---

http://www.180grader.dk/nyheder/Kommune_tog_baby_fra_for_ldre_i_k_restol
..php

Kommune tog baby fra forældre i kørestol
De bad om hjælp og støtte til at passe deres nyfødte barn. Men kommunen
var mere interesseret i at overvåge forældrene, og efter fem uger blev
barnet tvangsfjernet.

***

Dette må være et eksempel på beskyttelsen af de "svage borgere"?

--
regards , Peter B. P.
http://titancity.com/blog , http://macplanet.dk

"We don't dial 911 - we dial .357".

---

On Wed, 18 Jul 2007 15:11:00 +0200, peter@DIESPAMMERSCUM.dk (Peter B.
P.) wrote:

>http://www.180grader.dk/nyheder/Kommune_tog_baby_fra_for_ldre_i_k_restol.php
>
>Kommune tog baby fra forældre i kørestol
>De bad om hjælp og støtte til at passe deres nyfødte barn. Men kommunen
>var mere interesseret i at overvåge forældrene, og efter fem uger blev
>barnet tvangsfjernet.
>
>***
>
>Dette må være et eksempel på beskyttelsen af de "svage borgere"?

I bedste socialist-stil, for de ved jo altid bedre end alle andre..

---

> I bedste socialist-stil, for de ved jo altid bedre end alle
> andre..

Tja, det er nok der den ligger. Jeg tror du har ret..


mvh,
Steffan

--
Via: http://www.jumlers.com/dk.politik/

---

"Peter B. P." <peter@DIESPAMMERSCUM.dk> skrev i en meddelelse
news:1i1gct9.18ocgl2wdyeviN%peter@DIESPAMMERSCUM.dk...
> http://www.180grader.dk/nyheder/Kommune_tog_baby_fra_for_ldre_i_k_restol.php
>

nu er den side jo ikke just kendt for at være et sandhedsvidne på noget som
helst

> Kommune tog baby fra forældre i kørestol
> De bad om hjælp og støtte til at passe deres nyfødte barn. Men kommunen
> var mere interesseret i at overvåge forældrene, og efter fem uger blev
> barnet tvangsfjernet.
>
Ja det var så den ene side af historien - den anden side kender vi jo ikke


>
> Dette må være et eksempel på beskyttelsen af de "svage borgere"?

ja det er det sikkert


Peter

---

Peter K. Nielsen wrote:
> "Peter B. P." <peter@DIESPAMMERSCUM.dk> skrev i en meddelelse
> news:1i1gct9.18ocgl2wdyeviN%peter@DIESPAMMERSCUM.dk...
>> http://www.180grader.dk/nyheder/Kommune_tog_baby_fra_for_ldre_i_k_restol.php
>>
>
> nu er den side jo ikke just kendt for at være et sandhedsvidne på
> noget som helst
>
>> Kommune tog baby fra forældre i kørestol
>> De bad om hjælp og støtte til at passe deres nyfødte barn. Men
>> kommunen var mere interesseret i at overvåge forældrene, og efter
>> fem uger blev barnet tvangsfjernet.
>>
> Ja det var så den ene side af historien - den anden side kender vi jo
> ikke
>
>>
>> Dette må være et eksempel på beskyttelsen af de "svage borgere"?
>
> ja det er det sikkert

Også utroligt at kommunen kan bruge fire fuldtidsstillinger på sådan en
"sag", ikke noget under at man hele tiden løber tør for penge.

---

"Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
news:469e4048$0$7609$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
> Peter K. Nielsen wrote:
>> "Peter B. P." <peter@DIESPAMMERSCUM.dk> skrev i en meddelelse
>> news:1i1gct9.18ocgl2wdyeviN%peter@DIESPAMMERSCUM.dk...
>>> http://www.180grader.dk/nyheder/Kommune_tog_baby_fra_for_ldre_i_k_restol.php
>>>
>>
>> nu er den side jo ikke just kendt for at være et sandhedsvidne på
>> noget som helst
>>
>>> Kommune tog baby fra forældre i kørestol
>>> De bad om hjælp og støtte til at passe deres nyfødte barn. Men
>>> kommunen var mere interesseret i at overvåge forældrene, og efter
>>> fem uger blev barnet tvangsfjernet.
>>>
>> Ja det var så den ene side af historien - den anden side kender vi jo
>> ikke
>>
>>>
>>> Dette må være et eksempel på beskyttelsen af de "svage borgere"?
>>
>> ja det er det sikkert
>
> Også utroligt at kommunen kan bruge fire fuldtidsstillinger på sådan en
> "sag", ikke noget under at man hele tiden løber tør for penge.

ja se hvis det var det der skulle til for at barnet ikke skulle fjernes så
vil jeg da mene at det er direkte lovbrud af kommunen, for serviceloven
siger helt klart at man skal bruge de for familien MINDST indgribende
foranstaltninger og der fremgår også klart at foranstaltninger SKAL være
fagligt begrundede og ikke Økonomisk begrundede.

Men alt det kan vi jo ikke vide noget om

Peter

---

Peter K. Nielsen wrote:
> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
> news:469e4048$0$7609$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>> Peter K. Nielsen wrote:
>>> "Peter B. P." <peter@DIESPAMMERSCUM.dk> skrev i en meddelelse
>>> news:1i1gct9.18ocgl2wdyeviN%peter@DIESPAMMERSCUM.dk...
>>>> http://www.180grader.dk/nyheder/Kommune_tog_baby_fra_for_ldre_i_k_restol.php
>>>>
>>
>> Også utroligt at kommunen kan bruge fire fuldtidsstillinger på sådan
>> en "sag", ikke noget under at man hele tiden løber tør for penge.
>
> ja se hvis det var det der skulle til for at barnet ikke skulle
> fjernes så vil jeg da mene at det er direkte lovbrud af kommunen, for
> serviceloven siger helt klart at man skal bruge de for familien
> MINDST indgribende foranstaltninger og der fremgår også klart at
> foranstaltninger SKAL være fagligt begrundede og ikke Økonomisk
> begrundede.
> Men alt det kan vi jo ikke vide noget om

Nej, det kan vi ikke, men HVIS man ligefrem hjælper/opfordrer folk til at få
børn, selv om det koster fire fuldtidsstillinger at passe dem, så mener jeg
man er langt ude over det rimelige. Det er jo ikke nogen menneskeret at få
børn, når man ikke kan passe dem, - men det mener "man" måske efterhånden?

---

"Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
news:469e4538$0$7609$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
> Peter K. Nielsen wrote:
>> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
>> news:469e4048$0$7609$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>>> Peter K. Nielsen wrote:
>>>> "Peter B. P." <peter@DIESPAMMERSCUM.dk> skrev i en meddelelse
>>>> news:1i1gct9.18ocgl2wdyeviN%peter@DIESPAMMERSCUM.dk...
>>>>> http://www.180grader.dk/nyheder/Kommune_tog_baby_fra_for_ldre_i_k_restol.php
>>>>>
> >>
>>> Også utroligt at kommunen kan bruge fire fuldtidsstillinger på sådan
>>> en "sag", ikke noget under at man hele tiden løber tør for penge.
>>
>> ja se hvis det var det der skulle til for at barnet ikke skulle
>> fjernes så vil jeg da mene at det er direkte lovbrud af kommunen, for
>> serviceloven siger helt klart at man skal bruge de for familien
>> MINDST indgribende foranstaltninger og der fremgår også klart at
>> foranstaltninger SKAL være fagligt begrundede og ikke Økonomisk
>> begrundede.
>> Men alt det kan vi jo ikke vide noget om
>
> Nej, det kan vi ikke, men HVIS man ligefrem hjælper/opfordrer folk til at
> få børn, selv om det koster fire fuldtidsstillinger at passe dem, så mener
> jeg man er langt ude over det rimelige. Det er jo ikke nogen menneskeret
> at få børn, når man ikke kan passe dem, - men det mener "man" måske
> efterhånden?

Skal det forståes derhen at du mener at handicappede ikke har ret til at få
børn??

Og i givet fald hvordan vil du forhindre det??

Tvangskastration??

Peter

---

Peter K. Nielsen wrote:
> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
> news:469e4538$0$7609$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>> Peter K. Nielsen wrote:
>>> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
>>> news:469e4048$0$7609$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>>>> Peter K. Nielsen wrote:
>>>>> "Peter B. P." <peter@DIESPAMMERSCUM.dk> skrev i en meddelelse
>>>>> news:1i1gct9.18ocgl2wdyeviN%peter@DIESPAMMERSCUM.dk...
>>>>>> http://www.180grader.dk/nyheder/Kommune_tog_baby_fra_for_ldre_i_k_restol.php
>>>>>>
>>>>
>>>> Også utroligt at kommunen kan bruge fire fuldtidsstillinger på
>>>> sådan en "sag", ikke noget under at man hele tiden løber tør for
>>>> penge.
>>>
>>> ja se hvis det var det der skulle til for at barnet ikke skulle
>>> fjernes så vil jeg da mene at det er direkte lovbrud af kommunen,
>>> for serviceloven siger helt klart at man skal bruge de for familien
>>> MINDST indgribende foranstaltninger og der fremgår også klart at
>>> foranstaltninger SKAL være fagligt begrundede og ikke Økonomisk
>>> begrundede.
>>> Men alt det kan vi jo ikke vide noget om
>>
>> Nej, det kan vi ikke, men HVIS man ligefrem hjælper/opfordrer folk
>> til at få børn, selv om det koster fire fuldtidsstillinger at passe
>> dem, så mener jeg man er langt ude over det rimelige. Det er jo ikke
>> nogen menneskeret at få børn, når man ikke kan passe dem, - men det
>> mener "man" måske efterhånden?
>
> Skal det forståes derhen at du mener at handicappede ikke har ret til
> at få børn??

Det kommer da i høj grad an på hvilket handicap der er tale om, - men som
udgangspunkt har man naturligvis ikke "ret" til at få et barn, hvis man ikke
kan passe det og skal bruge fire menneskers arbejdskraft.
>
> Og i givet fald hvordan vil du forhindre det??
>
> Tvangskastration??

Hvorfor tænker du dog på kastraktion? Det betyder jo nul sex, og er jo ikke
det sagen drejer sig om. I det omtalte tilfælde har man brugt kunstig
befrugtning iøvrigt, og det er der jeg siger, at HVIS kommunen ligefrem har
hjulpet med dét, SÅ er man langt ude. Man har besvær nok med at klare folks
"sygdomme", og behøver ikke tilføje kæmpeudgifter fra folk som ikke behøver
det som udgangspunkt.

Mener du iøvrigt at alle udviklingshæmmede bør have lov til at få børn,
uanset de ikke kan passe dem?

---

"Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
news:469e5aa9$0$7606$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>
> Mener du iøvrigt at alle udviklingshæmmede bør have lov til at få børn,
> uanset de ikke kan passe dem?

jeg mener at alle der selv kan lave dem har ret til at få børn.

og så må man bagefter se på om de kan passe dem

Peter

---

Peter K. Nielsen wrote:
> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
> news:469e5aa9$0$7606$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>>
>> Mener du iøvrigt at alle udviklingshæmmede bør have lov til at få
>> børn, uanset de ikke kan passe dem?
>
> jeg mener at alle der selv kan lave dem har ret til at få børn.
>
> og så må man bagefter se på om de kan passe dem

Børn og hundehvalpe har man "ret til", hvis man kan få fat i dem? Man skal
slet ikke se på børnenes tarv, 'eller' på om det er rimeligt at økonomiske
midler skal tages fra andre reelt trængende mennesker?

Det ER da godt, at de fleste forældre til udviklingshæmmede mener at
sterilisation er det bedste, - du mener altså også at en kvinde fx skulle
have ret til at producere 20 børn, hvis hun kan? Eller er der en grænse et
eller andet sted, - selv for dig?

---

"Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
news:469e73eb$0$7605$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
> Peter K. Nielsen wrote:
>> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
>> news:469e5aa9$0$7606$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>>>
>>> Mener du iøvrigt at alle udviklingshæmmede bør have lov til at få
>>> børn, uanset de ikke kan passe dem?
>>
>> jeg mener at alle der selv kan lave dem har ret til at få børn.
>>
>> og så må man bagefter se på om de kan passe dem
>
> Børn og hundehvalpe har man "ret til", hvis man kan få fat i dem? Man skal
> slet ikke se på børnenes tarv, 'eller' på om det er rimeligt at økonomiske
> midler skal tages fra andre reelt trængende mennesker?
>
> Det ER da godt, at de fleste forældre til udviklingshæmmede mener at
> sterilisation er det bedste, -

så du mener at forældren e skal bestemme om børnene skal
tvangssteriliseres???

du mener altså også at en kvinde fx skulle
> have ret til at producere 20 børn, hvis hun kan? Eller er der en grænse et
> eller andet sted, - selv for dig?

ja tanken om tvangssterilationer varnoget man gik væk fra for over 25 år
siden

Peter

---

"Peter K. Nielsen" <glemdet@no.domain> skrev i meddelelsen
news:469e78dd$0$90262$14726298@news.sunsite.dk...
>
> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
> news:469e73eb$0$7605$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>> Peter K. Nielsen wrote:
>>> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
>>> news:469e5aa9$0$7606$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>>>>
>>>> Mener du iøvrigt at alle udviklingshæmmede bør have lov til at få
>>>> børn, uanset de ikke kan passe dem?
>>>
>>> jeg mener at alle der selv kan lave dem har ret til at få børn.
>>>
>>> og så må man bagefter se på om de kan passe dem
>>
>> Børn og hundehvalpe har man "ret til", hvis man kan få fat i dem? Man
>> skal slet ikke se på børnenes tarv, 'eller' på om det er rimeligt at
>> økonomiske midler skal tages fra andre reelt trængende mennesker?
>>
>> Det ER da godt, at de fleste forældre til udviklingshæmmede mener at
>> sterilisation er det bedste, -
>
> så du mener at forældren e skal bestemme om børnene skal
> tvangssteriliseres???
>
> du mener altså også at en kvinde fx skulle
>> have ret til at producere 20 børn, hvis hun kan? Eller er der en grænse
>> et eller andet sted, - selv for dig?
>
> ja tanken om tvangssterilationer varnoget man gik væk fra for over 25 år
> siden

Jamen det er da også dumt.
Overtalelse kan være lige så effektiv som tvang. - Det er da absurd at lade
idioter formere sig.

Mvh
Martin

---

Martin Larsen <mlarsen@post7.tele.dk> wrote:

> "Peter K. Nielsen" <glemdet@no.domain> skrev i meddelelsen
> news:469e78dd$0$90262$14726298@news.sunsite.dk...
> >
> > "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
> > news:469e73eb$0$7605$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
> >> Peter K. Nielsen wrote:
> >>> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
> >>> news:469e5aa9$0$7606$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
> >>>>
> >>>> Mener du iøvrigt at alle udviklingshæmmede bør have lov til at få
> >>>> børn, uanset de ikke kan passe dem?
> >>>
> >>> jeg mener at alle der selv kan lave dem har ret til at få børn.
> >>>
> >>> og så må man bagefter se på om de kan passe dem
> >>
> >> Børn og hundehvalpe har man "ret til", hvis man kan få fat i dem? Man
> >> skal slet ikke se på børnenes tarv, 'eller' på om det er rimeligt at
> >> økonomiske midler skal tages fra andre reelt trængende mennesker?
> >>
> >> Det ER da godt, at de fleste forældre til udviklingshæmmede mener at
> >> sterilisation er det bedste, -
> >
> > så du mener at forældren e skal bestemme om børnene skal
> > tvangssteriliseres???
> >
> > du mener altså også at en kvinde fx skulle
> >> have ret til at producere 20 børn, hvis hun kan? Eller er der en grænse
> >> et eller andet sted, - selv for dig?
> >
> > ja tanken om tvangssterilationer varnoget man gik væk fra for over 25 år
> > siden
>
> Jamen det er da også dumt.
> Overtalelse kan være lige så effektiv som tvang. - Det er da absurd at lade
> idioter formere sig.

Ja det er der sku mange eksempler på her i dk.p... Kim Larsen, Arne
Wilstrup, Peter K. Nielsen...

--
regards , Peter B. P.
http://titancity.com/blog , http://macplanet.dk

"We don't dial 911 - we dial .357".

---

"Peter B. P." <peter@DIESPAMMERSCUM.dk> skrev i en meddelelse
news:1i1h0t3.dzrbu28jkt8wN%peter@DIESPAMMERSCUM.dk...
> Martin Larsen <mlarsen@post7.tele.dk> wrote:
>
>> "Peter K. Nielsen" <glemdet@no.domain> skrev i meddelelsen
>> news:469e78dd$0$90262$14726298@news.sunsite.dk...
>> >
>> > "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
>> > news:469e73eb$0$7605$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>> >> Peter K. Nielsen wrote:
>> >>> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
>> >>> news:469e5aa9$0$7606$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>> >>>>
>> >>>> Mener du iøvrigt at alle udviklingshæmmede bør have lov til at få
>> >>>> børn, uanset de ikke kan passe dem?
>> >>>
>> >>> jeg mener at alle der selv kan lave dem har ret til at få børn.
>> >>>
>> >>> og så må man bagefter se på om de kan passe dem
>> >>
>> >> Børn og hundehvalpe har man "ret til", hvis man kan få fat i dem? Man
>> >> skal slet ikke se på børnenes tarv, 'eller' på om det er rimeligt at
>> >> økonomiske midler skal tages fra andre reelt trængende mennesker?
>> >>
>> >> Det ER da godt, at de fleste forældre til udviklingshæmmede mener at
>> >> sterilisation er det bedste, -
>> >
>> > så du mener at forældren e skal bestemme om børnene skal
>> > tvangssteriliseres???
>> >
>> > du mener altså også at en kvinde fx skulle
>> >> have ret til at producere 20 børn, hvis hun kan? Eller er der en
>> >> grænse
>> >> et eller andet sted, - selv for dig?
>> >
>> > ja tanken om tvangssterilationer varnoget man gik væk fra for over 25
>> > år
>> > siden
>>
>> Jamen det er da også dumt.
>> Overtalelse kan være lige så effektiv som tvang. - Det er da absurd at
>> lade
>> idioter formere sig.
>
> Ja det er der sku mange eksempler på her i dk.p... Kim Larsen, Arne
> Wilstrup, Peter K. Nielsen...

virkeligt intilligent svar- Hvad var det nu liiiiige du med din høje
intilligens har udrettet her i livet???

har du overhovedet været i stand til at klare dig selv uden offentlig
forsørgelse i hele dit voksenliv????

selvfølgelig har du det, for du er jo langt mere intilligent end Kim, Arne
og og Peter - ikke sandt??

Peter

---

Peter K. Nielsen wrote:
> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
> news:469e73eb$0$7605$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>> Peter K. Nielsen wrote:
>>> "Knud Larsen" <mafishmaskela@yahoo.invalid> skrev i en meddelelse
>>> news:469e5aa9$0$7606$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>>>>
>>>> Mener du iøvrigt at alle udviklingshæmmede bør have lov til at få
>>>> børn, uanset de ikke kan passe dem?
>>>
>>> jeg mener at alle der selv kan lave dem har ret til at få børn.
>>>
>>> og så må man bagefter se på om de kan passe dem
>>
>> Børn og hundehvalpe har man "ret til", hvis man kan få fat i dem?
>> Man skal slet ikke se på børnenes tarv, 'eller' på om det er
>> rimeligt at økonomiske midler skal tages fra andre reelt trængende
>> mennesker? Det ER da godt, at de fleste forældre til udviklingshæmmede
>> mener at
>> sterilisation er det bedste, -
>
> så du mener at forældren e skal bestemme om børnene skal
> tvangssteriliseres???

Kommer fuldstændig an på *hvor* udviklingshæmmet barnet er. Når det er
forældrerne som forbliver "forældre" gennem hele den udviklingshæmmedes liv,
så må det også være dem der bestemmer om de vil have stribevis af
børnebørn, - OG de få da naturligvis også overtalt deres "børn", det siger
sig selv.


>
> du mener altså også at en kvinde fx skulle
>> have ret til at producere 20 børn, hvis hun kan? Eller er der en
>> grænse et eller andet sted, - selv for dig?
>
> ja tanken om tvangssterilationer varnoget man gik væk fra for over 25
> år siden

Virkeligheden er selvfølgelig noget andet, man ville hurtigt finde, at det
ikke var tvang, men netop hensyntagen til kvinden og til de producerede
børn. Hvordan ville DU beskytte en udviklingshæmmet kvinde, som hele tiden
blev gjort gravid af sine venner, - det MÅ man ikke, for det er et
"indgreb"?

Er du også en af dem der mener, at hvis mennesker *vil* bo i Danmark, så
bliver vi nødt til at acceptere det?

Du lyder nogen gange som en af De Sidste Dages Hellige, - vi lever altså på
jorden, og her er det nødvendigt at prioritere, OG at indse at vi lever i et
*samfund*, og enkeltpersoner kan ikke bare frit vælte mængder af arbejde, og
udgifter, over på andre borgere, uden at disse borgere forsøger at sætte en
stopper for det på en eller anden måde.


Iøvrigt, hvis du vil se lidt om gode og dårlige erfaringer med handicaplove,
så læs om "Americans with Disabilities Act" - som blev vedtaget i 80erne.
Den blev naturligvis brugt, og det var fint, men den blev så sandelig også
misbrugt, - naturligvis.

---

Knud Larsen <mafishmaskela@yahoo.invalid> wrote:

> Peter K. Nielsen wrote: > "Peter B. P." <peter@DIESPAMMERSCUM.dk> skrev i
> en meddelelse > news:1i1gct9.18ocgl2wdyeviN%peter@DIESPAMMERSCUM.dk... >>
> http://www.180grader.dk/nyheder/Kommune_tog_baby_fra_for_ldre_i_k_restol.p
> hp >> > > nu er den side jo ikke just kendt for at være et sandhedsvidne
> på > noget som helst


Oversættelse: 180grader leverer nyheder som PKN ikke er enige i, og som
PKN ikke ønsker debatteret, derfor går PKN efter kilden som det første
han gør.


-- regards , Peter B. P. http://titancity.com/blog , http://macplanet.dk

"We don't dial 911 - we dial .357".

---

"Peter B. P." <peter@DIESPAMMERSCUM.dk> skrev i en meddelelse
news:1i1go76.legqpr4o25dmN%peter@DIESPAMMERSCUM.dk...
> Knud Larsen <mafishmaskela@yahoo.invalid> wrote:
>
>> Peter K. Nielsen wrote: > "Peter B. P." <peter@DIESPAMMERSCUM.dk> skrev i
>> en meddelelse > news:1i1gct9.18ocgl2wdyeviN%peter@DIESPAMMERSCUM.dk... >>
>> http://www.180grader.dk/nyheder/Kommune_tog_baby_fra_for_ldre_i_k_restol.p
>> hp >> > > nu er den side jo ikke just kendt for at være et sandhedsvidne
>> på > noget som helst
>
>
> Oversættelse: 180grader leverer nyheder som PKN ikke er enige i, og som
> PKN ikke ønsker debatteret, derfor går PKN efter kilden som det første
> han gør.

tælle til 3 kan du åbentbart heller ikke. Jeg er den skribent der har
skrevet mest i denne tråd, så hvordan kan du påstå jeg ikke ønsker at
debatere det

Peter

---

Peter K. Nielsen wrote:
>
> nu er den side jo ikke just kendt for at være et sandhedsvidne på
> noget som helst
>

Holdt stop! Den går ikke. Giv lige et konkret eksempel på noget fra
180grader.dk der ikke er sandt.

/Kim

---

"Kim Frederiksen" <kim snabel-a the-coffeeshop.dk> skrev i en meddelelse
news:469f1529$0$21926$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
> Peter K. Nielsen wrote:
>>
>> nu er den side jo ikke just kendt for at være et sandhedsvidne på
>> noget som helst
>>
>
> Holdt stop! Den går ikke. Giv lige et konkret eksempel på noget fra
> 180grader.dk der ikke er sandt.

find bare et eksempel der ikke som minimum er grov manipulation

PEter

---

On Thu, 19 Jul 2007 10:09:07 +0200, "Peter K. Nielsen"
<glemdet@no.domain> wrote:

>>> nu er den side jo ikke just kendt for at være et sandhedsvidne på
>>> noget som helst
>>
>> Holdt stop! Den går ikke. Giv lige et konkret eksempel på noget fra
>> 180grader.dk der ikke er sandt.
>
>find bare et eksempel der ikke som minimum er grov manipulation

Nå, det kunne du så IKKE...

---

Peter K. Nielsen wrote:
>
> find bare et eksempel der ikke som minimum er grov manipulation
>

Du får IKKE lov til at miskreditere kilden, blot fordi du ikke kan lide
indholdet. Enten kommer du med noget konkret, eller også går du fremover
efter historien fremfor budbringeren.

mvh.
Kim Frederiksen

---

"Kim Frederiksen" <kim snabel-a the-coffeeshop.dk> skrev i en meddelelse
news:469f40bb$0$7611$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
> Peter K. Nielsen wrote:
>>
>> find bare et eksempel der ikke som minimum er grov manipulation
>>
>
> Du får IKKE lov til at miskreditere kilden,

nej det klarer den helt fint selv uden min hjælp

PEter

---

Peter K. Nielsen wrote:
> "Kim Frederiksen" <kim snabel-a the-coffeeshop.dk> skrev i en
> meddelelse news:469f1529$0$21926$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>> Peter K. Nielsen wrote:
>>>
>>> nu er den side jo ikke just kendt for at være et sandhedsvidne på
>>> noget som helst
>>>
>>
>> Holdt stop! Den går ikke. Giv lige et konkret eksempel på noget fra
>> 180grader.dk der ikke er sandt.
>
> find bare et eksempel der ikke som minimum er grov manipulation

Den artikel vi taler om var præcis den samme i andre aviser, - manipulerer
de alle sammen?

---

Knud Larsen <mafishmaskela@yahoo.invalid> wrote:

> Peter K. Nielsen wrote:
> > "Kim Frederiksen" <kim snabel-a the-coffeeshop.dk> skrev i en
> > meddelelse news:469f1529$0$21926$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
> >> Peter K. Nielsen wrote:
> >>>
> >>> nu er den side jo ikke just kendt for at være et sandhedsvidne på
> >>> noget som helst
> >>>
> >>
> >> Holdt stop! Den går ikke. Giv lige et konkret eksempel på noget fra
> >> 180grader.dk der ikke er sandt.
> >
> > find bare et eksempel der ikke som minimum er grov manipulation
>
> Den artikel vi taler om var præcis den samme i andre aviser, - manipulerer
> de alle sammen?

1 - 0 til Knud Larsen.

--
regards , Peter B. P.
http://titancity.com/blog , http://macplanet.dk

"We don't dial 911 - we dial .357".

---

"Peter B. P." <peter@DIESPAMMERSCUM.dk> skrev i en meddelelse
news:1i1gct9.18ocgl2wdyeviN%peter@DIESPAMMERSCUM.dk...
> http://www.180grader.dk/nyheder/Kommune_tog_baby_fra_for_ldre_i_k_restol
> .php
>
> Kommune tog baby fra forældre i kørestol
> De bad om hjælp og støtte til at passe deres nyfødte barn. Men kommunen
> var mere interesseret i at overvåge forældrene, og efter fem uger blev
> barnet tvangsfjernet.
>
> ***
>
> Dette må være et eksempel på beskyttelsen af de "svage borgere"?
>

Og i Randers er der "kun" 3 ugers ventetid for de gamle for at komme i bad!
Det er ikke en selvfølgelighed i Randers at også ældre mennesker, der er ude
af stand til at klare sig, også skal skide i ferien, så derfor har man da
sendt halvdelen af personalet på ferie. Når de gamle så ligger i deres egen
afføring et par dage, så kan de heldigvis tænke på at Randers har et nyt
rådhus, hvilket jeg er sikker på de er helt enig i vigtigere end at ansætte
det nødvendige antal hjemmehjælpere.

http://ekstrabladet.dk/nyheder/lederen/article319492.ece

mvh
Kim

---

"Kim2000" <kim2000@surfer.dk> skrev i en meddelelse
news:469e4744$0$2280$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>
> "Peter B. P." <peter@DIESPAMMERSCUM.dk> skrev i en meddelelse
> news:1i1gct9.18ocgl2wdyeviN%peter@DIESPAMMERSCUM.dk...
>> http://www.180grader.dk/nyheder/Kommune_tog_baby_fra_for_ldre_i_k_restol
>> .php
>>
>> Kommune tog baby fra forældre i kørestol
>> De bad om hjælp og støtte til at passe deres nyfødte barn. Men kommunen
>> var mere interesseret i at overvåge forældrene, og efter fem uger blev
>> barnet tvangsfjernet.
>>
>> ***
>>
>> Dette må være et eksempel på beskyttelsen af de "svage borgere"?
>>
>
> Og i Randers er der "kun" 3 ugers ventetid for de gamle for at komme i
> bad! Det er ikke en selvfølgelighed i Randers at også ældre mennesker, der
> er ude af stand til at klare sig, også skal skide i ferien, så derfor har
> man da sendt halvdelen af personalet på ferie. Når de gamle så ligger i
> deres egen afføring et par dage, så kan de heldigvis tænke på at Randers
> har et nyt rådhus, hvilket jeg er sikker på de er helt enig i vigtigere
> end at ansætte det nødvendige antal hjemmehjælpere.


Det ka ikke passe for ifølge gruppen her så er der ikke rent statistisk
foretaget nedskæringer overfor de svage

peter

---

"Peter K. Nielsen" <glemdet@no.domain> skrev i en meddelelse
news:469e590f$0$90275$14726298@news.sunsite.dk...
>
> "Kim2000" <kim2000@surfer.dk> skrev i en meddelelse
> news:469e4744$0$2280$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>>
>> "Peter B. P." <peter@DIESPAMMERSCUM.dk> skrev i en meddelelse
>> news:1i1gct9.18ocgl2wdyeviN%peter@DIESPAMMERSCUM.dk...
>>> http://www.180grader.dk/nyheder/Kommune_tog_baby_fra_for_ldre_i_k_restol
>>> .php
>>>
>>> Kommune tog baby fra forældre i kørestol
>>> De bad om hjælp og støtte til at passe deres nyfødte barn. Men kommunen
>>> var mere interesseret i at overvåge forældrene, og efter fem uger blev
>>> barnet tvangsfjernet.
>>>
>>> ***
>>>
>>> Dette må være et eksempel på beskyttelsen af de "svage borgere"?
>>>
>>
>> Og i Randers er der "kun" 3 ugers ventetid for de gamle for at komme i
>> bad! Det er ikke en selvfølgelighed i Randers at også ældre mennesker,
>> der er ude af stand til at klare sig, også skal skide i ferien, så derfor
>> har man da sendt halvdelen af personalet på ferie. Når de gamle så ligger
>> i deres egen afføring et par dage, så kan de heldigvis tænke på at
>> Randers har et nyt rådhus, hvilket jeg er sikker på de er helt enig i
>> vigtigere end at ansætte det nødvendige antal hjemmehjælpere.
>
>
> Det ka ikke passe for ifølge gruppen her så er der ikke rent statistisk
> foretaget nedskæringer overfor de svage
>

Jeps, og gennemsnitligt har vi haft to fremragende somre i 2006 og 2007. To
måneders tørke sidste år, to måneder regntid i år, så gennemsnit altså to
pragtår.

Det eneste sted der aldrig bliver skåret ned er adminstrationen, fx sjovt at
der i dag er flere sagsbehandlere end i firserne med 450.000 ledige, når der
skal skæres ned så skæres der ned på dem man ikke ser, dvs. folk på gulvet,
der ikke arbejder på rådhuset.

mvh
Kim

---

"Kim2000" <kim2000@surfer.dk> skrev i en meddelelse
news:469e774c$0$2667$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>
> "Peter K. Nielsen" <glemdet@no.domain> skrev i en meddelelse
> news:469e590f$0$90275$14726298@news.sunsite.dk...
>>
>> "Kim2000" <kim2000@surfer.dk> skrev i en meddelelse
>> news:469e4744$0$2280$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>>>
>>> "Peter B. P." <peter@DIESPAMMERSCUM.dk> skrev i en meddelelse
>>> news:1i1gct9.18ocgl2wdyeviN%peter@DIESPAMMERSCUM.dk...
>>>> http://www.180grader.dk/nyheder/Kommune_tog_baby_fra_for_ldre_i_k_restol
>>>> .php
>>>>
>>>> Kommune tog baby fra forældre i kørestol
>>>> De bad om hjælp og støtte til at passe deres nyfødte barn. Men kommunen
>>>> var mere interesseret i at overvåge forældrene, og efter fem uger blev
>>>> barnet tvangsfjernet.
>>>>
>>>> ***
>>>>
>>>> Dette må være et eksempel på beskyttelsen af de "svage borgere"?
>>>>
>>>
>>> Og i Randers er der "kun" 3 ugers ventetid for de gamle for at komme i
>>> bad! Det er ikke en selvfølgelighed i Randers at også ældre mennesker,
>>> der er ude af stand til at klare sig, også skal skide i ferien, så
>>> derfor har man da sendt halvdelen af personalet på ferie. Når de gamle
>>> så ligger i deres egen afføring et par dage, så kan de heldigvis tænke
>>> på at Randers har et nyt rådhus, hvilket jeg er sikker på de er helt
>>> enig i vigtigere end at ansætte det nødvendige antal hjemmehjælpere.
>>
>>
>> Det ka ikke passe for ifølge gruppen her så er der ikke rent statistisk
>> foretaget nedskæringer overfor de svage
>>
>
> Jeps, og gennemsnitligt har vi haft to fremragende somre i 2006 og 2007.
> To måneders tørke sidste år, to måneder regntid i år, så gennemsnit altså
> to pragtår.
>
> Det eneste sted der aldrig bliver skåret ned er adminstrationen, fx sjovt
> at der i dag er flere sagsbehandlere end i firserne med 450.000 ledige,
> når der skal skæres ned så skæres der ned på dem man ikke ser, dvs. folk
> på gulvet, der ikke arbejder på rådhuset.
>
der skal jo også være en hel masse til at udfylde alle regeringens
kontrolskemaer

Peter

---

"Peter K. Nielsen" <glemdet@no.domain> skrev i en meddelelse
news:469e7973$0$90268$14726298@news.sunsite.dk...
>
> "Kim2000" <kim2000@surfer.dk> skrev i en meddelelse
> news:469e774c$0$2667$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>>
>> "Peter K. Nielsen" <glemdet@no.domain> skrev i en meddelelse
>> news:469e590f$0$90275$14726298@news.sunsite.dk...
>>>
>>> "Kim2000" <kim2000@surfer.dk> skrev i en meddelelse
>>> news:469e4744$0$2280$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>>>>
>>>> "Peter B. P." <peter@DIESPAMMERSCUM.dk> skrev i en meddelelse
>>>> news:1i1gct9.18ocgl2wdyeviN%peter@DIESPAMMERSCUM.dk...
>>>>> http://www.180grader.dk/nyheder/Kommune_tog_baby_fra_for_ldre_i_k_restol
>>>>> .php
>>>>>
>>>>> Kommune tog baby fra forældre i kørestol
>>>>> De bad om hjælp og støtte til at passe deres nyfødte barn. Men
>>>>> kommunen
>>>>> var mere interesseret i at overvåge forældrene, og efter fem uger blev
>>>>> barnet tvangsfjernet.
>>>>>
>>>>> ***
>>>>>
>>>>> Dette må være et eksempel på beskyttelsen af de "svage borgere"?
>>>>>
>>>>
>>>> Og i Randers er der "kun" 3 ugers ventetid for de gamle for at komme i
>>>> bad! Det er ikke en selvfølgelighed i Randers at også ældre mennesker,
>>>> der er ude af stand til at klare sig, også skal skide i ferien, så
>>>> derfor har man da sendt halvdelen af personalet på ferie. Når de gamle
>>>> så ligger i deres egen afføring et par dage, så kan de heldigvis tænke
>>>> på at Randers har et nyt rådhus, hvilket jeg er sikker på de er helt
>>>> enig i vigtigere end at ansætte det nødvendige antal hjemmehjælpere.
>>>
>>>
>>> Det ka ikke passe for ifølge gruppen her så er der ikke rent statistisk
>>> foretaget nedskæringer overfor de svage
>>>
>>
>> Jeps, og gennemsnitligt har vi haft to fremragende somre i 2006 og 2007.
>> To måneders tørke sidste år, to måneder regntid i år, så gennemsnit altså
>> to pragtår.
>>
>> Det eneste sted der aldrig bliver skåret ned er adminstrationen, fx sjovt
>> at der i dag er flere sagsbehandlere end i firserne med 450.000 ledige,
>> når der skal skæres ned så skæres der ned på dem man ikke ser, dvs. folk
>> på gulvet, der ikke arbejder på rådhuset.
>>
> der skal jo også være en hel masse til at udfylde alle regeringens
> kontrolskemaer

Nu skal jeg fortælle dig en lille historie om en tapemaskine

3. klasse manglede en tapeholder, så dum som jeg er mener jeg at sådan en
fætter skal vi selvfølgelig have.

Skriftlig ansøgning til skoleinspektør
Skoleinspektør siger det er inventar, så afsted til kommunen med det efter
hun har anbefalet indkøbet.
Kommunen behandler ansøgningen
Inspektøren får ansøgningen tilbage
Kim skal nu indkøbe det på kommuens centrallager, udfylde papir igen og
indsender dette
En gut på centrallageret skal nu ud og købe den¨
poste den til 3. klasse
Vupti - 4 måneder senere har vi tapeholder til 299 kroner

Står det til mig, så indkøber man den slags i Aldi til 39 kroner og smider
regningen i kasse, men nej nej nej, nu skal det være kontrolleret, tænk nu
hvis 3 af de 3000 tapemaskiner enten på bordet hos en korrupt lærer, så
heller bruge 6-8 arbejdstimer på at behandle og adminstre en latterlig
ordning, som irriterer alle - undtagen ham der udtænkte den.

mvh
Kim

---

"Kim2000" <kim2000@surfer.dk> skrev i en meddelelse
news:469e7c24$0$99533$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>
> "Peter K. Nielsen" <glemdet@no.domain> skrev i en meddelelse
> news:469e7973$0$90268$14726298@news.sunsite.dk...
> >
> > "Kim2000" <kim2000@surfer.dk> skrev i en meddelelse
> > news:469e774c$0$2667$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> >>
> >> "Peter K. Nielsen" <glemdet@no.domain> skrev i en meddelelse
> >> news:469e590f$0$90275$14726298@news.sunsite.dk...
> >>>
> >>> "Kim2000" <kim2000@surfer.dk> skrev i en meddelelse
> >>> news:469e4744$0$2280$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> >>>>
> >>>> "Peter B. P." <peter@DIESPAMMERSCUM.dk> skrev i en meddelelse
> >>>> news:1i1gct9.18ocgl2wdyeviN%peter@DIESPAMMERSCUM.dk...
> >>>>>
http://www.180grader.dk/nyheder/Kommune_tog_baby_fra_for_ldre_i_k_restol
> >>>>> .php
> >>>>>
> >>>>> Kommune tog baby fra forældre i kørestol
> >>>>> De bad om hjælp og støtte til at passe deres nyfødte barn. Men
> >>>>> kommunen
> >>>>> var mere interesseret i at overvåge forældrene, og efter fem uger
blev
> >>>>> barnet tvangsfjernet.
> >>>>>
> >>>>> ***
> >>>>>
> >>>>> Dette må være et eksempel på beskyttelsen af de "svage borgere"?
> >>>>>
> >>>>
> >>>> Og i Randers er der "kun" 3 ugers ventetid for de gamle for at komme
i
> >>>> bad! Det er ikke en selvfølgelighed i Randers at også ældre
mennesker,
> >>>> der er ude af stand til at klare sig, også skal skide i ferien, så
> >>>> derfor har man da sendt halvdelen af personalet på ferie. Når de
gamle
> >>>> så ligger i deres egen afføring et par dage, så kan de heldigvis
tænke
> >>>> på at Randers har et nyt rådhus, hvilket jeg er sikker på de er helt
> >>>> enig i vigtigere end at ansætte det nødvendige antal hjemmehjælpere.
> >>>
> >>>
> >>> Det ka ikke passe for ifølge gruppen her så er der ikke rent
statistisk
> >>> foretaget nedskæringer overfor de svage
> >>>
> >>
> >> Jeps, og gennemsnitligt har vi haft to fremragende somre i 2006 og
2007.
> >> To måneders tørke sidste år, to måneder regntid i år, så gennemsnit
altså
> >> to pragtår.
> >>
> >> Det eneste sted der aldrig bliver skåret ned er adminstrationen, fx
sjovt
> >> at der i dag er flere sagsbehandlere end i firserne med 450.000 ledige,
> >> når der skal skæres ned så skæres der ned på dem man ikke ser, dvs.
folk
> >> på gulvet, der ikke arbejder på rådhuset.
> >>
> > der skal jo også være en hel masse til at udfylde alle regeringens
> > kontrolskemaer
>
> Nu skal jeg fortælle dig en lille historie om en tapemaskine
>
> 3. klasse manglede en tapeholder, så dum som jeg er mener jeg at sådan en
> fætter skal vi selvfølgelig have.
>
> Skriftlig ansøgning til skoleinspektør
> Skoleinspektør siger det er inventar, så afsted til kommunen med det efter
> hun har anbefalet indkøbet.
> Kommunen behandler ansøgningen
> Inspektøren får ansøgningen tilbage
> Kim skal nu indkøbe det på kommuens centrallager, udfylde papir igen og
> indsender dette
> En gut på centrallageret skal nu ud og købe den¨
> poste den til 3. klasse
> Vupti - 4 måneder senere har vi tapeholder til 299 kroner
>
> Står det til mig, så indkøber man den slags i Aldi til 39 kroner og smider
> regningen i kasse, men nej nej nej, nu skal det være kontrolleret, tænk nu
> hvis 3 af de 3000 tapemaskiner enten på bordet hos en korrupt lærer, så
> heller bruge 6-8 arbejdstimer på at behandle og adminstre en latterlig
> ordning, som irriterer alle - undtagen ham der udtænkte den.

*rofl*
Det er da forhåbentlig en røverhistorie fra de varme lande ?

Med venlig hilsen
Michael Weber

---

"Michael Weber" <michael@removemichaelweber.dk> skrev i en meddelelse
news:469e7d9a$0$19352$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> "Kim2000" <kim2000@surfer.dk> skrev i en meddelelse
> news:469e7c24$0$99533$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>>
>> "Peter K. Nielsen" <glemdet@no.domain> skrev i en meddelelse
>> news:469e7973$0$90268$14726298@news.sunsite.dk...
>> >
>> > "Kim2000" <kim2000@surfer.dk> skrev i en meddelelse
>> > news:469e774c$0$2667$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>> >>
>> >> "Peter K. Nielsen" <glemdet@no.domain> skrev i en meddelelse
>> >> news:469e590f$0$90275$14726298@news.sunsite.dk...
>> >>>
>> >>> "Kim2000" <kim2000@surfer.dk> skrev i en meddelelse
>> >>> news:469e4744$0$2280$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>> >>>>
>> >>>> "Peter B. P." <peter@DIESPAMMERSCUM.dk> skrev i en meddelelse
>> >>>> news:1i1gct9.18ocgl2wdyeviN%peter@DIESPAMMERSCUM.dk...
>> >>>>>
> http://www.180grader.dk/nyheder/Kommune_tog_baby_fra_for_ldre_i_k_restol
>> >>>>> .php
>> >>>>>
>> >>>>> Kommune tog baby fra forældre i kørestol
>> >>>>> De bad om hjælp og støtte til at passe deres nyfødte barn. Men
>> >>>>> kommunen
>> >>>>> var mere interesseret i at overvåge forældrene, og efter fem uger
> blev
>> >>>>> barnet tvangsfjernet.
>> >>>>>
>> >>>>> ***
>> >>>>>
>> >>>>> Dette må være et eksempel på beskyttelsen af de "svage borgere"?
>> >>>>>
>> >>>>
>> >>>> Og i Randers er der "kun" 3 ugers ventetid for de gamle for at komme
> i
>> >>>> bad! Det er ikke en selvfølgelighed i Randers at også ældre
> mennesker,
>> >>>> der er ude af stand til at klare sig, også skal skide i ferien, så
>> >>>> derfor har man da sendt halvdelen af personalet på ferie. Når de
> gamle
>> >>>> så ligger i deres egen afføring et par dage, så kan de heldigvis
> tænke
>> >>>> på at Randers har et nyt rådhus, hvilket jeg er sikker på de er helt
>> >>>> enig i vigtigere end at ansætte det nødvendige antal hjemmehjælpere.
>> >>>
>> >>>
>> >>> Det ka ikke passe for ifølge gruppen her så er der ikke rent
> statistisk
>> >>> foretaget nedskæringer overfor de svage
>> >>>
>> >>
>> >> Jeps, og gennemsnitligt har vi haft to fremragende somre i 2006 og
> 2007.
>> >> To måneders tørke sidste år, to måneder regntid i år, så gennemsnit
> altså
>> >> to pragtår.
>> >>
>> >> Det eneste sted der aldrig bliver skåret ned er adminstrationen, fx
> sjovt
>> >> at der i dag er flere sagsbehandlere end i firserne med 450.000
>> >> ledige,
>> >> når der skal skæres ned så skæres der ned på dem man ikke ser, dvs.
> folk
>> >> på gulvet, der ikke arbejder på rådhuset.
>> >>
>> > der skal jo også være en hel masse til at udfylde alle regeringens
>> > kontrolskemaer
>>
>> Nu skal jeg fortælle dig en lille historie om en tapemaskine
>>
>> 3. klasse manglede en tapeholder, så dum som jeg er mener jeg at sådan en
>> fætter skal vi selvfølgelig have.
>>
>> Skriftlig ansøgning til skoleinspektør
>> Skoleinspektør siger det er inventar, så afsted til kommunen med det
>> efter
>> hun har anbefalet indkøbet.
>> Kommunen behandler ansøgningen
>> Inspektøren får ansøgningen tilbage
>> Kim skal nu indkøbe det på kommuens centrallager, udfylde papir igen og
>> indsender dette
>> En gut på centrallageret skal nu ud og købe den¨
>> poste den til 3. klasse
>> Vupti - 4 måneder senere har vi tapeholder til 299 kroner
>>
>> Står det til mig, så indkøber man den slags i Aldi til 39 kroner og
>> smider
>> regningen i kasse, men nej nej nej, nu skal det være kontrolleret, tænk
>> nu
>> hvis 3 af de 3000 tapemaskiner enten på bordet hos en korrupt lærer, så
>> heller bruge 6-8 arbejdstimer på at behandle og adminstre en latterlig
>> ordning, som irriterer alle - undtagen ham der udtænkte den.
>
> *rofl*
> Det er da forhåbentlig en røverhistorie fra de varme lande ?
>

Næh, det er kommunens nye system, alt skal indkøbes centralt, fx en dejlig
rulle toiletpapir til blot 5 kroner pr. rulle....

---

"Kim2000" <kim2000@surfer.dk> skrev i en meddelelse
news:469e8148$0$78110$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>
> Næh, det er kommunens nye system, alt skal indkøbes centralt, fx en dejlig
> rulle toiletpapir til blot 5 kroner pr. rulle....
>

Et system der vil få selv den mest hærdede tyske statsansatte til at knibe
en lille glædestårer.
Ordnung muß sein.

Med venlig hilsen
Michael Weber

---

"Kim2000" <kim2000@surfer.dk> skrev i en meddelelse
news:469e8148$0$78110$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>
>> *rofl*
>> Det er da forhåbentlig en røverhistorie fra de varme lande ?
>>
>
> Næh, det er kommunens nye system, alt skal indkøbes centralt, fx en dejlig
> rulle toiletpapir til blot 5 kroner pr. rulle....

Det samme sker alle steder: F.ex. hos en førende svensk telecom producent!!

Formålet er at skabe data så power-point pushere* kan bruge til at kede
alverden med at vise hvor gode de er til at levere "måltal". Måltallene
bliver så til resultater og .... voila .... alt er Fantastisk ;)

*managere == cand.ingenting i smart tøj og bluetooth-mobil i øret for at
vise hvor uunværlige og trendy de tror de er!

---

"Peter K. Nielsen" <glemdet@no.domain> skrev i meddelelsen
news:469e7973$0$90268$14726298@news.sunsite.dk...

> der skal jo også være en hel masse til at udfylde alle regeringens
> kontrolskemaer

Åh ja, - det er vel nok kedeligt at regeringen forsøger at få at vide hvad
de røde papirnussere i det offentlige egentlig laver for kassedamens
skattekroner.
Uhadada - ren fascisme - verden går under ))

Mvh
Martin

---

"Martin Larsen" <mlarsen@post7.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:469e84ad$0$98049$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> "Peter K. Nielsen" <glemdet@no.domain> skrev i meddelelsen
> news:469e7973$0$90268$14726298@news.sunsite.dk...
>
>> der skal jo også være en hel masse til at udfylde alle regeringens
>> kontrolskemaer
>
> Åh ja, - det er vel nok kedeligt at regeringen forsøger at få at vide hvad
> de røde papirnussere i det offentlige egentlig laver for kassedamens
> skattekroner.
> Uhadada - ren fascisme - verden går under ))
>

Tja, da regeringen gav en milliard til bedre ældre omsorg gik 800 til
adminstration af de sidste 200 (skildret i EB for et par år siden). Hvis man
synes det er fedt, så.....

mvh
Kim

---

"Kim2000" <kim2000@surfer.dk> skrev i meddelelsen
news:469e8808$0$53249$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>
> "Martin Larsen" <mlarsen@post7.tele.dk> skrev i en meddelelse
> news:469e84ad$0$98049$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>> "Peter K. Nielsen" <glemdet@no.domain> skrev i meddelelsen
>> news:469e7973$0$90268$14726298@news.sunsite.dk...
>>
>>> der skal jo også være en hel masse til at udfylde alle regeringens
>>> kontrolskemaer
>>
>> Åh ja, - det er vel nok kedeligt at regeringen forsøger at få at vide
>> hvad de røde papirnussere i det offentlige egentlig laver for kassedamens
>> skattekroner.
>> Uhadada - ren fascisme - verden går under ))
>>
>
> Tja, da regeringen gav en milliard til bedre ældre omsorg gik 800 til
> adminstration af de sidste 200 (skildret i EB for et par år siden). Hvis
> man synes det er fedt, så.....

Det eneste du kan regne med i EB er massageannoncerne

Og iøvrigt er der også lærere der selv køber ind og smider bon'en hos
inspektøren. Det kan måske siges at være smart decentralisering, men man
kunne også frygte at denne praksis nemt kunne friste svage sjæle til
fupnumre.

Mvh
Martin

---

Martin Larsen <mlarsen@post7.tele.dk> wrote:

> "Kim2000" <kim2000@surfer.dk> skrev i meddelelsen
> news:469e8808$0$53249$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> >
> > "Martin Larsen" <mlarsen@post7.tele.dk> skrev i en meddelelse
> > news:469e84ad$0$98049$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> >> "Peter K. Nielsen" <glemdet@no.domain> skrev i meddelelsen
> >> news:469e7973$0$90268$14726298@news.sunsite.dk...
> >>
> >>> der skal jo også være en hel masse til at udfylde alle regeringens
> >>> kontrolskemaer
> >>
> >> Åh ja, - det er vel nok kedeligt at regeringen forsøger at få at vide
> >> hvad de røde papirnussere i det offentlige egentlig laver for kassedamens
> >> skattekroner.
> >> Uhadada - ren fascisme - verden går under ))
> >>
> >
> > Tja, da regeringen gav en milliard til bedre ældre omsorg gik 800 til
> > adminstration af de sidste 200 (skildret i EB for et par år siden). Hvis
> > man synes det er fedt, så.....
>
> Det eneste du kan regne med i EB er massageannoncerne
>
> Og iøvrigt er der også lærere der selv køber ind og smider bon'en hos
> inspektøren. Det kan måske siges at være smart decentralisering, men man
> kunne også frygte at denne praksis nemt kunne friste svage sjæle til
> fupnumre.

Så må inspektøren eller regnskabsføreren på skolen eller den relevante
insitution sørge for at holde orden i sagerne.

Her er jeg klart enig med Kim - decentralisering er bedst og mest
effektivt. Evt. snyd vil være småting ift. det lort der foregår i dag.

--
regards , Peter B. P.
http://titancity.com/blog , http://macplanet.dk

"We don't dial 911 - we dial .357".

---

"Peter B. P." <peter@DIESPAMMERSCUM.dk> skrev i en meddelelse
news:1i1h3x2.1tob297f96u1hN%peter@DIESPAMMERSCUM.dk...
> Martin Larsen <mlarsen@post7.tele.dk> wrote:
>
> > "Kim2000" <kim2000@surfer.dk> skrev i meddelelsen
> > news:469e8808$0$53249$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> > >
> > > "Martin Larsen" <mlarsen@post7.tele.dk> skrev i en meddelelse
> > > news:469e84ad$0$98049$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> > >> "Peter K. Nielsen" <glemdet@no.domain> skrev i meddelelsen
> > >> news:469e7973$0$90268$14726298@news.sunsite.dk...
> > >>
> > >>> der skal jo også være en hel masse til at udfylde alle regeringens
> > >>> kontrolskemaer
> > >>
> > >> Åh ja, - det er vel nok kedeligt at regeringen forsøger at få at vide
> > >> hvad de røde papirnussere i det offentlige egentlig laver for
kassedamens
> > >> skattekroner.
> > >> Uhadada - ren fascisme - verden går under ))
> > >>
> > >
> > > Tja, da regeringen gav en milliard til bedre ældre omsorg gik 800 til
> > > adminstration af de sidste 200 (skildret i EB for et par år siden).
Hvis
> > > man synes det er fedt, så.....
> >
> > Det eneste du kan regne med i EB er massageannoncerne
> >
> > Og iøvrigt er der også lærere der selv køber ind og smider bon'en hos
> > inspektøren. Det kan måske siges at være smart decentralisering, men man
> > kunne også frygte at denne praksis nemt kunne friste svage sjæle til
> > fupnumre.
>
> Så må inspektøren eller regnskabsføreren på skolen eller den relevante
> insitution sørge for at holde orden i sagerne.
>
> Her er jeg klart enig med Kim - decentralisering er bedst og mest
> effektivt. Evt. snyd vil være småting ift. det lort der foregår i dag.

Enig, men problemet er bare at et par "Operation X"-programmer, et par
artikler i
Extrabladet, et par indslag i TV2s Dags Dato...om snyd i
småtings-afdelingen,
så er trådene løs i gruppen.

---

Peter B. P. skrev:

>> Og iøvrigt er der også lærere der selv køber ind og smider bon'en hos
>> inspektøren. Det kan måske siges at være smart decentralisering, men man
>> kunne også frygte at denne praksis nemt kunne friste svage sjæle til
>> fupnumre.
>
> Så må inspektøren eller regnskabsføreren på skolen eller den relevante
> insitution sørge for at holde orden i sagerne.
>
> Her er jeg klart enig med Kim - decentralisering er bedst og mest
> effektivt. Evt. snyd vil være småting ift. det lort der foregår i dag.

Centrale indkøbsaftaler har gjort noget særdeles positivt for
indkøbspriserne i andre kommuner (og private firmaer).

---

"Martin Larsen" <mlarsen@post7.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:469e99a5$0$2288$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>
> "Kim2000" <kim2000@surfer.dk> skrev i meddelelsen
> news:469e8808$0$53249$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>>
>> "Martin Larsen" <mlarsen@post7.tele.dk> skrev i en meddelelse
>> news:469e84ad$0$98049$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>>> "Peter K. Nielsen" <glemdet@no.domain> skrev i meddelelsen
>>> news:469e7973$0$90268$14726298@news.sunsite.dk...
>>>
>>>> der skal jo også være en hel masse til at udfylde alle regeringens
>>>> kontrolskemaer
>>>
>>> Åh ja, - det er vel nok kedeligt at regeringen forsøger at få at vide
>>> hvad de røde papirnussere i det offentlige egentlig laver for
>>> kassedamens skattekroner.
>>> Uhadada - ren fascisme - verden går under ))
>>>
>>
>> Tja, da regeringen gav en milliard til bedre ældre omsorg gik 800 til
>> adminstration af de sidste 200 (skildret i EB for et par år siden). Hvis
>> man synes det er fedt, så.....
>
> Det eneste du kan regne med i EB er massageannoncerne
>
> Og iøvrigt er der også lærere der selv køber ind og smider bon'en hos
> inspektøren. Det kan måske siges at være smart decentralisering, men man
> kunne også frygte at denne praksis nemt kunne friste svage sjæle til
> fupnumre.
>

Du mener om en lærer skulle fristes til at tage en rulle tape med hjem, uha,
nej det kan vi ikke have, så heller sætte 2 mand til at kontrollere ham, og
fire mand til at kontrollere de andre...

Det eneste man har fået ud af det desperate kontrolsystem der gennemsyrede
hele den offentlige sektor, det er utilfredse ansatte som ikke længere yder
interessetimer. Enhver virksomhedsejer ved at hvis dine ansatte er tilfredse
så yder de mere end det de _skal_ og det gælder både PC programmøre,
hjemmehjælpere, lærere og alle mulige andre. I dag arbejder postdanmark det
samme antal timer, men morsomt nok så får jeg i dag posten kl 15, måske
fordi den ansatte ikke har tidlig fri hvis han skynder sig. Og så kan jeg da
forresten fortælle dig at når den daglige distributionspligt ophører hver 1.
januar, så stopper den dagelig post helt sikkert også umiddelbart efter.
Privatiseringens glæder.... Men det var så et sidespring.

mvh
Kim

---

Kim2000 skrev:

> Du mener om en lærer skulle fristes til at tage en rulle tape med hjem, uha,
> nej det kan vi ikke have, så heller sætte 2 mand til at kontrollere ham, og
> fire mand til at kontrollere de andre...
>
> Det eneste man har fået ud af det desperate kontrolsystem der gennemsyrede
> hele den offentlige sektor, det er utilfredse ansatte som ikke længere yder
> interessetimer.

Her er det jo den lokale chef der er inkompetent, det kan du da ikke
dømme centrale indkøbsaftaler ude på.

---

"Frank E. N. Stein" <flatus@mail.is> skrev i en meddelelse
news:469e9ea6$0$2112$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> Kim2000 skrev:
>
>> Du mener om en lærer skulle fristes til at tage en rulle tape med hjem,
>> uha, nej det kan vi ikke have, så heller sætte 2 mand til at kontrollere
>> ham, og fire mand til at kontrollere de andre...
>>
>> Det eneste man har fået ud af det desperate kontrolsystem der
>> gennemsyrede hele den offentlige sektor, det er utilfredse ansatte som
>> ikke længere yder interessetimer.
>
> Her er det jo den lokale chef der er inkompetent, det kan du da ikke dømme
> centrale indkøbsaftaler ude på.

Nøj, hvor hører man tit den. Altså systemet virker, men folk er bare
idioter, well, så må man jo lave systemer der indebærer at idioter kan finde
ud af det. Jeg skulle spilde over en 1 times arbejde på noget så latterligt
som at udfylde skemaer for at få et ganske almindeligt kontorredskab, der
var folk ved kommunen der skulle spilde tid på at se på lortet, der var en
ansat der skulle spilde tiden på at indkøbe lortet og der skulle spildes
fragt på at sende lortet frem, hvis jeg selv smed sådan rundt med pengene i
mit eget forlag, så ville jeg være nødt til at fyre mig selv (hvilket er et
problem da det er etmandsfirma )

I Randers (som jeg linkede til i starten) der virker det sikkert også fint
på et eller andet skrivebord at hjemmehjælperen skal besøge 18 ældre, så er
der jo 25 minutter hvert sted, i de 25 minutter kan man da sagtens få fru
hansen på skideren, vaske hende, få hende i tøjet og lave morgenmad og
iøvrigt sige pænt goddag. Tak skal du ellers ha.

Men nej, nu er det faktisk mig der siger noget sludder, det var jo 18 på en
formiddag, så er der maksimalt 13 minutter hvert sted, inkl. transport. I de
tretten minutter skal hjemmehjælperen fortsat have fru hansen på skideren,
vaske hende, få hende i tøjet og lave morgenmad og iøvrigt sige pænt goddag.
Tak skal du ellers ha for en arbejdsdag. Gad vide hvorfor folk løber
skrigende væk. Elendige arbejdsforhold, dårlig løn og utilfredsstillende
arbejdsglæde.

Det eneste den skrivebordsgeneral har fået ud af sine fine edb systemer og
systemer er utilfredse ansatte, og utilfredse ansatte laver ikke det
maksimale og så er vi igen tilbage ved produktiviteten, sygefravær og flugt
fra arbejdspladsen.

Derfor tvivler jeg faktisk ganske alvorligt på at alle de
effektivseringsredskaber virker, hjemmehjælperen der er tilfreds og glad
bruger gerne 20 minutter ekstra på arbejdet, hjemmehjælperen der ikke føler
sig værdsat men konstant mistænkeliggjort skrider når klokken lyder uanset
om fru jensen så har været i bad eller ej.

mvh
Kim

---

Kim2000 skrev:

>>> Du mener om en lærer skulle fristes til at tage en rulle tape med hjem,
>>> uha, nej det kan vi ikke have, så heller sætte 2 mand til at kontrollere
>>> ham, og fire mand til at kontrollere de andre...
>>>
>>> Det eneste man har fået ud af det desperate kontrolsystem der
>>> gennemsyrede hele den offentlige sektor, det er utilfredse ansatte som
>>> ikke længere yder interessetimer.
>> Her er det jo den lokale chef der er inkompetent, det kan du da ikke dømme
>> centrale indkøbsaftaler ude på.
>
> Nøj, hvor hører man tit den. Altså systemet virker, men folk er bare
> idioter, well, så må man jo lave systemer der indebærer at idioter kan finde
> ud af det. Jeg skulle spilde over en 1 times arbejde på noget så latterligt
> som at udfylde skemaer for at få et ganske almindeligt kontorredskab, der
> var folk ved kommunen der skulle spilde tid på at se på lortet, der var en
> ansat der skulle spilde tiden på at indkøbe lortet og der skulle spildes
> fragt på at sende lortet frem, hvis jeg selv smed sådan rundt med pengene i
> mit eget forlag, så ville jeg være nødt til at fyre mig selv (hvilket er et
> problem da det er etmandsfirma )

Det var sguda den lokale chefs inkompetence der gjorde at du skulle gøre
noget som helst andet end at sige du havde behov for en tapeholder.

Normalt har man en enkelt eller et par personer til at foretage indkøb.
Disse indkøber så hos de firmaer man har en indkøbsaftale med.
Indkøbsaftalen giver væsentlige rabatter i forhold til hvad du ser
varerne udbudt til i butikkerne.

I dit tilfælde indkøber den enkelte medarbejder selv til priser der er
latterligt høje. Det er chefens fejl.
Er du uenig i det?

---

"Frank E. N. Stein" <flatus@mail.is> skrev i en meddelelse news:469ea5bb$0$2112$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> Kim2000 skrev:
>
> Normalt har man en enkelt eller et par personer til at foretage indkøb.
> Disse indkøber så hos de firmaer man har en indkøbsaftale med.
> Indkøbsaftalen giver væsentlige rabatter i forhold til hvad du ser
> varerne udbudt til i butikkerne.

Hvor har du dog ret.
Således vil normale mennesker indrette sig.
Og har gjort det i mange år.
Lige indtil en hob djøfere, på bestilling fra den borgerlige regering, udtænkte de nugældende "besparende ordninger".

>
> I dit tilfælde indkøber den enkelte medarbejder selv til priser der er
> latterligt høje. Det er chefens fejl.
> Er du uenig i det?

Mon ikke du burde sætte dig lidt bedre ind i de gældende systemer, og deres virkemåde?

Du sidder jo og vrøvler, idet du bruger din fornuft til at udtrykke den fornuftige måde at gøre tingene på, men ganske glemmer virkeligheden.

Og det må vel siges, at være den højeste form for vrøvl?

Men du, og mange andre, skal være lidt undskyldt.
Fordi i ganske enkelt ikke har undersøgt tilstandene, idet normalt begavede mennesker ikke kan få den tanke, at regnedrengene kan være så tåbelige, ejheller politikerne, og derfor ikke opdager, et de faktisk er det---

MVH
Egon

---

Egon Stich skrev:

>> Normalt har man en enkelt eller et par personer til at foretage indkøb.
>> Disse indkøber så hos de firmaer man har en indkøbsaftale med.
>> Indkøbsaftalen giver væsentlige rabatter i forhold til hvad du ser
>> varerne udbudt til i butikkerne.
>
> Hvor har du dog ret.
> Således vil normale mennesker indrette sig.
> Og har gjort det i mange år.
> Lige indtil en hob djøfere, på bestilling fra den borgerlige regering, udtænkte de nugældende "besparende ordninger".

Som jeg beskrev det fungerer det i adskillige kommuner den dag i dag og
de oplever store besparelser helt uden at det går ud over borgerne.

>> I dit tilfælde indkøber den enkelte medarbejder selv til priser der er
>> latterligt høje. Det er chefens fejl.
>> Er du uenig i det?
>
> Mon ikke du burde sætte dig lidt bedre ind i de gældende systemer, og deres virkemåde?

Jeg har skam selv arbejdet under de gældende systemer.

Kunne du tænke dig at fortælle hvor du har din egen erfaring fra?

---

Frank E. N. Stein skrev:
>> Egon Stich skrev:
>> Mon ikke du burde sætte dig lidt bedre ind i de gældende systemer, og
>> deres virkemåde?
>
> Jeg har skam selv arbejdet under de gældende systemer.
>
> Kunne du tænke dig at fortælle hvor du har din egen erfaring fra?

Jeg tænkte nok at du ikke havde nogen erfaring og bare vrøvlede derudaf.

---

"Frank E. N. Stein" <flatus@mail.is> skrev i en meddelelse news:469f682a$0$2089$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> Frank E. N. Stein skrev:
>>> Egon Stich skrev:
>>> Mon ikke du burde sætte dig lidt bedre ind i de gældende systemer, og
>>> deres virkemåde?
>>
>> Jeg har skam selv arbejdet under de gældende systemer.
>>
>> Kunne du tænke dig at fortælle hvor du har din egen erfaring fra?
>
> Jeg tænkte nok at du ikke havde nogen erfaring og bare vrøvlede derudaf.

Hvad med at klappe hesten, og udvise lidt tålmodighed?
før du begynder at klappe kage--

Mon næsten 20 år som offentlig ansat kan kvalificere til at have en mening om emnet?

Egon

---

Egon Stich skrev:

>>>> Mon ikke du burde sætte dig lidt bedre ind i de gældende systemer, og
>>>> deres virkemåde?
>>> Jeg har skam selv arbejdet under de gældende systemer.
>>>
>>> Kunne du tænke dig at fortælle hvor du har din egen erfaring fra?
>> Jeg tænkte nok at du ikke havde nogen erfaring og bare vrøvlede derudaf.
>
> Hvad med at klappe hesten, og udvise lidt tålmodighed?
> før du begynder at klappe kage--

Hvorfor skulle jeg udvise nogen som helst form for tålmodighed med en
der slynger beskyldninger om vrøvleri af sig uden at have noget som
helst at have det i?

> Mon næsten 20 år som offentlig ansat kan kvalificere til at have en mening om emnet?

Næh, ikke medmindre du mener det giver indsigt i hvordan systemerne i
dag fungerer. På hvilken måde mener du at dine forældede erfaringer
giver dig indsigt?

---

"Frank E. N. Stein" <flatus@mail.is> skrev i en meddelelse
news:469fb2f1$0$2108$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> Egon Stich skrev:
>
>>>>> Mon ikke du burde sætte dig lidt bedre ind i de gældende systemer, og
>>>>> deres virkemåde?
>>>> Jeg har skam selv arbejdet under de gældende systemer.
>>>>
>>>> Kunne du tænke dig at fortælle hvor du har din egen erfaring fra?
>>> Jeg tænkte nok at du ikke havde nogen erfaring og bare vrøvlede derudaf.
>>
>> Hvad med at klappe hesten, og udvise lidt tålmodighed?
>> før du begynder at klappe kage--
>
> Hvorfor skulle jeg udvise nogen som helst form for tålmodighed med en der
> slynger beskyldninger om vrøvleri af sig uden at have noget som helst at
> have det i?
>
>> Mon næsten 20 år som offentlig ansat kan kvalificere til at have en
>> mening om emnet?
>
> Næh, ikke medmindre du mener det giver indsigt i hvordan systemerne i dag
> fungerer. På hvilken måde mener du at dine forældede erfaringer giver dig
> indsigt?

Så 20 års erfaring er ikke nok til man ved noget? Du må næsten selv være
offentlig ansat i en lederstilling, de lytter nemlig aldrig til de gamle i
gårde

---

Kim2000 skrev:

>>> Mon næsten 20 år som offentlig ansat kan kvalificere til at have en
>>> mening om emnet?
>> Næh, ikke medmindre du mener det giver indsigt i hvordan systemerne i dag
>> fungerer. På hvilken måde mener du at dine forældede erfaringer giver dig
>> indsigt?
>
> Så 20 års erfaring er ikke nok til man ved noget?

Det var flot. Prøv at læse hele sætningen nu.

> Du må næsten selv være
> offentlig ansat i en lederstilling, de lytter nemlig aldrig til de gamle i
> gårde

For nyligt anklagede du mig for at være ansat hos KODA. Det var også
forkert.

---

"Kim2000" <kim2000@surfer.dk> skrev i en meddelelse news:469fb4d2$0$53245$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>
> "Frank E. N. Stein" <flatus@mail.is> skrev i en meddelelse
> news:469fb2f1$0$2108$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>> Egon Stich skrev:
>>
>>>>>> Mon ikke du burde sætte dig lidt bedre ind i de gældende systemer, og
>>>>>> deres virkemåde?
>>>>> Jeg har skam selv arbejdet under de gældende systemer.
>>>>>
>>>>> Kunne du tænke dig at fortælle hvor du har din egen erfaring fra?
>>>> Jeg tænkte nok at du ikke havde nogen erfaring og bare vrøvlede derudaf.
>>>
>>> Hvad med at klappe hesten, og udvise lidt tålmodighed?
>>> før du begynder at klappe kage--
>>
>> Hvorfor skulle jeg udvise nogen som helst form for tålmodighed med en der
>> slynger beskyldninger om vrøvleri af sig uden at have noget som helst at
>> have det i?
>>
>>> Mon næsten 20 år som offentlig ansat kan kvalificere til at have en
>>> mening om emnet?
>>
>> Næh, ikke medmindre du mener det giver indsigt i hvordan systemerne i dag
>> fungerer. På hvilken måde mener du at dine forældede erfaringer giver dig
>> indsigt?
>
> Så 20 års erfaring er ikke nok til man ved noget? Du må næsten selv være
> offentlig ansat i en lederstilling, de lytter nemlig aldrig til de gamle i
> gårde
>


Enten er han meget ung, personligt syltet ind i "herlighederne", eller helt enkelt en af dem, der lever i en teoretisk drømmeverden.

Egon

---

Egon Stich skrev:

>>>>>>> Mon ikke du burde sætte dig lidt bedre ind i de gældende systemer, og
>>>>>>> deres virkemåde?
>>>>>> Jeg har skam selv arbejdet under de gældende systemer.
>>>>>>
>>>>>> Kunne du tænke dig at fortælle hvor du har din egen erfaring fra?
>>>>> Jeg tænkte nok at du ikke havde nogen erfaring og bare vrøvlede derudaf.
>>>> Hvad med at klappe hesten, og udvise lidt tålmodighed?
>>>> før du begynder at klappe kage--
>>> Hvorfor skulle jeg udvise nogen som helst form for tålmodighed med en der
>>> slynger beskyldninger om vrøvleri af sig uden at have noget som helst at
>>> have det i?
>>>
>>>> Mon næsten 20 år som offentlig ansat kan kvalificere til at have en
>>>> mening om emnet?
>>> Næh, ikke medmindre du mener det giver indsigt i hvordan systemerne i dag
>>> fungerer. På hvilken måde mener du at dine forældede erfaringer giver dig
>>> indsigt?
>> Så 20 års erfaring er ikke nok til man ved noget? Du må næsten selv være
>> offentlig ansat i en lederstilling, de lytter nemlig aldrig til de gamle i
>> gårde
>>
>
>
> Enten er han meget ung, personligt syltet ind i "herlighederne", eller helt enkelt en af dem, der lever i en teoretisk drømmeverden.

Prøv at bruge lidt af din energi på at svare på spørgsmålet i stedet for
at bare komme med dine sædvanlige rablerier. Dine gæt er værdiløse.

---

"Frank E. N. Stein" <flatus@mail.is> skrev i en meddelelse
news:46a08c76$0$15886$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> Egon Stich skrev:
>
>>>>>>>> Mon ikke du burde sætte dig lidt bedre ind i de gældende systemer,
>>>>>>>> og deres virkemåde?
>>>>>>> Jeg har skam selv arbejdet under de gældende systemer.
>>>>>>>
>>>>>>> Kunne du tænke dig at fortælle hvor du har din egen erfaring fra?
>>>>>> Jeg tænkte nok at du ikke havde nogen erfaring og bare vrøvlede
>>>>>> derudaf.
>>>>> Hvad med at klappe hesten, og udvise lidt tålmodighed?
>>>>> før du begynder at klappe kage--
>>>> Hvorfor skulle jeg udvise nogen som helst form for tålmodighed med en
>>>> der slynger beskyldninger om vrøvleri af sig uden at have noget som
>>>> helst at have det i?
>>>>
>>>>> Mon næsten 20 år som offentlig ansat kan kvalificere til at have en
>>>>> mening om emnet?
>>>> Næh, ikke medmindre du mener det giver indsigt i hvordan systemerne i
>>>> dag fungerer. På hvilken måde mener du at dine forældede erfaringer
>>>> giver dig indsigt?
>>> Så 20 års erfaring er ikke nok til man ved noget? Du må næsten selv være
>>> offentlig ansat i en lederstilling, de lytter nemlig aldrig til de gamle
>>> i gårde
>>
>>
>> Enten er han meget ung, personligt syltet ind i "herlighederne", eller
>> helt enkelt en af dem, der lever i en teoretisk drømmeverden.
>
> Prøv at bruge lidt af din energi på at svare på spørgsmålet i stedet for
> at bare komme med dine sædvanlige rablerier. Dine gæt er værdiløse.

Så kunne du jo starte med at gå foran med et godt eksempel, det eneste du
indtil har bidraget med er at "det virker rigtig godt og dem der ikke mener
det er nogle gamle idioter eller er bare en latterlig ansat der ikke ved
hvordan det pragtfulde system virker" (hvilket ironisk nok er dem der skal
bruge systemerne).

mvh
Kim

---

Kim2000 skrev:

>>>>>> Mon næsten 20 år som offentlig ansat kan kvalificere til at have en
>>>>>> mening om emnet?
>>>>> Næh, ikke medmindre du mener det giver indsigt i hvordan systemerne i
>>>>> dag fungerer. På hvilken måde mener du at dine forældede erfaringer
>>>>> giver dig indsigt?
>>>> Så 20 års erfaring er ikke nok til man ved noget? Du må næsten selv være
>>>> offentlig ansat i en lederstilling, de lytter nemlig aldrig til de gamle
>>>> i gårde
>>>
>>> Enten er han meget ung, personligt syltet ind i "herlighederne", eller
>>> helt enkelt en af dem, der lever i en teoretisk drømmeverden.
>> Prøv at bruge lidt af din energi på at svare på spørgsmålet i stedet for
>> at bare komme med dine sædvanlige rablerier. Dine gæt er værdiløse.
>
> Så kunne du jo starte med at gå foran med et godt eksempel, det eneste du
> indtil har bidraget med er at "det virker rigtig godt og dem der ikke mener
> det er nogle gamle idioter eller er bare en latterlig ansat der ikke ved
> hvordan det pragtfulde system virker" (hvilket ironisk nok er dem der skal
> bruge systemerne).

Jeg har kaldt din chef for inkompetent. Jeg har ikke kaldt nogen for
idioter. Jeg har ikke kaldt nogen for en latterlig ansat. Jeg har ikke
kaldt nogen systemer for pragtfulde.

Prøv for en gangs skyld at lade være med at skrive noget der ikke er løgn.

---

"Frank E. N. Stein" <flatus@mail.is> skrev i en meddelelse
news:46a09e86$0$2092$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> Kim2000 skrev:
>
>>>>>>> Mon næsten 20 år som offentlig ansat kan kvalificere til at have en
>>>>>>> mening om emnet?
>>>>>> Næh, ikke medmindre du mener det giver indsigt i hvordan systemerne i
>>>>>> dag fungerer. På hvilken måde mener du at dine forældede erfaringer
>>>>>> giver dig indsigt?
>>>>> Så 20 års erfaring er ikke nok til man ved noget? Du må næsten selv
>>>>> være offentlig ansat i en lederstilling, de lytter nemlig aldrig til
>>>>> de gamle i gårde
>>>>
>>>> Enten er han meget ung, personligt syltet ind i "herlighederne", eller
>>>> helt enkelt en af dem, der lever i en teoretisk drømmeverden.
>>> Prøv at bruge lidt af din energi på at svare på spørgsmålet i stedet for
>>> at bare komme med dine sædvanlige rablerier. Dine gæt er værdiløse.
>>
>> Så kunne du jo starte med at gå foran med et godt eksempel, det eneste du
>> indtil har bidraget med er at "det virker rigtig godt og dem der ikke
>> mener det er nogle gamle idioter eller er bare en latterlig ansat der
>> ikke ved hvordan det pragtfulde system virker" (hvilket ironisk nok er
>> dem der skal bruge systemerne).
>
> Jeg har kaldt din chef for inkompetent. Jeg har ikke kaldt nogen for
> idioter. Jeg har ikke kaldt nogen for en latterlig ansat. Jeg har ikke
> kaldt nogen systemer for pragtfulde.
>
> Prøv for en gangs skyld at lade være med at skrive noget der ikke er løgn.

Det er den der med at læse mellem linierne, i dette indlæg skriver du jo
direkte at jeg er fuld af løgn og nej den formulering brugte du ikke. Og din
egen erfaring omkring disse systemer vil du fortsat ikke fortælle noget om,
bare at systemet virker men folk er nogle idioter. Godt så, så er det slået
fast.

mvh
Kim

---

Kim2000 skrev:

>>>>>>>> Mon næsten 20 år som offentlig ansat kan kvalificere til at have en
>>>>>>>> mening om emnet?
>>>>>>> Næh, ikke medmindre du mener det giver indsigt i hvordan systemerne i
>>>>>>> dag fungerer. På hvilken måde mener du at dine forældede erfaringer
>>>>>>> giver dig indsigt?
>>>>>> Så 20 års erfaring er ikke nok til man ved noget? Du må næsten selv
>>>>>> være offentlig ansat i en lederstilling, de lytter nemlig aldrig til
>>>>>> de gamle i gårde
>>>>> Enten er han meget ung, personligt syltet ind i "herlighederne", eller
>>>>> helt enkelt en af dem, der lever i en teoretisk drømmeverden.
>>>> Prøv at bruge lidt af din energi på at svare på spørgsmålet i stedet for
>>>> at bare komme med dine sædvanlige rablerier. Dine gæt er værdiløse.
>>> Så kunne du jo starte med at gå foran med et godt eksempel, det eneste du
>>> indtil har bidraget med er at "det virker rigtig godt og dem der ikke
>>> mener det er nogle gamle idioter eller er bare en latterlig ansat der
>>> ikke ved hvordan det pragtfulde system virker" (hvilket ironisk nok er
>>> dem der skal bruge systemerne).
>> Jeg har kaldt din chef for inkompetent. Jeg har ikke kaldt nogen for
>> idioter. Jeg har ikke kaldt nogen for en latterlig ansat. Jeg har ikke
>> kaldt nogen systemer for pragtfulde.
>>
>> Prøv for en gangs skyld at lade være med at skrive noget der ikke er løgn.
>
> Det er den der med at læse mellem linierne, i dette indlæg skriver du jo
> direkte at jeg er fuld af løgn

Ja, det gør jeg og ja, det er du.

> og nej den formulering brugte du ikke. Og din
> egen erfaring omkring disse systemer vil du fortsat ikke fortælle noget om,
> bare at systemet virker men folk er nogle idioter.

Nu lyver du jo igen.

> Godt så, så er det slået fast.

Det eneste der er slået fast er da at du er en notorisk lystløgner.

---

"Frank E. N. Stein" <flatus@mail.is> skrev i en meddelelse
news:46a0afd3$0$2095$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> Kim2000 skrev:
>
>>>>>>>>> Mon næsten 20 år som offentlig ansat kan kvalificere til at have
>>>>>>>>> en mening om emnet?
>>>>>>>> Næh, ikke medmindre du mener det giver indsigt i hvordan systemerne
>>>>>>>> i dag fungerer. På hvilken måde mener du at dine forældede
>>>>>>>> erfaringer giver dig indsigt?
>>>>>>> Så 20 års erfaring er ikke nok til man ved noget? Du må næsten selv
>>>>>>> være offentlig ansat i en lederstilling, de lytter nemlig aldrig til
>>>>>>> de gamle i gårde
>>>>>> Enten er han meget ung, personligt syltet ind i "herlighederne",
>>>>>> eller helt enkelt en af dem, der lever i en teoretisk drømmeverden.
>>>>> Prøv at bruge lidt af din energi på at svare på spørgsmålet i stedet
>>>>> for at bare komme med dine sædvanlige rablerier. Dine gæt er
>>>>> værdiløse.
>>>> Så kunne du jo starte med at gå foran med et godt eksempel, det eneste
>>>> du indtil har bidraget med er at "det virker rigtig godt og dem der
>>>> ikke mener det er nogle gamle idioter eller er bare en latterlig ansat
>>>> der ikke ved hvordan det pragtfulde system virker" (hvilket ironisk nok
>>>> er dem der skal bruge systemerne).
>>> Jeg har kaldt din chef for inkompetent. Jeg har ikke kaldt nogen for
>>> idioter. Jeg har ikke kaldt nogen for en latterlig ansat. Jeg har ikke
>>> kaldt nogen systemer for pragtfulde.
>>>
>>> Prøv for en gangs skyld at lade være med at skrive noget der ikke er
>>> løgn.
>>
>> Det er den der med at læse mellem linierne, i dette indlæg skriver du jo
>> direkte at jeg er fuld af løgn
>
> Ja, det gør jeg og ja, det er du.
>
>> og nej den formulering brugte du ikke. Og din egen erfaring omkring disse
>> systemer vil du fortsat ikke fortælle noget om, bare at systemet virker
>> men folk er nogle idioter.
>
> Nu lyver du jo igen.
>
>> Godt så, så er det slået fast.
>
> Det eneste der er slået fast er da at du er en notorisk lystløgner.

Er der en anden der kan fortælle hvornår og hvilke erfaringer det er Frank
har det offentlige systemer, jeg har spurgt til det nu i et par dage, det
eneste svar jeg får tilbage er at jeg er fuld af løgn??!!

mvh
Kim

---

Kim2000 skrev:

>>>>>>>>>> Mon næsten 20 år som offentlig ansat kan kvalificere til at have
>>>>>>>>>> en mening om emnet?
>>>>>>>>> Næh, ikke medmindre du mener det giver indsigt i hvordan systemerne
>>>>>>>>> i dag fungerer. På hvilken måde mener du at dine forældede
>>>>>>>>> erfaringer giver dig indsigt?
>>>>>>>> Så 20 års erfaring er ikke nok til man ved noget? Du må næsten selv
>>>>>>>> være offentlig ansat i en lederstilling, de lytter nemlig aldrig til
>>>>>>>> de gamle i gårde
>>>>>>> Enten er han meget ung, personligt syltet ind i "herlighederne",
>>>>>>> eller helt enkelt en af dem, der lever i en teoretisk drømmeverden.
>>>>>> Prøv at bruge lidt af din energi på at svare på spørgsmålet i stedet
>>>>>> for at bare komme med dine sædvanlige rablerier. Dine gæt er
>>>>>> værdiløse.
>>>>> Så kunne du jo starte med at gå foran med et godt eksempel, det eneste
>>>>> du indtil har bidraget med er at "det virker rigtig godt og dem der
>>>>> ikke mener det er nogle gamle idioter eller er bare en latterlig ansat
>>>>> der ikke ved hvordan det pragtfulde system virker" (hvilket ironisk nok
>>>>> er dem der skal bruge systemerne).
>>>> Jeg har kaldt din chef for inkompetent. Jeg har ikke kaldt nogen for
>>>> idioter. Jeg har ikke kaldt nogen for en latterlig ansat. Jeg har ikke
>>>> kaldt nogen systemer for pragtfulde.
>>>>
>>>> Prøv for en gangs skyld at lade være med at skrive noget der ikke er
>>>> løgn.
>>> Det er den der med at læse mellem linierne, i dette indlæg skriver du jo
>>> direkte at jeg er fuld af løgn
>> Ja, det gør jeg og ja, det er du.
>>
>>> og nej den formulering brugte du ikke. Og din egen erfaring omkring disse
>>> systemer vil du fortsat ikke fortælle noget om, bare at systemet virker
>>> men folk er nogle idioter.
>> Nu lyver du jo igen.
>>
>>> Godt så, så er det slået fast.
>> Det eneste der er slået fast er da at du er en notorisk lystløgner.
>
> Er der en anden der kan fortælle hvornår og hvilke erfaringer det er Frank
> har det offentlige systemer, jeg har spurgt til det nu i et par dage, det
> eneste svar jeg får tilbage er at jeg er fuld af løgn??!!

Er du rar at vise hvor det er du har spurgt om det?
Du starter bare med det første spørgsmål for et par dage siden.

---

"Frank E. N. Stein" <flatus@mail.is> skrev i en meddelelse
news:46a0b536$0$2112$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> Kim2000 skrev:
>
>>>>>>>>>>> Mon næsten 20 år som offentlig ansat kan kvalificere til at have
>>>>>>>>>>> en mening om emnet?
>>>>>>>>>> Næh, ikke medmindre du mener det giver indsigt i hvordan
>>>>>>>>>> systemerne i dag fungerer. På hvilken måde mener du at dine
>>>>>>>>>> forældede erfaringer giver dig indsigt?
>>>>>>>>> Så 20 års erfaring er ikke nok til man ved noget? Du må næsten
>>>>>>>>> selv være offentlig ansat i en lederstilling, de lytter nemlig
>>>>>>>>> aldrig til de gamle i gårde
>>>>>>>> Enten er han meget ung, personligt syltet ind i "herlighederne",
>>>>>>>> eller helt enkelt en af dem, der lever i en teoretisk drømmeverden.
>>>>>>> Prøv at bruge lidt af din energi på at svare på spørgsmålet i stedet
>>>>>>> for at bare komme med dine sædvanlige rablerier. Dine gæt er
>>>>>>> værdiløse.
>>>>>> Så kunne du jo starte med at gå foran med et godt eksempel, det
>>>>>> eneste du indtil har bidraget med er at "det virker rigtig godt og
>>>>>> dem der ikke mener det er nogle gamle idioter eller er bare en
>>>>>> latterlig ansat der ikke ved hvordan det pragtfulde system virker"
>>>>>> (hvilket ironisk nok er dem der skal bruge systemerne).
>>>>> Jeg har kaldt din chef for inkompetent. Jeg har ikke kaldt nogen for
>>>>> idioter. Jeg har ikke kaldt nogen for en latterlig ansat. Jeg har ikke
>>>>> kaldt nogen systemer for pragtfulde.
>>>>>
>>>>> Prøv for en gangs skyld at lade være med at skrive noget der ikke er
>>>>> løgn.
>>>> Det er den der med at læse mellem linierne, i dette indlæg skriver du
>>>> jo direkte at jeg er fuld af løgn
>>> Ja, det gør jeg og ja, det er du.
>>>
>>>> og nej den formulering brugte du ikke. Og din egen erfaring omkring
>>>> disse systemer vil du fortsat ikke fortælle noget om, bare at systemet
>>>> virker men folk er nogle idioter.
>>> Nu lyver du jo igen.
>>>
>>>> Godt så, så er det slået fast.
>>> Det eneste der er slået fast er da at du er en notorisk lystløgner.
>>
>> Er der en anden der kan fortælle hvornår og hvilke erfaringer det er
>> Frank har det offentlige systemer, jeg har spurgt til det nu i et par
>> dage, det eneste svar jeg får tilbage er at jeg er fuld af løgn??!!
>
> Er du rar at vise hvor det er du har spurgt om det?
> Du starter bare med det første spørgsmål for et par dage siden.

Og du svarer bare når du har lyst.....

---

Kim2000 skrev:

>>>>>>>>>>>> Mon næsten 20 år som offentlig ansat kan kvalificere til at have
>>>>>>>>>>>> en mening om emnet?
>>>>>>>>>>> Næh, ikke medmindre du mener det giver indsigt i hvordan
>>>>>>>>>>> systemerne i dag fungerer. På hvilken måde mener du at dine
>>>>>>>>>>> forældede erfaringer giver dig indsigt?
>>>>>>>>>> Så 20 års erfaring er ikke nok til man ved noget? Du må næsten
>>>>>>>>>> selv være offentlig ansat i en lederstilling, de lytter nemlig
>>>>>>>>>> aldrig til de gamle i gårde
>>>>>>>>> Enten er han meget ung, personligt syltet ind i "herlighederne",
>>>>>>>>> eller helt enkelt en af dem, der lever i en teoretisk drømmeverden.
>>>>>>>> Prøv at bruge lidt af din energi på at svare på spørgsmålet i stedet
>>>>>>>> for at bare komme med dine sædvanlige rablerier. Dine gæt er
>>>>>>>> værdiløse.
>>>>>>> Så kunne du jo starte med at gå foran med et godt eksempel, det
>>>>>>> eneste du indtil har bidraget med er at "det virker rigtig godt og
>>>>>>> dem der ikke mener det er nogle gamle idioter eller er bare en
>>>>>>> latterlig ansat der ikke ved hvordan det pragtfulde system virker"
>>>>>>> (hvilket ironisk nok er dem der skal bruge systemerne).
>>>>>> Jeg har kaldt din chef for inkompetent. Jeg har ikke kaldt nogen for
>>>>>> idioter. Jeg har ikke kaldt nogen for en latterlig ansat. Jeg har ikke
>>>>>> kaldt nogen systemer for pragtfulde.
>>>>>>
>>>>>> Prøv for en gangs skyld at lade være med at skrive noget der ikke er
>>>>>> løgn.
>>>>> Det er den der med at læse mellem linierne, i dette indlæg skriver du
>>>>> jo direkte at jeg er fuld af løgn
>>>> Ja, det gør jeg og ja, det er du.
>>>>
>>>>> og nej den formulering brugte du ikke. Og din egen erfaring omkring
>>>>> disse systemer vil du fortsat ikke fortælle noget om, bare at systemet
>>>>> virker men folk er nogle idioter.
>>>> Nu lyver du jo igen.
>>>>
>>>>> Godt så, så er det slået fast.
>>>> Det eneste der er slået fast er da at du er en notorisk lystløgner.
>>> Er der en anden der kan fortælle hvornår og hvilke erfaringer det er
>>> Frank har det offentlige systemer, jeg har spurgt til det nu i et par
>>> dage, det eneste svar jeg får tilbage er at jeg er fuld af løgn??!!
>> Er du rar at vise hvor det er du har spurgt om det?
>> Du starter bare med det første spørgsmål for et par dage siden.
>
> Og du svarer bare når du har lyst.....

Jeg tænkte nok at det var endnu en løgn du kom med.

Du kan sammenholde <469ea5bb$0$2112$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk> med
<469f2f23$0$2107$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk>. Hvis du vil have det
uddybet, kan du bare spørge pænt uden at samtidigt komme med dine infame
løgne.

---

Frank E. N. Stein skrev:
> Kim2000 skrev:

>>>>>> Godt så, så er det slået fast.
>>>>> Det eneste der er slået fast er da at du er en notorisk lystløgner.
>>>> Er der en anden der kan fortælle hvornår og hvilke erfaringer det er
>>>> Frank har det offentlige systemer, jeg har spurgt til det nu i et
>>>> par dage, det eneste svar jeg får tilbage er at jeg er fuld af løgn??!!
>>> Er du rar at vise hvor det er du har spurgt om det?
>>> Du starter bare med det første spørgsmål for et par dage siden.
>>
>> Og du svarer bare når du har lyst.....
>
> Jeg tænkte nok at det var endnu en løgn du kom med.
>
> Du kan sammenholde <469ea5bb$0$2112$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk> med
> <469f2f23$0$2107$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk>. Hvis du vil have det
> uddybet, kan du bare spørge pænt uden at samtidigt komme med dine infame
> løgne.

Var problemet at du ikke kunne spørge pænt eller at du ikke kunne spørge
uden at lyve?

---

"Frank E. N. Stein" <flatus@mail.is> skrev i en meddelelse
news:46a33179$0$2084$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> Frank E. N. Stein skrev:
>> Kim2000 skrev:
>
>>>>>>> Godt så, så er det slået fast.
>>>>>> Det eneste der er slået fast er da at du er en notorisk lystløgner.
>>>>> Er der en anden der kan fortælle hvornår og hvilke erfaringer det er
>>>>> Frank har det offentlige systemer, jeg har spurgt til det nu i et par
>>>>> dage, det eneste svar jeg får tilbage er at jeg er fuld af løgn??!!
>>>> Er du rar at vise hvor det er du har spurgt om det?
>>>> Du starter bare med det første spørgsmål for et par dage siden.
>>>
>>> Og du svarer bare når du har lyst.....
>>
>> Jeg tænkte nok at det var endnu en løgn du kom med.
>>
>> Du kan sammenholde <469ea5bb$0$2112$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk> med
>> <469f2f23$0$2107$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk>. Hvis du vil have det
>> uddybet, kan du bare spørge pænt uden at samtidigt komme med dine infame
>> løgne.
>
> Var problemet at du ikke kunne spørge pænt eller at du ikke kunne spørge
> uden at lyve?

Da jeg endnu ikke har fået svar på hvad dine erfaringer er og de to links du
gav ikke virker (de åbner en "send mail", må jeg bare konstatere at det svar
får jeg ikke og så er den potte ude.

---

Kim2000 skrev:

>>>>>>>> Godt så, så er det slået fast.
>>>>>>> Det eneste der er slået fast er da at du er en notorisk lystløgner.
>>>>>> Er der en anden der kan fortælle hvornår og hvilke erfaringer det er
>>>>>> Frank har det offentlige systemer, jeg har spurgt til det nu i et par
>>>>>> dage, det eneste svar jeg får tilbage er at jeg er fuld af løgn??!!
>>>>> Er du rar at vise hvor det er du har spurgt om det?
>>>>> Du starter bare med det første spørgsmål for et par dage siden.
>>>> Og du svarer bare når du har lyst.....
>>> Jeg tænkte nok at det var endnu en løgn du kom med.
>>>
>>> Du kan sammenholde <469ea5bb$0$2112$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk> med
>>> <469f2f23$0$2107$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk>. Hvis du vil have det
>>> uddybet, kan du bare spørge pænt uden at samtidigt komme med dine infame
>>> løgne.
>> Var problemet at du ikke kunne spørge pænt eller at du ikke kunne spørge
>> uden at lyve?
>
> Da jeg endnu ikke har fået svar på hvad dine erfaringer er og de to links du
> gav ikke virker (de åbner en "send mail", må jeg bare konstatere at det svar
> får jeg ikke og så er den potte ude.

Vil du bilde mig ind at det er første gang du støder på et message-ID?
Da din newsreader åbenbart ikke kan håndtere den slags, kan du i stedet
for bruge http://groups.google.dk/advanced_search?q=&hl=da& og kliste de
to message-ID (et ad gangen) ind i feltet "Indlægs-ID".

Desuden fik du tilbuddet om at spørge efter en uddybelse. Det valgte du
at undlade.

---

"Frank E. N. Stein" <flatus@mail.is> skrev i en meddelelse news:469fb2f1$0$2108$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> Egon Stich skrev:
>
>>>>> Mon ikke du burde sætte dig lidt bedre ind i de gældende systemer, og
>>>>> deres virkemåde?
>>>> Jeg har skam selv arbejdet under de gældende systemer.
>>>>
>>>> Kunne du tænke dig at fortælle hvor du har din egen erfaring fra?
>>> Jeg tænkte nok at du ikke havde nogen erfaring og bare vrøvlede derudaf.
>>
>> Hvad med at klappe hesten, og udvise lidt tålmodighed?
>> før du begynder at klappe kage--
>
> Hvorfor skulle jeg udvise nogen som helst form for tålmodighed med en
> der slynger beskyldninger om vrøvleri af sig uden at have noget som
> helst at have det i?
>
>> Mon næsten 20 år som offentlig ansat kan kvalificere til at have en mening om emnet?
>
> Næh, ikke medmindre du mener det giver indsigt i hvordan systemerne i
> dag fungerer. På hvilken måde mener du at dine forældede erfaringer
> giver dig indsigt?


De svarer jo ganske godt med idiotien, som regnedrengene i disse år hennemfører.
Man skal vist befinde sig et afsondret sted, eller have egeninteresse i systemet, for at være blind overfor vanviddet?
det er dog ikke få, der efterhånden har berettet om lignende tilfælde, som det i tråden omhandlede.


Egon

---

Egon Stich skrev:

>>>>>> Mon ikke du burde sætte dig lidt bedre ind i de gældende systemer, og
>>>>>> deres virkemåde?
>>>>> Jeg har skam selv arbejdet under de gældende systemer.
>>>>>
>>>>> Kunne du tænke dig at fortælle hvor du har din egen erfaring fra?
>>>> Jeg tænkte nok at du ikke havde nogen erfaring og bare vrøvlede derudaf.
>>> Hvad med at klappe hesten, og udvise lidt tålmodighed?
>>> før du begynder at klappe kage--
>> Hvorfor skulle jeg udvise nogen som helst form for tålmodighed med en
>> der slynger beskyldninger om vrøvleri af sig uden at have noget som
>> helst at have det i?
>>
>>> Mon næsten 20 år som offentlig ansat kan kvalificere til at have en mening om emnet?
>> Næh, ikke medmindre du mener det giver indsigt i hvordan systemerne i
>> dag fungerer. På hvilken måde mener du at dine forældede erfaringer
>> giver dig indsigt?
>
>
> De svarer jo ganske godt med idiotien, som regnedrengene i disse år hennemfører.
> Man skal vist befinde sig et afsondret sted, eller have egeninteresse i systemet, for at være blind overfor vanviddet?
> det er dog ikke få, der efterhånden har berettet om lignende tilfælde, som det i tråden omhandlede.

Hvis spørgsmålet var for svært, så bare sig det. Så skal jeg prøve at
omformulere det for dig.

---

"Frank E. N. Stein" <flatus@mail.is> skrev i en meddelelse news:469f2f23$0$2107$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> Egon Stich skrev:
>
>>> Normalt har man en enkelt eller et par personer til at foretage indkøb.
>>> Disse indkøber så hos de firmaer man har en indkøbsaftale med.
>>> Indkøbsaftalen giver væsentlige rabatter i forhold til hvad du ser
>>> varerne udbudt til i butikkerne.
>>
>> Hvor har du dog ret.
>> Således vil normale mennesker indrette sig.
>> Og har gjort det i mange år.
>> Lige indtil en hob djøfere, på bestilling fra den borgerlige regering, udtænkte de nugældende "besparende ordninger".
>
> Som jeg beskrev det fungerer det i adskillige kommuner den dag i dag og
> de oplever store besparelser helt uden at det går ud over borgerne.
>
>>> I dit tilfælde indkøber den enkelte medarbejder selv til priser der er
>>> latterligt høje. Det er chefens fejl.
>>> Er du uenig i det?
>>
>> Mon ikke du burde sætte dig lidt bedre ind i de gældende systemer, og deres virkemåde?
>
> Jeg har skam selv arbejdet under de gældende systemer.
>
> Kunne du tænke dig at fortælle hvor du har din egen erfaring fra?

Å - ja--
Man har da nogen erfaring med de såkaldte "indkøbscentraler".
Hvor priserne langtfra er konkurrencedygtige.
Og hvor de bestemmende ønsker alt indkøbt, b.la. på grund af manglende tillid til medarbejdrne.

MVH
egon

---

Egon Stich skrev:

>>>> Normalt har man en enkelt eller et par personer til at foretage indkøb.
>>>> Disse indkøber så hos de firmaer man har en indkøbsaftale med.
>>>> Indkøbsaftalen giver væsentlige rabatter i forhold til hvad du ser
>>>> varerne udbudt til i butikkerne.
>>> Hvor har du dog ret.
>>> Således vil normale mennesker indrette sig.
>>> Og har gjort det i mange år.
>>> Lige indtil en hob djøfere, på bestilling fra den borgerlige regering, udtænkte de nugældende "besparende ordninger".
>> Som jeg beskrev det fungerer det i adskillige kommuner den dag i dag og
>> de oplever store besparelser helt uden at det går ud over borgerne.
>>
>>>> I dit tilfælde indkøber den enkelte medarbejder selv til priser der er
>>>> latterligt høje. Det er chefens fejl.
>>>> Er du uenig i det?
>>> Mon ikke du burde sætte dig lidt bedre ind i de gældende systemer, og deres virkemåde?
>> Jeg har skam selv arbejdet under de gældende systemer.
>>
>> Kunne du tænke dig at fortælle hvor du har din egen erfaring fra?
>
> Å - ja--
> Man har da nogen erfaring med de såkaldte "indkøbscentraler".
> Hvor priserne langtfra er konkurrencedygtige.
> Og hvor de bestemmende ønsker alt indkøbt, b.la. på grund af manglende tillid til medarbejdrne.

Du har stadigvæk ikke fortalt hvor du har dine erfaringer fra.

---

"Frank E. N. Stein" <flatus@mail.is> skrev i en meddelelse news:469fb239$0$2109$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> Egon Stich skrev:
>
>>>>> Normalt har man en enkelt eller et par personer til at foretage indkøb.
>>>>> Disse indkøber så hos de firmaer man har en indkøbsaftale med.
>>>>> Indkøbsaftalen giver væsentlige rabatter i forhold til hvad du ser
>>>>> varerne udbudt til i butikkerne.
>>>> Hvor har du dog ret.
>>>> Således vil normale mennesker indrette sig.
>>>> Og har gjort det i mange år.
>>>> Lige indtil en hob djøfere, på bestilling fra den borgerlige regering, udtænkte de nugældende "besparende ordninger".
>>> Som jeg beskrev det fungerer det i adskillige kommuner den dag i dag og
>>> de oplever store besparelser helt uden at det går ud over borgerne.
>>>
>>>>> I dit tilfælde indkøber den enkelte medarbejder selv til priser der er
>>>>> latterligt høje. Det er chefens fejl.
>>>>> Er du uenig i det?
>>>> Mon ikke du burde sætte dig lidt bedre ind i de gældende systemer, og deres virkemåde?
>>> Jeg har skam selv arbejdet under de gældende systemer.
>>>
>>> Kunne du tænke dig at fortælle hvor du har din egen erfaring fra?
>>
>> Å - ja--
>> Man har da nogen erfaring med de såkaldte "indkøbscentraler".
>> Hvor priserne langtfra er konkurrencedygtige.
>> Og hvor de bestemmende ønsker alt indkøbt, b.la. på grund af manglende tillid til medarbejdrne.
>
> Du har stadigvæk ikke fortalt hvor du har dine erfaringer fra.

Jamen du får ikke at vide,hvor jeg har arbejdet gennem tiderne.

Du er jo heller ikke selv den, der fortæller, hvorfra du har dine idylliserede opfattelser fra?
Men man fornemmer, at du måske kunne tilhøre den flok kontrolliderlige regnedrenge, der udvikler disse frådsesystemer.

Egon

---

Egon Stich skrev:

>>>>>> Normalt har man en enkelt eller et par personer til at foretage indkøb.
>>>>>> Disse indkøber så hos de firmaer man har en indkøbsaftale med.
>>>>>> Indkøbsaftalen giver væsentlige rabatter i forhold til hvad du ser
>>>>>> varerne udbudt til i butikkerne.
>>>>> Hvor har du dog ret.
>>>>> Således vil normale mennesker indrette sig.
>>>>> Og har gjort det i mange år.
>>>>> Lige indtil en hob djøfere, på bestilling fra den borgerlige regering, udtænkte de nugældende "besparende ordninger".
>>>> Som jeg beskrev det fungerer det i adskillige kommuner den dag i dag og
>>>> de oplever store besparelser helt uden at det går ud over borgerne.
>>>>
>>>>>> I dit tilfælde indkøber den enkelte medarbejder selv til priser der er
>>>>>> latterligt høje. Det er chefens fejl.
>>>>>> Er du uenig i det?
>>>>> Mon ikke du burde sætte dig lidt bedre ind i de gældende systemer, og deres virkemåde?
>>>> Jeg har skam selv arbejdet under de gældende systemer.
>>>>
>>>> Kunne du tænke dig at fortælle hvor du har din egen erfaring fra?
>>> Å - ja--
>>> Man har da nogen erfaring med de såkaldte "indkøbscentraler".
>>> Hvor priserne langtfra er konkurrencedygtige.
>>> Og hvor de bestemmende ønsker alt indkøbt, b.la. på grund af manglende tillid til medarbejdrne.
>> Du har stadigvæk ikke fortalt hvor du har dine erfaringer fra.
>
> Jamen du får ikke at vide,hvor jeg har arbejdet gennem tiderne.

Det er skam heller ikke nødvendigt. Det burde alligevel være muligt for
dig at fortælle hvor du har dine erfaringer fra om nutidige indkøbsaftaler.

---

"Frank E. N. Stein" <flatus@mail.is> skrev i en meddelelse
news:469ea5bb$0$2112$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> Kim2000 skrev:
>
>>>> Du mener om en lærer skulle fristes til at tage en rulle tape med hjem,
>>>> uha, nej det kan vi ikke have, så heller sætte 2 mand til at
>>>> kontrollere ham, og fire mand til at kontrollere de andre...
>>>>
>>>> Det eneste man har fået ud af det desperate kontrolsystem der
>>>> gennemsyrede hele den offentlige sektor, det er utilfredse ansatte som
>>>> ikke længere yder interessetimer.
>>> Her er det jo den lokale chef der er inkompetent, det kan du da ikke
>>> dømme centrale indkøbsaftaler ude på.
>>
>> Nøj, hvor hører man tit den. Altså systemet virker, men folk er bare
>> idioter, well, så må man jo lave systemer der indebærer at idioter kan
>> finde ud af det. Jeg skulle spilde over en 1 times arbejde på noget så
>> latterligt som at udfylde skemaer for at få et ganske almindeligt
>> kontorredskab, der var folk ved kommunen der skulle spilde tid på at se
>> på lortet, der var en ansat der skulle spilde tiden på at indkøbe lortet
>> og der skulle spildes fragt på at sende lortet frem, hvis jeg selv smed
>> sådan rundt med pengene i mit eget forlag, så ville jeg være nødt til at
>> fyre mig selv (hvilket er et problem da det er etmandsfirma )
>
> Det var sguda den lokale chefs inkompetence der gjorde at du skulle gøre
> noget som helst andet end at sige du havde behov for en tapeholder.
>
> Normalt har man en enkelt eller et par personer til at foretage indkøb.
> Disse indkøber så hos de firmaer man har en indkøbsaftale med.
> Indkøbsaftalen giver væsentlige rabatter i forhold til hvad du ser varerne
> udbudt til i butikkerne.
>
> I dit tilfælde indkøber den enkelte medarbejder selv til priser der er
> latterligt høje. Det er chefens fejl.
> Er du uenig i det?

Hvis cheffen er den ansvarlige for kommunens centrallager aftale, så ja.
Jeg, den enkelte medarbejder, må ganske enkelt ikke gå ned i Aldi og købe et
produkt (jeg får i hvert fald ikke pengene retur), selovm det i langt de
fleste tilfælde ville være meget billigere. Det samme var fx da jeg så Kaj &
Andrea skolebøger i netto til 25 kroner stykket, næhnej, det kunne man da
ikke købe der, så skulle de indkøbes gennem forlaget til en 39 kroner
stykket plus fragt.... Logisk ikk?! Det var lige et fordyrenede led på 280
kroner, plus at både kommune og skolebestyrelse skal rodes ind i det,
åbenbart har man ikke den tiltro til den enkelte lærer at denne kan vurderer
materialer. Selvfølgelig kunne jeg bare selv betale det og dermed undgå det
hele, men når man er udsat for et ekstremt kontrolsystem, så gider man ikke,
det havde jeg sikkert gjort for 5 år siden.
mvh
Kim

---

Kim2000 skrev:

>>>>> Du mener om en lærer skulle fristes til at tage en rulle tape med hjem,
>>>>> uha, nej det kan vi ikke have, så heller sætte 2 mand til at
>>>>> kontrollere ham, og fire mand til at kontrollere de andre...
>>>>>
>>>>> Det eneste man har fået ud af det desperate kontrolsystem der
>>>>> gennemsyrede hele den offentlige sektor, det er utilfredse ansatte som
>>>>> ikke længere yder interessetimer.
>>>> Her er det jo den lokale chef der er inkompetent, det kan du da ikke
>>>> dømme centrale indkøbsaftaler ude på.
>>> Nøj, hvor hører man tit den. Altså systemet virker, men folk er bare
>>> idioter, well, så må man jo lave systemer der indebærer at idioter kan
>>> finde ud af det. Jeg skulle spilde over en 1 times arbejde på noget så
>>> latterligt som at udfylde skemaer for at få et ganske almindeligt
>>> kontorredskab, der var folk ved kommunen der skulle spilde tid på at se
>>> på lortet, der var en ansat der skulle spilde tiden på at indkøbe lortet
>>> og der skulle spildes fragt på at sende lortet frem, hvis jeg selv smed
>>> sådan rundt med pengene i mit eget forlag, så ville jeg være nødt til at
>>> fyre mig selv (hvilket er et problem da det er etmandsfirma )
>> Det var sguda den lokale chefs inkompetence der gjorde at du skulle gøre
>> noget som helst andet end at sige du havde behov for en tapeholder.
>>
>> Normalt har man en enkelt eller et par personer til at foretage indkøb.
>> Disse indkøber så hos de firmaer man har en indkøbsaftale med.
>> Indkøbsaftalen giver væsentlige rabatter i forhold til hvad du ser varerne
>> udbudt til i butikkerne.
>>
>> I dit tilfælde indkøber den enkelte medarbejder selv til priser der er
>> latterligt høje. Det er chefens fejl.
>> Er du uenig i det?
>
> Hvis cheffen er den ansvarlige for kommunens centrallager aftale, så ja.

Det er chefen der bestemmer hvem der køber ind. Chefen har muligheder
for at påvirke indkøbsaftalerne. Chefen har mulighed for at omgå
indkøbsaftalerne.

Prøv at spørg der hvor din godkendelse af indkøb af 1 stk tapeholder er
foregået om den ansøgning i virkeligheden skulle have været igennem dem.

---

"Kim2000" <kim2000@surfer.dk> skrev i en meddelelse
news:469ea299$0$98049$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>
> "Frank E. N. Stein" <flatus@mail.is> skrev i en meddelelse
> news:469e9ea6$0$2112$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> > Kim2000 skrev:
> >
> >> Du mener om en lærer skulle fristes til at tage en rulle tape med hjem,
> >> uha, nej det kan vi ikke have, så heller sætte 2 mand til at
kontrollere
> >> ham, og fire mand til at kontrollere de andre...
> >>
> >> Det eneste man har fået ud af det desperate kontrolsystem der
> >> gennemsyrede hele den offentlige sektor, det er utilfredse ansatte som
> >> ikke længere yder interessetimer.
> >
> > Her er det jo den lokale chef der er inkompetent, det kan du da ikke
dømme
> > centrale indkøbsaftaler ude på.
>
> Nøj, hvor hører man tit den. Altså systemet virker, men folk er bare
> idioter, well, så må man jo lave systemer der indebærer at idioter kan
finde
> ud af det. Jeg skulle spilde over en 1 times arbejde på noget så
latterligt
> som at udfylde skemaer for at få et ganske almindeligt kontorredskab, der
> var folk ved kommunen der skulle spilde tid på at se på lortet, der var en
> ansat der skulle spilde tiden på at indkøbe lortet og der skulle spildes
> fragt på at sende lortet frem, hvis jeg selv smed sådan rundt med pengene
i
> mit eget forlag, så ville jeg være nødt til at fyre mig selv (hvilket er
et
> problem da det er etmandsfirma )

Systemet virker skam. Systemets formål er at kontrollere.
Og det gør det tilsyneladende.

Systemets formål er tilsyneladende ikke at støtte den primære drift eller
forretningsgange.
Systemets formål er tilsyneladende ikke at understøtte den enkelte
offentlige ansatte.
Og så er det at en lærer og et system brager sammen.

At man i 2007 så tilsyneladende ikke kan finde ud af at lave et system der
udnytter stordriftsfordele,
understøtter den enkelte lærer og samtidig sikre en vis kontrol med
resourserne, kan kun, som jeg ser det,
skyldes et manglende helhedsbillede og i en vis grad manglende fokus på hvad
kommunens primære opgave er:
At servicere skatteborgerne.


Med venlig hilsen
Michael Weber

---

"Martin Larsen" <mlarsen@post7.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:469e84ad$0$98049$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> "Peter K. Nielsen" <glemdet@no.domain> skrev i meddelelsen
> news:469e7973$0$90268$14726298@news.sunsite.dk...
>
>> der skal jo også være en hel masse til at udfylde alle regeringens
>> kontrolskemaer
>
> Åh ja, - det er vel nok kedeligt at regeringen forsøger at få at vide hvad
> de røde papirnussere i det offentlige egentlig laver for kassedamens
> skattekroner.
> Uhadada - ren fascisme - verden går under ))

allerføørst prøv at læse Kims historie, og stil så dig selv spørgsmålet om
ikke det er underligt at netop de mennesker der yler så højt om kassedamens
skattekroner, netop er dem der fordyrer tingene med en altomfattende
kontrol, som et total værdiløs

Peter

---

"Peter K. Nielsen" <glemdet@no.domain> skrev i meddelelsen
news:469f11e0$0$90269$14726298@news.sunsite.dk...
>
> "Martin Larsen" <mlarsen@post7.tele.dk> skrev i en meddelelse
> news:469e84ad$0$98049$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>> "Peter K. Nielsen" <glemdet@no.domain> skrev i meddelelsen
>> news:469e7973$0$90268$14726298@news.sunsite.dk...
>>
>>> der skal jo også være en hel masse til at udfylde alle regeringens
>>> kontrolskemaer
>>
>> Åh ja, - det er vel nok kedeligt at regeringen forsøger at få at vide
>> hvad de røde papirnussere i det offentlige egentlig laver for kassedamens
>> skattekroner.
>> Uhadada - ren fascisme - verden går under ))
>
> allerføørst prøv at læse Kims historie, og stil så dig selv spørgsmålet om
> ikke det er underligt at netop de mennesker der yler så højt om
> kassedamens skattekroner, netop er dem der fordyrer tingene med en
> altomfattende kontrol, som et total værdiløs

Nej, tillid er godt - kontrol er bedre.
Det de kontornussende røde hylende slagtesvin nu er så nervøse for, er
naturligvis at kontrollen vil blive brugt til at forbedre arbejdsgange -
uhadada - forstyrre den gode konservative ro og orden, uha

Mvh
Martin

---

"Martin Larsen" <mlarsen@post7.tele.dk> skrev i en meddelelse news:469e84ad$0$98049$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> "Peter K. Nielsen" <glemdet@no.domain> skrev i meddelelsen
> news:469e7973$0$90268$14726298@news.sunsite.dk...
>
>> der skal jo også være en hel masse til at udfylde alle regeringens
>> kontrolskemaer
>
> Åh ja, - det er vel nok kedeligt at regeringen forsøger at få at vide hvad
> de røde papirnussere i det offentlige egentlig laver for kassedamens
> skattekroner.
> Uhadada - ren fascisme - verden går under ))
>
> Mvh
> Martin


Hvad var det don han hed--
Den udmærkede mand, der for omkring 30 år siden blev endog meget kendt for at fremsætte "love" for, hvad der vil ske under uhæmmet burokrati?
Forexempel påviste han, hvor mange - få - kontorister, der skulle sidde i et hus, før de lovbundet ville have systemer, der ganske overflødiggjorde tilgang af opgaver udefra.
På grund af intern kontrol - papirgang.
Hans udgangspunkt var ikke "rødt", men amerikanske forhold--

Han fik sgu ret

---

"Peter K. Nielsen" <glemdet@no.domain> skrev i en meddelelse
news:469e590f$0$90275$14726298@news.sunsite.dk...
>
> Det ka ikke passe for ifølge gruppen her så er der ikke rent statistisk
> foretaget nedskæringer overfor de svage
>
> peter
>
Tjah: "Samfundet" kunne åbenbart klare "jobbet" i de gyldne dage for 10 år
siden da man kun havde ca. 300 mia p.a. Nu, med mindst 720 mia til rådighed
kan man pludseligt ikke???!

Det kan da IKKE være et pengeproblem: Snarere er det måske sådan at den
offentlige "service" *altid* stinker; fordi det er *argumentet* for mere
offentlig "service" (i form af flere regler, flere jobs til administratorer,
flere projekter og mere "integration" - der er noget til alle i Thor P's
gavesæk - ikke mere af det vi tror at "velfærd" betyder).

UANSET hvor meget vi betaler får vi IKKE de ting vi gerne ville have fra det
offentlige - fordi så ville væksten i det offentlige standse og
civilisationen ville dermed kollapse ;-p. Personlig mener jeg at Auken
skulle have vundet over Nyrup så vi kunne have fået fem år med 120%'s
beskatning og dermed fået afgjort den diskussion een gang for alle

Flere "ressourcer" giver *ikke* bedre "service", tværtimod: det kan vi jo så
se! "Det offentlige" vil tværtimod *kun* levere hvis det frygter
befolkningen og det er jo ikke tilfældet: befolkningen kaster gladeligt
flere penge i gøgeungen hver gang den fucker sit job op!!