---

Det har jo været kraftigt regnvejr på det seneste, og her i Helsingør
resulterer det i at kloaknettet overbelastes. I går i Espergærde betød
det at en af de store færdselsårer (Hornbækvejen) blev oversvømmet og
måtte lukkes af vejvæsenet i en hel dag.

I Snekkersten er det gået værre til, for husejerne - kloaknettet er så
misligeholdt at det ikke kan aftage de store vandmasser. Men det er ikke
noget nyt - mange beboere har måttet døje med oversvømmede kældre flere
gange om året i flere år, og har gentagne gange klaget til kommunen, som
ikke har gjort en skid.

Under de sidste dages oversvømmelse er det gået så galt for enkelte
familier at de har lidt skader på indbo og ejendommen på op imod 500.000
kroner.

Nu melder kloakchefen for Helsingør nu ud af hvis kloaknettet skal
repareres og opgraderes (hvilket tidligere tiders politikere åbenlyst
ikke har gjort!) vil det koste 500 mio. kroner.

(Det skal ses i det perspektiv at den "konservative" borgmester Per
Tærsbøl og hans Byråd lige har sagt god for et "kulturværft" for 200
mio. kroner (dvs. et prestigeprojekt), samtidig med at de traditionelle
velfærdsposter mangler 40 mio kroner/år - ja de forstår at prioritere).

Tak skæbne. Politikerne ved du hvor du har - de er der aldrig når du har
brug for dem, og man kan fandenme ikke forvente fremsynethed fra deres
side.

--
regards , Peter B. P.
http://titancity.com/blog , http://macplanet.dk

"We don't dial 911 - we dial .357".

---

Peter B. P. <peter@DIESPAMMERSCUM.dk> wrote:

> Nu melder kloakchefen for Helsingør nu ud af hvis kloaknettet skal
> repareres og opgraderes (hvilket tidligere tiders politikere åbenlyst
> ikke har gjort!) vil det koste 500 mio. kroner.

Måske skulle man genindføre kloakafgiften; en kommunal 'skat' der
udelukkende gik til vedligeholdelse og udbygning af kloaksystemet ...
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
news:1i0x0mn.6g9tq91ex9sioN%per@RQNNE.invalid...
> Peter B. P. <peter@DIESPAMMERSCUM.dk> wrote:
>
>> Nu melder kloakchefen for Helsingør nu ud af hvis kloaknettet skal
>> repareres og opgraderes (hvilket tidligere tiders politikere åbenlyst
>> ikke har gjort!) vil det koste 500 mio. kroner.
>
> Måske skulle man genindføre kloakafgiften; en kommunal 'skat' der
> udelukkende gik til vedligeholdelse og udbygning af kloaksystemet ...

Ja, lad os da endelig få en afgift mere, vi betaler trodsalt kun 50-60% af
vores indtægt til staten.
mvh
Kim

---

Kim2000 <kim2000@surfer.dk> wrote:

> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
> news:1i0x0mn.6g9tq91ex9sioN%per@RQNNE.invalid...
> > Peter B. P. <peter@DIESPAMMERSCUM.dk> wrote:
> >
> >> Nu melder kloakchefen for Helsingør nu ud af hvis kloaknettet skal
> >> repareres og opgraderes (hvilket tidligere tiders politikere åbenlyst
> >> ikke har gjort!) vil det koste 500 mio. kroner.
> >
> > Måske skulle man genindføre kloakafgiften; en kommunal 'skat' der
> > udelukkende gik til vedligeholdelse og udbygning af kloaksystemet ...
>
> Ja, lad os da endelig få en afgift mere, vi betaler trodsalt kun 50-60% af
> vores indtægt til staten.

Du vil måske gerne have din kælder og din stueetage oversvømmet, fordi
kloakkerne ikke er vedligeholdt eller udbygget efter behov?

PS. Kloakafgiften var en lokal afgift, der nøje skulle bruges til netop
kloakker. Svjh bor du selv helt jammerligt i en kommune der endda selv
har taget det jammerlige til sig i sit navn - men alligevel en kommune
som næppe har den store brug for kloakering. Klarer du dig ikke selv med
septiktank og sivebrønd i dit hus ?

I Helsingør er fabrikshaller med cementpulver i papposer blevet
oversvømmet, fordi borgmesteren ikke ville ofre den halve milliard det
koster at sætte kloakkerne i orden [men godt 200 millioner til et nyt
kulturhus]. Ja, det koster, når tingene ikke bliver løbende
vedligeholdt, og ja, det er ikke sexy at sætte penge af til
vedligeholdelse af kloakker, når man i stedet kan sætte
klassekvotienterne ned i skolerne ...
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
news:1i0xaqr.1rdsu1j40twhpN%per@RQNNE.invalid

> Du vil måske gerne have din kælder og din stueetage oversvømmet, fordi
> kloakkerne ikke er vedligeholdt eller udbygget efter behov?

Det er - som du og andre er inde på - et spørgsmål om at prioritere. Man kan
enten udbygge kloaknettet for ½ mia., så man er forberedt den ene gang hvert
100 år, vi oplever er regnskyl som forleden, eller bruge pengene på noget,
alle får glæde af fra dag 1.

Jeg ved godt, hvad jeg som skatteborger prioriterer.

--
-Jens B.

D.e.f.f.e.s.

---

Jens Bruun <bruun_jens@hotmail.com> wrote:

> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
> news:1i0xaqr.1rdsu1j40twhpN%per@RQNNE.invalid
>
> > Du vil måske gerne have din kælder og din stueetage oversvømmet, fordi
> > kloakkerne ikke er vedligeholdt eller udbygget efter behov?
>
> Det er - som du og andre er inde på - et spørgsmål om at prioritere. Man kan
> enten udbygge kloaknettet for ∏ mia., så man er forberedt den ene gang hvert
> 100 år, vi oplever er regnskyl som forleden, eller bruge pengene på noget,
> alle får glæde af fra dag 1.

Nu er der jo så noget der tyder på, at det i fremtiden bliver med
/noget/ kortere intervaller. I øvrigt skal oversvømmelser i kældre i
Helsingør i dag være noget der sker med et par måneders mellemrum.

> Jeg ved godt, hvad jeg som skatteborger prioriterer.

Ja, desværre er kloakbidraget jo afskaffet - det sørgede ellers for at
der var vandtætte skodder mellem kommunekasse og kloakkernes
vedligeholdelse ...
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
news:1i0xfys.ifrv7934t4pfN%per@RQNNE.invalid...
> Jens Bruun <bruun_jens@hotmail.com> wrote:
>
>> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
>> news:1i0xaqr.1rdsu1j40twhpN%per@RQNNE.invalid
>>
>> > Du vil måske gerne have din kælder og din stueetage oversvømmet, fordi
>> > kloakkerne ikke er vedligeholdt eller udbygget efter behov?
>>
>> Det er - som du og andre er inde på - et spørgsmål om at prioritere. Man
>> kan
>> enten udbygge kloaknettet for ? mia., så man er forberedt den ene gang
>> hvert
>> 100 år, vi oplever er regnskyl som forleden, eller bruge pengene på
>> noget,
>> alle får glæde af fra dag 1.
>
> Nu er der jo så noget der tyder på, at det i fremtiden bliver med
> /noget/ kortere intervaller. I øvrigt skal oversvømmelser i kældre i
> Helsingør i dag være noget der sker med et par måneders mellemrum.
>
>> Jeg ved godt, hvad jeg som skatteborger prioriterer.
>
> Ja, desværre er kloakbidraget jo afskaffet - det sørgede ellers for at
> der var vandtætte skodder mellem kommunekasse og kloakkernes
> vedligeholdelse ...

Det kan ganske enkelt ikke passe det skal være nødvendigt,
kommunerne/stater/regioner får skat og skal sørge for at vedligeholde
kloaknettet, hvis de ikke kan finde pengene til det, så kan jeg alene her i
Jammerbugten se at det må der være rigeligt af; to nye sportshaller, maleri
af borgmesteren, en latterlig skulptur til 500.000 !!!! og så er det på
forunderligvis nødvendigt at skære ned overalt på personalet - undtagen
naturligvis i adminstrationen.
mvh
Kim

---

Kim2000 <kim2000@surfer.dk> wrote:

> Det kan ganske enkelt ikke passe det skal være nødvendigt,
> kommunerne/stater/regioner får skat og skal sørge for at vedligeholde
> kloaknettet, hvis de ikke kan finde pengene til det, så kan jeg alene her i
> Jammerbugten se at det må der være rigeligt af; to nye sportshaller, maleri
> af borgmesteren, en latterlig skulptur til 500.000 !!!! og så er det på
> forunderligvis nødvendigt at skære ned overalt på personalet - undtagen
> naturligvis i adminstrationen.

Har I overhovedet kloakker andet end måske i landsbyerne? Er kommunen
ikke så landlig at I fuldt ud kan klare jer med septiktanke og sivbrønde
- som i sommerhusområderne ?

Anderledes naturligvis i København.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
news:1i131nc.1dj40j9s7flwN%per@RQNNE.invalid...
> Kim2000 <kim2000@surfer.dk> wrote:
>
>> Det kan ganske enkelt ikke passe det skal være nødvendigt,
>> kommunerne/stater/regioner får skat og skal sørge for at vedligeholde
>> kloaknettet, hvis de ikke kan finde pengene til det, så kan jeg alene her
>> i
>> Jammerbugten se at det må der være rigeligt af; to nye sportshaller,
>> maleri
>> af borgmesteren, en latterlig skulptur til 500.000 !!!! og så er det på
>> forunderligvis nødvendigt at skære ned overalt på personalet - undtagen
>> naturligvis i adminstrationen.
>
> Har I overhovedet kloakker andet end måske i landsbyerne? Er kommunen
> ikke så landlig at I fuldt ud kan klare jer med septiktanke og sivbrønde
> - som i sommerhusområderne ?
>

Nej, der er kloaknet her i kommunen, der er sikkert et par gårde der ikke er
tilsluttet, men generelt er alle tilsluttet.

> Anderledes naturligvis i København.

Naturligvis, men kommunen opkræver skatter mod at sørge for at byen
fungerer, en del af kommunen fungerer er kloaknettet, det er derimod ikke
nødvendigt med et kulturhus på hvert gadehjørne. Man kan kun håbe på at
forsikringsselskaberne anlægger sag mod kommunerne, for det bliver først
lavet den dag, det ikke kan betale sig at lade være.
mvh
Kim

---

"Kim2000" greb fat i sit tastatur og skrev følgende indlæg
news:46952e09$0$54306$edfadb0f@dread15.news.tele.dk:
> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
> news:1i131nc.1dj40j9s7flwN%per@RQNNE.invalid...
>> Kim2000 <kim2000@surfer.dk> wrote:
>>
>>> Det kan ganske enkelt ikke passe det skal være nødvendigt,
>>> kommunerne/stater/regioner får skat og skal sørge for at
>>> vedligeholde kloaknettet, hvis de ikke kan finde pengene til det,
>>> så kan jeg alene her i
>>> Jammerbugten se at det må der være rigeligt af; to nye sportshaller,
>>> maleri
>>> af borgmesteren, en latterlig skulptur til 500.000 !!!! og så er
>>> det på forunderligvis nødvendigt at skære ned overalt på personalet
>>> - undtagen naturligvis i adminstrationen.
>>
>> Har I overhovedet kloakker andet end måske i landsbyerne? Er kommunen
>> ikke så landlig at I fuldt ud kan klare jer med septiktanke og
>> sivbrønde - som i sommerhusområderne ?
>>
>
> Nej, der er kloaknet her i kommunen, der er sikkert et par gårde der
> ikke er tilsluttet, men generelt er alle tilsluttet.
>
>> Anderledes naturligvis i København.
>
> Naturligvis, men kommunen opkræver skatter mod at sørge for at byen
> fungerer, en del af kommunen fungerer er kloaknettet, det er derimod
> ikke nødvendigt med et kulturhus på hvert gadehjørne. Man kan kun
> håbe på at forsikringsselskaberne anlægger sag mod kommunerne, for
> det bliver først lavet den dag, det ikke kan betale sig at lade være.
> mvh
> Kim

Så vidt jeg husker har du på et tidspunkt skrevet at du har stemt på
regeringens støtteparti, Dansk Folkeparti. Dermed har du været med til at
støtte en regering som reelt har sat kommunerne under administration idet
mange af dem ikke længere kan opkræve det nødvendige størrelse af
skatteopkrævning. At vi har fået den elendige regering i 2001 gør at det
står til som det gør ude omkring i nogle af kommunerne.

--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem. Genstart
Danmark, stem socialistisk. E-mail: kl2607@gmail.com

---

""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse news:1i131nc.1dj40j9s7flwN%per@RQNNE.invalid...
> Kim2000 <kim2000@surfer.dk> wrote:
>
>> Det kan ganske enkelt ikke passe det skal være nødvendigt,
>> kommunerne/stater/regioner får skat og skal sørge for at vedligeholde
>> kloaknettet, hvis de ikke kan finde pengene til det, så kan jeg alene her i
>> Jammerbugten se at det må der være rigeligt af; to nye sportshaller, maleri
>> af borgmesteren, en latterlig skulptur til 500.000 !!!! og så er det på
>> forunderligvis nødvendigt at skære ned overalt på personalet - undtagen
>> naturligvis i adminstrationen.
>
> Har I overhovedet kloakker andet end måske i landsbyerne? Er kommunen
> ikke så landlig at I fuldt ud kan klare jer med septiktanke og sivbrønde
> - som i sommerhusområderne ?
>
> Anderledes naturligvis i København.
> --
> Per Erik Rønne

I Kbhvn?
Og omegn?
Er der ikke også steder der, hvor der jævnligt er problemer p.ga. dårligt vedligeholdte kloakker?

Hos os, derimod--
Igennem de sidste 10 år er det ganske system blevet udskiftet, så det er tidssvarende, tæt og rottefrit.
Til gengæld har vi ikke så mange af de kjøvenhavnerier, politikerne derinde er så glade for, idet de opfatter dem som mindesmærker over dem selv---

Men du mente måske: "Anderledes end i København" - og til den bedre side?
Eller aner du, som så ofte, ikke hvad du taler om?

MVH
Egon

---

"Egon Stich" greb fat i sit tastatur og skrev følgende indlæg
news:4695dc5c$0$8214$edfadb0f@dread14.news.tele.dk:
> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
> news:1i131nc.1dj40j9s7flwN%per@RQNNE.invalid...
>> Kim2000 <kim2000@surfer.dk> wrote:
>>
>>> Det kan ganske enkelt ikke passe det skal være nødvendigt,
>>> kommunerne/stater/regioner får skat og skal sørge for at
>>> vedligeholde kloaknettet, hvis de ikke kan finde pengene til det,
>>> så kan jeg alene her i Jammerbugten se at det må der være rigeligt
>>> af; to nye sportshaller, maleri af borgmesteren, en latterlig
>>> skulptur til 500.000 !!!! og så er det på forunderligvis nødvendigt
>>> at skære ned overalt på personalet - undtagen naturligvis i
>>> adminstrationen.
>>
>> Har I overhovedet kloakker andet end måske i landsbyerne? Er kommunen
>> ikke så landlig at I fuldt ud kan klare jer med septiktanke og
>> sivbrønde - som i sommerhusområderne ?
>>
>> Anderledes naturligvis i København.
>> --
>> Per Erik Rønne
>
> I Kbhvn?
> Og omegn?
> Er der ikke også steder der, hvor der jævnligt er problemer p.ga.
> dårligt vedligeholdte kloakker?
>
> Hos os, derimod--
> Igennem de sidste 10 år er det ganske system blevet udskiftet, så det
> er tidssvarende, tæt og rottefrit.
> Til gengæld har vi ikke så mange af de kjøvenhavnerier, politikerne
> derinde er så glade for, idet de opfatter dem som mindesmærker over
> dem selv---
>
> Men du mente måske: "Anderledes end i København" - og til den bedre
> side?
> Eller aner du, som så ofte, ikke hvad du taler om?

Jeg vil lige minde om at vi ikke skal længere væk end til Greve som har haft
kaotiske tilstande på af det kraftige regnvejr (ligeledes har enkelte andre
steder på vestegnen) på grund af kommunalpolitikkernes fejlprioriteringer.
Så mon ikke det handler mere om tilfældigheder end om "Kjøvenhavneri" ?
Endelig skal vi ikke glemme regeringens udsultning af kommunerne. Det går
ikke så ufattelig godt som regeringen prøve at bilde befolkningen ind, slet
ikke hvad angår en del af kommunernes økonomi.

--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem. Genstart
Danmark, stem socialistisk. E-mail: kl2607@gmail.com

---

"Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:f74p56$894$1@aioe.org...
> "Egon Stich" greb fat i sit tastatur og skrev følgende indlæg
> news:4695dc5c$0$8214$edfadb0f@dread14.news.tele.dk:
>> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
>> news:1i131nc.1dj40j9s7flwN%per@RQNNE.invalid...
>>> Kim2000 <kim2000@surfer.dk> wrote:
>>>
>>>> Det kan ganske enkelt ikke passe det skal være nødvendigt,
>>>> kommunerne/stater/regioner får skat og skal sørge for at
>>>> vedligeholde kloaknettet, hvis de ikke kan finde pengene til det,
>>>> så kan jeg alene her i Jammerbugten se at det må der være rigeligt
>>>> af; to nye sportshaller, maleri af borgmesteren, en latterlig
>>>> skulptur til 500.000 !!!! og så er det på forunderligvis nødvendigt
>>>> at skære ned overalt på personalet - undtagen naturligvis i
>>>> adminstrationen.
>>>
>>> Har I overhovedet kloakker andet end måske i landsbyerne? Er kommunen
>>> ikke så landlig at I fuldt ud kan klare jer med septiktanke og
>>> sivbrønde - som i sommerhusområderne ?
>>>
>>> Anderledes naturligvis i København.
>>> --
>>> Per Erik Rønne
>>
>> I Kbhvn?
>> Og omegn?
>> Er der ikke også steder der, hvor der jævnligt er problemer p.ga.
>> dårligt vedligeholdte kloakker?
>>
>> Hos os, derimod--
>> Igennem de sidste 10 år er det ganske system blevet udskiftet, så det
>> er tidssvarende, tæt og rottefrit.
>> Til gengæld har vi ikke så mange af de kjøvenhavnerier, politikerne
>> derinde er så glade for, idet de opfatter dem som mindesmærker over
>> dem selv---
>>
>> Men du mente måske: "Anderledes end i København" - og til den bedre
>> side?
>> Eller aner du, som så ofte, ikke hvad du taler om?
>
> Jeg vil lige minde om at vi ikke skal længere væk end til Greve som har
> haft kaotiske tilstande på af det kraftige regnvejr (ligeledes har enkelte
> andre steder på vestegnen) på grund af kommunalpolitikkernes
> fejlprioriteringer. Så mon ikke det handler mere om tilfældigheder end om
> "Kjøvenhavneri" ? Endelig skal vi ikke glemme regeringens udsultning af
> kommunerne. Det går ikke så ufattelig godt som regeringen prøve at bilde
> befolkningen ind, slet ikke hvad angår en del af kommunernes økonomi.
>

Næh, det går det ikke, men en stor del af skylden er kommunerne selv, her i
kommunen har man lige konstateret at der er et underskud på 16 millioner,
sidste år kunne man dog godt anlægge en ny sportshal (pris 16 millioner),
udbygge tre skoler (til trods for der er tomme lokaler i to skoler blot 3 og
6 km væk, pris 12 millioner, så sparede man så tilgengæld 350.000 kroner i
driften fremover ifølge deres egne beregninger, hvilket vel i praksis siger
omkring det halve), få stillet en skulptur - til 300.000 kroner -op i en
rundkørsel, der blev naturligvis også penge til en afskedsfest for
kommunerne prisen var da også kun 2 millioner, og naturligvis skulle der
også males malerier af borgmesterene, et foto kunne ikke gøre det, og sådan
kan vi fortsætte og det værste er, at Jammerbugten er absolut ikke unik.
Alene ved at droppe prestigeprojekterne ville kommunen have haft i hvertfald
et overskud på 10 millioner. Vi andre bygger altså heller køkkenet om ved at
overtrække kontoen....

mvh
Kim

---

"Kim2000" <kim2000@surfer.dk> skrev i en meddelelse news:4695ff92$0$78105$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>
> "Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> skrev i en meddelelse
> news:f74p56$894$1@aioe.org...
>> "Egon Stich" greb fat i sit tastatur og skrev følgende indlæg
>> news:4695dc5c$0$8214$edfadb0f@dread14.news.tele.dk:
>>> ""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
>>> news:1i131nc.1dj40j9s7flwN%per@RQNNE.invalid...
>>>> Kim2000 <kim2000@surfer.dk> wrote:
>>>>
>>>>> Det kan ganske enkelt ikke passe det skal være nødvendigt,
>>>>> kommunerne/stater/regioner får skat og skal sørge for at
>>>>> vedligeholde kloaknettet, hvis de ikke kan finde pengene til det,
>>>>> så kan jeg alene her i Jammerbugten se at det må der være rigeligt
>>>>> af; to nye sportshaller, maleri af borgmesteren, en latterlig
>>>>> skulptur til 500.000 !!!! og så er det på forunderligvis nødvendigt
>>>>> at skære ned overalt på personalet - undtagen naturligvis i
>>>>> adminstrationen.
>>>>
>>>> Har I overhovedet kloakker andet end måske i landsbyerne? Er kommunen
>>>> ikke så landlig at I fuldt ud kan klare jer med septiktanke og
>>>> sivbrønde - som i sommerhusområderne ?
>>>>
>>>> Anderledes naturligvis i København.
>>>> --
>>>> Per Erik Rønne
>>>
>>> I Kbhvn?
>>> Og omegn?
>>> Er der ikke også steder der, hvor der jævnligt er problemer p.ga.
>>> dårligt vedligeholdte kloakker?
>>>
>>> Hos os, derimod--
>>> Igennem de sidste 10 år er det ganske system blevet udskiftet, så det
>>> er tidssvarende, tæt og rottefrit.
>>> Til gengæld har vi ikke så mange af de kjøvenhavnerier, politikerne
>>> derinde er så glade for, idet de opfatter dem som mindesmærker over
>>> dem selv---
>>>
>>> Men du mente måske: "Anderledes end i København" - og til den bedre
>>> side?
>>> Eller aner du, som så ofte, ikke hvad du taler om?
>>
>> Jeg vil lige minde om at vi ikke skal længere væk end til Greve som har
>> haft kaotiske tilstande på af det kraftige regnvejr (ligeledes har enkelte
>> andre steder på vestegnen) på grund af kommunalpolitikkernes
>> fejlprioriteringer. Så mon ikke det handler mere om tilfældigheder end om
>> "Kjøvenhavneri" ? Endelig skal vi ikke glemme regeringens udsultning af
>> kommunerne. Det går ikke så ufattelig godt som regeringen prøve at bilde
>> befolkningen ind, slet ikke hvad angår en del af kommunernes økonomi.
>>
>
> Næh, det går det ikke, men en stor del af skylden er kommunerne selv, her i
> kommunen har man lige konstateret at der er et underskud på 16 millioner,
> sidste år kunne man dog godt anlægge en ny sportshal (pris 16 millioner),
> udbygge tre skoler (til trods for der er tomme lokaler i to skoler blot 3 og
> 6 km væk, pris 12 millioner, så sparede man så tilgengæld 350.000 kroner i
> driften fremover ifølge deres egne beregninger, hvilket vel i praksis siger
> omkring det halve), få stillet en skulptur - til 300.000 kroner -op i en
> rundkørsel, der blev naturligvis også penge til en afskedsfest for
> kommunerne prisen var da også kun 2 millioner, og naturligvis skulle der
> også males malerier af borgmesterene, et foto kunne ikke gøre det, og sådan
> kan vi fortsætte og det værste er, at Jammerbugten er absolut ikke unik.
> Alene ved at droppe prestigeprojekterne ville kommunen have haft i hvertfald
> et overskud på 10 millioner. Vi andre bygger altså heller køkkenet om ved at
> overtrække kontoen....
>
> mvh
> Kim
>

Jeg kan forstå, at du vil tage enhver glæde fra de stakkels politikere?
Hvis ikke de havde carte-blance til at svine med pengene til egne interesseområder, ville de slet ikke lade sig stille op--
Det har man jo erkendt for mange år tilbage.
det det kniber mere med, er forståëlsen for, at så mange trods sådant svineri stadig stemmer idioterne ind---

Egon

---

""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> wrote in message
news:1i0xfys.ifrv7934t4pfN%per@RQNNE.invalid
> Nu er der jo så noget der tyder på, at det i fremtiden bliver med
> /noget/ kortere intervaller. I øvrigt skal oversvømmelser i kældre i
> Helsingør i dag være noget der sker med et par måneders mellemrum.

Og mon ikke borgere i omtalte kommune før eller siden stiller krav til de
politikere de har valgt, og kræver kloaknettet repareret/udbygget, alt andet
ville være tåbeligt.

--
MVH. N_B_DK
LTO robot købes.

---

On Jul 7, 8:02 pm, p...@RQNNE.invalid (Per Rønne) wrote:

> Måske skulle man genindføre kloakafgiften; en kommunal 'skat' der
> udelukkende gik til vedligeholdelse og udbygning af kloaksystemet ...

Og sådan kan man øremærke skatterne til specifikke områder, binde de
demokratisk valgte repræsentanter i deres dispositioner på vores
vegne. Hvorfor stoppe ved kloakafgift, hvorfor ikke en vejskat, en
socialskat, en sundhedsskat...skatter, der er en del af
indkomstskatten, men øremærket til foruddefinerede anvendelse? Eller
endnu mere specifikt, f.eks. lægeskat, hospitalsskat,
medicintilskudsskat, vagtlægeskat, osv.
Sammen med hyppige folkeafstemninger er det en måde at begrænse de
folkevalgtes råderum, mere direkte demokrati istedet for de
repræsentative demokrati. Der er mere af den slags i flere amerikanske
stater, f.eks. Californien, og det giver jævnligt problemer.

---

TL <tl_dp@roadrunner.com> wrote:

>
> > Måske skulle man genindføre kloakafgiften; en kommunal 'skat' der
> > udelukkende gik til vedligeholdelse og udbygning af kloaksystemet ...
>
> Og sådan kan man øremærke skatterne til specifikke områder, binde de
> demokratisk valgte repræsentanter i deres dispositioner på vores
> vegne.

SDE:

kloakafgift, afgift, som grundejerne betaler for udgifter ved
kloakering. Afgiften var, da man påbegyndte kloakering i byerne,
tilfældigt fordelt, men efter lovene om kloakeringsplanlægning 1906-07
blev fordelingsnøglen den "Nytte, Fordel og Værdistigning, Anlægget
medfører for Ejendommen". Fra 1972 ændredes den del af kloakbidraget,
der skulle dække drift og vedligeholdelse, til en vandafledningsafgift.
Den resterende del af afgiften blev afskaffet i 1992. Fra 1998 skal der
igen ved siden af vandafledningsafgiften betales en tilslutningsafgift.
=

Det er af særlig betydning at kloakkerne vedligeholdes og udbygges, og
at deres vedligeholdelse ikke skal påvirke de kommunale budgetter
generelt. Så man undgår en bunke prioriteringsafgørelser.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

On Sun, 8 Jul 2007 00:57:49 +0200, peter@DIESPAMMERSCUM.dk (Peter B.
P.) wrote:

>Det har jo været kraftigt regnvejr på det seneste, og her i Helsingør
>resulterer det i at kloaknettet overbelastes. I går i Espergærde betød
>det at en af de store færdselsårer (Hornbækvejen) blev oversvømmet og
>måtte lukkes af vejvæsenet i en hel dag.
>
>I Snekkersten er det gået værre til, for husejerne - kloaknettet er så
>misligeholdt at det ikke kan aftage de store vandmasser. Men det er ikke
>noget nyt - mange beboere har måttet døje med oversvømmede kældre flere
>gange om året i flere år, og har gentagne gange klaget til kommunen, som
>ikke har gjort en skid.
>
>Under de sidste dages oversvømmelse er det gået så galt for enkelte
>familier at de har lidt skader på indbo og ejendommen på op imod 500.000
>kroner.
>
>Nu melder kloakchefen for Helsingør nu ud af hvis kloaknettet skal
>repareres og opgraderes (hvilket tidligere tiders politikere åbenlyst
>ikke har gjort!) vil det koste 500 mio. kroner.
>
>(Det skal ses i det perspektiv at den "konservative" borgmester Per
>Tærsbøl og hans Byråd lige har sagt god for et "kulturværft" for 200
>mio. kroner (dvs. et prestigeprojekt), samtidig med at de traditionelle
>velfærdsposter mangler 40 mio kroner/år - ja de forstår at prioritere).
>
>Tak skæbne. Politikerne ved du hvor du har - de er der aldrig når du har
>brug for dem, og man kan fandenme ikke forvente fremsynethed fra deres
>side.

Det er Anker Jørgensens skyld, han misligholdte kloakerne.

---

"Peter B. P." <peter@DIESPAMMERSCUM.dk> skrev i en meddelelse
news:1i0wqcr.n1b4wnamomo0N%peter@DIESPAMMERSCUM.dk...
> Det har jo været kraftigt regnvejr på det seneste, og her i Helsingør
> resulterer det i at kloaknettet overbelastes. I går i Espergærde betød
> det at en af de store færdselsårer (Hornbækvejen) blev oversvømmet og
> måtte lukkes af vejvæsenet i en hel dag.
>
> I Snekkersten er det gået værre til, for husejerne - kloaknettet er så
> misligeholdt at det ikke kan aftage de store vandmasser. Men det er ikke
> noget nyt - mange beboere har måttet døje med oversvømmede kældre flere
> gange om året i flere år, og har gentagne gange klaget til kommunen, som
> ikke har gjort en skid.
>
> Under de sidste dages oversvømmelse er det gået så galt for enkelte
> familier at de har lidt skader på indbo og ejendommen på op imod 500.000
> kroner.
>
> Nu melder kloakchefen for Helsingør nu ud af hvis kloaknettet skal
> repareres og opgraderes (hvilket tidligere tiders politikere åbenlyst
> ikke har gjort!) vil det koste 500 mio. kroner.
>
> (Det skal ses i det perspektiv at den "konservative" borgmester Per
> Tærsbøl og hans Byråd lige har sagt god for et "kulturværft" for 200
> mio. kroner (dvs. et prestigeprojekt), samtidig med at de traditionelle
> velfærdsposter mangler 40 mio kroner/år - ja de forstår at prioritere).
>
> Tak skæbne. Politikerne ved du hvor du har - de er der aldrig når du har
> brug for dem, og man kan fandenme ikke forvente fremsynethed fra deres
> side.
>
> --
> regards , Peter B. P.
> http://titancity.com/blog , http://macplanet.dk
>
> "We don't dial 911 - we dial .357".


Der er først stemmer i lortet når vælgerne står i selvsamme lort til op over
begge øre.

---

On Jul 7, 10:02 pm, p...@RQNNE.invalid (Per Rønne) wrote:
> TL <t...@roadrunner.com> wrote:
>
> > > Måske skulle man genindføre kloakafgiften; en kommunal 'skat' der
> > > udelukkende gik til vedligeholdelse og udbygning af kloaksystemet ...
>
> > Og sådan kan man øremærke skatterne til specifikke områder, binde de
> > demokratisk valgte repræsentanter i deres dispositioner på vores
> > vegne.
>
> Det er af særlig betydning at kloakkerne vedligeholdes og udbygges, og
> at deres vedligeholdelse ikke skal påvirke de kommunale budgetter
> generelt. Så man undgår en bunke prioriteringsafgørelser.

De andre eksempler jeg nænvte er ikke af særlig betydning? Veje,
hospitaler og læger?
Indenfor rammerne af repræsentativt demokrati vælger vi jo netop
repræsentanter til at foretage alle disse prioriteringsafgørelser. Det
er essensen af repræsentativt demokrati. Hvorfor er kloakering noget
særligt?

Hvis du bare generelt er modstander af repræsentativt demokrati, eller
ønsker af begrænse det gennem flere direkte afgørelser gennem
afstemninger, så sig bare det. Det er en ærlig sag.

---

TL <tl_dp@roadrunner.com> wrote:

> On Jul 7, 10:02 pm, p...@RQNNE.invalid (Per Rønne) wrote:
> > TL <t...@roadrunner.com> wrote:
> >
> > > > Måske skulle man genindføre kloakafgiften; en kommunal 'skat' der
> > > > udelukkende gik til vedligeholdelse og udbygning af kloaksystemet ...
> >
> > > Og sådan kan man øremærke skatterne til specifikke områder, binde de
> > > demokratisk valgte repræsentanter i deres dispositioner på vores
> > > vegne.
> >
> > Det er af særlig betydning at kloakkerne vedligeholdes og udbygges, og
> > at deres vedligeholdelse ikke skal påvirke de kommunale budgetter
> > generelt. Så man undgår en bunke prioriteringsafgørelser.
>
> De andre eksempler jeg nænvte er ikke af særlig betydning? Veje,
> hospitaler og læger?
> Indenfor rammerne af repræsentativt demokrati vælger vi jo netop
> repræsentanter til at foretage alle disse prioriteringsafgørelser. Det
> er essensen af repræsentativt demokrati. Hvorfor er kloakering noget
> særligt?
>
> Hvis du bare generelt er modstander af repræsentativt demokrati, eller
> ønsker af begrænse det gennem flere direkte afgørelser gennem
> afstemninger, så sig bare det. Det er en ærlig sag.

Nu har vi jo så altså historisk haft kloakbidrag i mange år, hvorimod
man ikke har haft tilsvarende ordninger for andre offentlige udgifter.
Måske fordi veje og sundhedsvæsen var noget det kunne ses, mens man
først vil lægge mærke til kloakker når de ikke længere virkede.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

On Jul 11, 2:02 am, p...@RQNNE.invalid (Per Rønne) wrote:
> TL <t...@roadrunner.com> wrote:
> > On Jul 7, 10:02 pm, p...@RQNNE.invalid (Per Rønne) wrote:

> > > Det er af særlig betydning at kloakkerne vedligeholdes og udbygges, og
> > > at deres vedligeholdelse ikke skal påvirke de kommunale budgetter
> > > generelt. Så man undgår en bunke prioriteringsafgørelser.
>
> > De andre eksempler jeg nænvte er ikke af særlig betydning? Veje,
> > hospitaler og læger?
> > Indenfor rammerne af repræsentativt demokrati vælger vi jo netop
> > repræsentanter til at foretage alle disse prioriteringsafgørelser. Det
> > er essensen af repræsentativt demokrati. Hvorfor er kloakering noget
> > særligt?
>
> > Hvis du bare generelt er modstander af repræsentativt demokrati, eller
> > ønsker af begrænse det gennem flere direkte afgørelser gennem
> > afstemninger, så sig bare det. Det er en ærlig sag.
>
> Nu har vi jo så altså historisk haft kloakbidrag i mange år, hvorimod
> man ikke har haft tilsvarende ordninger for andre offentlige udgifter.
> Måske fordi veje og sundhedsvæsen var noget det kunne ses, mens man
> først vil lægge mærke til kloakker når de ikke længere virkede.

"Sådan har vi altid gjort" er et elendigt politisk argument, synes
jeg.