/ Forside / Interesser / Andre interesser / Religion / Nyhedsindlæg
Login
Glemt dit kodeord?
Brugernavn

Kodeord


Reklame
Top 10 brugere
Religion
#NavnPoint
mblm 1770
summer 1170
ans 1142
JanneP 1010
e.p. 880
Rellom 850
Teil 728
refi 645
o.v.n. 630
10  molokyle 587
så går vi videre...
Fra : Bekan


Dato : 05-06-07 14:07

....med undervisningen.

(som kan ses, er denne med risiko for inkvisitoriske indgreb også sendt til
dk.l.k, hvor jeg synes den også hører hjemme)

Det er slet ikke så kompleks som mange går rundt og tror. Mister man sin
sunde fornuft og logik er man selvsagt ude i ret store problemer, og det
skulle ikke gerne komme dertil.

Her har vi så nogle kompetente personer (skulle man tro da de alle nominelt
skal forestille at være evolutionister) som udtaler sig om den gode gamle
evolutionsteori.

"One might ask why the neo-Darwinian paradigm does not weaken or disappear
if it is at odds with critical factual information." *C. Schwabe, "On the
Validity of Molecular Evolution," Trends in Biochemical Sciences (1986), p.
280.

(Kommentar: Som vi har set, så har det ingen betydning for
evolutionsparadigmet ligegyldigt hvad der er af faktuel evidens imod dets
lære og livssyn. Dette er ganske enkelt fordi - som også er beskrevet
tidligere - evolutionsteorien har de samme egenskaber som et spøgelse * -
dvs den kan ikke holdes fast på noget som helst da der ikke ER noget at
holde den fast på - dvs det hele befinder sig inde i hovederne på dens
tilhængere.
Fundamentalt troende evolutionister [som oftest findes nederst
på rangstigen] vil aldrig kunne se og anerkende dette, og denne mangel på
[eller rettere - mangel på evne til] erkendelse kan være bekymrende.

*Mange ET tilhængere [og kristne] mener heller ikke der findes spøgelser, så
det er dermed et vandtæt filter her, enten kan vanskeligt forholde sig til
dette eller simply does not compute - omtrent som en messed op DNA)


 
 
N/A (05-06-2007)
Kommentar
Fra : N/A


Dato : 05-06-07 18:56



Bekan (05-06-2007)
Kommentar
Fra : Bekan


Dato : 05-06-07 18:56

Malte Runz wrote:
> "Bekan" <wishwelly2002@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
> news:46656020$0$90266$14726298@news.sunsite.dk...
>> ...med undervisningen.
>
> Du mener 'så går vi tilbage... til postulaterne'.
>
>


>> (som kan ses, er denne med risiko for inkvisitoriske indgreb også
>> sendt til
>> dk.l.k, hvor jeg synes den også hører hjemme)
>>
>> Det er slet ikke så kompleks som mange går rundt og tror. Mister man
>> sin sunde fornuft og logik er man selvsagt ude i ret store
>> problemer, og det skulle ikke gerne komme dertil.
>>
>> Her har vi så nogle kompetente personer (skulle man tro da de alle
>> nominelt
>> skal forestille at være evolutionister) som udtaler sig om den gode
>> gamle evolutionsteori.
>>
>> "One might ask why the neo-Darwinian paradigm does not weaken or
>> disappear if it is at odds with critical factual information." *C.
>> Schwabe, "On the Validity of Molecular Evolution," Trends in
>> Biochemical Sciences (1986), p.
>> 280.
>>
>> (Kommentar: Som vi har set, så har det ingen betydning for
>> evolutionsparadigmet ligegyldigt hvad der er af faktuel evidens imod
>> dets lære og livssyn. ...
>
> Her har vi været maaange gange før. Hvilken "faktuel evidens imod
> [ETs] lære og livssyn" taler du om? (Idet du taler om evidens imod
> ET, så accepterer du også, at teorien er falsificerbar. Gotcha!)
>
>
Du forstår, Malte, det kommer an på hvor man befinder sig...

>> ... Dette er ganske enkelt fordi - som også er beskrevet
>> tidligere - evolutionsteorien har de samme egenskaber som et
>> spøgelse * - dvs den kan ikke holdes fast på noget som helst da der
>> ikke ER noget at holde den fast på - dvs det hele befinder sig inde
>> i hovederne på dens tilhængere.
>
> Også her er det rent deja vu. Med bred hånd forkaster du al "faktuel
> evidens", der taler _for_ ET.
>
Jeg forkaster ikke kritisk faktuel evidens. Har du det?
Det du tidligere har præsteret gidder jeg simpelthen ikke bruge tid på.

> Tidligere erfaringer siger mig også, at
> jeg ikke skal forvente, at du hverken er villig til at diskutere
> denne evidens indgående, eller i stand til at gå ind og pege på
> specifikke fejl i metoder, ræsonnementer og logikken. Det bliver
> altid bare ved afvisningen. Du ville heller ikke engang lege med, da
> jeg ellers var villig til at diskutere syndflodsgeologi på dine
> præmisser.
>
Jeg er ked af at sige det Malte, men det er ikke muligt at tale sammen, ikke
fordi vi ikke kan underholde os selv i ugevis med alenlange tråde, men det
fører /inegn/ vegne.

Årsagen er ganske ligetil: Din evolutions-programmering forårsager at du
/ser/ ting og sager (forstår det ovenikøbet) som /ikke/ eksisterer og man
kan ikke rationelt snakke om hypotetiske situationer og imaginære forhold
som om var det faktuelt.
Jo, det kan man måske godt, men så skal man et elelr andet sted være på
bølgelænge, ikke nødvendigvis enige.
Din deja vu burde være i forhold til 'kejserens nye klæder', eller 'det er
heller ikke kejseren' det du ser.

Dette er meget af essensen af hvad jeg prøver på at sige i disse indlæg.

Dette ved du godt og det undrer mig det ikke siver ind.

>> Fundamentalt troende evolutionister [som oftest findes nederst
>> på rangstigen] vil aldrig kunne se og anerkende dette, og denne
>> mangel på [eller rettere - mangel på evne til] erkendelse kan være
>> bekymrende.
>
> Hvordan adskiller "Fundamentalt troende evoutionister" sig fra
> almindelige 'evolutionister'? Okay, det er måske ikke dig, der
> normalt kommer med den slags betegnelser, men det kan være, at _du_
> kan svare på mit spørgsmål. (Og hvad er det for en snak om
> 'rangstige'?)
>

Hvorfor undrer dette mig heller ikke? Jeg er godt klar over at A bruger
disse begreb, men jeg kan godt forstå det - at meget af det er i frustration
over disse endeløse tråde med ingenting og forbisnak.

>
>> *Mange ET tilhængere [og kristne] mener heller ikke der findes
>> spøgelser, så
>> det er dermed et vandtæt filter her, enten kan vanskeligt forholde
>> sig til dette eller simply does not compute - omtrent som en messed
>> op DNA)
>
> Ikke forstået overhovedet.
>
>
> X-post fjernet.
>
>
Synes du ikke det er relevant?
Har aktiveret igen, selv om det mister noget i den anden ende.



Malte Runz (05-06-2007)
Kommentar
Fra : Malte Runz


Dato : 05-06-07 19:56


"Bekan" <wishwelly2002@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:4665a3b9$1$90268$14726298@news.sunsite.dk...
> Malte Runz wrote:
>> "Bekan" <wishwelly2002@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
>> news:46656020$0$90266$14726298@news.sunsite.dk...
(snip)

>> Også her er det rent deja vu. Med bred hånd forkaster du al "faktuel
>> evidens", der taler _for_ ET.
>>
> Jeg forkaster ikke kritisk faktuel evidens. Har du det? ...

Det er ikke for at være polemisk, men hvad mener du med 'kritisk evidens'?
Evidens er evidens. Det er beskueren, der kan være kritisk. Eller mener du,
at du 'ikke _u_kritisk forkaster evidens'?


> Det du tidligere har præsteret gidder jeg simpelthen ikke bruge tid på.

QED!

Jeg har fx ofte bedt dig om at forklare, hvorfor det er forkert af
genetikerne at mene, at der er evidens for common descent. Du siger, at du
ikke tror på dem, at de tager fejl, men du gider ikke at forklare hvorfor.

Det er ellers et oplagt emne at tage fat på. Masser af tilgængeligt
materiale, som man kunne forholde sig kritisk til. Er det så dødsygt, at dét
gider du bare ikke?


>> Tidligere erfaringer siger mig også, at
>> jeg ikke skal forvente, at du hverken er villig til at diskutere
>> denne evidens indgående, eller i stand til at gå ind og pege på
>> specifikke fejl i metoder, ræsonnementer og logikken. Det bliver
>> altid bare ved afvisningen. Du ville heller ikke engang lege med, da
>> jeg ellers var villig til at diskutere syndflodsgeologi på dine
>> præmisser.
>>
> Jeg er ked af at sige det Malte, men det er ikke muligt at tale sammen,
> ikke
> fordi vi ikke kan underholde os selv i ugevis med alenlange tråde, men det
> fører /inegn/ vegne.

Hvor vil du da gerne hen? Skal jeg sige, at din forklaring er mindst lige så
god som min? At evolution er rent tankespind, og Skabelse er den sande
forklaring? Gør jeg ikke det, så er jeg en 'fundamentalt troende
evolutionist'!


>
> Årsagen er ganske ligetil: Din evolutions-programmering forårsager at du
> /ser/ ting og sager (forstår det ovenikøbet) som /ikke/ eksisterer og man
> kan ikke rationelt snakke om hypotetiske situationer og imaginære forhold
> som om var det faktuelt.

Jeg gør ellers meget ud af netop ikke at udtale mig kategorisk, eller ophøje
hypoteser og teorier til sandheder. Hvis du mener der har været en smutter,
så lad os se på den. Jeg vil faktisk gerne have lov til at insistere på et
eksempel. Har du et?


> Jo, det kan man måske godt, men så skal man et elelr andet sted være på
> bølgelænge, ikke nødvendigvis enige.
> Din deja vu burde være i forhold til 'kejserens nye klæder', eller 'det er
> heller ikke kejseren' det du ser.
>
> Dette er meget af essensen af hvad jeg prøver på at sige i disse indlæg.

At jeg (og andre) er programmeret til at tro på noget der ikke er til. At
jeg pga denne programmering er ude af stand til at skelne mellem rigtigt
(gud og biblen) og forkert (evolution, genetik, pladtektonik etc).


>
> Dette ved du godt og det undrer mig det ikke siver ind.

Ved jeg godt, at det er det, du mener, eller ved jeg godt, at det du mener
er korrekt?


>
>>> Fundamentalt troende evolutionister [som oftest findes nederst
>>> på rangstigen] vil aldrig kunne se og anerkende dette, og denne
>>> mangel på [eller rettere - mangel på evne til] erkendelse kan være
>>> bekymrende.
>>
>> Hvordan adskiller "Fundamentalt troende evoutionister" sig fra
>> almindelige 'evolutionister'? Okay, det er måske ikke dig, der
>> normalt kommer med den slags betegnelser, men det kan være, at _du_
>> kan svare på mit spørgsmål. (Og hvad er det for en snak om
>> 'rangstige'?)
>>
>
> Hvorfor undrer dette mig heller ikke? Jeg er godt klar over at A bruger
> disse begreb, men jeg kan godt forstå det - at meget af det er i
> frustration
> over disse endeløse tråde med ingenting og forbisnak.

Forbisnak... tjah, du vil heller ikke svare på mit simple spørgsmål, ser
jeg. Du uddyber heller ikke det med rangstien, selv om jeg spurgte til det.
Du valgte at reagere på det, der ikke indeholdt et spørgsmål. Du snakker
forbi det der er på dagsordnen. Du har ret i at det er frustrerende.


(snip)


>> X-post fjernet.
>>
>>
> Synes du ikke det er relevant?

Næ, for vi diskuterer ikke kristendom.


> Har aktiveret igen, selv om det mister noget i den anden ende.

Og hvorfor mener du at det er relevant at diskutere lødigheden af evidensen
for evolutionsteorien i dk.livssyn.kristendom?


--
Malte Runz






Bekan (05-06-2007)
Kommentar
Fra : Bekan


Dato : 05-06-07 22:10

Malte Runz wrote:
> "Bekan" <wishwelly2002@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
> news:4665a3b9$1$90268$14726298@news.sunsite.dk...
>> Malte Runz wrote:
>>> "Bekan" <wishwelly2002@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
>>> news:46656020$0$90266$14726298@news.sunsite.dk...
> (snip)
>
>>> Også her er det rent deja vu. Med bred hånd forkaster du al "faktuel
>>> evidens", der taler _for_ ET.
>>>
>> Jeg forkaster ikke kritisk faktuel evidens. Har du det? ...
>
> Det er ikke for at være polemisk, men hvad mener du med 'kritisk
> evidens'? Evidens er evidens. Det er beskueren, der kan være kritisk.
> Eller mener du, at du 'ikke _u_kritisk forkaster evidens'?
>
>
Kritisk faktuel evidens: måske lidt forkert oversat fra engelsk, critical
and factual evidens (udslagsgivende og faktuel (konkret) evidens, dvs ikke
spekulation ad infinitum i ad ignorantum (?))

>> Det du tidligere har præsteret gidder jeg simpelthen ikke bruge tid
>> på.
>
> QED!
>
> Jeg har fx ofte bedt dig om at forklare, hvorfor det er forkert af
> genetikerne at mene, at der er evidens for common descent. Du siger,
> at du ikke tror på dem, at de tager fejl, men du gider ikke at
> forklare hvorfor.
>
Det er absolut ikke forkert af genetikere at mene det - det må de gøre
ligeså tosset de vil.

Det er bare ikke lødig evidens uden uanede og uforudsigelige mængder af
spekulationer, samt som jeg så ofte har sagt, kun vha magi og hekseri i den
helt tunge vægtklasse. (Om noget så underbygger al genetisk evidens
tilstedeværelsen af en skaber og dermed skabelsen).

Fra alge til menneske, undskyld mig, men hvorfor skal evolutionister
hele tiden påstå at det hele skete ad naturligt vej blot fordi de støtter
sig opad komplet udokumentarbar og hypotetiske tidshorisonter. Du behøver
ikke svare, det var et retorisk spørgsmål. Det er overnaturligt og det er
ikke videnskab your definition. Dobbelstandarden ligger tykt over landet.

Hvad skete med termodynamikkens II. lov, entropien osv? Ja ja, jeg ved det
godt, den gælder kun i lukkede systemer, solen var der jo. Hvor går så
grænsen for et lukket system? Problemer er bare at solen (energi) kan
ødelægge meget mere end den hjælper hvis den ikke er
intelligent styret.

Skabelsen, hvis dét er hvad der skete, er dermed (som du ved) et fantastisk
stort overnaturligt fænomen.


> Det er ellers et oplagt emne at tage fat på. Masser af tilgængeligt
> materiale, som man kunne forholde sig kritisk til. Er det så dødsygt,
> at dét gider du bare ikke?
>
>
Skal vi være enige om at hvis du havde gode lødige argumenter ville du have
præcenteret dem forlængst og du ville dermed ikke være så desperat efter at
beskytte dine teser.
Repeat: Så hvorfor har hverken du eller andre gjort det? Lige akkurat, det
var det.

>>> Tidligere erfaringer siger mig også, at
>>> jeg ikke skal forvente, at du hverken er villig til at diskutere
>>> denne evidens indgående, eller i stand til at gå ind og pege på
>>> specifikke fejl i metoder, ræsonnementer og logikken. Det bliver
>>> altid bare ved afvisningen. Du ville heller ikke engang lege med, da
>>> jeg ellers var villig til at diskutere syndflodsgeologi på dine
>>> præmisser.
>>>
>> Jeg er ked af at sige det Malte, men det er ikke muligt at tale
>> sammen, ikke
>> fordi vi ikke kan underholde os selv i ugevis med alenlange tråde,
>> men det fører /inegn/ vegne.
>
> Hvor vil du da gerne hen? Skal jeg sige, at din forklaring er mindst
> lige så god som min? At evolution er rent tankespind, og Skabelse er
> den sande forklaring? Gør jeg ikke det, så er jeg en 'fundamentalt
> troende evolutionist'!
>
>
???
>>
>> Årsagen er ganske ligetil: Din evolutions-programmering forårsager
>> at du /ser/ ting og sager (forstår det ovenikøbet) som /ikke/
>> eksisterer og man kan ikke rationelt snakke om hypotetiske
>> situationer og imaginære forhold som om var det faktuelt.
>
> Jeg gør ellers meget ud af netop ikke at udtale mig kategorisk, eller
> ophøje hypoteser og teorier til sandheder. Hvis du mener der har
> været en smutter, så lad os se på den. Jeg vil faktisk gerne have lov
> til at insistere på et eksempel. Har du et?
>
>
Ingen smutter der.

>> Jo, det kan man måske godt, men så skal man et elelr andet sted være
>> på bølgelænge, ikke nødvendigvis enige.
>> Din deja vu burde være i forhold til 'kejserens nye klæder', eller
>> 'det er heller ikke kejseren' det du ser.
>>
>> Dette er meget af essensen af hvad jeg prøver på at sige i disse
>> indlæg.
>
> At jeg (og andre) er programmeret til at tro på noget der ikke er
> til. At jeg pga denne programmering er ude af stand til at skelne
> mellem rigtigt (gud og biblen) og forkert (evolution, genetik,
> pladtektonik etc).
>
Se min forrige post 6 §er oppe.
>>
>> Dette ved du godt og det undrer mig det ikke siver ind.
>
> Ved jeg godt, at det er det, du mener, eller ved jeg godt, at det du
> mener er korrekt?
>
>
What did I say?

>>
>>>> Fundamentalt troende evolutionister [som oftest findes nederst
>>>> på rangstigen] vil aldrig kunne se og anerkende dette, og denne
>>>> mangel på [eller rettere - mangel på evne til] erkendelse kan være
>>>> bekymrende.
>>>
>>> Hvordan adskiller "Fundamentalt troende evoutionister" sig fra
>>> almindelige 'evolutionister'? Okay, det er måske ikke dig, der
>>> normalt kommer med den slags betegnelser, men det kan være, at _du_
>>> kan svare på mit spørgsmål. (Og hvad er det for en snak om
>>> 'rangstige'?)
>>>
>>
>> Hvorfor undrer dette mig heller ikke? Jeg er godt klar over at A
>> bruger disse begreb, men jeg kan godt forstå det - at meget af det
>> er i frustration
>> over disse endeløse tråde med ingenting og forbisnak.
>
> Forbisnak... tjah, du vil heller ikke svare på mit simple spørgsmål,
> ser jeg. Du uddyber heller ikke det med rangstien, selv om jeg
> spurgte til det. Du valgte at reagere på det, der ikke indeholdt et
> spørgsmål. Du snakker forbi det der er på dagsordnen. Du har ret i at
> det er frustrerende.
>
yeps.

> (snip)
>
>
>>> X-post fjernet.
>>>
>>>
>> Synes du ikke det er relevant?
>
> Næ, for vi diskuterer ikke kristendom.
>
>
no problem.

>> Har aktiveret igen, selv om det mister noget i den anden ende.
>
> Og hvorfor mener du at det er relevant at diskutere lødigheden af
> evidensen for evolutionsteorien i dk.livssyn.kristendom?
>
>
Hvis du opponerer så voldsomt, så helt fint.


Peter B. P. (06-06-2007)
Kommentar
Fra : Peter B. P.


Dato : 06-06-07 15:33

Bekan <wishwelly2002@yahoo.dk> wrote:

> Årsagen er ganske ligetil: Din evolutions-programmering forårsager at du
> /ser/ ting og sager (forstår det ovenikøbet) som /ikke/ eksisterer og man
> kan ikke rationelt snakke om hypotetiske situationer og imaginære forhold
> som om var det faktuelt.

Sjovt som ovenstående passer å dig hvis vi skifter
"evolutions-programmering" ud med "kreationisme-porgrammering".

Men sådan er der så meget.

--
regards , Peter B. P.
http://titancity.com/blog , http://macplanet.dk

"We don't dial 911 - we dial .357".

Søg
Reklame
Statistik
Spørgsmål : 177549
Tips : 31968
Nyheder : 719565
Indlæg : 6408820
Brugere : 218887

Månedens bedste
Årets bedste
Sidste års bedste