---

En ny runde af Justitsministeriets offerundersøgelse er netop blevet
færdiggjort. Denne gang gælder det året 2007. Som bekendt er der tidligere
lavet to runder af den store undersøgelse - nemlig i 2005 og 1995.

Det interessante ift. 2005-undersøgelsen er, at hvor antallet af
voldsanmeldelser har været kraftigt stigende, så viser offerundersøgelsen,
at antallet af voldsofre er stabilt.

Det kan måske overraske, men der er faktisk en hel del debattører her i
gruppen, der helst vil have, at tallene viser en stigende mægnde
kriminalitet i samfundet, og derfor er mine tidligere indlæg om emnet blevet
mødt med stor skepsis fra den store overrepræsentation af Dansk
Folkepartister, som har deres gang her. Personager som Knud Larsen, Alucard
og andre har haft meget travlt med at fornægte undersøgelsens konklusioner.

Et af de relevante kritikpunkter imod undersøgelsens konklusioner, der har
været fremført, er, at omend stikprøven er på 13.000 personer, så er
antallet af voldsofre i selv stikprøven så lille, at det statistisk har
været svært at konkludere, hvorvidt der reelt var tale om en stigning eller
et fald fra 1995 til 2005. Dog viste undersøgelsen med 80% sikkerhed, at der
ikke var tale om en stigning, og flere andre elementer i undersøgelsen peger
i samme retning. Således viser den tidligere undersøgelse en stigende
anmeldetendens, hvilket er med til at understøtte antagelsen om, at
stigningen i antallet af anmeldelser ikke skyldes et stigende antal
forbrydelser.

Den nye undersøgelse beskæftiger sig med perioden fra 2005 til 2007, og det
interessante er derfor, om denne undersøgelse bekræfter tendensen fra 2005,
eller om den viser et helt andet billede.

Flemming Balvig skriver selv om undersøgelsen:

"Af rapporten fremgår det, at der i 2007 var 17 procent af befolkningen, som
var udsat for tyveri, vold eller hærværk. I 2006 var tallet 19 procent og i
2005 20 procent, mens det i alle andre offerundersøgelser siden 1987 har
ligget på ca. 25 procent."
"Den registrerede vold er vokset med mere end 50 procent siden begyndelsen
af 1990'erne. I modsætning hertil viser offerundersøgelserne dog som nævnt
en uændret risiko for at blive udsat for vold.

Dette misforhold kan langt hen ad vejen forklares med, at tilbøjeligheden
til at anmelde voldsforbrydelser til politiet er vokset betydeligt - fra 35
procent i 1995 til 46 procent i 2007.

Risikoen for at blive udsat for vold har været nogenlunde uforandret i alle
årene, idet omkring 2-3 procent af befolkningen hvert år angiver at have
været udsat for vold."

Spørgsmålet er så: Er volden blot blevet grovere?

Svaret er nej.

"I forhold til situationen i 1995/96 sker det i dag hyppigere, at en
voldsepisode involverer våben eller redskab. I 1995/96 var det i 12 procent
af voldsepisoderne, mens det i 2005/07 var i 20 procent af tilfældene.
Der er dog ikke noget, der tyder på, at de fysiske skader, som følge af
volden, samtidig er blevet hyppigere. Her viser rapporten nemlig, at det
både midt i 1990erne og de seneste år har været godt halvdelen af
voldsofrene, som har fået synlige skader eller mærker som følge af den vold,
de har været udsat for."



http://www.justitsministeriet.dk/presse/nyhed-visning/?tx_ttnews%5Btt_news%5D=620&tx_ttnews%5BbackPid%5D=2&cHash=575767590b
http://www.justitsministeriet.dk/forskning/rapporter-fra-forskningsenheden/rapport-mappe/offerundersoegelserne-2005-2007/

---

Den 14-11-2008, skrev Christian R. Larsen:
> En ny runde...snip

Det var godt, så kan alle i Danmark føle sig trygge igen, nu har CRL
lige tryllet alle problemerne væk.

Et _STORT_ tak til ham fra foreningen "mere ironi i hverdagen - tak"

--
http://www.projecthoneypot.org

---

"Mr.Larsen" <mrlarsen,@, post.cybercity.dk> wrote in message
news:mn.72047d8b442f5330.92438@post.cybercity.dk...
> Den 14-11-2008, skrev Christian R. Larsen:
>> En ny runde...snip
>
> Det var godt, så kan alle i Danmark føle sig trygge igen, nu har CRL lige
> tryllet alle problemerne væk.
>
Hvordan kan jeg trylle noget væk, som aldrig har været der?

---

Christian R. Larsen tastede følgende:

>>
> Hvordan kan jeg trylle noget væk, som aldrig har været der?

Nej ikke tidligere, men er det idag.

--
http://www.projecthoneypot.org

---

"Christian R. Larsen" <crlarsen@hotmail.com> wrote in message
news:491d2876$0$90276$14726298@news.sunsite.dk


http://videnskab.dk/content/dk/samfund/antallet_af_narkotika-beslaglaggelser_i_kobenhavn_er_styrtdykket

Det er tilsyneladende blevet lidt mere sikkert at være narkohandler i
landets hovedstad. Københavns Politi har lavet markant færre
beslaglæggelser af hash og andre stoffer i 2007 end i 2006.


Især hashmarkedet har fået mere fred og ro fra politiet. I 2006 lavede
politiet 5.356 beslaglæggelser af hash. I 2007 var tallet styrtdykket
til 382. Antallet af beslaglæggelser inden for blandt andet heroin og
kokain er gået samme vej. På et år er de dalet til en fjerdedel.

Mon ikke selv du en dag indser at politireformen er skyld i et stort
fald (men ikke pga der sker mindre kriminalitet, men fordi de ikke
opklarer så meget som tidligere), glæder mig virkelig til at se dine
forsøg på bortforklaringer når du før eller siden indser at netop den
grove og meningsløse vold er steget.

--
MVH. N_B_DK
Pioneer CLD-D925 købes.
Læs her hvorfor du ikke skal vælge tele2
http://www.comon.dk/news/vores.graense.gaar.ved.porno_37272.html

---

"N_B_DK" <admin@spamme.dyndns.dk> skrev i en meddelelse
news:491d2bed$0$90272$14726298@news.sunsite.dk...
> "Christian R. Larsen" <crlarsen@hotmail.com> wrote in message
> news:491d2876$0$90276$14726298@news.sunsite.dk
>
>
> http://videnskab.dk/content/dk/samfund/antallet_af_narkotika-beslaglaggelser_i_kobenhavn_er_styrtdykket
>
> Det er tilsyneladende blevet lidt mere sikkert at være narkohandler i
> landets hovedstad. Københavns Politi har lavet markant færre
> beslaglæggelser af hash og andre stoffer i 2007 end i 2006.
>
>
> Især hashmarkedet har fået mere fred og ro fra politiet. I 2006 lavede
> politiet 5.356 beslaglæggelser af hash. I 2007 var tallet styrtdykket til
> 382. Antallet af beslaglæggelser inden for blandt andet heroin og kokain
> er gået samme vej. På et år er de dalet til en fjerdedel.
>
> Mon ikke selv du en dag indser at politireformen er skyld i et stort fald
> (men ikke pga der sker mindre kriminalitet, men fordi de ikke opklarer så
> meget som tidligere), glæder mig virkelig til at se dine forsøg på
> bortforklaringer når du før eller siden indser at netop den grove og
> meningsløse vold er steget.
>

Præcis. Hvis vi altså bare skærer politiet ned til et par hundrede betjente
ialt, så "falder kriminaliteten rigtig meget".....

---

Kim2000 wrote:
> "N_B_DK" <admin@spamme.dyndns.dk> skrev i en meddelelse
> news:491d2bed$0$90272$14726298@news.sunsite.dk...
>> "Christian R. Larsen" <crlarsen@hotmail.com> wrote in message
>> news:491d2876$0$90276$14726298@news.sunsite.dk
>>
>>
>> http://videnskab.dk/content/dk/samfund/antallet_af_narkotika-beslaglaggelser_i_kobenhavn_er_styrtdykket
>
> Præcis. Hvis vi altså bare skærer politiet ned til et par hundrede
> betjente ialt, så "falder kriminaliteten rigtig meget".....


Dommerne HAR allerede advaret om, at de ikke kan klare en større
opklaringsprocent,- det gjorde de i et brev i sidste uge.

---

"Knud Larsen" <mafishmaskela-snabela-yahoo.invalid> wrote in message
news:000974db$0$7592$c3e8da3@news.astraweb.com...
> Kim2000 wrote:
>> "N_B_DK" <admin@spamme.dyndns.dk> skrev i en meddelelse
>> news:491d2bed$0$90272$14726298@news.sunsite.dk...
>>> "Christian R. Larsen" <crlarsen@hotmail.com> wrote in message
>>> news:491d2876$0$90276$14726298@news.sunsite.dk
>>>
>>>
>>> http://videnskab.dk/content/dk/samfund/antallet_af_narkotika-beslaglaggelser_i_kobenhavn_er_styrtdykket
> >
>> Præcis. Hvis vi altså bare skærer politiet ned til et par hundrede
>> betjente ialt, så "falder kriminaliteten rigtig meget".....
>
>
> Dommerne HAR allerede advaret om, at de ikke kan klare en større
> opklaringsprocent,- det gjorde de i et brev i sidste uge.

Hvad vil Dansk Folkeparti gøre ved det? Forbyde dommerne at bruge mere end 5
minutter per straffesag?

---

Christian R. Larsen wrote:
> "Knud Larsen" <mafishmaskela-snabela-yahoo.invalid> wrote in message
> news:000974db$0$7592$c3e8da3@news.astraweb.com...
>> Kim2000 wrote:
>>> "N_B_DK" <admin@spamme.dyndns.dk> skrev i en meddelelse
>>> news:491d2bed$0$90272$14726298@news.sunsite.dk...
>>>> "Christian R. Larsen" <crlarsen@hotmail.com> wrote in message
>>>> news:491d2876$0$90276$14726298@news.sunsite.dk
>>>>
>>>>
>>>> http://videnskab.dk/content/dk/samfund/antallet_af_narkotika-beslaglaggelser_i_kobenhavn_er_styrtdykket
>>>
>>> Præcis. Hvis vi altså bare skærer politiet ned til et par hundrede
>>> betjente ialt, så "falder kriminaliteten rigtig meget".....
>>
>>
>> Dommerne HAR allerede advaret om, at de ikke kan klare en større
>> opklaringsprocent,- det gjorde de i et brev i sidste uge.
>
> Hvad vil Dansk Folkeparti gøre ved det? Forbyde dommerne at bruge
> mere end 5 minutter per straffesag?

Aner det ikke, spørg din bror.

Dommerne vil jo have, at man holder opklaringerne nede hvor de er i dag, og
det er poltiet jo efterhånden eksperter i.

Hvad ville DU gøre? afskaffe politiet går jeg ud fra?

---

"Knud Larsen" <mafishmaskela-snabela-yahoo.invalid> wrote in message
news:000256fa$0$7570$c3e8da3@news.astraweb.com...
> Aner det ikke, spørg din bror.

Jeg har ikke en bror.

> Dommerne vil jo have, at man holder opklaringerne nede hvor de er i dag,
> og det er poltiet jo efterhånden eksperter i.

Du er paranoid.

---

Christian R. Larsen wrote:
> "Knud Larsen" <mafishmaskela-snabela-yahoo.invalid> wrote in message
> news:000256fa$0$7570$c3e8da3@news.astraweb.com...
>> Aner det ikke, spørg din bror.
>
> Jeg har ikke en bror.
>
>> Dommerne vil jo have, at man holder opklaringerne nede hvor de er i
>> dag, og det er poltiet jo efterhånden eksperter i.
>
> Du er paranoid.

Har du læst dommernes åbne brev?

---

"Knud Larsen" <mafishmaskela-snabela-yahoo.invalid> skrev i meddelelsen
news:00012850$0$1959$c3e8da3@news.astraweb.com...
> Christian R. Larsen wrote:
>> "Knud Larsen" <mafishmaskela-snabela-yahoo.invalid> wrote in message
>> news:000256fa$0$7570$c3e8da3@news.astraweb.com...
>>> Aner det ikke, spørg din bror.
>>
>> Jeg har ikke en bror.
>>
>>> Dommerne vil jo have, at man holder opklaringerne nede hvor de er i
>>> dag, og det er poltiet jo efterhånden eksperter i.
>>
>> Du er paranoid.
>
> Har du læst dommernes åbne brev?

Politiet bør begrænse sig til vigtig vold og droppe sexisme-pjat

så kan de overkomme DET VIGTIGE

---

"Kim2000" <kim2000@surfer.dk> wrote in message
news:491da26e$0$15901$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> Præcis. Hvis vi altså bare skærer politiet ned til et par hundrede
> betjente ialt, så "falder kriminaliteten rigtig meget".....

Ja, det vil så ikke betyde noget i forhold til den offerundersøgelse, jeg
citerer her, for den handler om antallet af FAKTISK BEGÅEDE forbrydelser, og
ikke ligesom de pseudostatistikker, Dansk Folekpartisterne her henviser til
gang på gang, hvor man af en eller anded grund har følt trang til at
reducere kriminaliteten til at være de forbrydelser, der anmeldes.

---

"Christian R. Larsen" <crlarsen@hotmail.com> wrote in message
news:491d2876$0$90276$14726298@news.sunsite.dk


> http://www.justitsministeriet.dk/presse/nyhed-visning/?tx_ttnews%5Btt_news%5D=620&tx_ttnews%5BbackPid%5D=2&cHash=575767590b
> http://www.justitsministeriet.dk/forskning/rapporter-fra-forskningsenheden/rapport-mappe/offerundersoegelserne-2005-2007/


http://www.bornholmstidende.dk/?News=Politi&Id=NRRR-7LCMAG106946

Justitsminister Brian Mikkelsen (K) glæder sig over, at volden samlet
set ikke er steget gennem tyve år,

Nå, det mener DST.dk så ikke.

ANMELDTE STRAFFELOVSOVERTRÆDELSER

Enhed 1970 1980 1990 1995 2000 2006

Voldsforbrydelser - 3 726 5 719 10 651 13 357 15 157 19 557

http://www.dst.dk/statistik/ags/DKital.aspx

Forklar gerne hvordan en ændring fra 3726 til 19557 er et fald ? den
time i regning må jeg have været syg.


--
MVH. N_B_DK
Pioneer CLD-D925 købes.
Læs her hvorfor du ikke skal vælge tele2
http://www.comon.dk/news/vores.graense.gaar.ved.porno_37272.html

---

"N_B_DK" <admin@spamme.dyndns.dk> wrote in message
news:491d32d8$0$90267$14726298@news.sunsite.dk...
> "Christian R. Larsen" <crlarsen@hotmail.com> wrote in message
> news:491d2876$0$90276$14726298@news.sunsite.dk
>
>
>> http://www.justitsministeriet.dk/presse/nyhed-visning/?tx_ttnews%5Btt_news%5D=620&tx_ttnews%5BbackPid%5D=2&cHash=575767590b
>> http://www.justitsministeriet.dk/forskning/rapporter-fra-forskningsenheden/rapport-mappe/offerundersoegelserne-2005-2007/
>
>
> http://www.bornholmstidende.dk/?News=Politi&Id=NRRR-7LCMAG106946
>
> Justitsminister Brian Mikkelsen (K) glæder sig over, at volden samlet set
> ikke er steget gennem tyve år,
>
> Nå, det mener DST.dk så ikke.

Du har - overraskende nok - ikke forstået, hvad denne diskussion handler om.

Offerundersøgelsens tal handler om antallet af FAKTISK BEGÅEDE FORBRYDELSER.
DST's tal nedenfor handler om antallet af ANMELDTE forbrydelser.

Altså: Hvor antallet af anmeldelte forbrydelser stiger, er antallet af
begåede forbrydelser uændret.

---

"Christian R. Larsen" <crlarsen@hotmail.com> wrote in message
news:491d3cc0$0$90267$14726298@news.sunsite.dk

>> Nå, det mener DST.dk så ikke.
>
> Du har - overraskende nok - ikke forstået, hvad denne diskussion
> handler om.

Tror nu mere det er DIG der ikke har fattet det.

> Offerundersøgelsens tal handler om antallet af FAKTISK BEGÅEDE
> FORBRYDELSER. DST's tal nedenfor handler om antallet af ANMELDTE
> forbrydelser.

Nå ja og væk var problemet igen....

> Altså: Hvor antallet af anmeldelte forbrydelser stiger, er antallet af
> begåede forbrydelser uændret.


Ja og der sker slet ikke nogen overfald eller noget som helst andet, det
er pure opspind det hele.

--
MVH. N_B_DK
Pioneer CLD-D925 købes.
Læs her hvorfor du ikke skal vælge tele2
http://www.comon.dk/news/vores.graense.gaar.ved.porno_37272.html

---

"N_B_DK" <admin@spamme.dyndns.dk> wrote in message
news:491d4ff1$0$90262$14726298@news.sunsite.dk...
> "Christian R. Larsen" <crlarsen@hotmail.com> wrote in message
> news:491d3cc0$0$90267$14726298@news.sunsite.dk
>
>>> Nå, det mener DST.dk så ikke.
>>
>> Du har - overraskende nok - ikke forstået, hvad denne diskussion
>> handler om.
>
> Tror nu mere det er DIG der ikke har fattet det.

Nå.

>> Offerundersøgelsens tal handler om antallet af FAKTISK BEGÅEDE
>> FORBRYDELSER. DST's tal nedenfor handler om antallet af ANMELDTE
>> forbrydelser.
>
> Nå ja og væk var problemet igen....

Det er faktisk dig selv, der vil lyve problemet mindre, end det er.

Hvis antallet af anmeldelser er ligmed mængden af kriminalitet, så
undervurderer du mængden af kriminalitet med en faktor mange.

>> Altså: Hvor antallet af anmeldelte forbrydelser stiger, er antallet af
>> begåede forbrydelser uændret.
>
> Ja og der sker slet ikke nogen overfald eller noget som helst andet, det
> er pure opspind det hele.

Du vrøvler - prøv at forholde dig til det, jeg faktisk skriver i stedet.

---

>
> Forklar gerne hvordan en ændring fra 3726 til 19557 er et fald ? den
> time i regning må jeg have været syg.

Et konkret og aktuelt eksempel:

To 15-16 knægte kommer op i at slås. En voksen blander sig og skiller
slagsbrødrene ved at tage fat i armene på hver af dem. Tidligere (da mine
børn var yngre) ville sagen være endt der. I den konkrete sag er den endnu
ikke afsluttet, men der er anmeldt tre tilfælde af vold. Dels har de har to
drenges forældre gensidigt anmeldt den anden dreng for vold. Dels har den
ene drengs forældre anmeldt den voksne som greb ind for vold.

Det vil sige at ét tilfælde som tidligere ikke ville have givet anledning
til nogen form fopr anmeldelse, nu har givet anledning til tre. På den måde
kan antallet af anmeldelser sagtens stige selv om antallet af voldstilfælde
ikke gør. Havde den anden drengs forældre også anmeldt den voksne, kunne der
være kommet fire anmeldelser ud af sagen, som tidligere ikke ville have
givet anledning til nogen.

Jan

---

"N_B_DK" <admin@spamme.dyndns.dk> skrev i en meddelelse
news:491d32d8$0$90267$14726298@news.sunsite.dk...
> "Christian R. Larsen" <crlarsen@hotmail.com> wrote in message
> news:491d2876$0$90276$14726298@news.sunsite.dk
>
>
>> http://www.justitsministeriet.dk/presse/nyhed-visning/?tx_ttnews%5Btt_news%5D=620&tx_ttnews%5BbackPid%5D=2&cHash=575767590b
>> http://www.justitsministeriet.dk/forskning/rapporter-fra-forskningsenheden/rapport-mappe/offerundersoegelserne-2005-2007/
>
>
> http://www.bornholmstidende.dk/?News=Politi&Id=NRRR-7LCMAG106946
>
> Justitsminister Brian Mikkelsen (K) glæder sig over, at volden samlet set
> ikke er steget gennem tyve år,
>
> Nå, det mener DST.dk så ikke.
>
> ANMELDTE STRAFFELOVSOVERTRÆDELSER
>
> Enhed 1970 1980 1990 1995 2000 2006
>
> Voldsforbrydelser - 3 726 5 719 10 651 13 357 15 157 19 557
>
> http://www.dst.dk/statistik/ags/DKital.aspx
>
> Forklar gerne hvordan en ændring fra 3726 til 19557 er et fald ? den time
> i regning må jeg have været syg.
>

Jeg ville endda meddele en elev at han havde regnet forkert, men hvad ved
jeg om det.....

---

"Christian R. Larsen" <crlarsen@hotmail.com> wrote in message
news:491d2876$0$90276$14726298@news.sunsite.dk...
> En ny runde af Justitsministeriets offerundersøgelse er netop blevet
> færdiggjort. Denne gang gælder det året 2007. Som bekendt er der tidligere
> lavet to runder af den store undersøgelse - nemlig i 2005 og 1995.

Husk at fortælle det til Patricks forældre:

http://politiken.dk/indland/article597549.ece

---

"-=* NEiL DANELAW *=-"
<jegerdumoggrimogharingenvenner@islamisktrossamfund.dk> wrote in message
news:uPydnWmuLJqD0IDUnZ2dnUVZ8uudnZ2d@giganews.com...
> "Christian R. Larsen" <crlarsen@hotmail.com> wrote in message
> news:491d2876$0$90276$14726298@news.sunsite.dk...
>> En ny runde af Justitsministeriets offerundersøgelse er netop blevet
>> færdiggjort. Denne gang gælder det året 2007. Som bekendt er der
>> tidligere lavet to runder af den store undersøgelse - nemlig i 2005 og
>> 1995.
>
> Husk at fortælle det til Patricks forældre:
>
> http://politiken.dk/indland/article597549.ece

Ja, hvor vil du hen med det?

---

"Christian R. Larsen" <crlarsen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:491d2876$0$90276$14726298@news.sunsite.dk...
> En ny runde af Justitsministeriets offerundersøgelse er netop blevet
> færdiggjort. Denne gang gælder det året 2007. Som bekendt er der tidligere
> lavet to runder af den store undersøgelse - nemlig i 2005 og 1995.
>
> Det interessante ift. 2005-undersøgelsen er, at hvor antallet af
> voldsanmeldelser har været kraftigt stigende, så viser offerundersøgelsen,
> at antallet af voldsofre er stabilt.
>
> Det kan måske overraske, men der er faktisk en hel del debattører her i
> gruppen, der helst vil have, at tallene viser en stigende mægnde
> kriminalitet i samfundet, og derfor er mine tidligere indlæg om emnet
> blevet mødt med stor skepsis fra den store overrepræsentation af Dansk
> Folkepartister, som har deres gang her. Personager som Knud Larsen,
> Alucard og andre har haft meget travlt med at fornægte undersøgelsens
> konklusioner.
>
> Et af de relevante kritikpunkter imod undersøgelsens konklusioner, der har
> været fremført, er, at omend stikprøven er på 13.000 personer, så er
> antallet af voldsofre i selv stikprøven så lille, at det statistisk har
> været svært at konkludere, hvorvidt der reelt var tale om en stigning
> eller et fald fra 1995 til 2005. Dog viste undersøgelsen med 80%
> sikkerhed, at der ikke var tale om en stigning, og flere andre elementer i
> undersøgelsen peger i samme retning. Således viser den tidligere
> undersøgelse en stigende anmeldetendens, hvilket er med til at understøtte
> antagelsen om, at stigningen i antallet af anmeldelser ikke skyldes et
> stigende antal forbrydelser.
>
> Den nye undersøgelse beskæftiger sig med perioden fra 2005 til 2007, og
> det interessante er derfor, om denne undersøgelse bekræfter tendensen fra
> 2005, eller om den viser et helt andet billede.
>
> Flemming Balvig skriver selv om undersøgelsen:
>
> "Af rapporten fremgår det, at der i 2007 var 17 procent af befolkningen,
> som var udsat for tyveri, vold eller hærværk. I 2006 var tallet 19 procent
> og i 2005 20 procent, mens det i alle andre offerundersøgelser siden 1987
> har ligget på ca. 25 procent."
> "Den registrerede vold er vokset med mere end 50 procent siden begyndelsen
> af 1990'erne. I modsætning hertil viser offerundersøgelserne dog som nævnt
> en uændret risiko for at blive udsat for vold.
>
> Dette misforhold kan langt hen ad vejen forklares med, at tilbøjeligheden
> til at anmelde voldsforbrydelser til politiet er vokset betydeligt - fra
> 35 procent i 1995 til 46 procent i 2007.
>
> Risikoen for at blive udsat for vold har været nogenlunde uforandret i
> alle årene, idet omkring 2-3 procent af befolkningen hvert år angiver at
> have været udsat for vold."
>
> Spørgsmålet er så: Er volden blot blevet grovere?
>
> Svaret er nej.
>
> "I forhold til situationen i 1995/96 sker det i dag hyppigere, at en
> voldsepisode involverer våben eller redskab. I 1995/96 var det i 12
> procent af voldsepisoderne, mens det i 2005/07 var i 20 procent af
> tilfældene.
> Der er dog ikke noget, der tyder på, at de fysiske skader, som følge af
> volden, samtidig er blevet hyppigere. Her viser rapporten nemlig, at det
> både midt i 1990erne og de seneste år har været godt halvdelen af
> voldsofrene, som har fået synlige skader eller mærker som følge af den
> vold, de har været udsat for."
>
>
>
> http://www.justitsministeriet.dk/presse/nyhed-visning/?tx_ttnews%5Btt_news%5D=620&tx_ttnews%5BbackPid%5D=2&cHash=575767590b
> http://www.justitsministeriet.dk/forskning/rapporter-fra-forskningsenheden/rapport-mappe/offerundersoegelserne-2005-2007/

Det er sguda logisk at der anmeldes færre sager, når politiet ikke gider
møde op til kriminaliteten eller gider modtage anmeldelserne.

---

"Kim2000" <kim2000@surfer.dk> wrote in message
news:491da228$0$15885$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk
> Det er sguda logisk at der anmeldes færre sager, når politiet ikke
> gider møde op til kriminaliteten eller gider modtage anmeldelserne.


Det burde være logik ja, men ikke for CRL, skræmmende som han kan nægte
ALT ,hvis det ikke står i en eller anden statestik som passer med hans
syge mening.

--
MVH. N_B_DK
Pioneer CLD-D925 købes.
Læs her hvorfor du ikke skal vælge tele2
http://www.comon.dk/news/vores.graense.gaar.ved.porno_37272.html

---

"N_B_DK" <admin@spamme.dyndns.dk> wrote in message
news:491db219$0$90271$14726298@news.sunsite.dk...
> "Kim2000" <kim2000@surfer.dk> wrote in message
> news:491da228$0$15885$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk
>> Det er sguda logisk at der anmeldes færre sager, når politiet ikke
>> gider møde op til kriminaliteten eller gider modtage anmeldelserne.
>
>
> Det burde være logik ja

Du er godt nok svær at blive klog på.

Det ene øjeblik poster du tal, der viser, at der anmeldes FLERE sager. Det
næste øjeblik mener du, at der anmeldes FÆRRE sager.

Kan du selv finde ud af det, NoBrain?

---

"Christian R. Larsen" <crlarsen@hotmail.com> wrote in message
news:491dc3b8$0$90268$14726298@news.sunsite.dk
> Du er godt nok svær at blive klog på.

For dig ja uden tvivl.

> Det ene øjeblik poster du tal, der viser, at der anmeldes FLERE
> sager.

Korrekt.

Det næste øjeblik mener du, at der anmeldes FÆRRE sager.

NEJ, der OPKLARES, kan du forstå ordet OPKLARES ?

> Kan du selv finde ud af det, NoBrain?


Nå nu skriver du til dig selv.

--
MVH. N_B_DK
Pioneer CLD-D925 købes.
Læs her hvorfor du ikke skal vælge tele2
http://www.comon.dk/news/vores.graense.gaar.ved.porno_37272.html

---

"N_B_DK" <admin@spamme.dyndns.dk> wrote in message
news:491dcdbd$0$90274$14726298@news.sunsite.dk...
> "Christian R. Larsen" <crlarsen@hotmail.com> wrote in message
> news:491dc3b8$0$90268$14726298@news.sunsite.dk
>> Du er godt nok svær at blive klog på.
>
> For dig ja uden tvivl.
>
>> Det ene øjeblik poster du tal, der viser, at der anmeldes FLERE
>> sager.
>
> Korrekt.
>
> Det næste øjeblik mener du, at der anmeldes FÆRRE sager.
>
> NEJ, der OPKLARES, kan du forstå ordet OPKLARES ?

Ja, hvilken forskel gør det for det fundamentale problem i din såkaldte
argumentation?

---

"Kim2000" <kim2000@surfer.dk> wrote in message
news:491da228$0$15885$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> Det er sguda logisk at der anmeldes færre sager

Halløj, dumbo! Der anmeldes _FLERE_ sager, jævnfør de tal, NoBrainDK har
postet.

---

Christian R. Larsen wrote:
> En ny runde af Justitsministeriets offerundersøgelse er netop blevet
> færdiggjort. Denne gang gælder det året 2007. Som bekendt er der
> tidligere lavet to runder af den store undersøgelse - nemlig i 2005
> og 1995.
> Det interessante ift. 2005-undersøgelsen er, at hvor antallet af
> voldsanmeldelser har været kraftigt stigende, så viser
> offerundersøgelsen, at antallet af voldsofre er stabilt.
> Spørgsmålet er så: Er volden blot blevet grovere?
>
> Svaret er nej.
>
> "I forhold til situationen i 1995/96 sker det i dag hyppigere, at en
> voldsepisode involverer våben eller redskab. I 1995/96 var det i 12
> procent af voldsepisoderne, mens det i 2005/07 var i 20 procent af
> tilfældene. Der er dog ikke noget, der tyder på, at de fysiske skader, som
> følge
> af volden, samtidig er blevet hyppigere. Her viser rapporten nemlig,
> at det både midt i 1990erne og de seneste år har været godt halvdelen
> af voldsofrene, som har fået synlige skader eller mærker som følge af
> den vold, de har været udsat for."


Der står jo intet om at volden IKKE er blevet grovere. Og du mener altså, at
bare der ikke er "synlige skader", *som er vedvarende*, så er alting godt.
De fleste fysiske skader efter en "røvfuld" forsvinder da heldig over et par
uger, men de indre skaber går IKKE bare væk. Du/de kunne med samme ret sige
"har den voldtagne kvinde fysiske varige skader af voldtægten"

Der ER jo flere voldssager med brug af kniv, og flere med skydevåben, og med
slagvåben, og mere gruppevold, og mere vold under udførelsen af folks
arbejde.

Præcis som man har fået indtryk af ved at skimme aviserne.

Jeg kan ikke se du har noget at godte dig over.

---

"Knud Larsen" <mafishmaskela-snabela-yahoo.invalid> wrote in message
news:00024f93$0$7655$c3e8da3@news.astraweb.com...

> Der står jo intet om at volden IKKE er blevet grovere.

Der er ikke flere, der får synlige skader. Det er en klar indikation på, at
volden ikke er blevet grovere. Du kan sikkert finde en eller anden måde at
fortolke tallene på, sådan at dette kan bortforklares, men for os andre er
det da ret klart, hvad der står.

> Og du mener altså, at bare der ikke er "synlige skader", *som er
> vedvarende*, så er alting godt.

Nej, jeg mener, at det skulle da være satans, om volden var blevet grovere,
men at der ikke var flere med synlige skader!!

> Der ER jo flere voldssager med brug af kniv, og flere med skydevåben, og
> med slagvåben, og mere gruppevold, og mere vold under udførelsen af folks
> arbejde.
>
> Præcis som man har fået indtryk af ved at skimme aviserne.

Det er vist det, du forstår ved videnskabelig metode, ikke?

---

Christian R. Larsen wrote:
> "Knud Larsen" <mafishmaskela-snabela-yahoo.invalid> wrote in message
> news:00024f93$0$7655$c3e8da3@news.astraweb.com...
>
>> Der står jo intet om at volden IKKE er blevet grovere.
>
> Der er ikke flere, der får synlige skader. Det er en klar indikation
> på, at volden ikke er blevet grovere. Du kan sikkert finde en eller
> anden måde at fortolke tallene på, sådan at dette kan bortforklares,
> men for os andre er det da ret klart, hvad der står.

Vel er det da ej.

Der er *altid* færre som er udsat for "grov vold", og der står IKKE, at dem
der er det, ikke er blevet mere skadede, end de var for 10 år siden. Du
læser hvad du ønsker at læse.


>
>> Og du mener altså, at bare der ikke er "synlige skader", *som er
>> vedvarende*, så er alting godt.
>
> Nej, jeg mener, at det skulle da være satans, om volden var blevet
> grovere, men at der ikke var flere med synlige skader!!
>
>> Der ER jo flere voldssager med brug af kniv, og flere med
>> skydevåben, og med slagvåben, og mere gruppevold, og mere vold under
>> udførelsen af folks arbejde.
>>
>> Præcis som man har fået indtryk af ved at skimme aviserne.
>
> Det er vist det, du forstår ved videnskabelig metode, ikke?

Hvorfor tror du det? Det indtryk man får er at kriminaliteten stiger, og så
ser man om det også ser sådan ud når man undersøger tallene.

Her er en skimning, - men den kan du ikke bruge til noget før Balvig har
været igang med den?

Heller ikke at det er et faktum at der er flere og flere som ikke tør gå
visse steder,- prøv at undersøg Sverige iøvrigt, og se hvor mange steder
enlige kvinder ikke mere kan gå, - men "hvad er problemet" vil du vel sige.

"På et år er antallet af indbrud i private hjem steget med 24 pct. Den
simple vold er ligeledes steget markant, og det kan nu mærkes på borgerne:
Langt flere århusianere er utrygge.

I år har 2.778 århusianske hjem haft indbrud. Det er 578 flere end i samme
periode sidste år, svarende til en stigning på 24 pct. Samtidig er den
såkaldte simple vold steget med 16 pct. - det betyder på almindeligt dansk,
at flere århusianere har fået én på hovedet.

Netop indbrud fremhæves af kriminolog Anita Rønneling fra Det
Kriminalpræventive Råd som en type kriminalitet, der er i særlig grad
påvirker folks tryghedsfølelse, og den øgede kriminalitet har da også sat
spor i de århusianske sind.

Mange århusianske borgere føler utryghed ved at færdes i midtbyen. Det viser
en undersøgelse, som Rambøll har foretaget for JP Århus i oktober.

Stigende utryghed
Ca. en tredjedel af de 1.000 medvirkende i undersøgelsen har i nogen grad
eller mere følt sig utrygge ved at færdes i Århus efter butikkernes
lukketid. Det er en stigning på 20 pct. i forhold til en undersøgelse fra
marts 2007. Her havde kun en fjerdedel af de adspurgte følt samme grad af
utryghed."

---

"Knud Larsen" <mafishmaskela-snabela-yahoo.invalid> wrote in message
news:0002575d$5$7541$c3e8da3@news.astraweb.com...
> Christian R. Larsen wrote:
>> "Knud Larsen" <mafishmaskela-snabela-yahoo.invalid> wrote in message
>> news:00024f93$0$7655$c3e8da3@news.astraweb.com...
>>
>>> Der står jo intet om at volden IKKE er blevet grovere.
>>
>> Der er ikke flere, der får synlige skader. Det er en klar indikation
>> på, at volden ikke er blevet grovere. Du kan sikkert finde en eller
>> anden måde at fortolke tallene på, sådan at dette kan bortforklares,
>> men for os andre er det da ret klart, hvad der står.
>
> Vel er det da ej.
>
> Der er *altid* færre som er udsat for "grov vold", og der står IKKE, at
> dem der er det, ikke er blevet mere skadede, end de var for 10 år siden.
> Du læser hvad du ønsker at læse.

Knud, prøv med lidt sandsynlighedsregning:

Hvor sandsynligt er det, at der på den ene side IKKE er flere, der har fået
synlige skader, men at de synlige skader på den anden side er blevet
grovere?

Korrekt - det er ikke sandsynligt.

>>> Der ER jo flere voldssager med brug af kniv, og flere med
>>> skydevåben, og med slagvåben, og mere gruppevold, og mere vold under
>>> udførelsen af folks arbejde.
>>>
>>> Præcis som man har fået indtryk af ved at skimme aviserne.
>>
>> Det er vist det, du forstår ved videnskabelig metode, ikke?
>
> Hvorfor tror du det?

Fordi jeg går ud fra, at du i det mindste er nået så langt, at du forstår,
at du ikke får et ben til jorden, hvis fu prøver at imødegå et
videnskabeligt argument med et uvidenskabeligt...!

---

"Christian R. Larsen" <crlarsen@hotmail.com> wrote in message
news:4922a751$0$90265$14726298@news.sunsite.dk
> Knud, prøv med lidt sandsynlighedsregning:


Du giver mig lyst til at prøve noget sansynlighedsberegning med dig, en
tromle revolver med 1 kugle i, du ved jo risikoen kun er 1/6, så den
test har du vel ingen problemer med at ville turde føre ud i livet ?

--
MVH. N_B_DK
Pioneer CLD-D925 købes.
Læs her hvorfor du ikke skal vælge tele2
http://www.comon.dk/news/vores.graense.gaar.ved.porno_37272.html

---

"N_B_DK" <admin@spamme.dyndns.dk> wrote in message
news:4922bc4f$0$90275$14726298@news.sunsite.dk...
> "Christian R. Larsen" <crlarsen@hotmail.com> wrote in message
> news:4922a751$0$90265$14726298@news.sunsite.dk
>> Knud, prøv med lidt sandsynlighedsregning:
>
>
> Du giver mig lyst til at prøve noget sansynlighedsberegning med dig, en
> tromle revolver med 1 kugle i, du ved jo risikoen kun er 1/6, så den test
> har du vel ingen problemer med at ville turde føre ud i livet ?

Du er en idiot - mere er der vist ikke at sige om det.

---

Christian R. Larsen wrote:
> "Knud Larsen" <mafishmaskela-snabela-yahoo.invalid> wrote in message
> news:0002575d$5$7541$c3e8da3@news.astraweb.com...
>> Christian R. Larsen wrote:
>>> "Knud Larsen" <mafishmaskela-snabela-yahoo.invalid> wrote in message
>>> news:00024f93$0$7655$c3e8da3@news.astraweb.com...
>>>
>>>> Der står jo intet om at volden IKKE er blevet grovere.
>>>
>>> Der er ikke flere, der får synlige skader. Det er en klar indikation
>>> på, at volden ikke er blevet grovere. Du kan sikkert finde en eller
>>> anden måde at fortolke tallene på, sådan at dette kan bortforklares,
>>> men for os andre er det da ret klart, hvad der står.
>>
>> Vel er det da ej.
>>
>> Der er *altid* færre som er udsat for "grov vold", og der står IKKE,
>> at dem der er det, ikke er blevet mere skadede, end de var for 10 år
>> siden. Du læser hvad du ønsker at læse.
>
> Knud, prøv med lidt sandsynlighedsregning:
>
> Hvor sandsynligt er det, at der på den ene side IKKE er flere, der
> har fået synlige skader, men at de synlige skader på den anden side
> er blevet grovere?
>
> Korrekt - det er ikke sandsynligt.

Hvorfor i alverden mener du det? fordi det passer dig. Engang brugte man
knytnæver OG holdt op når folk lå ned, - nu bruger man knive og/eller hopper
på hovedet af folk der ligger ned. Intet siger at antallet af voldsofre han
noget med den stigende grovhed at gøre, det er noget du frit opfinder.




>
>>>> Der ER jo flere voldssager med brug af kniv, og flere med
>>>> skydevåben, og med slagvåben, og mere gruppevold, og mere vold
>>>> under udførelsen af folks arbejde.
>>>>
>>>> Præcis som man har fået indtryk af ved at skimme aviserne.
>>>
>>> Det er vist det, du forstår ved videnskabelig metode, ikke?
>>
>> Hvorfor tror du det?
>
> Fordi jeg går ud fra, at du i det mindste er nået så langt, at du
> forstår, at du ikke får et ben til jorden, hvis fu prøver at imødegå
> et videnskabeligt argument med et uvidenskabeligt...!

Jamen så KOM dog med et videnskabeligt argument, indtil da vil jeg holde mig
til det umiddelbare indtryk, som jo oftest holder ganske godt. Jeg har
indtryk af at vi har flere hjemmerøverier, at vi har flere østeuropæiske
bander på rov i DK, - men du kan sikker korrigere mit indtryk væk?

JEG bøjer mig for fakta, men IKKE for "mon ikke vi kan regne med, at der
ikke er grovere skader" - dén holder ikke i byretten.

---

"Knud Larsen" <mafishmaskela-snabela-yahoo.invalid> wrote in message
news:0011f343$0$7306$c3e8da3@news.astraweb.com...
> Christian R. Larsen wrote:
>> "Knud Larsen" <mafishmaskela-snabela-yahoo.invalid> wrote in message
>> news:0002575d$5$7541$c3e8da3@news.astraweb.com...
>>> Christian R. Larsen wrote:
>>>> "Knud Larsen" <mafishmaskela-snabela-yahoo.invalid> wrote in message
>>>> news:00024f93$0$7655$c3e8da3@news.astraweb.com...
>>>>
>>>>> Der står jo intet om at volden IKKE er blevet grovere.
>>>>
>>>> Der er ikke flere, der får synlige skader. Det er en klar indikation
>>>> på, at volden ikke er blevet grovere. Du kan sikkert finde en eller
>>>> anden måde at fortolke tallene på, sådan at dette kan bortforklares,
>>>> men for os andre er det da ret klart, hvad der står.
>>>
>>> Vel er det da ej.
>>>
>>> Der er *altid* færre som er udsat for "grov vold", og der står IKKE,
>>> at dem der er det, ikke er blevet mere skadede, end de var for 10 år
>>> siden. Du læser hvad du ønsker at læse.
>>
>> Knud, prøv med lidt sandsynlighedsregning:
>>
>> Hvor sandsynligt er det, at der på den ene side IKKE er flere, der
>> har fået synlige skader, men at de synlige skader på den anden side
>> er blevet grovere?
>>
>> Korrekt - det er ikke sandsynligt.
>
> Hvorfor i alverden mener du det?

Fordi det er logik for burhøns.

Hvis volden skulle være blevet grovere, så ville der alt andet lige også
være flere, der havde fået synlige skader.

> fordi det passer dig. Engang brugte man knytnæver OG holdt op når folk lå
> ned, - nu bruger man knive og/eller hopper på hovedet af folk der ligger
> ned.

Det er meget muligt, men det forklarer bare ikke, hvorfor der ikke er flere,
der får synlige skader.

Knive giver synlige skader, og det samme gør det, hvis man hopper på hovedet
af folk, der ligger ned. Knytnæver - tja...?

Så du underminerer din egen argumentation lige nu.

> Intet siger at antallet af voldsofre han noget med den stigende grovhed at
> gøre, det er noget du frit opfinder.

Øh nje, det er noget, du har fundet på.

---

On Tue, 18 Nov 2008 14:45:00 +0100, "Christian R. Larsen"
<crlarsen@hotmail.com> wrote:

>Hvis volden skulle være blevet grovere, så ville der alt andet lige også
>være flere, der havde fået synlige skader.

Husk, at et blåt øje også er en synlig skade!
Istedet for et blåt øje, får man nu et stik i ryggen med et kniv eller
et par i maven med en revolver/pistol/whatever.

>Det er meget muligt, men det forklarer bare ikke, hvorfor der ikke er flere,
>der får synlige skader.


>Knive giver synlige skader, og det samme gør det, hvis man hopper på hovedet
>af folk, der ligger ned. Knytnæver - tja...?

Blå øjne, flækkede øjenbryn, udslåede tænder, smadrede knoer etc.

Det værste man kunne komme ud for "i gamle dage" var når "nogen"
brugte smadrede flasker som våben. (Men det kunne jo også være slemt
nok!) Der var sgu ingen der rendte rundt med knive, baseballbats og
skydevåben.


Volger
- Fandme godt at man ikke er ung i dag.

---

"Volger Garfield" <Volger@nowhere.invalid> wrote in message
news:2cm5i4le4il4h98f1htvs8bgfc9m1nl4hc@4ax.com...
> On Tue, 18 Nov 2008 14:45:00 +0100, "Christian R. Larsen"
> <crlarsen@hotmail.com> wrote:
>
>>Hvis volden skulle være blevet grovere, så ville der alt andet lige også
>>være flere, der havde fået synlige skader.
>
> Husk, at et blåt øje også er en synlig skade!
> Istedet for et blåt øje, får man nu et stik i ryggen med et kniv eller
> et par i maven med en revolver/pistol/whatever.

Hvordan afgør man, om volden er blevet grovere?

Et af de metodiske udfordringer i offerundersøgelsen er, at over halvdelen
af alle begåede voldsforbrydelser ikke anmeldes til politiet. Af den andel,
der anmeldes, er det ikke alle, der fører til dom. Derfor er det kun et
mindretal af de faktisk begåede voldsforbrydelser, hvor man har en juridisk
holdbar vurdering af voldens grovhed. Så for den resterende del af
voldsforbrydelserne ved vi ikke, om der er tale om grov eller simpel vold.
Og man kan jo ikke spørge voldsofrene direkte og forvente at få et
retvisende svar, for det ville kræve, at det gennemsnitlige voldsoffer var i
stand til at fremsætte en juridisk sikker vurdering af, om en given
forbrydelse ville høre til under den simple eller den grove voldsparagraf.

Endvidere ved man, at folks subjektive opfattelse af, hvad der er vold og af
voldens grovhed, ændrer sig ganske betragteligt med tiden. Det er ikke
nødvendigvis uvæsentligt at belyse, om folk "opfatter" volden som værende
blevet grovere. For den fundamentale årsag til, at vi straffer vold, er vel
at vi betragter det som en krænkelse af den personlige integritet, og der er
ikke noget underligt eller forkert i, at folk kan have forskellige og over
tid varierende opfattelser af, hvornår deres grænser er blevet overskredet.
Det er bl.a. derfor, at revselsretten er blevet afskaffet. På den anden side
vil nogen med god ret kunne indvende, at ikke alle forskydninger af den
subjektive opfattelse af vold og voldens grovhed er lige alarmerende i
politisk henseende.

Og et eller andet sted vil de færreste af os bryde os om, at mængden af vold
i samfundet alene skal bero på folks subjektive vurderinger og ikke på noget
objektivt overhovedet. Derfor er der brug for objektive undersøgelser.

Hvordan afgør man så på en objektiv måde, om volden er blevet grovere?

I offerundersøgelsen har man operationaliseret "voldens grovhed" som begreb
ved nogle objektive mål: Er der synlige skader? Blev der brugt våben? Blev
forbrydelsen begået af flere i forening? Personoigt har jeg svært ved at se,
at man kunne have gjort det ret meget anderledes.

Et naturligt spørgsmål kunne her være:

Hvordan vil du opstille en meningsfuld, operationel definition af begrebet
"grov vold", som stemmer overens med påstanden om, at "volden er blevet
grovere", selvom antallet af synlige skader ikke har ændret sig?

Er det et udtryk for en skærpelse, hvis der er flere voldssager, hvor der er
brugt våben? Måske. Men omvendt kan man spørge sig selv, om ikke det ud fra
en objektiv betragtning kan være ligegyldigt, om offeret er blevet sparket i
maven eller slået i maven med en baseball-kølle? Skaden er sikkert omtrent
den samme.

I øvrigt laves der også andre undersøgelser af dette forhold. Således
indeholder offerundersøgelsen også statistik fra skadestuerne - se figur
3.13.
http://www.justitsministeriet.dk/forskning/rapporter-fra-forskningsenheden/rapport-mappe/offerundersoegelserne-2005-2007/

Figuren viser, at antallet af henvendelser til skadestuerne er stort set
uændret i de sidste 20 år. I 1988 lå indexværdien en smule over 2007, men
der er forholdsvis store udsving fra år til år. Samtidig kan man se, at
antallet af anmeldelser er fordoblet i samme periode.

Hvordan vil du opstille en meningsfuld, operationel definition af begrebet
"grov vold", som stemmer overens med påstanden om, at "volden er blevet
grovere", selvom antallet af skader, der kræver behandling på landets
skadestuer, ikke har ændret sig?

---

"Christian R. Larsen" <crlarsen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:4923df8f$0$90269$14726298@news.sunsite.dk...
> "Volger Garfield" <Volger@nowhere.invalid> wrote in message
> news:2cm5i4le4il4h98f1htvs8bgfc9m1nl4hc@4ax.com...
>> On Tue, 18 Nov 2008 14:45:00 +0100, "Christian R. Larsen"
>> <crlarsen@hotmail.com> wrote:
>>
>>>Hvis volden skulle være blevet grovere, så ville der alt andet lige også
>>>være flere, der havde fået synlige skader.
>>
>> Husk, at et blåt øje også er en synlig skade!
>> Istedet for et blåt øje, får man nu et stik i ryggen med et kniv eller
>> et par i maven med en revolver/pistol/whatever.
>
> Hvordan afgør man, om volden er blevet grovere?


Simpelt unge mand.
Spørg en hvilken som helst over 50 år.
med andre ord:
Een, som har gennemlevet udviklingen.

Han slår dit regneark til hver en tid.

Egon

---

"Egon Stich" <ukendt@mail.dk> wrote in message
news:4923fdc6$1$15893$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
> "Christian R. Larsen" <crlarsen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:4923df8f$0$90269$14726298@news.sunsite.dk...
>> "Volger Garfield" <Volger@nowhere.invalid> wrote in message
>> news:2cm5i4le4il4h98f1htvs8bgfc9m1nl4hc@4ax.com...
>>> On Tue, 18 Nov 2008 14:45:00 +0100, "Christian R. Larsen"
>>> <crlarsen@hotmail.com> wrote:
>>>
>>>>Hvis volden skulle være blevet grovere, så ville der alt andet lige også
>>>>være flere, der havde fået synlige skader.
>>>
>>> Husk, at et blåt øje også er en synlig skade!
>>> Istedet for et blåt øje, får man nu et stik i ryggen med et kniv eller
>>> et par i maven med en revolver/pistol/whatever.
>>
>> Hvordan afgør man, om volden er blevet grovere?
>
>
> Simpelt unge mand.
> Spørg en hvilken som helst over 50 år.
> med andre ord:
> Een, som har gennemlevet udviklingen.
>
> Han slår dit regneark til hver en tid.

Jamen det vil jeg da så gøre.

Jeg vælger så at spørge Flemming Balvig, der er født 17. marts 1944, og som
derfor er 64 år gammel. Han er vel gammel nok efter din smag?

Han er dr. jur. og professor i retssociologi, så han er oven i købet ekspert
i emnet. Det bliver vist ikke meget bedre.

Han skriver følgende:

"Selvom Rigspolitiet anmeldelsestal viser en stigning i antallet af
voldtilfælde både i den simple vold og den grove vold, er den mest sikre
konklusion, at andelen af danskere, der udsættes for vold, har været nærmest
konstant siden midten af 1980erne. Anmeldelsestallene på voldsområdet er
næsten fordoblet siden midten af 1980erne og indtil i dag, men antallet af
danskere, der angiver at de har været udsat for vold, er ikke steget"
http://www.ssp-htk.dk/filelibrary/rapporter/udsathed_2005_2006_synops%5B1%5D.pdf

Endvidere siger han:
»Det har været antaget, at det skulle være blevet mere alvorligt - men sådan
ser det ikke ud. Voldens alvor er stort set den samme som for ti år siden.«
http://politiken.dk/indland/article134433.ece

Men du ved vel meget bedre?

---

"Christian R. Larsen" <crlarsen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:49240552$0$90265$14726298@news.sunsite.dk...
> "Egon Stich" <ukendt@mail.dk> wrote in message
> news:4923fdc6$1$15893$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>>
>> "Christian R. Larsen" <crlarsen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>> news:4923df8f$0$90269$14726298@news.sunsite.dk...
>>> "Volger Garfield" <Volger@nowhere.invalid> wrote in message
>>> news:2cm5i4le4il4h98f1htvs8bgfc9m1nl4hc@4ax.com...
>>>> On Tue, 18 Nov 2008 14:45:00 +0100, "Christian R. Larsen"
>>>> <crlarsen@hotmail.com> wrote:
>>>>
>>>>>Hvis volden skulle være blevet grovere, så ville der alt andet lige
>>>>>også
>>>>>være flere, der havde fået synlige skader.
>>>>
>>>> Husk, at et blåt øje også er en synlig skade!
>>>> Istedet for et blåt øje, får man nu et stik i ryggen med et kniv eller
>>>> et par i maven med en revolver/pistol/whatever.
>>>
>>> Hvordan afgør man, om volden er blevet grovere?
>>
>>
>> Simpelt unge mand.
>> Spørg en hvilken som helst over 50 år.
>> med andre ord:
>> Een, som har gennemlevet udviklingen.
>>
>> Han slår dit regneark til hver en tid.
>
> Jamen det vil jeg da så gøre.
>
> Jeg vælger så at spørge Flemming Balvig, der er født 17. marts 1944, og
> som derfor er 64 år gammel. Han er vel gammel nok efter din smag?
>
> Han er dr. jur. og professor i retssociologi, så han er oven i købet
> ekspert i emnet. Det bliver vist ikke meget bedre.
>
> Han skriver følgende:
>
> "Selvom Rigspolitiet anmeldelsestal viser en stigning i antallet af
> voldtilfælde både i den simple vold og den grove vold, er den mest sikre
> konklusion, at andelen af danskere, der udsættes for vold, har været
> nærmest konstant siden midten af 1980erne. Anmeldelsestallene på
> voldsområdet er næsten fordoblet siden midten af 1980erne og indtil i dag,
> men antallet af danskere, der angiver at de har været udsat for vold, er
> ikke steget"
> http://www.ssp-htk.dk/filelibrary/rapporter/udsathed_2005_2006_synops%5B1%5D.pdf
>
> Endvidere siger han:
> »Det har været antaget, at det skulle være blevet mere alvorligt - men
> sådan ser det ikke ud. Voldens alvor er stort set den samme som for ti år
> siden.«
> http://politiken.dk/indland/article134433.ece
>
> Men du ved vel meget bedre?
>

Jeg taler om Voksne mennesker.
Og du fremdrager en skide akademiker fra et beskyttet milieu?
Af den slags, der tror på ordmagi?
At ting forsvinder, blot man kalder det noget andet?

Det må du gøre bedre--


Egon

---

"Egon Stich" <ukendt@mail.dk> wrote in message
news:4925a32c$2$15901$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> Jeg taler om Voksne mennesker.

Så Flemmning Balvig (født 1944) er altså ikke voksen endnu. Aha. Hvor gammel
skal man være for at være voksen? Over 90?

> Og du fremdrager en skide akademiker fra et beskyttet milieu?

Ja, den lede karl, og hn tillader sig oven i købet at forske i emnet -
noget, du har kunnet klare helt uden at læse så meget som en eneste bog i
hele dit liv. Fy fy slemme ham!

> Af den slags, der tror på ordmagi?
> At ting forsvinder, blot man kalder det noget andet?

Jeg tror hverken, han forventer at kunne fjerne dine vrangforestillinger om
mængden af vold eller din begyndende senilitet ved hjælp af ord.

> Det må du gøre bedre--

Det bliver - with all due respects - svært.

---

"Egon Stich" <ukendt@mail.dk> wrote in message
news:4923fdc6$1$15893$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk

> Spørg en hvilken som helst over 50 år.
> med andre ord:
> Een, som har gennemlevet udviklingen.


Man behøver ikke være over 50, for at kunne se hvordan udviklingen er
sket, og det er bestemt ikke blevet til det bedre.

--
MVH. N_B_DK
Pioneer CLD-D925 købes.
Læs her hvorfor du ikke skal vælge tele2
http://www.comon.dk/news/vores.graense.gaar.ved.porno_37272.html

---

"N_B_DK" <admin@spamme.dyndns.dk> wrote in message
news:49240fd3$0$90270$14726298@news.sunsite.dk...
> "Egon Stich" <ukendt@mail.dk> wrote in message
> news:4923fdc6$1$15893$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk
>
>> Spørg en hvilken som helst over 50 år.
>> med andre ord:
>> Een, som har gennemlevet udviklingen.
>
>
> Man behøver ikke være over 50, for at kunne se hvordan udviklingen er
> sket, og det er bestemt ikke blevet til det bedre.

Så du mener altså, at det havde været bedre, hvis volden var steget?

---

"Christian R. Larsen" <crlarsen@hotmail.com> wrote in message
news:492410df$0$90262$14726298@news.sunsite.dk
> Så du mener altså, at det havde været bedre, hvis volden var steget?


Du er sq dummere end snot, volden ER steget, alene i år er skyderier
steget med næsten 300%.

--
MVH. N_B_DK
Pioneer CLD-D925 købes.
Læs her hvorfor du ikke skal vælge tele2
http://www.comon.dk/news/vores.graense.gaar.ved.porno_37272.html

---

"N_B_DK" <admin@spamme.dyndns.dk> wrote in message
news:49241568$0$90268$14726298@news.sunsite.dk...
> "Christian R. Larsen" <crlarsen@hotmail.com> wrote in message
> news:492410df$0$90262$14726298@news.sunsite.dk
>> Så du mener altså, at det havde været bedre, hvis volden var steget?
>
>
> Du er sq dummere end snot, volden ER steget, alene i år er skyderier
> steget med næsten 300%.

Nu er det jo dig, der er dum. Jeg har lige vist sig, at volden er uændret.
Er det fuldstændig umuligt for dig at læse indenad?

---

On Wed, 19 Nov 2008 14:47:18 +0100, "Christian R. Larsen"
<crlarsen@hotmail.com> wrote:

>>> Så du mener altså, at det havde været bedre, hvis volden var steget?
>>
>> Du er sq dummere end snot, volden ER steget, alene i år er skyderier
>> steget med næsten 300%.
>
>Nu er det jo dig, der er dum. Jeg har lige vist sig, at volden er uændret.

Nej, du har digtet en røverhistorie om det...

>Er det fuldstændig umuligt for dig at læse indenad?

Er det fuldstændig umuligt for dig at holde dig til fakta...???

---

"S. A. Thomsen" <s_a_thomsen@yahoo.com> wrote in message
news:ic78i4pal0kk6e815f1c5pavc0uncepgg5@4ax.com...
> On Wed, 19 Nov 2008 14:47:18 +0100, "Christian R. Larsen"
> <crlarsen@hotmail.com> wrote:
>
>>>> Så du mener altså, at det havde været bedre, hvis volden var steget?
>>>
>>> Du er sq dummere end snot, volden ER steget, alene i år er skyderier
>>> steget med næsten 300%.
>>
>>Nu er det jo dig, der er dum. Jeg har lige vist sig, at volden er uændret.
>
> Nej, du har digtet en røverhistorie om det...
>
>>Er det fuldstændig umuligt for dig at læse indenad?
>
> Er det fuldstændig umuligt for dig at holde dig til fakta...???

Hvad skal jeg svare her? Noget i stil med "du kan selv være grim og dum og
lugte af gammel ost"?

---

On Thu, 20 Nov 2008 08:35:42 +0100, "Christian R. Larsen"
<crlarsen@hotmail.com> wrote:

>>>>> Så du mener altså, at det havde været bedre, hvis volden var steget?
>>>>
>>>> Du er sq dummere end snot, volden ER steget, alene i år er skyderier
>>>> steget med næsten 300%.
>>>
>>>Nu er det jo dig, der er dum. Jeg har lige vist sig, at volden er uændret.
>>
>> Nej, du har digtet en røverhistorie om det...
>>
>>>Er det fuldstændig umuligt for dig at læse indenad?
>>
>> Er det fuldstændig umuligt for dig at holde dig til fakta...???
>
>Hvad skal jeg svare her? Noget i stil med "du kan selv være grim og dum og
>lugte af gammel ost"?
>
Det var det så...

---

"Christian R. Larsen" <crlarsen@hotmail.com> wrote in message
news:492418e7$0$90274$14726298@news.sunsite.dk

> Nu er det jo dig, der er dum. Jeg har lige vist sig, at volden er
> uændret.

Du kan stoppe dine løgnhistorier op hvor din hjerne er.

> Er det fuldstændig umuligt for dig at læse indenad?


Dig og dit læsen indenad, problemer med det danske sprog siden du ikke
kan skrive hvad du faktisk mener ?

--
MVH. N_B_DK
Pioneer CLD-D925 købes.
Læs her hvorfor du ikke skal vælge tele2
http://www.comon.dk/news/vores.graense.gaar.ved.porno_37272.html

---

"Christian R. Larsen" <crlarsen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:492418e7$0$90274$14726298@news.sunsite.dk...
> "N_B_DK" <admin@spamme.dyndns.dk> wrote in message
> news:49241568$0$90268$14726298@news.sunsite.dk...
>> "Christian R. Larsen" <crlarsen@hotmail.com> wrote in message
>> news:492410df$0$90262$14726298@news.sunsite.dk
>>> Så du mener altså, at det havde været bedre, hvis volden var steget?
>>
>>
>> Du er sq dummere end snot, volden ER steget, alene i år er skyderier
>> steget med næsten 300%.
>
> Nu er det jo dig, der er dum. Jeg har lige vist sig, at volden er uændret.
> Er det fuldstændig umuligt for dig at læse indenad?
>

Du har ikke vist noget som helst.
Blot fremsat en vanvittig påstand.

Egon

---

"Egon Stich" <ukendt@mail.dk> skrev i meddelelsen
news:4925a32d$0$15901$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
> "Christian R. Larsen" <crlarsen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:492418e7$0$90274$14726298@news.sunsite.dk...
>> "N_B_DK" <admin@spamme.dyndns.dk> wrote in message
>> news:49241568$0$90268$14726298@news.sunsite.dk...
>>> "Christian R. Larsen" <crlarsen@hotmail.com> wrote in message
>>> news:492410df$0$90262$14726298@news.sunsite.dk
>>>> Så du mener altså, at det havde været bedre, hvis volden var steget?
>>>
>>>
>>> Du er sq dummere end snot, volden ER steget, alene i år er skyderier
>>> steget med næsten 300%.
>>
>> Nu er det jo dig, der er dum. Jeg har lige vist sig, at volden er
>> uændret. Er det fuldstændig umuligt for dig at læse indenad?
>>
>
> Du har ikke vist noget som helst.
> Blot fremsat en vanvittig påstand.

Folk anmelder idag ikke så meget af volden, fordi de har indset at politiet
nok ikke reagerer efter politireformen

---

On Wed, 19 Nov 2008 10:42:38 +0100, "Christian R. Larsen"
<crlarsen@hotmail.com> wrote:

>Hvordan afgør man, om volden er blevet grovere?

Man kigger sgu da på hvordan den (volden) bliver udført - Hvor mange
der er, hvilke redskaber der bliver brugt og hvilke skader det
medfører. Hvor svært kan det være?

Dine tal bider ikke.

Den halvdel+ der ikke bliver anmeldt er fordi de så selv ville komme
"i klemme".

De anmeldelser der ikke kommer i dom, er fordi der ikke er vidner
eller vidnerne er blevet truet til tavshed.

Man behøver sgu ikke en juridisk vurdering af, om et knivstik er
grovere end et knytnæveslag, eller om "hoppen på et hovede" er grovere
end en lussing...

>Hvordan vil du opstille en meningsfuld, operationel definition af begrebet
>"grov vold", som stemmer overens med påstanden om, at "volden er blevet
>grovere", selvom antallet af skader, der kræver behandling på landets
>skadestuer, ikke har ændret sig?

For "få" år tilbage var det værste man kunne komme ud for, at blive
skåret af en flaskehals. Nu risikerer man at blive skudt.

Før i tiden slog man med knyttede næver indtil modstanderen væltede
omkuld, og så stoppede man. Nu sparker man og hopper man på
vedkommende når han er faldet.

Antallet af skader er måske ikke steget, men der er forskel på en
brækket arm og en afskudt arm.

Og så er tilgængeligheden af skadestuer og vagtlæger AFAIR reduceret,
så man måske ikke gider alt det bøvl der er forbundet med med en tur
sådan et sted hen. Anmeldelser - Tja, når politiet ikke engang gider
"kigge forbi" et igangværende mord, så er det nok begrænset hvad de
ønsker at blive forstyrret af - Især hvis der skulle være fodbold i
fjerneren!


Volger

---

"Volger Garfield" <Volger@nowhere.invalid> wrote in message
news:an78i4dfid10e9pi36ro46dk711vvgsf0g@4ax.com...
> On Wed, 19 Nov 2008 10:42:38 +0100, "Christian R. Larsen"
> <crlarsen@hotmail.com> wrote:
>
>>Hvordan afgør man, om volden er blevet grovere?
>
> Man kigger sgu da på hvordan den (volden) bliver udført - Hvor mange
> der er, hvilke redskaber der bliver brugt og hvilke skader det
> medfører. Hvor svært kan det være?

Jeg synes, du skal læse mit indlæg, før du svarer på det. Jeg synes netop
ikke, det bare er så simpelt.

> Dine tal bider ikke.
>
> Den halvdel+ der ikke bliver anmeldt er fordi de så selv ville komme
> "i klemme".

Dine personlige gæt er ikke valide som argumenter i den debat som denne. Man
kan ikke bare antage, at det forholder sig sådan, som du udlægger det her.
Der er utvivlsomt utallige grunde til, at folk ikke anmelder vold. Når
anmeldetilbøjeælligheden er steget fra 35 til 39% over de sidste 13 år, så
skyldes det jo nok ikke bare, at folk er blevet mindre bange for at anmelde.
Det må et eller andet sted også afspejle, at grænsen for, hvad man vil finde
sig i, har flyttet sig.

> De anmeldelser der ikke kommer i dom, er fordi der ikke er vidner
> eller vidnerne er blevet truet til tavshed.

Igen en alt for forsimplet udlægning baseret på gætteri. Manglende beviser
er kun en af en række mulige forklaringer. Den væsentligste årsag er
sandsynligvis, at gerningsmanden ikke bliver fundet. Det drejer sig om hen
imod halvdelen af alle voldsepisoder, at politiet ikke får fat i
gerningsmanden.

> Man behøver sgu ikke en juridisk vurdering af, om et knivstik er
> grovere end et knytnæveslag, eller om "hoppen på et hovede" er grovere
> end en lussing...

Nej, men grov vold er jo ikke bare, at nogen stikker dig med en kniv eller
hopper på dit hoved. Det vil også dreje sig om en lang række tilfælde, hvor
det kan være svært at afgøre for en lægmand, og givetvis også i mange
tilfælde for en dommer.

Som du selv var inde på tidligere, så må voldens grovhed jo blandt andet
afhænge af, om der er synlige skader, om der er anvendt våben og om der har
været tale om flere gerningsmænd. Hvis nu der var tale om en stigning på
alle tre parametre, så ville vi givetvis ikke være uenige om, at der var
kommet flere grove voldsepisoder. Imidlertid forholder det sig ikke sådan.

Andelen af voldsepisoderne, hvor der er synlige skader, er faldet fra 56 til
54 %. Andelen af voldsepisoderne, hvor offeret må en tur på skadestuen, er
højere i 2007 end det var i 1995, men da der her udføres årlige målinger,
kan vi samtidig se, at denne ændring reelt dækker over, at der er
forholdsvis store årlige udsving. Og set over de sidste 20 år er der i hvert
fald ikke tale om en stigning.
Andelen af voldsepisoderne, hvor der er anvendt våben, er steget fra 12 til
20%.
Andelen af voldsepisoderne, hvor der har været flere gerningsmænd, er steget
fra 33 til 38%.

Jeg vil nødig prioritere de tre parametre i forhold til hinanden, da det
næppe giver mening.

Man kan f.eks. spørge, om det giver mening at påstå, at volden er blevet
grovere, når der er flere sager, hvor der anvendes våben og flere sager,
hvor der er flere gerningsmænd, hvis det ikke fører til flere alvorlige
skader eller flere ture på skadestuen. Det spørgsmål kan kun besvares meget
subjektivt.

Derfor er den eneste rimelige konklusion, at billedet er uklart. Der er
hverken tale om en klar stigning eller et klart fald i voldens grovhed.

>>Hvordan vil du opstille en meningsfuld, operationel definition af begrebet
>>"grov vold", som stemmer overens med påstanden om, at "volden er blevet
>>grovere", selvom antallet af skader, der kræver behandling på landets
>>skadestuer, ikke har ændret sig?
>
> For "få" år tilbage var det værste man kunne komme ud for, at blive
> skåret af en flaskehals. Nu risikerer man at blive skudt.

For det første svarer du ikke på mit spørgsmål, og jævnfør din egen
definition af grov vold, som du frejdigt lagde ud med øverst i indlægget,
før du havde læst, hvad jeg havde skrevet, er ovenstående jo det rene
nonsens.

For det andet er det jo objektivt forkert, at man ikke altid har risikeret
at blive skudt. Folk blev også skudt for 20 år siden. Sandsynligheden var
ikke stor den gang, og det er den heller ikke nu. I hvert fald ikke hvis du
lader være med at melde dig ind i Black Cobra eller H.A.

> Før i tiden slog man med knyttede næver indtil modstanderen væltede
> omkuld, og så stoppede man. Nu sparker man og hopper man på
> vedkommende når han er faldet.

Der er sådan lidt vonHørenSagen over den udtalelse. Vi kan konstatere, at
uanset at folk ifølge dig ikke gør andet end at hoppe rundt på hinandens
hoveder, så er der ikke flere, der kommer på skadestuen, og der er heller
ikke flere synlige skader.

> Antallet af skader er måske ikke steget, men der er forskel på en
> brækket arm og en afskudt arm.

Du burde overveje, hvordan din egen opfattelse af virkeligheden - som er det
eneste, du har relateret sine synspunkter til i denne tråd indtil nu -
hænger sammen med den måde, medierne dækker kriminalstoffet på.

I din virkelighedsopfattelse er det i dag nærmest almindeligt, at man bliver
beskudt. Men realiteten er, at skydevåben er involveret i under 2% af alle
voldsepisoder. Sandsynligheden for at blive involveret i en voldsepisode,
hvor der anvendes skydevåben, er 0,036%.

> Og så er tilgængeligheden af skadestuer og vagtlæger AFAIR reduceret,

Det har så ingen betydning for de tal vedr. skadestuebehandlinger, jeg har
fremlagt, idet de stammer fra Odense. Mig bekendt er antallet af skadestuer
i Odense det samme nu som for 20 år siden - nemlig én.

> så man måske ikke gider alt det bøvl der er forbundet med med en tur
> sådan et sted hen.

Tror du selv på det?

Husk på, at antallet af voldsepisoder, der førte til fysiske skader er
uændret fra 1995 til 2005/07. Det stemmer jo fint overens med, at antallet
af skadestuehenvendelser, også er uændret - ja faktisk er det jo højere i
2007 end det var i 1995.

> Anmeldelser - Tja, når politiet ikke engang gider
> "kigge forbi" et igangværende mord, så er det nok begrænset hvad de
> ønsker at blive forstyrret af - Især hvis der skulle være fodbold i
> fjerneren!

Hvilke faktuelle oplysninger indikerer, at politiet i dag er mindre villige
til at optage anmeldelse, end de var tidligere?

Vi ved, at antallet af voldsofre samlet set er uændret, men at antallet af
voldsanmeldelser er steget...!

---

"Christian R. Larsen" <crlarsen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:49251c44$0$90267$14726298@news.sunsite.dk...
>
> Hvilke faktuelle oplysninger indikerer, at politiet i dag er mindre
> villige til at optage anmeldelse, end de var tidligere?
>



Du er da total idiot..!!

Mennesker er sgu døde FORDI det såkaldte politi ikke evner at reagerer.

Men naturligvis tæller sådanne kendsgerninger ikke for en idiot med et
regneark---
Og da slet ikke for en idiot af slagsen, der har som fornemste mission at få
skubbet yderligere "besparelser" igennem.
Så den personlige skatteudgift kan sænkes.
det er jo helt klart, at det er dette, der driver dig og dine ligesindede.


Men den dag, hvor en eller anden får held til at trænge forbi dine plejere,
og render med dit tastatue eller andet, og du telefonerer efter hjælp, vil
du blive klogere.

Egon

---

"Egon Stich" <ukendt@mail.dk> wrote in message
news:4925a32d$1$15901$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...

> Mennesker er sgu døde FORDI det såkaldte politi ikke evner at reagerer.

Det er meget muligt. Jeg spørger: Hvad indikerer, at dette sker oftere nu
end det gjorde tidligere?

Jeg har ikke kendskab til noget, der peger i den retning. Har du?

---

"Christian R. Larsen" <crlarsen@hotmail.com> wrote in message
news:492667ed$0$90274$14726298@news.sunsite.dk

> Det er meget muligt. Jeg spørger: Hvad indikerer, at dette sker
> oftere nu end det gjorde tidligere?


Simpelt, alle (næsten) ved at politireformen, kun har betydet en ting,
dårligere vilkår for alle.

--
MVH. N_B_DK
Pioneer CLD-D925 købes.
Læs her hvorfor du ikke skal vælge tele2
http://www.comon.dk/news/vores.graense.gaar.ved.porno_37272.html

---

"N_B_DK" <admin@spamme.dyndns.dk> wrote in message
news:49269add$0$90272$14726298@news.sunsite.dk...
> "Christian R. Larsen" <crlarsen@hotmail.com> wrote in message
> news:492667ed$0$90274$14726298@news.sunsite.dk
>
>> Det er meget muligt. Jeg spørger: Hvad indikerer, at dette sker
>> oftere nu end det gjorde tidligere?
>
>
> Simpelt, alle (næsten) ved at politireformen, kun har betydet en ting,
> dårligere vilkår for alle.

Hvad har politireformen med udviklingen fra 1995 til 2005 at gøre?

---

"Christian R. Larsen" <crlarsen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:492667ed$0$90274$14726298@news.sunsite.dk...
> "Egon Stich" <ukendt@mail.dk> wrote in message
> news:4925a32d$1$15901$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
>> Mennesker er sgu døde FORDI det såkaldte politi ikke evner at reagerer.
>
> Det er meget muligt. Jeg spørger: Hvad indikerer, at dette sker oftere nu
> end det gjorde tidligere?
>
> Jeg har ikke kendskab til noget, der peger i den retning. Har du?
>
>
>
>

Bestemt da.

Ligesom ganske mange andre af befolkningen.

Vi kan jo prøve at spørge:

Hvor mange ulykkelige exempler kan nogen huske?
Som er sket for mere end, skal vi sige, 15 år siden?

Om man for 20 år siden ringede efter politiassistance: Fik man det da?
Får man det idag?

Blev gemene indbrud efterforsket for 20 år siden?
Gør de idag?

Man kan blive ved.

Men du vil såmænd bestandigt sidde og opfinde en glorværdig nutid, alene
bygget på tal---
Skønsomt udvalgte tal, skal tilføjes.


Egon

---

"Egon Stich" <ukendt@mail.dk> wrote in message
news:4926a084$0$15877$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>> Jeg har ikke kendskab til noget, der peger i den retning. Har du?
>>
>>
>>
>>
>
> Bestemt da.

Men det er så ikke noget, du har lyst til at fortælle om...?

> Hvor mange ulykkelige exempler kan nogen huske?
> Som er sket for mere end, skal vi sige, 15 år siden?

Hvad kan du i det hele taget huske, der skete for 15 år siden? Eller bare
for én uge siden?

---

"Christian R. Larsen" <crlarsen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:4926a454$0$90273$14726298@news.sunsite.dk...
> "Egon Stich" <ukendt@mail.dk> wrote in message
> news:4926a084$0$15877$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>>> Jeg har ikke kendskab til noget, der peger i den retning. Har du?
>>>
>>>
>>>
>>>
>>
>> Bestemt da.
>
> Men det er så ikke noget, du har lyst til at fortælle om...?
>
>> Hvor mange ulykkelige exempler kan nogen huske?
>> Som er sket for mere end, skal vi sige, 15 år siden?
>
> Hvad kan du i det hele taget huske, der skete for 15 år siden? Eller bare
> for én uge siden?
>
>

Vi ved jo godt, at du forudsætter at ingen kan huske ret langt tilbage.
Gjorde du ikke det, ville du ikke ideligt fremkomme med dine løgnagtige
manipulerede talrækker, som enhver umiddelbart kan se er forfalskede.
Eller er du så middelmådigt kørende, at du faktisk selv tror på løgnene?


Gad vide om det er dig, der har givet inspiration til følgende historie?

Anders F går til lægen.
På hovedet sidder der en grøn frø.
Lægen spørger:
Hvordan er den kommet det?

Frøen svarer:
Det begyndte som en byld i røven---

Egon

---

Christian R. Larsen wrote:
> "Knud Larsen" <mafishmaskela-snabela-yahoo.invalid> wrote in message
> news:0011f343$0$7306$c3e8da3@news.astraweb.com...
>> Christian R. Larsen wrote:
>>> "Knud Larsen" <mafishmaskela-snabela-yahoo.invalid> wrote in message
>>> news:0002575d$5$7541$c3e8da3@news.astraweb.com...
>>>> Christian R. Larsen wrote:
>>>>> "Knud Larsen" <mafishmaskela-snabela-yahoo.invalid> wrote in
>>>>> message news:00024f93$0$7655$c3e8da3@news.astraweb.com...
>>>>>
>>>>>> Der står jo intet om at volden IKKE er blevet grovere.
>>>>>
>>>>> Der er ikke flere, der får synlige skader. Det er en klar
>>>>> indikation på, at volden ikke er blevet grovere. Du kan sikkert
>>>>> finde en eller anden måde at fortolke tallene på, sådan at dette
>>>>> kan bortforklares, men for os andre er det da ret klart, hvad der
>>>>> står.
>>>>
>>>> Vel er det da ej.
>>>>
>>>> Der er *altid* færre som er udsat for "grov vold", og der står
>>>> IKKE, at dem der er det, ikke er blevet mere skadede, end de var
>>>> for 10 år siden. Du læser hvad du ønsker at læse.
>>>
>>> Knud, prøv med lidt sandsynlighedsregning:
>>>
>>> Hvor sandsynligt er det, at der på den ene side IKKE er flere, der
>>> har fået synlige skader, men at de synlige skader på den anden side
>>> er blevet grovere?
>>>
>>> Korrekt - det er ikke sandsynligt.
>>
>> Hvorfor i alverden mener du det?
>
> Fordi det er logik for burhøns.
>
> Hvis volden skulle være blevet grovere, så ville der alt andet lige
> også være flere, der havde fået synlige skader.
>
>> fordi det passer dig. Engang brugte man knytnæver OG holdt op når
>> folk lå ned, - nu bruger man knive og/eller hopper på hovedet af
>> folk der ligger ned.
>
> Det er meget muligt, men det forklarer bare ikke, hvorfor der ikke er
> flere, der får synlige skader.
>
> Knive giver synlige skader, og det samme gør det, hvis man hopper på
> hovedet af folk, der ligger ned. Knytnæver - tja...?
>
> Så du underminerer din egen argumentation lige nu.

Du vrøvler så det fløjter "logik for burhøns" "ikke sandsynligt" - når du
har NUL argumenter.

Da man holdt op med forsamlingshusslagsmål, gik antallet af skader
formodentlig ned, og du kunne finde en statistik ti år senere med færre
voldsramte med synlige skader, men det ville jo INTET sige om, hvorvidt man
var begyndt at bruge voldsommere midler, fx den med at hoppe på hovedet af
et nedlagt offer for dem der BLEV ramt af vold.

Du kan ikke snakke dig ud af din fejltænkning, - der er simpelthen ikke
nogen logisk sammenhæng.

Men lad nu som om du har "vundet", og fred være med det, jeg er kun
interesseret i empirien, og om hvordan samfundet udvikler sig, IKKE i at
vinde diskussioner.

Hvornår var det du sagde skud-episoderne ville stoppe?

---

"Knud Larsen" <mafishmaskela-snabela-yahoo.invalid> wrote in message
news:00e6e95d$0$21784$c3e8da3@news.astraweb.com...
>>> fordi det passer dig. Engang brugte man knytnæver OG holdt op når
>>> folk lå ned, - nu bruger man knive og/eller hopper på hovedet af
>>> folk der ligger ned.
>>
>> Det er meget muligt, men det forklarer bare ikke, hvorfor der ikke er
>> flere, der får synlige skader.
>>
>> Knive giver synlige skader, og det samme gør det, hvis man hopper på
>> hovedet af folk, der ligger ned. Knytnæver - tja...?
>>
>> Så du underminerer din egen argumentation lige nu.
>
> Du vrøvler så det fløjter "logik for burhøns" "ikke sandsynligt" - når du
> har NUL argumenter.
>
> Da man holdt op med forsamlingshusslagsmål, gik antallet af skader
> formodentlig ned, og du kunne finde en statistik ti år senere med færre
> voldsramte med synlige skader, men det ville jo INTET sige om, hvorvidt
> man var begyndt at bruge voldsommere midler, fx den med at hoppe på
> hovedet af et nedlagt offer for dem der BLEV ramt af vold.

Se mit svar til Garfield.

---

On Tue, 18 Nov 2008 12:30:25 +0100, "Christian R. Larsen"
<crlarsen@hotmail.com> wrote:

>Knud, prøv med lidt sandsynlighedsregning:
>
>Hvor sandsynligt er det, at der på den ene side IKKE er flere, der har fået
>synlige skader, men at de synlige skader på den anden side er blevet
>grovere?
>
>Korrekt - det er ikke sandsynligt.

Det var da en underlig konklussion.

Hvor "man" tidligere brugte næverne, bruger "man" nu knive og
skydevåben - på en skala, hvad vil du så mene giver de største (og
værste) sår (skader)?

>Fordi jeg går ud fra, at du i det mindste er nået så langt, at du forstår,
>at du ikke får et ben til jorden, hvis fu prøver at imødegå et
>videnskabeligt argument med et uvidenskabeligt...!

Hvor sandsynligt er det, at jeg synes du bavler?


Volger
- man kan tale længe uden at sige noget.

---

Christian R. Larsen <crlarsen@hotmail.com> wrote:

> En ny runde af Justitsministeriets offerundersøgelse er netop blevet
> færdiggjort. Denne gang gælder det året 2007. Som bekendt er der tidligere
> lavet to runder af den store undersøgelse - nemlig i 2005 og 1995.
>
> Det interessante ift. 2005-undersøgelsen er, at hvor antallet af
> voldsanmeldelser har været kraftigt stigende, så viser offerundersøgelsen,
> at antallet af voldsofre er stabilt.
>

Papir er taknemmelig CRL:

http://www.dr.dk/Nyheder/Indland/kriminalitet/2008/11/17/224955.htm


Mjølnerparken: Tjek børn for våben
17. nov. 2008 22.56 Kriminalitet Opdat.: 17. nov. 2008 22.57

Beboerformanden i Mjølnerparken i København opfordrer nu forældrene i
det belastede kvarter til at tjekke, om deres børn har våben samt sørge
for at holde dem hjemme efter mørkets frembrud, skriver 24timer.

Opfordringen kommer efter den seneste tids skyderier på Nørrebro. Søndag
aften blev to såret af skud.

- Der har været en konstant frygt fra vores beboere for, at deres børn
eller de selv blev skudt. Den frygt blev til virkelighed i søndags,
siger beboer-formand Muhammad Aslam.

Beboerne i kvarteret holdt i går et møde om urolighederne med politiet
og en gadeplansmedarbejder fra kommunen.


--
Jesper
A dollar in aid to the third world not spend on
family planning is a dollar wasted!
htp://theextract.blogspot.com/

---

Jesper wrote:
> Christian R. Larsen <crlarsen@hotmail.com> wrote:
>
>> En ny runde af Justitsministeriets offerundersøgelse er netop blevet
>> færdiggjort. Denne gang gælder det året 2007. Som bekendt er der
>> tidligere lavet to runder af den store undersøgelse - nemlig i 2005
>> og 1995.
>>
>> Det interessante ift. 2005-undersøgelsen er, at hvor antallet af
>> voldsanmeldelser har været kraftigt stigende, så viser
>> offerundersøgelsen, at antallet af voldsofre er stabilt.
>>
>
> Papir er taknemmelig CRL:
>
> http://www.dr.dk/Nyheder/Indland/kriminalitet/2008/11/17/224955.htm
>
>
> Mjølnerparken: Tjek børn for våben
> 17. nov. 2008 22.56 Kriminalitet Opdat.: 17. nov. 2008 22.57
>
> Beboerformanden i Mjølnerparken i København opfordrer nu forældrene i
> det belastede kvarter til at tjekke, om deres børn har våben samt
> sørge for at holde dem hjemme efter mørkets frembrud, skriver 24timer.
>
> Opfordringen kommer efter den seneste tids skyderier på Nørrebro.
> Søndag aften blev to såret af skud.


Som CRL nok vil formulere det: "Kriminaliteten, og skuddene, falder"