|  | 		    
					
        
         
          
         
	
          | |  | Dårligere vejgreb med vinterdæk Fra : Henrik Stidsen
 | 
 Dato :  17-12-08 17:31
 | 
 |  | 
 
            Min dyt har markant nemmere ved at lave hjulspin - uden at traction control 
 rigtig når at forhindre det - efter den har fået vinterdæk på.
 Mine sommerdæk er 195/45, mine vinterdæk er 175/50 - de er altså smallere 
 og burde vel have mere vægt pr cm2 og dermed stå bedre fast. Mønster er der 
 masser af - ca. 6 mm hvilket er mere end på mine sommerdæk.
 Hvordan kan det være at vinterdækkene er dårligere til at stå fast og 
 sværere for traction control at holde styr på?
 -- 
 Henrik Stidsen - http://henrikstidsen.dk/
http://fuglemarkedet.dk/  - Danmarks online fuglemarked!
            
             |  |  | 
  Klaus D. Mikkelsen (17-12-2008) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Klaus D. Mikkelsen
 | 
 Dato :  17-12-08 17:33
 | 
 |  | 
 
            Henrik Stidsen skriver:
 > 
 > Mine sommerdæk er 195/45, mine vinterdæk er 175/50 - de er altså smallere
 > og burde vel have mere vægt pr cm2 og dermed stå bedre fast.
 Det er derfor at biler med mange heste altid kører på supersmalle dæk -
 så står de bedre fast......
 Klaus
 -- 
  Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk    Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
                  http://home6.inet.tele.dk/moppe |  |  | 
  Henrik Stidsen (17-12-2008) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Henrik Stidsen
 | 
 Dato :  17-12-08 17:36
 | 
 |  | 
 
            "Klaus D. Mikkelsen" <er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> wrote in
 news:494929AF.ABACD2AE@du.kan.finde.den: 
 >> Mine sommerdæk er 195/45, mine vinterdæk er 175/50 - de er altså
 >> smallere og burde vel have mere vægt pr cm2 og dermed stå bedre fast.
 > Det er derfor at biler med mange heste altid kører på supersmalle dæk
 > - så står de bedre fast......
 Jeg fornemmer en smule ironi ;)
 Men du siger altså at dækkene simpelthen er for smalle til at kunne 
 håndtere kraftoverførslen til vejbanen godt nok?
 -- 
 Henrik Stidsen - http://henrikstidsen.dk/
http://fuglemarkedet.dk/  - Danmarks online fuglemarked!
            
             |  |  | 
   Klaus D. Mikkelsen (17-12-2008) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Klaus D. Mikkelsen
 | 
 Dato :  17-12-08 17:39
 | 
 |  | 
 
            Henrik Stidsen skriver:
 > 
 > Jeg fornemmer en smule ironi ;)
 Kanske....
 
 > Men du siger altså at dækkene simpelthen er for smalle til at kunne
 > håndtere kraftoverførslen til vejbanen godt nok?
 Det kunne jo godt være det - og en anderledes gummiblanding kombineret
 med et andet mønster.
 Klaus
 -- 
  Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk    Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
                  http://home6.inet.tele.dk/moppe |  |  | 
   Martin Johansen [600~ (18-12-2008) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Martin Johansen [600~
 | 
 Dato :  18-12-08 01:42
 | 
 |  | 
 
            In article <Xns9B77B302621E2henrikstidsendk@130.225.247.90>,
  Henrik Stidsen <inbox@henrikstidsen.dk> wrote:
 > "Klaus D. Mikkelsen" <er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> wrote in
 > news:494929AF.ABACD2AE@du.kan.finde.den: 
 > 
 > >> Mine sommerdæk er 195/45, mine vinterdæk er 175/50 - de er altså
 > >> smallere og burde vel have mere vægt pr cm2 og dermed stå bedre fast.
 > 
 > > Det er derfor at biler med mange heste altid kører på supersmalle dæk
 > > - så står de bedre fast......
 > 
 > Jeg fornemmer en smule ironi ;)
 > 
 > Men du siger altså at dækkene simpelthen er for smalle til at kunne 
 > håndtere kraftoverførslen til vejbanen godt nok?
 Min erfaring siger mig, at jo smallere dæk, jo nemmere sætter de rundt.
 Sådan har det været ved alle de biler jeg har haft.
 -- 
 Martin Johansen [6000]
http://tuxx.dk |  |  | 
  Ole Andersen (17-12-2008) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Ole Andersen
 | 
 Dato :  17-12-08 18:00
 | 
 |  | 
 
            "Klaus D. Mikkelsen" <er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> skrev i meddelelsen 
 news:494929AF.ABACD2AE@du.kan.finde.den...
 > Henrik Stidsen skriver:
 >>
 >> Mine sommerdæk er 195/45, mine vinterdæk er 175/50 - de er altså smallere
 >> og burde vel have mere vægt pr cm2 og dermed stå bedre fast.
 >
 > Det er derfor at biler med mange heste altid kører på supersmalle dæk -
 > så står de bedre fast......
 >
 >
 > Klaus
 > -- 
 > Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk >   Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
 >                  http://home6.inet.tele.dk/moppe Har vinterdæk på dytten  245/65  17 " og de har nøjagtig samme problem, så
 det er
  ikke kun fordi hans dæk er smalle ,,
            
             |  |  | 
  Ivar (17-12-2008) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Ivar
 | 
 Dato :  17-12-08 18:00
 | 
 |  | 
 
            Henrik Stidsen skrev:
 > Hvordan kan det være at vinterdækkene er dårligere til at stå fast og
 > sværere for traction control at holde styr på?
 Fordi vinterdæk er ringere til at stå fast end sommerdæk, når
 der ikke er sne eller, det er specielt koldt. Det er derfor,
 man ikke bør køre på vinterdæk hele året.
 Ivar Magnusson
 -- 
 Træt af Outlook Express?
 Prøv MesNews: http://LexInfo.dk/MesNews/ |  |  | 
  Ukendt (17-12-2008) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Ukendt
 | 
 Dato :  17-12-08 18:07
 | 
 |  | 
 "Ivar" <dild@[nozpam]webspeed.dk> skrev i en meddelelse
 news:mn.8c377d8c539396e1.31159@nozpamwebspeed.dk...
 
 > Fordi vinterdæk er ringere til at stå fast end sommerdæk, når
 > der ikke er sne eller, det er specielt koldt. Det er derfor,
 > man ikke bør køre på vinterdæk hele året.
 >
 
 Selv ved lave temperaturer er sommerdæk almindeligvis bedre end vinterdæk,
 når vejen er tør eller våd.
 
 
 
 
 |  |  | 
   Ivar (17-12-2008) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Ivar
 | 
 Dato :  17-12-08 18:26
 | 
 |  | 
 
            Eque skrev:
 > Selv ved lave temperaturer er sommerdæk almindeligvis bedre end vinterdæk, 
 > når vejen er tør eller våd.
 Vinterdæk er lavet af en blødere gummi end sommerdæk. Ved lave
 temperaturer bliver sommerdæk for hårde til at have et ordenligt "bid".
 På våd vej vil sommerdæk normalt være bedst.
 Ivar Magnusson
 -- 
 Træt af Outlook Express?
 MesNews: http://LexInfo.dk/MesNews/ |  |  | 
    Klaus G. (17-12-2008) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Klaus G.
 | 
 Dato :  17-12-08 18:40
 | 
 |  | 
 
            > Vinterdæk er lavet af en blødere gummi end sommerdæk. Ved lave
 > temperaturer bliver sommerdæk for hårde til at have et ordenligt "bid".
 > På våd vej vil sommerdæk normalt være bedst.
 Ved minus 7grader og våd vej(saltet) står sommerdæk stadig bedre fast end 
 vinterdæk...
 De hårde sommerdæk var noget der fandtes for lang tid siden og det er noget 
 sludder stadig at tro på den slags. Eneste fordel der er ved vinterdæk er at 
 de står bedre fast på sne/is, intet andet. Et sommerdæk står altid bedre 
 fast på tør/våd vej end vinterdæk, uanset temperaturen.
 -- 
 Klaus G.  // Seth-Enoch  //  SukkerFri
www.seth-enoch.dk/gallery |  |  | 
     oz3bto (17-12-2008) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : oz3bto
 | 
 Dato :  17-12-08 19:50
 | 
 |  | 
 "Klaus G." <klaus_godt@hotmail.com> skrev i en meddelelse 
 news:49493950$0$90273$14726298@news.sunsite.dk...
 >> Vinterdæk er lavet af en blødere gummi end sommerdæk. Ved lave
 >> temperaturer bliver sommerdæk for hårde til at have et ordenligt "bid".
 >> På våd vej vil sommerdæk normalt være bedst.
 > Ved minus 7grader og våd vej(saltet) står sommerdæk stadig bedre fast end 
 > vinterdæk...
 >
 > De hårde sommerdæk var noget der fandtes for lang tid siden og det er 
 > noget sludder stadig at tro på den slags. Eneste fordel der er ved 
 > vinterdæk er at de står bedre fast på sne/is, intet andet. Et sommerdæk 
 > står altid bedre fast på tør/våd vej end vinterdæk, uanset temperaturen.
 >
 >
 > -- 
 > Klaus G.  // Seth-Enoch  //  SukkerFri
 > www.seth-enoch.dk/gallery >
 Den holder så bare ikke helt den der
 Sierraen på sommer dæk i juni/juli mdr (DHB)  havde abselut ingen problemer 
 med at  drifte og koge dækkene .. Med vinter dækkene kunne den ikke da stod 
 den sku for godt fast pga det bløde gummi
 Dækkene var Bridgestone som sommerhjul  og nokian vinter sutter med lameller 
            
             |  |  | 
      Klaus G. (17-12-2008) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Klaus G.
 | 
 Dato :  17-12-08 20:35
 | 
 |  | 
 
            > Den holder så bare ikke helt den der
 > Sierraen på sommer dæk i juni/juli mdr (DHB)  havde abselut ingen 
 > problemer med at  drifte og koge dækkene .. Med vinter dækkene kunne den 
 > ikke da stod den sku for godt fast pga det bløde gummi
 Mystisk som ADAC siger noget andet så...
 -- 
 Klaus G.  // Seth-Enoch  //  SukkerFri
www.seth-enoch.dk/gallery |  |  | 
       Frank Leegaard (18-12-2008) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Frank Leegaard
 | 
 Dato :  18-12-08 20:56
 | 
 |  | Klaus G. wrote:
 >> Den holder så bare ikke helt den der
 >> Sierraen på sommer dæk i juni/juli mdr (DHB)  havde abselut ingen
 >> problemer med at  drifte og koge dækkene .. Med vinter dækkene kunne
 >> den ikke da stod den sku for godt fast pga det bløde gummi
 > Mystisk som ADAC siger noget andet så...
 
 Det underbygger du naturligvis med et link?
 
 /F
 
 
 
 
 |  |  | 
        Ukendt (18-12-2008) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Ukendt
 | 
 Dato :  18-12-08 23:33
 | 
 |  | 
 "Frank Leegaard" <frankFJERN@superbruger.dk> skrev i en meddelelse 
 news:494aaade$0$15873$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
 > Klaus G. wrote:
 >>> Den holder så bare ikke helt den der
 >>> Sierraen på sommer dæk i juni/juli mdr (DHB)  havde abselut ingen
 >>> problemer med at  drifte og koge dækkene .. Med vinter dækkene kunne
 >>> den ikke da stod den sku for godt fast pga det bløde gummi
 >> Mystisk som ADAC siger noget andet så...
 >
 > Det underbygger du naturligvis med et link?
 Uha det med at koge dæk af er noget
 Sierra'sser ka' li'.   Og ka' holde til...
 Der er et ordsprog som hedder:
 "Even Sierra's are Built Ford Tough" - hehe 
            
             |  |  | 
         Ukendt (18-12-2008) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Ukendt
 | 
 Dato :  18-12-08 23:53
 | 
 |  | "Eque" <-> skrev :
 
 >Der er et ordsprog som hedder:
 >"Even Sierra's are Built Ford Tough" - hehe
 
 Tidlig start på glögg ??
 --
 Jan_stevns
 
 
 |  |  | 
          Ukendt (18-12-2008) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Ukendt
 | 
 Dato :  18-12-08 23:53
 | 
 |  | 
 <jan_stevns> skrev i en meddelelse
 news:g1llk4pocu5f3jnpi14nigstia77ta1p6b@news.tele.dk...
 > "Eque" <-> skrev :
 >
 >>Der er et ordsprog som hedder:
 >>"Even Sierra's are Built Ford Tough" - hehe
 >
 > Tidlig start på glögg ??
 
 V-99.
 
 
 
 
 |  |  | 
  Ukendt (17-12-2008) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Ukendt
 | 
 Dato :  17-12-08 18:47
 | 
 |  | Ivar wrote:
 > Henrik Stidsen skrev:
 >
 >> Hvordan kan det være at vinterdækkene er dårligere til at stå fast og
 >> sværere for traction control at holde styr på?
 >
 > Fordi vinterdæk er ringere til at stå fast end sommerdæk, når
 > der ikke er sne eller, det er specielt koldt. Det er derfor,
 > man ikke bør køre på vinterdæk hele året.
 
 Altså bør de kun benyttes 3 dage om året
 
 
 
 
 |  |  | 
   Jørgen L. (17-12-2008) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Jørgen L.
 | 
 Dato :  17-12-08 18:54
 | 
 |  | 
 
            <Just> skrev i meddelelsen 
 news:49493afd$0$2834$9a6e19ea@unlimited.newshosting.com...
 > Ivar wrote:
 >> Henrik Stidsen skrev:
 >>
 >>> Hvordan kan det være at vinterdækkene er dårligere til at stå fast og
 >>> sværere for traction control at holde styr på?
 >>
 >> Fordi vinterdæk er ringere til at stå fast end sommerdæk, når
 >> der ikke er sne eller, det er specielt koldt. Det er derfor,
 >> man ikke bør køre på vinterdæk hele året.
 >
 > Altså bør de kun benyttes 3 dage om året
 Dvs. at du mener der ikke ligger is, rim eller sne oftere en det ?
 -- 
 Hilsen Jørgen
 Toyota Landcruiser 3,0 D-4D  & LMC Lord Ambassador 560 RD
 Garmin SP 2820, 2650 og GPS 12. Garmin 2650 til salg
www.lmc-klub.dk |  |  | 
    Ukendt (18-12-2008) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Ukendt
 | 
 Dato :  18-12-08 09:05
 | 
 |  | Jørgen L. wrote:
 
 >> Altså bør de kun benyttes 3 dage om året
 >
 > Dvs. at du mener der ikke ligger is, rim eller sne oftere en det ?
 
 På is og rim gør vinterdæk ingen forskel og sne er
 der jo ikke mange dage i dk. det sker en gang
 i mellem der er noget de kalder sjap.
 
 Jeg har 22 km til arb. og har ikke haft vintersutterne
 på de sidste 2 år.
 
 
 
 
 |  |  | 
     Klaus D. Mikkelsen (18-12-2008) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Klaus D. Mikkelsen
 | 
 Dato :  18-12-08 13:31
 | 
 |  |  |  |  | 
   Ole Andersen (17-12-2008) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Ole Andersen
 | 
 Dato :  17-12-08 19:02
 | 
 |  | <Just> skrev i meddelelsen
 news:49493afd$0$2834$9a6e19ea@unlimited.newshosting.com...
 > Ivar wrote:
 >> Henrik Stidsen skrev:
 >>
 >>> Hvordan kan det være at vinterdækkene er dårligere til at stå fast og
 >>> sværere for traction control at holde styr på?
 >>
 >> Fordi vinterdæk er ringere til at stå fast end sommerdæk, når
 >> der ikke er sne eller, det er specielt koldt. Det er derfor,
 >> man ikke bør køre på vinterdæk hele året.
 >
 > Altså bør de kun benyttes 3 dage om året
 >
 
 
 Burde køre op og få de gode sommerdæk på igen !
 Ergo er vinterdæk hylefarlige at køre med , hvis der ikke
 er sne / is på vejen ?
 
 
 
 |  |  | 
    Ivar (17-12-2008) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Ivar
 | 
 Dato :  17-12-08 19:48
 | 
 |  | 
 
            Ole Andersen skrev:
 > Ergo er vinterdæk hylefarlige at køre med , hvis der ikke
 > er sne / is på vejen ?
 Jeg ved ikke hvad hylefarlige betyder, men at kalde vinterdæk for
 farlige er forkert. At det så har været vejr til sommerdæk indtil nu,
 er noget andet.
 Ivar Magnusson
 -- 
 Prøv MesNews: http://LexInfo.dk/MesNews/ Hvis du er træt af at Outlook Express ikke finde ud af
 at citere indlæg fra Googles Groups korrekt.
            
             |  |  | 
    Jens  Andersen (17-12-2008) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Jens  Andersen
 | 
 Dato :  17-12-08 19:55
 | 
 |  | 
 "Ole Andersen" <OA@gmailfjerndette.dk> skrev i en meddelelse
 news:49493e98$0$56769$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
 > <Just> skrev i meddelelsen
 > news:49493afd$0$2834$9a6e19ea@unlimited.newshosting.com...
 >> Ivar wrote:
 >>> Henrik Stidsen skrev:
 >>>
 >>>> Hvordan kan det være at vinterdækkene er dårligere til at stå fast og
 >>>> sværere for traction control at holde styr på?
 >>>
 >>> Fordi vinterdæk er ringere til at stå fast end sommerdæk, når
 >>> der ikke er sne eller, det er specielt koldt. Det er derfor,
 >>> man ikke bør køre på vinterdæk hele året.
 >>
 >> Altså bør de kun benyttes 3 dage om året
 >>
 >
 >
 > Burde køre op og få de gode sommerdæk på igen !
 > Ergo er vinterdæk hylefarlige at køre med , hvis der ikke
 > er sne / is på vejen ?
 
 Man skal også huske at vinterdæk bruger meget mere plads ved hård
 opbremsning  i vådt og tørt føre uanset temperatur.
 
 
 
 
 |  |  | 
  Ivar (17-12-2008) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Ivar
 | 
 Dato :  17-12-08 19:54
 | 
 |  |  |  |  | 
  Leonard (17-12-2008) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Leonard
 | 
 Dato :  17-12-08 20:41
 | 
 |  | 
 
            Ivar wrote:
 > Prøv at teste bremselængder med denne:
 >
http://www.sikkertrafik.dk/moduler/fart/Dak-o-meter/sikkertrafik29_2.swf Spændende, jeg tror hellere jeg må blive ved med at køre i Lupo'en, på
 almindelige dæk. Når det er sneglat tør jeg ikke køre mere end 90 km/t
 i den, den står nemlig ret dårligt fast. Men slet ikke så dårligt, som
 en bil med vinterdæk med 125 km/t, som jeg faktisk godt tør køre i min
 Transporter selvom der ligger lidt sne ...    Bilen med vinterdæk skal ned på 115 km/t for at standse næsten ligeså
 godt.
 Sætter jeg hastigheden ned til 80 km/t på almindelige dæk, så skal
 vinterdækkene helt ned på 100-105 km/t før vi når at standse næsten
 samme sted.
 -- 
 Leonard
 Hellere komme forsent i dette liv end for tidligt til det næste ...
            
             |  |  | 
  Ivar (18-12-2008) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Ivar
 | 
 Dato :  18-12-08 19:09
 | 
 |  |  |  |  | 
  Hans Mouridsen (17-12-2008) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Hans Mouridsen
 | 
 Dato :  17-12-08 20:18
 | 
 |  | Hej
 
 On 17/12/08 17.31, in article
 Xns9B77B244A8D45henrikstidsendk@130.225.247.90, "Henrik Stidsen"
 <inbox@henrikstidsen.dk> wrote:
 
 > Hvordan kan det være at vinterdækkene er dårligere til at stå fast og
 > sværere for traction control at holde styr på?
 
 Det er nok pga. De overfede racer hjulkapsler du kører rundt med ;)
 
 Sådan nogen må jeg også eje ;)
 
 Mvh
 Hans
 
 
 
 |  |  | 
  Henrik Stidsen (17-12-2008) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Henrik Stidsen
 | 
 Dato :  17-12-08 20:40
 | 
 |  | 
 
            Hans Mouridsen <hom@FJERNMIGpc.dk> wrote in 
 news:C56F0EFD.E2F9%hom@FJERNMIGpc.dk:
 >> Hvordan kan det være at vinterdækkene er dårligere til at stå fast og
 >> sværere for traction control at holde styr på?
 > Det er nok pga. De overfede racer hjulkapsler du kører rundt med ;)
 
 Helt klart, de får virkelig hjulet til at opføre sig vildt :p De er pænere 
 end stålfælgene og det er det vigtigste :)
 > Sådan nogen må jeg også eje ;)
 De kan købes hos bilxperten ;)
 -- 
 Henrik Stidsen - http://henrikstidsen.dk/
http://fuglemarkedet.dk/  - Danmarks online fuglemarked!
            
             |  |  | 
  Søren C (18-12-2008) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Søren C
 | 
 Dato :  18-12-08 02:25
 | 
 |  | Jeg var på glatbane iforbindelse med GF sikkerhedsdag.
 Jeg havde monteret vinterdæk og havde af alle på holdet den korteste
 bremselængde på glatbanen.
 Dem med sommerdæk havde næsten den dobbelte bremselængde.
 
 Alligevel spinner min Cee'd lystigt på dækkene indtil ESP griber ind.
 Det gjorde den ikke på sommerdækkene.
 Nogle der kan forklare at jeg umiddelbart føler jeg har dårligere
 vejgreb med mine vinterdæk. Men alligevel på glatbane havde langt
 bedre vejgreb på glatbanen end dem med sommerdæk?
 Jeg mener ikke umiddelbart at glatbanen kan sammenlignes helt med Sne
 og sjap da der jo ikke er noget løst materiale der sætter sig i
 dækkene.
 Der var ca 10 grader den da jeg var på glatbanen.
 
 /Søren
 
 
 
 |  |  | 
  Hr. Jensen (18-12-2008) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Hr. Jensen
 | 
 Dato :  18-12-08 10:44
 | 
 |  | On 17 Dec 2008 16:31:27 GMT, Henrik Stidsen <inbox@henrikstidsen.dk>
 wrote:
 
 >Min dyt har markant nemmere ved at lave hjulspin - uden at traction control
 >rigtig når at forhindre det - efter den har fået vinterdæk på.
 >
 >Mine sommerdæk er 195/45, mine vinterdæk er 175/50 - de er altså smallere
 >og burde vel have mere vægt pr cm2 og dermed stå bedre fast.
 
 Ja, men nu er det ikke vægt, men derimod kraft du vil overføre til
 underlaget, og der vil bredere dæk alt andet lige have bedre grip.
 
 For jo bredere dæk, jo større kontaktareal. Jo større kontaktareal, jo
 mindre belastning pr. cm2. Og derved er risikoen for manglende grip
 mindre.
 
 --
 Now Yousee it...Now You don't!
 
 
 |  |  | 
  Henrik Stidsen (18-12-2008) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Henrik Stidsen
 | 
 Dato :  18-12-08 18:11
 | 
 |  | 
 
            Hr. Jensen <pomanden@hotmail.com> wrote in
 news:3h6kk4129t2o0d528p24s8jc6hasngdohd@4ax.com: 
 >>Mine sommerdæk er 195/45, mine vinterdæk er 175/50 - de er altså
 >>smallere og burde vel have mere vægt pr cm2 og dermed stå bedre fast. 
 > Ja, men nu er det ikke vægt, men derimod kraft du vil overføre til
 > underlaget, og der vil bredere dæk alt andet lige have bedre grip.
 Min logik - som ikke nødvendigvis er korrekt - mener at hvis jeg skal 
 flytte en "ting" der trykker med 20kg på underlaget så vil det være sværre 
 end en der trykker 10kg på underlaget og så vil et bredere dæk have et 
 mindre tryk på underlaget.
 
 > For jo bredere dæk, jo større kontaktareal. Jo større kontaktareal, jo
 > mindre belastning pr. cm2. Og derved er risikoen for manglende grip
 > mindre.
 Men det giver også god mening at risikoen for "slip" er mindre hvis der 
 skal overføres mindre kraft pr cm2.
 Er det hvad man kalder modsat rettet logik? :)
 -- 
 Henrik Stidsen - http://henrikstidsen.dk/
http://fuglemarkedet.dk/  - Danmarks online fuglemarked!
            
             |  |  | 
   Ukendt (18-12-2008) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Ukendt
 | 
 Dato :  18-12-08 18:18
 | 
 |  | 
 "Henrik Stidsen" <inbox@henrikstidsen.dk> skrev i en meddelelse
 news:Xns9B78B8E467CAChenrikstidsendk@130.225.247.90...
 > Hr. Jensen <pomanden@hotmail.com> wrote in
 > news:3h6kk4129t2o0d528p24s8jc6hasngdohd@4ax.com:
 
 > Min logik - som ikke nødvendigvis er korrekt - mener at hvis jeg skal
 > flytte en "ting" der trykker med 20kg på underlaget så vil det være sværre
 > end en der trykker 10kg på underlaget og så vil et bredere dæk have et
 > mindre tryk på underlaget.
 
 Er der ikke noget snak om en 'mursten' som kan bruges her ?
 Hvis du har en mursten som står på den smalle led oprejst,
 og flytter den med en finger.
 Du lægger den ned på den brede side og flytter igen.
 Hvornår er den lettest at flytte ? *S*
 
 
 
 
 |  |  | 
    Martin S (18-12-2008) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Martin S
 | 
 Dato :  18-12-08 19:04
 | 
 |  | 
 "Eque" <-> skrev i en meddelelse
 >
 >> Min logik - som ikke nødvendigvis er korrekt - mener at hvis jeg skal
 >> flytte en "ting" der trykker med 20kg på underlaget så vil det være
 >> sværre
 >> end en der trykker 10kg på underlaget og så vil et bredere dæk have et
 >> mindre tryk på underlaget.
 >
 > Er der ikke noget snak om en 'mursten' som kan bruges her ?
 > Hvis du har en mursten som står på den smalle led oprejst,
 > og flytter den med en finger.
 > Du lægger den ned på den brede side og flytter igen.
 > Hvornår er den lettest at flytte ? *S*
 >
 
 
 Nu er det ved at være en del år siden min sidste fysiktime, men jeg mener
 ikke kunne huske at beregningen af friktion brugte arealet af kontakt
 fladerne til noget som helst.
 Det eneste der indgik var friktionskoefficienten (der bestemmes af de brugte
 materialer) og den kraft der presser fladerne mod hinanden.
 
 Så i eksemplet med murstenen og sådan set også for dækkene er svaret ud fra
 et friktionssynspunkt at der skal bruges den samme kraft i begge tilfælde.
 Det er altså ligegyldigt om stenen ligger ned eller står på højkant og det
 er også ligegyldigt om dækkene er smalle eller brede.
 Sålænge vi snakker friktion.
 
 Så hvis ikke at gummiet ville blive revet i stumper og stykker, så kunne vi
 vel godt have smalle dæk på racerbiler også.
 Dækmaterialet har nogle grænser for hvor meget det kan holde til og skal vi
 have mere ydelse ud af et dæk, må sprede det ud over et større mængde gummi.
 
 
 Mvh Martin
 
 
 
 
 |  |  | 
     Henrik Stidsen (18-12-2008) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Henrik Stidsen
 | 
 Dato :  18-12-08 22:22
 | 
 |  | 
 
            "Martin S" <sinkjaer@gmail.fjernes.com> wrote in
 news:494a907d$0$90266$14726298@news.sunsite.dk: 
 > Nu er det ved at være en del år siden min sidste fysiktime, men jeg
 > mener ikke kunne huske at beregningen af friktion brugte arealet af
 > kontakt fladerne til noget som helst.
 > Det eneste der indgik var friktionskoefficienten (der bestemmes af de
 > brugte materialer) og den kraft der presser fladerne mod hinanden.
 
 > Så i eksemplet med murstenen og sådan set også for dækkene er svaret
 > ud fra et friktionssynspunkt at der skal bruges den samme kraft i
 > begge tilfælde. Det er altså ligegyldigt om stenen ligger ned eller
 > står på højkant og det er også ligegyldigt om dækkene er smalle eller
 > brede. Sålænge vi snakker friktion.
 Det var også hvad jeg umidelbart kunne huske om friktion - og forsøg med 
 såting som fjernbetjeninger og mobiltelefon gav heller ikke nogen mærkbare 
 forskelle.
 -- 
 Henrik Stidsen - http://henrikstidsen.dk/
http://fuglemarkedet.dk/  - Danmarks online fuglemarked!
            
             |  |  | 
      Jesper Krogh (19-12-2008) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Jesper Krogh
 | 
 Dato :  19-12-08 08:14
 | 
 |  | I dk.fritid.bil, skrev Henrik Stidsen:
 > > Nu er det ved at være en del år siden min sidste fysiktime, men jeg
 > > mener ikke kunne huske at beregningen af friktion brugte arealet af
 > > kontakt fladerne til noget som helst.
 > > Det eneste der indgik var friktionskoefficienten (der bestemmes af de
 > > brugte materialer) og den kraft der presser fladerne mod hinanden.
 >
 > > Så i eksemplet med murstenen og sådan set også for dækkene er svaret
 > > ud fra et friktionssynspunkt at der skal bruges den samme kraft i
 > > begge tilfælde. Det er altså ligegyldigt om stenen ligger ned eller
 > > står på højkant og det er også ligegyldigt om dækkene er smalle eller
 > > brede. Sålænge vi snakker friktion.
 >
 >  Det var også hvad jeg umidelbart kunne huske om friktion - og forsøg med
 >  såting som fjernbetjeninger og mobiltelefon gav heller ikke nogen mærkbare
 >  forskelle.
 
 Hvis så man blander sten, snavs, snesjap og slud ind i regnestykket, som
 man må antage der er mere af på vejene om vinteren, så kunne man vel
 godt argumentere for at en mindre flade nemmere kommer "ned til vejen".
 Altså til de "små dæks fordel". Så hvis man i vinterhalvåret allivel kun
 kører på tørre, rengjorte veje, så er der ikke meget fidus i vinterdæk.
 
 Eller?
 
 Jesper
 --
 ../Jesper Krogh, jesper@krogh.cc, Jabber ID: jesper@jabbernet.dk
 
 
 
 |  |  | 
  Ivar (18-12-2008) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Ivar
 | 
 Dato :  18-12-08 19:21
 | 
 |  | 
 
            Hr. Jensen skrev:
 > For jo bredere dæk, jo større kontaktareal. Jo større kontaktareal, jo
 > mindre belastning pr. cm2. Og derved er risikoen for manglende grip
 > mindre.
 Det er faktisk omvendt, med smalle dæk er kravet til vinterdæk
 mindre. En bil mad smalle dæk er også mere retningsstabil når
 det er glat.
 Hvis du følger det link, jeg gav tidligere, (virker ikke i min IE)
 er der en vejledning til om man skal bruge vinterdæk.
 Hvis du svare ja til de første spørgsmål, kommer der et om bredden,
 hvis du svarer nej til at du har smalle dæk vil den anbefale vinterdæk.
 Når det er glat, kan jeg tydelig mærke forskel på retningsstabiliteten
 mellem min bil med brede dæk og fruens med smalle.
 Ivar Magnusson
 -- 
 Træt af Outlook Express?
 Prøv MesNews: http://LexInfo.dk/MesNews/ |  |  | 
   Folmer Rasmussen (18-12-2008) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Folmer Rasmussen
 | 
 Dato :  18-12-08 19:26
 | 
 |  | On Thu, 18 Dec 2008 19:21:29 +0100, Ivar <dild@[nozpam]webspeed.dk>
 wrote:
 
 >Når det er glat, kan jeg tydelig mærke forskel på retningsstabiliteten
 >mellem min bil med brede dæk og fruens med smalle.
 
 >--
 
 Det kan du sikkert, men de brede dæk er bedst mht. fremkommeligheden,
 fordi de har en større trædeflade, og dermed flere lameller til at
 gribe fat.
 
 Og det modsatte af fremkommelighed er også forbedret, nemlig
 bremseevnen.
 
 --
 
 Venlig hilsen
 Folmer
 
 
 |  |  | 
  Christian B. Andrese~ (18-12-2008) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Christian B. Andrese~
 | 
 Dato :  18-12-08 04:34
 | 
 |  | 
 
            On Dec 18, 9:05 am, <Just> wrote:
 > Jørgen L. wrote:
 > >> Altså bør de kun benyttes 3 dage om året
 >
 > > Dvs. at du mener der ikke ligger is, rim eller sne oftere en det ?
 >
 > På is og rim gør vinterdæk ingen forskel
 De gør meget stor forskel, og jo glattere jo mere.
 --
 Christian......http://www.yee-haw.dk Hold afstand....
 Så kan det være vi andre ikke skal holde i kø i evigheder.
            
             |  |  | 
  hojvaelde@gmail.com (18-12-2008) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : hojvaelde@gmail.com
 | 
 Dato :  18-12-08 12:44
 | 
 |  | 
 
            On 17 Dec., 20:41, "Leonard" <piper...@gmail.com> wrote:
 > Ivar wrote:
 > > Prøv at teste bremselængder med denne:
 >
 > http://www.sikkertrafik.dk/moduler/fart/Dak-o-meter/sikkertrafik29_2.swf >
 > Spændende, jeg tror hellere jeg må blive ved med at køre i Lupo'en, på
 > almindelige dæk. Når det er sneglat tør jeg ikke køre mere end 90 km/t
 > i den, den står nemlig ret dårligt fast. Men slet ikke så dårligt, som
 > en bil med vinterdæk med 125 km/t, som jeg faktisk godt tør køre i min
 > Transporter selvom der ligger lidt sne ...    >
 > Bilen med vinterdæk skal ned på 115 km/t for at standse næsten ligeså
 > godt.
 >
 > Sætter jeg hastigheden ned til 80 km/t på almindelige dæk, så skal
 > vinterdækkene helt ned på 100-105 km/t før vi når at standse næsten
 > samme sted.
 Noget som jeg bemærker er at hastigheden 2 meter før stop; oppe på 20
 km/t. Endda på tør vej
 Det hastighed giver alvorlige buler.
 Benny
            
             |  |  | 
  Kent Friis (20-12-2008) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Kent Friis
 | 
 Dato :  20-12-08 16:52
 | 
 |  | 
 
            Den Thu, 18 Dec 2008 11:44:18 -0800 (PST) skrev hojvaelde@gmail.com:
 > On 17 Dec., 20:41, "Leonard" <piper...@gmail.com> wrote:
 >> Ivar wrote:
 >> > Prøv at teste bremselængder med denne:
 >>
 >> http://www.sikkertrafik.dk/moduler/fart/Dak-o-meter/sikkertrafik29_2.swf >>
 >> Spændende, jeg tror hellere jeg må blive ved med at køre i Lupo'en, på
 >> almindelige dæk. Når det er sneglat tør jeg ikke køre mere end 90 km/t
 >> i den, den står nemlig ret dårligt fast. Men slet ikke så dårligt, som
 >> en bil med vinterdæk med 125 km/t, som jeg faktisk godt tør køre i min
 >> Transporter selvom der ligger lidt sne ...    >>
 >> Bilen med vinterdæk skal ned på 115 km/t for at standse næsten ligeså
 >> godt.
 >>
 >> Sætter jeg hastigheden ned til 80 km/t på almindelige dæk, så skal
 >> vinterdækkene helt ned på 100-105 km/t før vi når at standse næsten
 >> samme sted.
 >
 > Noget som jeg bemærker er at hastigheden 2 meter før stop; oppe på 20
 > km/t. Endda på tør vej
 Jo bedre vejgreb, jo højere vil hastigheden være 2 meter før stop.
 Mvh
 Kent
 -- 
 Hvis en sort kat går over vejen foran en bil, betyder det ulykke
 .... for katten.
            
             |  |  | 
 |  |