det er præcis det der er sket.
 Der er en bred rabat og bilen er ramt i venstre side bag, det kan skyldes at
 den holdt midt på vejen og lastbilen har forsøgt en undvigemanøvre, eller
 bilen holdt halvt inde på rabatten og lastbilen intet har set og bare kørt
 ind i den.
 
 Hvis personbilen har holdt midt på vejen skulle man mene at lastbilen kunne
 vælge at gå højre om, en tur på marken ville være bedre end op bagi en
 holdende bil.
 
 Jeg synes det er ligegyldigt hvorfor personbilen stopper så længe det er af
 trafikale årsager, det kunne være en cyklist der var væltet, men så ville
 det nok være cyklisten der fik at høre om hvor dum man har lov at være.
 
 Hvis en cykel vælter sådan et sted foran bilen, ville jeg da også lade bilen
 stå midt på vejen og ikke trække ind i rabatten.
 Jeg mener ikke der er forskel på ansvaret for uheldet uanset om det var
 solen eller en væltet cykel der fik personbilen til at stoppe.
 
 mvh
 Alex Christensen
 
 
 
 
 |  |  | 
      Leonard (17-02-2009) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Leonard
 | 
 Dato :  17-02-09 17:14
 | 
 |  | alexbo wrote:
 
 > Jeg mener ikke der er forskel på ansvaret for uheldet uanset om det
 > var solen eller en væltet cykel der fik personbilen til at stoppe.
 
 Jeg taler overhovedet ikke om ansvaret for uheldet, det er klart at
 lastbilen skal have skylden, for man må ikke køre ind i nogen.
 Men derfor kan det godt være uansvarligt, dumt, uklogt, ubetænksomt og
 alt muligt andet at standse og lade sin bil stå midt på vejen.
 Jeg ved kun det jeg kan læse i artiklen og det ved jeg jo heller ikke
 for man kan ikke stole på at det man læser i avisen er rigtigt.
 
 --
 Leonard
 
 
 |  |  | 
     Knut (17-02-2009) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Knut
 | 
 Dato :  17-02-09 16:53
 | 
 |  | 
 "Leonard" <piper28a@gmail.com> wrote in message
 news:499ad65b$0$90273$14726298@news.sunsite.dk...
 > alexbo wrote:
 >
 >> At det skulle være bedre at køre videre blinde, nærmest fordi man må
 >> forvente dem bagved kører i blinde, har jeg svært ved at forstå.
 >
 > Vi ved jo heller intet om hvor lang en strækning solen blændede på, det
 > kan være det kun var lige på det korte stykke, hvor bilen holdt og det
 > var derfor bilerne bagved lastbilen kunne se noget og undgå at køre ind
 > i den.
 >
 
 Lastbiler er jo typisk høje og kan danne den skygge som gør at de
 bagvedkørende godt kan se på trods at en blændende sol lige på
 
 Knut
 
 
 
 
 |  |  | 
    Karsten Andersen (18-02-2009) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Karsten Andersen
 | 
 Dato :  18-02-09 16:18
 | 
 |  | Tue, 17 Feb 2009 15:37:12 +0100, skrev alexbo, på 34 linier, i
 <499acb97$0$90273$14726298@news.sunsite.dk>, :
 
 >Om personbilen stopper fordi han intet kan se eller fordi der løber et barn
 >ud foran bilen gør ingen større forskel.
 >Om han panikbremsede ved vi lige så lidt om som hvorfor lastbilen ikke
 >stoppede i tide.
 
 Man stopper bare ikke midt på vejen..
 
 --
 MVH Karsten
 Horsens
 
 
 |  |  | 
     alexbo (18-02-2009) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : alexbo
 | 
 Dato :  18-02-09 17:13
 | 
 |  | 
 "Karsten Andersen"  skrev
 
 > Man stopper bare ikke midt på vejen.
 
 Det er måske forklaringen på de bilister der vender på motorvejen og tager
 nødsporet den forkerte vej,
 for man stopper bare ikke.
 
 Måske passer emnelinien meget godt alligevel.
 
 mvh
 Alex Christensen
 
 
 
 
 |  |  | 
   Armand (17-02-2009) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Armand
 | 
 Dato :  17-02-09 19:42
 | 
 |  | 
 
            Per Beer Hansen skrev:
 > 
 > 
 > "Jørgen L." <Noemail@noemail.invalid> skrev i meddelelsen 
 > news:499a936a$0$90275$14726298@news.sunsite.dk...
 >>
 >> Ja så kan man diskutere, hvem der er dummest, bilen som stopper når 
 >> han ikke kan se noget, eller lastbilen som fortsætter med at køre når 
 >> han ikke kan se noget,
 > 
 > Hvordan ved du, at ham i lastbilen ikke kunne se noget?
 > Vi ved jo ikke om ham i personbilen har panikbremset eller noget.
 > 
 Jeg ved heller intet - Men lærlingen blev sendt østover fyn kl. halv 
 otte i morges og hán berettede at solen stod lige ind i bærret p.g.a. 
 skyfri vejr med solen kun lige fri af horisonten.
 Motorvejs-trafikken sneglede af samme grund afsted med ca. 40km/t - lige 
 bortset fra dem der kom med 140 i ydersporet    Så lav sol går lige hårdt ind hos såvel bilister som truckere - Jég 
 skulle ikke nyde godt af at stoppe helt op uden at øjnene klistrede til 
 spejlet!!!
 -- 
 Armand.
            
             |  |  | 
  Per Beer Hansen (18-02-2009) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Per Beer Hansen
 | 
 Dato :  18-02-09 16:45
 | 
 |  |  |  |  | 
  alexbo (18-02-2009) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : alexbo
 | 
 Dato :  18-02-09 17:15
 | 
 |  | 
 "Per Beer Hansen"  skrev i
 
 > Og i papirudgaven af Roskilde Dagblad, står der i dag, at det var
 > lastbilschaufføren der blev blændet og derefter påkørte personbilen.
 > Det sætter jo unægteligt det hele i et andet lys.
 
 Ja for han skulle selvfølgelig være stoppet når han intet kunne se.
 Hvor dum har man lov at være.
 
 mvh
 Alex Christensen
 
 
 
 
 |  |  | 
 |  |