---

*SNØFT*

Jeg er lige kommet hjem fra en lille uges ferie, og skynder mig ind til
akvariet, der har fået lidt alger på ruden, som er det første man
opdager.... så undrer man sig lidt over mangelen på fisk ? jeg kan se 7
stk. 3 sorte mollyer 3 sejlfinnermollyer og en enkelt sværdrage hun.... hvor
er de 10 sidste tænker man så og kigger efter..... og finder til sin skræk
en fuldstændigt gennemgnasket (hullet mm.) sejlfinnehan liggende på bunden,
og en hun liggende i overfladen... jeg tænker, det må være min snegle
spiser,,,,, men den var også væk..... det er være end mytteriet på bounty,
hvad sker der her ? hvorfor f....... er mine fisk gået amok ? de blev pænt
fodret indne afrejse... alle unger er også væk.... det er helt grotæsk...
hvad har jeg gjort galt ? har kun været væk 7 små dage..... :((

takker

mvh.Simon

---

"Simon" <guden@iname.com> skrev i en meddelelse
news:3b5a03cc$0$962$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> *SNØFT*
>
> Jeg er lige kommet hjem fra en lille uges ferie, og skynder mig ind til
> akvariet, der har fået lidt alger på ruden, som er det første man
> opdager.... så undrer man sig lidt over mangelen på fisk ? jeg kan se 7
> stk. 3 sorte mollyer 3 sejlfinnermollyer og en enkelt sværdrage hun....
hvor
> er de 10 sidste tænker man så og kigger efter..... og finder til sin skræk
> en fuldstændigt gennemgnasket (hullet mm.) sejlfinnehan liggende på
bunden,
> og en hun liggende i overfladen... jeg tænker, det må være min snegle
> spiser,,,,, men den var også væk..... det er være end mytteriet på bounty,
> hvad sker der her ? hvorfor f....... er mine fisk gået amok ? de blev pænt
> fodret indne afrejse... alle unger er også væk.... det er helt grotæsk...
> hvad har jeg gjort galt ? har kun været væk 7 små dage..... :((
>
> takker
>
> mvh.Simon
>
>
>
Hej.

Prøv at chekke dine vandværdier, tjeck at fiskene ikke har en eller anden
form for sygdom; hvide pletter, fiskedræber osv.

Der skal ikke meget til hvis først en fisk dør og får lov til at ligge.
Nitrat værdierne kan gå helt over gevind.

Håber det hjalp lidt.
Sofie

---

> Prøv at chekke dine vandværdier, tjeck at fiskene ikke har en eller anden
> form for sygdom; hvide pletter, fiskedræber osv.
>
> Der skal ikke meget til hvis først en fisk dør og får lov til at ligge.
> Nitrat værdierne kan gå helt over gevind.

hvide pletter har de ingen af, hvordan tjekker jeg de andre ting ?
tak
mvh.Simon

---

"Simon" <guden@iname.com> skrev i en meddelelse
news:3b5a03cc$0$962$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> *SNØFT*
>
> Jeg er lige kommet hjem fra en lille uges ferie, og skynder mig ind til
> akvariet, der har fået lidt alger på ruden, som er det første man
> opdager.... så undrer man sig lidt over mangelen på fisk ? jeg kan se 7
> stk. 3 sorte mollyer 3 sejlfinnermollyer og en enkelt sværdrage hun....
hvor
> er de 10 sidste tænker man så og kigger efter..... og finder til sin skræk
> en fuldstændigt gennemgnasket (hullet mm.) sejlfinnehan liggende på
bunden,
> og en hun liggende i overfladen... jeg tænker, det må være min snegle
> spiser,,,,, men den var også væk..... det er være end mytteriet på bounty,
> hvad sker der her ? hvorfor f....... er mine fisk gået amok ? de blev pænt
> fodret indne afrejse... alle unger er også væk.... det er helt grotæsk...
> hvad har jeg gjort galt ? har kun været væk 7 små dage..... :((

Shits happen!

Du skriver intet om hvor stort akvariet er, og hvor det står.
Hvis det ikke er så stort, kan det hele "vælte" hvis en enkelt fisk dør.
Nu har det også været varmt, i den forgangne uge, og hvis det står så at
sollys
kan komme til det, kan dødsfaldene også skyldes at det er blevet
forvarmt.

For en månedstid siden, havde jeg også selv et mystisk tilfælde, efter at
have skiftet vand
på et akvarie, tog jeg væk i 2 dage. Da jeg kom tilbage, var langt de
fleste fisk i akvariet døde,
og de resterende havde det ikke godt.
Hvad der skete kan jeg jo ikke sige, men jeg har fået at vide at, det kan
skyldes vandskiftet, som har været
forstort, og at der kan have været for meget nitrat i vandet, som med
alt det friske vand, har frigjort en hulens
masse ammionak. Og det er meget usundt for fiskene, læs dødeligt.

Kan det have været det samme der skete for dig??


Carsten

---

det er et 250L akvarie, og solen er på det i det ene hjørne ca 30-60min
dagligt, ellers står det i skygge.
vandets temp. er pt. 29C det er uden opvarmning af nogen slags (bruger jeg
næsten aldrig) - de resterende fisk svømmer rundt og ser sunde nok ud - så
jeg ved ikke om der er for mange affaldsstoffer i vandet ¿?

tak

mvh.Simon


"Carsten Gall" <cgall@vip.cybercity.dk> skrev i en meddelelse
news:9je3uh$1do4$1@news.cybercity.dk...
>
> "Simon" <guden@iname.com> skrev i en meddelelse
> news:3b5a03cc$0$962$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> > *SNØFT*
> >
> > Jeg er lige kommet hjem fra en lille uges ferie, og skynder mig ind til
> > akvariet, der har fået lidt alger på ruden, som er det første man
> > opdager.... så undrer man sig lidt over mangelen på fisk ? jeg kan se
7
> > stk. 3 sorte mollyer 3 sejlfinnermollyer og en enkelt sværdrage hun....
> hvor
> > er de 10 sidste tænker man så og kigger efter..... og finder til sin
skræk
> > en fuldstændigt gennemgnasket (hullet mm.) sejlfinnehan liggende på
> bunden,
> > og en hun liggende i overfladen... jeg tænker, det må være min snegle
> > spiser,,,,, men den var også væk..... det er være end mytteriet på
bounty,
> > hvad sker der her ? hvorfor f....... er mine fisk gået amok ? de blev
pænt
> > fodret indne afrejse... alle unger er også væk.... det er helt
grotæsk...
> > hvad har jeg gjort galt ? har kun været væk 7 små dage..... :((
>
> Shits happen!
>
> Du skriver intet om hvor stort akvariet er, og hvor det står.
> Hvis det ikke er så stort, kan det hele "vælte" hvis en enkelt fisk
dør.
> Nu har det også været varmt, i den forgangne uge, og hvis det står så
at
> sollys
> kan komme til det, kan dødsfaldene også skyldes at det er blevet
> forvarmt.
>
> For en månedstid siden, havde jeg også selv et mystisk tilfælde, efter
at
> have skiftet vand
> på et akvarie, tog jeg væk i 2 dage. Da jeg kom tilbage, var langt de
> fleste fisk i akvariet døde,
> og de resterende havde det ikke godt.
> Hvad der skete kan jeg jo ikke sige, men jeg har fået at vide at, det
kan
> skyldes vandskiftet, som har været
> forstort, og at der kan have været for meget nitrat i vandet, som med
> alt det friske vand, har frigjort en hulens
> masse ammionak. Og det er meget usundt for fiskene, læs dødeligt.
>
> Kan det have været det samme der skete for dig??
>
>
> Carsten
>
>

---

29grader!!!!! det er godt nok meget, hvis du ikke bruger nogen opvarmning.

Mit 400ltr er pt på 25gr, og i sidste uge (den varme) var det på 27.

Tom

---

Enig......mit 160 l. (samt alle mine andre akvarier) er mellem 25 og 26
grader......29 er.....lidt rigeligt.....med mindre det er til
aftensmaden......

/Brian

"Tom Nielsen" <tom@sport.dk> skrev i en meddelelse
news:3b5a9862$0$69686$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> 29grader!!!!! det er godt nok meget, hvis du ikke bruger nogen opvarmning.
>
> Mit 400ltr er pt på 25gr, og i sidste uge (den varme) var det på 27.
>
> Tom
>
>

---

"Simon" <guden@iname.com> skrev i en meddelelse
news:3b5a958c$0$991$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> det er et 250L akvarie, og solen er på det i det ene hjørne ca 30-60min
> dagligt, ellers står det i skygge.
> vandets temp. er pt. 29C det er uden opvarmning af nogen slags (bruger jeg
> næsten aldrig) - de resterende fisk svømmer rundt og ser sunde nok ud - så
> jeg ved ikke om der er for mange affaldsstoffer i vandet ¿?
>
> tak
>
> mvh.Simon

Hej

29C er alt for meget der kan ikke optages nok ilt i vandet ved denne
temperatur, og hvis der så dør en enklet eller 2 fisk så er balladen der for
alvor.

Mvh

Jesper

---

"Simon" <guden@iname.com> skrev i en meddelelse
news:3b5a958c$0$991$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> det er et 250L akvarie, og solen er på det i det ene hjørne ca 30-60min
> dagligt, ellers står det i skygge.
> vandets temp. er pt. 29C det er uden opvarmning af nogen slags (bruger jeg
> næsten aldrig) - de resterende fisk svømmer rundt og ser sunde nok ud - så
> jeg ved ikke om der er for mange affaldsstoffer i vandet ¿?

Hvad med filteret??
Giver det cirkulation nok? Er der bevægelse nok i overfladen, til at der
sker en ilt optagelse
den vej?
Mulighederne er mange, men det kan også bare være at du skal lade det
forblive et mysterie,
hvis de forskellige ting ellers er iorden. Men jeg forstår godt din
fustration over at de bare døde.

Carsten

---

> Giver det cirkulation nok? Er der bevægelse nok i overfladen, til at
der
> sker en ilt optagelse den vej?

det ved jeg ikke, men jeg har en luftpumpe der laver bobler lige foran den
slange der spytter vand fra pumpen i akvariet, regnede med at det blev godt
iltet den vej... ?

jeg kan desuden ikke få temp. på akvariet ned, der er som sagt ingen
varmelegeme i akvariet eller andet der kan varme op, udover lysstofrørene...

kan der anbefales nogen fisk der kan klare de højere temp. ? jeg har
ferskvand i akvariet... det må gerne være noget med nogen farver, og ikke
alt for dyre, men bare kom med forslag...
tak
mvh.Simon

---

"Simon" <guden@iname.com> skrev i en meddelelse
news:3b5ace93$0$939$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> > Giver det cirkulation nok? Er der bevægelse nok i overfladen, til at
> der
> > sker en ilt optagelse den vej?
>
> det ved jeg ikke, men jeg har en luftpumpe der laver bobler lige foran den
> slange der spytter vand fra pumpen i akvariet, regnede med at det blev
godt
> iltet den vej... ?
>
> jeg kan desuden ikke få temp. på akvariet ned, der er som sagt ingen
> varmelegeme i akvariet eller andet der kan varme op, udover
lysstofrørene...
>
> kan der anbefales nogen fisk der kan klare de højere temp. ? jeg har
> ferskvand i akvariet... det må gerne være noget med nogen farver, og ikke
> alt for dyre, men bare kom med forslag...
> tak
> mvh.Simon

Hej Simon...

Det var kedeligt at høre ...men sådan noget sker jo...

jeg vil også mene at de 29 grader er noget højt med mindre man da har nogle
af de små sydamerikanske dværgciklider som godt kan lide nogle høje
temperature.. men alligevel der skal være rigeligt med ilt tilførsel i et
akvarie med en så høj temperatur...

nu har jeg ikke meget forstand på mollyer ect.. men høre de ikke til i en
gruppe af fisk der foretrækker noget køliger vand 20-21 grader ???.

Nå men prøv med nogle sydamreikanske dværvciklider der er der ihvertfald
både farver og adfærd for alle pengene og de behøver ikke være specielt
dyre...

held og lykke

Brian

---

"Brian Christensen" <b-christensen@mail.dk> wrote in message
news:3b5b435a$0$4671$ba624c82@nntp01.dk.telia.net...

> nu har jeg ikke meget forstand på mollyer ect.. men høre de ikke til i en
> gruppe af fisk der foretrækker noget køliger vand 20-21 grader ???.

Nej - de befinder sig godt midt i tyverne men skulle uden problemer kunne
håndtere 30 grader. Det specielle ved mollyer (sphenops) er at de faktisk
trives i brakt vand - så de vil gerne have et salttilskud.

> Nå men prøv med nogle sydamreikanske dværvciklider der er der ihvertfald
> både farver og adfærd for alle pengene og de behøver ikke være specielt
> dyre...

....eller måske endnu mere oplagt: små afrikanske. Få fisk slår IMHO en
Kribensiscichlide i farverigdom, adfærd og enkel pleje. Jeg er tilbøjelig
til at betragte mange af de sydamerikanske dværgcichlider (som regel
Apistogramma) som middelsvære til svære - men selvfølgeligt med undtagelser
f.eks. Nanacara Anomala.

mvh
Jan

---

> ...eller måske endnu mere oplagt: små afrikanske. Få fisk slår IMHO en
> Kribensiscichlide i farverigdom, adfærd og enkel pleje. Jeg er tilbøjelig
> til at betragte mange af de sydamerikanske dværgcichlider (som regel
> Apistogramma) som middelsvære til svære - men selvfølgeligt med
undtagelser
> f.eks. Nanacara Anomala.
hvor kan man slå op og kigge på de forskellige fisk og få lidt info om dem,
og hvor let de yngler
etc. ?

jeg overvejede zebra ciklider, der godt nok ikke er så farverige, men yngler
meget .... andre gode forslag
helst farverige...


takker igen

mvh.Simon

---

Simon wrote:
>
> > ...eller måske endnu mere oplagt: små afrikanske. Få fisk slår IMHO en
> > Kribensiscichlide i farverigdom, adfærd og enkel pleje. Jeg er tilbøjelig
> > til at betragte mange af de sydamerikanske dværgcichlider (som regel
> > Apistogramma) som middelsvære til svære - men selvfølgeligt med
> undtagelser
> > f.eks. Nanacara Anomala.
> hvor kan man slå op og kigge på de forskellige fisk og få lidt info om dem,
> og hvor let de yngler
Det er mange steder på nettet som omtaler forskjelige fisker. Det stedet
hvor det blir omtalt flest fisker etter min mening er fishbase.org, men
til gjengjeld så er det ganske lite informasjon om hver fisk.
Når det gjelder hvilke fisker som er lettest å drette så kan man se på
poengivningen til Dansk Akvarie Union.
http://www.akvaunion.dk/index.html
Hvor de enkleste artene gir få poeng.

Arild Madsen

---

ok - hvor i Kbh. kan jeg så købe de her fisk ?
jeg har været inde i flyvefisken ved søerne nogen gange,
og har også kigget forbi neonfisken i brønshøj (kan ikke anbefales, har får
6 sorte mollyer der engang
der alle døde indenfor 14 dage....) - ingen af dem har egenligt noget udvalg
i ciklider.... meget få fisk...

er ciklider egenligt hovedsageligt saltvandsfisk ? jeg holder jo
ferskvandsakvarie, da det er nemmest - jeg har
ikke den vilde tid til overs ud over sommerferien, og bruger mest akvariet
som afslabning, hvor man hurtigt
får en times tid eller to til bare at side og stire :)
- der er dog også et eller andet interessant over at bruge en dag på at
omdekorere et akvarie :))

mvh. Simon

"Arild Madsen" <Arild.nospam.madsen@whoever.com> skrev i en meddelelse
news:3B5C4A8B.EE76BFD@whoever.com...
>
>
> Simon wrote:
> >
> > > ...eller måske endnu mere oplagt: små afrikanske. Få fisk slår IMHO en
> > > Kribensiscichlide i farverigdom, adfærd og enkel pleje. Jeg er
tilbøjelig
> > > til at betragte mange af de sydamerikanske dværgcichlider (som regel
> > > Apistogramma) som middelsvære til svære - men selvfølgeligt med
> > undtagelser
> > > f.eks. Nanacara Anomala.
> > hvor kan man slå op og kigge på de forskellige fisk og få lidt info om
dem,
> > og hvor let de yngler
> Det er mange steder på nettet som omtaler forskjelige fisker. Det stedet
> hvor det blir omtalt flest fisker etter min mening er fishbase.org, men
> til gjengjeld så er det ganske lite informasjon om hver fisk.
> Når det gjelder hvilke fisker som er lettest å drette så kan man se på
> poengivningen til Dansk Akvarie Union.
> http://www.akvaunion.dk/index.html
> Hvor de enkleste artene gir få poeng.
>
> Arild Madsen

---

"Simon" <guden@iname.com> skrev i en meddelelse
news:3b5ca302$0$4954$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> ok - hvor i Kbh. kan jeg så købe de her fisk ?
> jeg har været inde i flyvefisken ved søerne nogen gange,
> og har også kigget forbi neonfisken i brønshøj (kan ikke anbefales, har
får
> 6 sorte mollyer der engang
> der alle døde indenfor 14 dage....) - ingen af dem har egenligt noget
udvalg
> i ciklider.... meget få fisk...
>
> er ciklider egenligt hovedsageligt saltvandsfisk ? jeg holder jo
> ferskvandsakvarie, da det er nemmest - jeg har
> ikke den vilde tid til overs ud over sommerferien, og bruger mest akvariet
> som afslabning, hvor man hurtigt
> får en times tid eller to til bare at side og stire :)
> - der er dog også et eller andet interessant over at bruge en dag på at
> omdekorere et akvarie :))

Det lyder meget underligt at hverken Flyvefisken eller Neonfisken havde
ciklider.
Især da Flyvefisken specielt gør i ciklider.
Ellers prøv Planteimporten, der er som regel et stort udvalg i både
sydamerikanske og afrikanske
ciklider.

Hvad mener du med at ciklider er saltvandsfisk??
Der er en verden til forskel på at tilsætte nogle få gram salt til 50-100
l vand og så til rigtige saltvandsfisk,
hvor du bruger 1 kg til 30 liter vand.

Carsten

---

> Det lyder meget underligt at hverken Flyvefisken eller Neonfisken havde
> ciklider.
> Især da Flyvefisken specielt gør i ciklider.
jeg sagde de ikke havde mange :) men han sagde godt nok det var i ferien,
og jeg var der efter planter, jeg prøver ham igen, de er ellers flinke
mennesker derinde - meget hjælpsommelige !

> Ellers prøv Planteimporten, der er som regel et stort udvalg i både
> sydamerikanske og afrikanske
> ciklider.
will do !

> Hvad mener du med at ciklider er saltvandsfisk??
spurgte om de var ....

> Der er en verden til forskel på at tilsætte nogle få gram salt til
50-100
> l vand og så til rigtige saltvandsfisk,
> hvor du bruger 1 kg til 30 liter vand.
yup :)

takker
-Simon

---

Prøv evt Søborg Dyrehandel (tror jeg nok den hedder), ligger på Søborg
Hovedgade. Den er ikke så stor men har et rimeligt udvalg.

Eller evt Akvarium West på Sdr. Boulevard, han specialiserer sig dog
mest i pansermaller.

Vores erfaringer med Neonfisken er egentlig ok. At de som regel har pæne
discus synes jeg er et godt tegn.
Simon <guden@iname.com> wrote in message
news:3b5ca302$0$4954$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> ok - hvor i Kbh. kan jeg så købe de her fisk ?
> jeg har været inde i flyvefisken ved søerne nogen gange,
> og har også kigget forbi neonfisken i brønshøj (kan ikke anbefales, har
får
> 6 sorte mollyer der engang
> der alle døde indenfor 14 dage....) - ingen af dem har egenligt noget
udvalg
> i ciklider.... meget få fisk...

---

"Simon" <guden@iname.com> wrote in message
news:3b5c2760$0$284$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...

> jeg overvejede zebra ciklider, der godt nok ikke er så farverige, men
yngler
> meget .... andre gode forslag
> helst farverige...

og de er heller ikke specielt 'dværgede' men ganske hyggelige cichlider med
en interessant ynglepleje (og en vis gravelyst).

mvh
Jan

---

"Jan Boegh" <jan@boegh.X_net> skrev i en meddelelse
news:9jh8ki$s8u$1@news.net.uni-c.dk...
> "Brian Christensen" <b-christensen@mail.dk> wrote in message
> news:3b5b435a$0$4671$ba624c82@nntp01.dk.telia.net...
>
> > nu har jeg ikke meget forstand på mollyer ect.. men høre de ikke til i
en
> > gruppe af fisk der foretrækker noget køliger vand 20-21 grader ???.
>
> Nej - de befinder sig godt midt i tyverne men skulle uden problemer kunne
> håndtere 30 grader. Det specielle ved mollyer (sphenops) er at de faktisk
> trives i brakt vand - så de vil gerne have et salttilskud.
>
> > Nå men prøv med nogle sydamreikanske dværvciklider der er der ihvertfald
> > både farver og adfærd for alle pengene og de behøver ikke være specielt
> > dyre...
>
> ...eller måske endnu mere oplagt: små afrikanske. Få fisk slår IMHO en
> Kribensiscichlide i farverigdom, adfærd og enkel pleje.
Jeg er tilbøjelig
> til at betragte mange af de sydamerikanske dværgcichlider (som regel
> Apistogramma) som middelsvære til svære - men selvfølgeligt med
undtagelser
> f.eks. Nanacara Anomala.


Passer ikke helt jeg har Apistogramma cacatuoides (Kakadu Dværgcichlide)
Den har ynglet i et helt admineligt selsskabs akvarie 2 GANGE men de kan
meget godt li at få cyclops, dafnier, ovs....




>
> mvh
> Jan
>

---

>
>
> Passer ikke helt jeg har Apistogramma cacatuoides (Kakadu Dværgcichlide)
> Den har ynglet i et helt admineligt selsskabs akvarie 2 GANGE men de kan
> meget godt li at få cyclops, dafnier, ovs....

Men når de er små er Artemia meget bedre.

--
With many Thanks

Soren ' Disky ' Reinke ICQ #1413069
Remove IHSYD from email address when replying by email

Please visit my Freshwater Aquaria Webpage
http://www.disky-design.dk/fish

Now available:
The internets first PLANT SEARCH ENGINE
http://www.disky-design.dk/fish/PlantSearch/PlantSearch.html

---

"X - Dude" <razmuz@teenz.dk> wrote in message
news:3b5c4eba$0$296$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...

> > til at betragte mange af de sydamerikanske dværgcichlider (som regel

> Passer ikke helt jeg har Apistogramma cacatuoides (Kakadu Dværgcichlide)
> Den har ynglet i et helt admineligt selsskabs akvarie 2 GANGE men de kan
> meget godt li at få cyclops, dafnier, ovs....

Prøv lige at læse hvad jeg har skrevet : mon ordet 'mange' kun er med for at
fylde ud eller betyder det et eller andet?
Noget helt andet er at det i masser af tilfælde også kan lade sig gøre at få
svære fisk til at formere sig i et selskabsakvarium. Her kan vandkvalitet,
indretning og fodring sagtens være perfekte - uanset der er flere arter
fisk.

mvh
Jan

---

Undskyld, men jeg forstår ikke. Hvordan skulle friskt vand kunne frigøre
ammoniak?

Hvis du kører med sænket pH og tilsætter postevand (med høj pH og
bufferværdi) kan du omdanne ammonium (NH4+, ikke specielt giftigt) til
ammoniak (NH3, giftigt). Men det forudsætter at akvariet ikke er kørt
ind, idet NH3 ellers burde være omdannet til NO3-. Den anden vej er
næsten umuligt hvis ellers der er ilt til stede.

Desuden ville jeg tro at du er for erfaren til at hælde basisk vand i et
akvarium med surt vand...

Bruger du vand fra varmtvandshanen? Jeg ved godt der har været en
lidt religiøs diskussion om emnet tidligere, men som kemiingeniør ved
jeg at det sker at der er bakterier i det.

Kan vandværket evt have brugt et ordenligt skud klor? De øger vistnok
mængden når de bruger overfladevand. Det er kun aktuelt hvis du har
Kbh's Vandforsyning.

mvh

Martin Sørensen

Carsten Gall <cgall@vip.cybercity.dk> wrote in message
news:9je3uh$1do4$1@news.cybercity.dk...
>
> For en månedstid siden, havde jeg også selv et mystisk tilfælde, efter
at
> have skiftet vand
> på et akvarie, tog jeg væk i 2 dage. Da jeg kom tilbage, var langt de
> fleste fisk i akvariet døde,
> og de resterende havde det ikke godt.
> Hvad der skete kan jeg jo ikke sige, men jeg har fået at vide at, det
kan
> skyldes vandskiftet, som har været
> forstort, og at der kan have været for meget nitrat i vandet, som med
> alt det friske vand, har frigjort en hulens
> masse ammionak. Og det er meget usundt for fiskene, læs dødeligt.
>
> Kan det have været det samme der skete for dig??
>
>
> Carsten
>
>

---

"Martin Sørensen" <mas@maerskdataspam.dk> skrev i en meddelelse
news:3b5d3ce2$0$31246$d40e179e@nntp02.dk.telia.net...
> Undskyld, men jeg forstår ikke. Hvordan skulle friskt vand kunne frigøre
> ammoniak?
>
> Hvis du kører med sænket pH og tilsætter postevand (med høj pH og
> bufferværdi) kan du omdanne ammonium (NH4+, ikke specielt giftigt) til
> ammoniak (NH3, giftigt). Men det forudsætter at akvariet ikke er kørt
> ind, idet NH3 ellers burde være omdannet til NO3-. Den anden vej er
> næsten umuligt hvis ellers der er ilt til stede.
>
> Desuden ville jeg tro at du er for erfaren til at hælde basisk vand i et
> akvarium med surt vand...
>
> Bruger du vand fra varmtvandshanen? Jeg ved godt der har været en
> lidt religiøs diskussion om emnet tidligere, men som kemiingeniør ved
> jeg at det sker at der er bakterier i det.
>
> Kan vandværket evt have brugt et ordenligt skud klor? De øger vistnok
> mængden når de bruger overfladevand. Det er kun aktuelt hvis du har
> Kbh's Vandforsyning.

Jeg er ikke meget inde i vand kemi, men det var en oplysning jeg fik fra
andre.

Nu var vandet vel ikke lige frem surt, men snarere overbelastet med
diverse affaldstoffer,
blandt andet fordi jeg ikke havde haft så meget tid. Tiden var gået med
mit saltvandsakvarie.
Som iøvrigt er blevet tømt for vand, da det blev utæt.

Vandet var almindeligt vand fra den kolde hane, der er ikke andre
muligheder i kælderen.

Vandet i København er normalt ikke overfladevand, men bliver hentet fra
boringer langt fra
byen, helt derude hvor bønderne sviner med gyllen.
Det er mange år siden at der blev hældt klor i vandet i København.

Carsten

---

Hej Carsten

Ikke for at blande mig, men kender en del til KBH vandforsyning der ligger i
regnemark ved bjæverskov mellem Køge og Ringsted. Jeg har igennem en årrække
kendt en der arbejdede der. De kører med overfladevand i de hårde perioder
hvor der bliver brugt meget vand. desuden bliver der tilsat klor i alt deres
vand, med overfladevandet er det for at slå bakterier og alger ned, med
grundvandet er det ikke nødvendigt at tilsætte klor, da det er rent nok, men
hvis de ikke gør det vil der kommer nogle alger på indersiden af vandrørerne
det tilsidst vil stoppe alle vandhaner samt rørerne, men koncentrationen er
noget mindre end hvis de kører med begge dele.

MvH
Morten
"Carsten Gall" <cgall@vip.cybercity.dk> wrote in message
news:9jjppb$qg8$1@news.cybercity.dk...
>
> "Martin Sørensen" <mas@maerskdataspam.dk> skrev i en meddelelse
> news:3b5d3ce2$0$31246$d40e179e@nntp02.dk.telia.net...
> > Undskyld, men jeg forstår ikke. Hvordan skulle friskt vand kunne frigøre
> > ammoniak?
> >
> > Hvis du kører med sænket pH og tilsætter postevand (med høj pH og
> > bufferværdi) kan du omdanne ammonium (NH4+, ikke specielt giftigt) til
> > ammoniak (NH3, giftigt). Men det forudsætter at akvariet ikke er kørt
> > ind, idet NH3 ellers burde være omdannet til NO3-. Den anden vej er
> > næsten umuligt hvis ellers der er ilt til stede.
> >
> > Desuden ville jeg tro at du er for erfaren til at hælde basisk vand i et
> > akvarium med surt vand...
> >
> > Bruger du vand fra varmtvandshanen? Jeg ved godt der har været en
> > lidt religiøs diskussion om emnet tidligere, men som kemiingeniør ved
> > jeg at det sker at der er bakterier i det.
> >
> > Kan vandværket evt have brugt et ordenligt skud klor? De øger vistnok
> > mængden når de bruger overfladevand. Det er kun aktuelt hvis du har
> > Kbh's Vandforsyning.
>
> Jeg er ikke meget inde i vand kemi, men det var en oplysning jeg fik fra
> andre.
>
> Nu var vandet vel ikke lige frem surt, men snarere overbelastet med
> diverse affaldstoffer,
> blandt andet fordi jeg ikke havde haft så meget tid. Tiden var gået med
> mit saltvandsakvarie.
> Som iøvrigt er blevet tømt for vand, da det blev utæt.
>
> Vandet var almindeligt vand fra den kolde hane, der er ikke andre
> muligheder i kælderen.
>
> Vandet i København er normalt ikke overfladevand, men bliver hentet fra
> boringer langt fra
> byen, helt derude hvor bønderne sviner med gyllen.
> Det er mange år siden at der blev hældt klor i vandet i København.
>
> Carsten
>
>
>

---

Det var også den historie jeg fik da jeg var på besøg i 1986. Men det skal
nok passe de har skiftet fra klorgas til kloramin.

mvh

martin
Morten <cichlidae@jubiimail.dk> wrote in message
news:9jk7rf$1ess$1@news.cybercity.dk...
> Hej Carsten
>
> Ikke for at blande mig, men kender en del til KBH vandforsyning der ligger
i
> regnemark ved bjæverskov mellem Køge og Ringsted. Jeg har igennem en
årrække
> kendt en der arbejdede der. De kører med overfladevand i de hårde perioder
> hvor der bliver brugt meget vand. desuden bliver der tilsat klor i alt
deres
> vand, med overfladevandet er det for at slå bakterier og alger ned, med
> grundvandet er det ikke nødvendigt at tilsætte klor, da det er rent nok,
men
> hvis de ikke gør det vil der kommer nogle alger på indersiden af
vandrørerne
> det tilsidst vil stoppe alle vandhaner samt rørerne, men koncentrationen
er
> noget mindre end hvis de kører med begge dele.

---

"Carsten Gall" <cgall@vip.cybercity.dk> skrev i en meddelelse
news:9jjppb$qg8$1@news.cybercity.dk...
Klip en hel masse
> Vandet i København er normalt ikke overfladevand, men bliver hentet fra
> boringer langt fra
> byen, helt derude hvor bønderne sviner med gyllen.
> Det er mange år siden at der blev hældt klor i vandet i København.
>
> Carsten

Hej Carsten
Det tog mig to min. at efterprøve den påstand med hensyn til klor i
ledningsvandet i København og nåede frem til følgende der bliver brugt klor
i ledningsvandet. Det bliver ikke brugt tildagligt, men i spidbelastet
perioder når det er nødvendigt at suplere med overfladevand fra de to søer
Haraldsted og Gyrstinge.
Så med den konklusion kan jeg vist kun være tilfreds med at bo helt "herude
hvor bønderne pisser på markerne"
Venlig hilsen
Klaus Langberg
Viby Jylland
>
>
>

---

"Klaus langberg" <klaus@langberg.net> skrev i en meddelelse
news:3b5dc904$0$4660$ba624c82@nntp01.dk.telia.net...
>
> "Carsten Gall" <cgall@vip.cybercity.dk> skrev i en meddelelse
> news:9jjppb$qg8$1@news.cybercity.dk...
> Hej Carsten
> Det tog mig to min. at efterprøve den påstand med hensyn til klor i
> ledningsvandet i København og nåede frem til følgende der bliver brugt
klor
> i ledningsvandet. Det bliver ikke brugt tildagligt, men i spidbelastet
> perioder når det er nødvendigt at suplere med overfladevand fra de to søer
> Haraldsted og Gyrstinge.

Til gengæld behøver vi ikke at blege håret, det kommer helt af sig selv
når vi går i bad, med
alt det klor i vandet.
Jeg mener bare at have læst i et artikel fra vandforsyningen at de ikke
brugt klor,
og vandet smager da på ingen måde af det.


Carsten

---

Nu bliver jeg sku selv i tvivl tjekker det lige i morgen Carsten.

MvH
Morten
"Carsten Gall" <cgall@vip.cybercity.dk> wrote in message
news:9jkkee$2883$1@news.cybercity.dk...
>
> "Klaus langberg" <klaus@langberg.net> skrev i en meddelelse
> news:3b5dc904$0$4660$ba624c82@nntp01.dk.telia.net...
> >
> > "Carsten Gall" <cgall@vip.cybercity.dk> skrev i en meddelelse
> > news:9jjppb$qg8$1@news.cybercity.dk...
> > Hej Carsten
> > Det tog mig to min. at efterprøve den påstand med hensyn til klor i
> > ledningsvandet i København og nåede frem til følgende der bliver brugt
> klor
> > i ledningsvandet. Det bliver ikke brugt tildagligt, men i spidbelastet
> > perioder når det er nødvendigt at suplere med overfladevand fra de to
søer
> > Haraldsted og Gyrstinge.
>
> Til gengæld behøver vi ikke at blege håret, det kommer helt af sig selv
> når vi går i bad, med
> alt det klor i vandet.
> Jeg mener bare at have læst i et artikel fra vandforsyningen at de ikke
> brugt klor,
> og vandet smager da på ingen måde af det.
>
>
> Carsten
>
>

---

> Til gengæld behøver vi ikke at blege håret, det kommer helt af sig
selv
> når vi går i bad, med
> alt det klor i vandet.
> Jeg mener bare at have læst i et artikel fra vandforsyningen at de
ikke
> brugt klor,
> og vandet smager da på ingen måde af det.

I københavns vandforsyning tilsætter man klor i form af monokloramin.
Jeg mener at have hørt et sted at denne form ikke giver bismag, og er en
smule mildere end alm. klor.

--
Med Venlig Hilsen / Regards,

Tom Manczak, Copenhagen, Denmark
ICQ 110297734

---

Det med kloramin skal nok passe; det bruges mange steder i udlandet.

Så vidt jeg ved synes hverken fisk eller bakterier bedre om det end om
klor, forskellen er at man ikke kan fjerne kloramin ved gennemluftning.

Jeg ville bruge Aquasafe eller lign. Eller evt ascorbinsyre.

mvh

Martin Sørensen
Tom Manczak <tom_manczak@mobilixnet.dk> wrote in message
news:t7m77.6231$Qn.510539@news000.worldonline.dk...
> I københavns vandforsyning tilsætter man klor i form af monokloramin.
> Jeg mener at have hørt et sted at denne form ikke giver bismag, og er en
> smule mildere end alm. klor.

---

"Carsten Gall" <cgall@vip.cybercity.dk> skrev i en meddelelse
news:9jkkee$2883$1@news.cybercity.dk...
>
> "Klaus langberg" <klaus@langberg.net> skrev i en meddelelse
> news:3b5dc904$0$4660$ba624c82@nntp01.dk.telia.net...
> >
> > "Carsten Gall" <cgall@vip.cybercity.dk> skrev i en meddelelse
> > news:9jjppb$qg8$1@news.cybercity.dk...
> > Hej Carsten
> > Det tog mig to min. at efterprøve den påstand med hensyn til klor i
> > ledningsvandet i København og nåede frem til følgende der bliver brugt
> klor
> > i ledningsvandet. Det bliver ikke brugt tildagligt, men i spidbelastet
> > perioder når det er nødvendigt at suplere med overfladevand fra de to
søer
> > Haraldsted og Gyrstinge.
>
> Til gengæld behøver vi ikke at blege håret, det kommer helt af sig selv
> når vi går i bad, med
> alt det klor i vandet.
> Jeg mener bare at have læst i et artikel fra vandforsyningen at de ikke
> brugt klor,
> og vandet smager da på ingen måde af det.
>
>
> Carsten
>
Hej Carsten
Lige et link til jeres vandforsyning http://www.kbhvand.dk der er mange
interessante informationer ang. vandet kemiske samsætning på denne side.
Venlig hilsen
Klaus Langberg

---

"Martin Sørensen" <mas@maerskdataspam.dk> wrote in message
news:3b5d3ce2$0$31246$d40e179e@nntp02.dk.telia.net...

> Hvis du kører med sænket pH og tilsætter postevand (med høj pH og
> bufferværdi) kan du omdanne ammonium (NH4+, ikke specielt giftigt) til
> ammoniak (NH3, giftigt). Men det forudsætter at akvariet ikke er kørt
> ind, idet NH3 ellers burde være omdannet til NO3-. Den anden vej er
> næsten umuligt hvis ellers der er ilt til stede.

Jeg har ikke lige i øjeblikket energi til at grave i litteratur, men jeg
mener at huske at der faktisk er en temmelig kompliceret dynamisk ligevægt
mellem nitrit og ammonium (men jeg er som antydet ikke sikker).

mvh
Jan

---

Ligevægtene ser nogenlunde sådan ud, først ammoniak til nitrit:

2 NH3 + 3 O2 => 2 NO2- + 2 H2O + 2 H+

Det sker forholdsvis let, der er en del energi i det for bakterierne, og det
er derfor den proces (de bakterier) der først bliver etableret i et ny
akvarie. Man får sin nitrit-peak.

Den næste proces er:

2 NO2- + O2 => 2 NO3-

Den er der ikke så meget energi i, derfor vokser denne type bakterier
relativt langsomt. Men så lang tid der er ilt til stede kan bakterierne få
energi ud af det.

Det vil så også sige, at for at gå den modsatte vej skal der tilføres
energi, og det sker ikke i at akvarie.

Hvad der kan ske, er at man har iltfri zoner, hvor visse bakterier så
bruger nitrat (NO3-) som iltforsyning.

2 H+ 2NO3- => N2(gas) + 2,5 O2(gas, opløst) + H2O

Men da det er en besværlig måde for bakterierne at skaffe sig ilt
på sker det kun når der ikke er opløst ilt tilstede.

Den ligevægt du tænker på er måske ammonium/ammoniak:

NH4+ <=> NH3 + H+

Den forløber _meget_ hurtigt og helt af sig selv; jeg kan ikke lige huske
ligevægts-pH.

Håber det gav lidt opklaring.

mvh

Martin Sørensen

Jan Boegh <jan@boegh.X_net> wrote in message
news:9jkcvc$10v4$1@news.net.uni-c.dk...
> "Martin Sørensen" <mas@maerskdataspam.dk> wrote in message
> news:3b5d3ce2$0$31246$d40e179e@nntp02.dk.telia.net...
>
> > Hvis du kører med sænket pH og tilsætter postevand (med høj pH og
> > bufferværdi) kan du omdanne ammonium (NH4+, ikke specielt giftigt) til
> > ammoniak (NH3, giftigt). Men det forudsætter at akvariet ikke er kørt
> > ind, idet NH3 ellers burde være omdannet til NO3-. Den anden vej er
> > næsten umuligt hvis ellers der er ilt til stede.
>
> Jeg har ikke lige i øjeblikket energi til at grave i litteratur, men jeg
> mener at huske at der faktisk er en temmelig kompliceret dynamisk ligevægt
> mellem nitrit og ammonium (men jeg er som antydet ikke sikker).
>
> mvh
> Jan
>

---

"Martin Sørensen" <mas@maerskdataspam.dk> wrote in message
news:3b5e807d$0$31244$d40e179e@nntp02.dk.telia.net...

> Hvad der kan ske, er at man har iltfri zoner, hvor visse bakterier så
> bruger nitrat (NO3-) som iltforsyning.
>
> 2 H+ 2NO3- => N2(gas) + 2,5 O2(gas, opløst) + H2O

og denne denitrifaktionsproces foregår også meget hurtigere med NO2 (hvilket
hænger fint sammen med energiovervejelserne).

mvh
Jan

---

"Martin Sørensen" <mas@maerskdataspam.dk> wrote in message
news:3b5e807d$0$31244$d40e179e@nntp02.dk.telia.net...


> Den ligevægt du tænker på er måske ammonium/ammoniak:

Næh - så havde jeg skrevet det!
Jeg skrev - og tænker på - nitrit til/fra ammonium

> Håber det gav lidt opklaring.

ikke det mindste

mvh
Jan

---

Under alle omstændigheder, så tror jeg nærmere på forklaringen med
kloramin som er diskuteret i en anden sidetråd.

Men hvis du kan finde en beskrivelse af den ligevægt du nævner vil
jeg være meget interesseret.

mvh

Martin Sørensen

PS: Mit indlæg varpå ingen måde nedladende ment - der er mange
der roder rundt i nitrogenforbindelserne, og kemikundskaberne hos
akvarister er også meget varierende.

> > Den ligevægt du tænker på er måske ammonium/ammoniak:
>
> Næh - så havde jeg skrevet det!
> Jeg skrev - og tænker på - nitrit til/fra ammonium
>