---

Er det "klip" i kørekortet som har afstedkommet den her moralske sump ? Jeg
synes det er så forkastelig adfærd at efterlade en person man har påkørt at
jeg ikke har ord for det. Jeg mener at det burde straffes helt oppe i
kategorien 'drabsforsøg' når man stikker af fra en påkørsel af et andet
menneske.

Link: http://www.dr.dk/Nyheder/Indland/kriminalitet/2007/04/04/04083538.htm

--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem. Husk at krigen i Irak
er folkeretligt smask-ulovlig. E-mail: kl2607@gmail.com

---

In news:euvus4$dme$1@news.datemas.de,
Kim Larsen <kl2607@gmail.com> typed:
> Jeg mener at det burde
> straffes helt oppe i kategorien 'drabsforsøg' når man stikker af fra
> en påkørsel af et andet menneske.

Forkert, der er intet der tyder på at det er noget de har gjort med overlæg,
ikke ligesom visse stenkastende unge, der var det med fuldt overlæg, men de
skal ifølge dig ikke straffes, hvordan kan man have så forskellige
synspunkter ?

Altså gør man noget med overlæg skal man nærmest gå fri, gør man det
uagtsomt, skal man dømmes for drabsforsøg...

--
MVH. N_B_DK
Hvis du også er utilfreds med dansk tale på discovery.
http://www.discovery.dk/emea/contact.htm

---

"N_B_DK" greb fat i sit tastatur og skrev følgende indlæg
news:dfac7ab49029e11ed9c5984f4bae818c@spamme-dyndns.dk:
> In news:euvus4$dme$1@news.datemas.de,
> Kim Larsen <kl2607@gmail.com> typed:
>> Jeg mener at det burde
>> straffes helt oppe i kategorien 'drabsforsøg' når man stikker af fra
>> en påkørsel af et andet menneske.
>
> Forkert, der er intet der tyder på at det er noget de har gjort med
> overlæg,
> Altså gør man noget med overlæg skal man nærmest gå fri, gør man det
> uagtsomt, skal man dømmes for drabsforsøg...

Kors i r*ven hvor er du dog ubegavet. At man stikker af fra en påkørsel af
et andet menneske kan da aldrig være andet end forsætligt. Ih guder, at jeg
stadig gider at svare på dit bavl.

--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem. Husk at krigen i Irak
er folkeretligt smask-ulovlig. E-mail: kl2607@gmail.com

---

"Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:ev001e$gd4$1@news.datemas.de...

> At man stikker af fra en påkørsel af et andet menneske kan da aldrig være
> andet end forsætligt.

Er du HELT sikker? Og kan du i givet fald sandsynliggøre (argumentere for),
at du har ret?

Mvh.Lisbeth

---

In news:461385ec$2$4166$ba624c82@nntp02.dk.telia.net,
Lisbeth Jacobsen <lisbeth_jacobsen_FJERN@hotmail.com> typed:

> Er du HELT sikker? Og kan du i givet fald sandsynliggøre (argumentere
> for), at du har ret?

Sålænge at psykologer taler om andre mekanismer der træder i kraft i sådanne
situationer kan man næppe argumentere som alm person hvad der får alm.
borgere til at flygte fra episoder som disse.

--
MVH. N_B_DK
Hvis du også er utilfreds med dansk tale på discovery.
http://www.discovery.dk/emea/contact.htm

---

"N_B_DK" <N_B_DKSPAM@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:78efee66707e1efba69b803a2d384d42@spamme-dyndns.dk...

> Sålænge at psykologer taler om andre mekanismer der træder i kraft i
> sådanne situationer kan man næppe argumentere som alm person hvad der får
> alm. borgere til at flygte fra episoder som disse.

Hvis man smækker en sådan påstand på bordet, kan den vel kun stamme fra
viden om emnet - og i givet fald kan man selvfølgelig argumentere for
påstanden med den viden og de saglige argumenter, der ligger til grund for
ens mening.

Og ellers er det nærliggende at konkludere, at det blot er en påstand, der
udspringer af dumsmart uvidenhed.

Der kan selvfølgelig også være en tredie mulighed... men her og nu kan jeg
ikke få øje på den.

Mvh. Lisbeth

---

"Lisbeth Jacobsen" greb fat i sit tastatur og skrev følgende indlæg
news:46138a42$0$4154$ba624c82@nntp02.dk.telia.net:
> "N_B_DK" <N_B_DKSPAM@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:78efee66707e1efba69b803a2d384d42@spamme-dyndns.dk...
>
>> Sålænge at psykologer taler om andre mekanismer der træder i kraft i
>> sådanne situationer kan man næppe argumentere som alm person hvad
>> der får alm. borgere til at flygte fra episoder som disse.
>
> Hvis man smækker en sådan påstand på bordet, kan den vel kun stamme
> fra viden om emnet - og i givet fald kan man selvfølgelig argumentere
> for påstanden med den viden og de saglige argumenter, der ligger til
> grund for ens mening.
>
> Og ellers er det nærliggende at konkludere, at det blot er en
> påstand, der udspringer af dumsmart uvidenhed.
>
> Der kan selvfølgelig også være en tredie mulighed... men her og nu
> kan jeg ikke få øje på den.


Såfremt at man påkører et andet menneske har man fandme bare at hjælpe
vedkommende og derefter tage sin straf hvis man selv bærer skylden for
ulykken. Og så vil jeg blæse på hvilke psykologiske mekanismer som træder i
kraft hvornår. Det kan vedkommende få en masse tid til at tænke over i en
langvarig fængselsdom (på baggrund af en dom for flugtbilisme). Tro mig, den
mulighed vil vedkommende ikke få hvis én af mine kære blev påkørt og dræbt
af sådan et svin og hvis jeg fandt vedkommende før politiet.

Hvis man ikke har psyke til at tage konsekvensen af at man har påkørt et
andet menneske er man ikke værdig til at have et kørekort og så er den ikke
længere ('psykologiske mekanismer' kan rende mig et vist sted).

--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem. Husk at krigen i Irak
er folkeretligt smask-ulovlig. E-mail: kl2607@gmail.com

---

Kim Larsen wrote:
>Tro mig, den mulighed vil vedkommende ikke få hvis én
> af mine kære blev påkørt og dræbt af sådan et svin og hvis jeg fandt
> vedkommende før politiet.

Nådada ... er du villig til at tage loven i egne hænder? Du har jo også
tidligere udvist sympati for andre der gør det samme. Hvordan kan det så
være du ikke har noget ti overs for politiet når de ser til at loven bliver
overholdt?

mvh.
Kim Frederiksen

---

"Kim Frederiksen" greb fat i sit tastatur og skrev følgende indlæg
news:46138ee2$0$90268$14726298@news.sunsite.dk:
> Kim Larsen wrote:
>> Tro mig, den mulighed vil vedkommende ikke få hvis én
>> af mine kære blev påkørt og dræbt af sådan et svin og hvis jeg fandt
>> vedkommende før politiet.
>
> Nådada ... er du villig til at tage loven i egne hænder? Du har jo
> også tidligere udvist sympati for andre der gør det samme.

Jeg har ikke den store respekt for at retfærdigheden sker fyldest i
drabssager, det ser vi jo gang på gang især hvad angår trafikdrab -> pjatdom
på pjatdom. Selv om justitsblondinen jævnligt strammer en lille smule op er
der jo stadig overordentlig langt til et anstændigt strafniveau, især hvad
angår trafikdrab (for eksempel som følge af vanvidskørsel).

Hvordan
> kan det så være du ikke har noget ti overs for politiet når de ser
> til at loven bliver overholdt?

Det har jeg skam også, de skal bare lige selv huske at holde "loven" i
udførslen af deres arbejde (som for eksempel noget så kedeligt som at
undlade at tæske løs på demonstranter som /er/ anbragt i håndjern).

--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem. Husk at krigen i Irak
er folkeretligt smask-ulovlig. E-mail: kl2607@gmail.com

---

"Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:ev038u$ltg$1@news.datemas.de...

> Jeg har ikke den store respekt for at retfærdigheden sker fyldest i
> drabssager, det ser vi jo gang på gang især hvad angår trafikdrab ->
> pjatdom på pjatdom.

Hvad synes du straffen skal være for at køre et andet menneske ihjel? Hvad
vil du være tilfreds med?

Mvh. Lisbeth

---

"Lisbeth Jacobsen" greb fat i sit tastatur og skrev følgende indlæg
news:461391bd$0$4167$ba624c82@nntp02.dk.telia.net:
> "Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> skrev i en meddelelse
> news:ev038u$ltg$1@news.datemas.de...
>
>> Jeg har ikke den store respekt for at retfærdigheden sker fyldest i
>> drabssager, det ser vi jo gang på gang især hvad angår trafikdrab ->
>> pjatdom på pjatdom.
>
> Hvad synes du straffen skal være for at køre et andet menneske ihjel?
> Hvad vil du være tilfreds med?

Det samme som et hvilken som helst andet drab. Jeg vil blot have
forsætlighedsbegrebet udvidet en del. Hvis man kører dørtræk med 150 km/t
gennem Søborg Hovedgade og dræber et eller flere mennesker, så opfatter jeg
sgu den handling som forsætlig og den skal udløse en "præmie" på 16 års
fængsel (som desværre er den højeste tidsbestemte straf for drab - stod det
til mig var det dobbelt op på snude som er dræbt).

--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem. Husk at krigen i Irak
er folkeretligt smask-ulovlig. E-mail: kl2607@gmail.com

---

"Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:ev03vq$n10$1@news.datemas.de...

>> Hvad synes du straffen skal være for at køre et andet menneske ihjel?
>> Hvad vil du være tilfreds med?
>
> Det samme som et hvilken som helst andet drab.

Drab straffes forskelligt afhængig af omstændighederne.


Mvh. Lisbeth

---

In news:ev03vq$n10$1@news.datemas.de,
Kim Larsen <kl2607@gmail.com> typed:

> Det samme som et hvilken som helst andet drab. Jeg vil blot have
> forsætlighedsbegrebet udvidet en del. Hvis man kører dørtræk med 150
> km/t gennem Søborg Hovedgade og dræber et eller flere mennesker, så
> opfatter jeg sgu den handling som forsætlig og den skal udløse en
> "præmie" på 16 års fængsel (som desværre er den højeste tidsbestemte
> straf for drab - stod det til mig var det dobbelt op på snude som er
> dræbt).

Hvad skal straffen så være for en person der med 150Kmt kører direkte over
rådhuspladsen og napper 17 fodgængere ?

--
MVH. N_B_DK
Hvis du også er utilfreds med dansk tale på discovery.
http://www.discovery.dk/emea/contact.htm

---

"N_B_DK" greb fat i sit tastatur og skrev følgende indlæg
news:353401499e40e5cd480f773b9c6a8ffe@spamme-dyndns.dk:
> In news:ev03vq$n10$1@news.datemas.de,
> Kim Larsen <kl2607@gmail.com> typed:
>
>> Det samme som et hvilken som helst andet drab. Jeg vil blot have
>> forsætlighedsbegrebet udvidet en del. Hvis man kører dørtræk med 150
>> km/t gennem Søborg Hovedgade og dræber et eller flere mennesker, så
>> opfatter jeg sgu den handling som forsætlig og den skal udløse en
>> "præmie" på 16 års fængsel (som desværre er den højeste tidsbestemte
>> straf for drab - stod det til mig var det dobbelt op på snude som er
>> dræbt).
>
> Hvad skal straffen så være for en person der med 150Kmt kører direkte
> over rådhuspladsen og napper 17 fodgængere ?

17 * 30 års fængsel lig med 510 års fængsel (såfremt at alle er dræbte),
altså fængsel for bestandig uden mulighed for benådning.

--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem. Husk at krigen i Irak
er folkeretligt smask-ulovlig. E-mail: kl2607@gmail.com

---

In news:ev04mb$oc9$1@news.datemas.de,
Kim Larsen <kl2607@gmail.com> typed:

> 17 * 30 års fængsel lig med 510 års fængsel (såfremt at alle er
> dræbte), altså fængsel for bestandig uden mulighed for benådning.

Jeg prøver igen, og hold dig nu til de love og regler vi har her i landet
ikke, hvad skal straf forskellen på en handling udført med fortsæt, og uden
fortsæt være ?

--
MVH. N_B_DK
Hvis du også er utilfreds med dansk tale på discovery.
http://www.discovery.dk/emea/contact.htm

---

"N_B_DK" greb fat i sit tastatur og skrev følgende indlæg
news:48f8c1f959de1d1156eb3701c49ee11b@spamme-dyndns.dk:
> In news:ev04mb$oc9$1@news.datemas.de,
> Kim Larsen <kl2607@gmail.com> typed:
>
>> 17 * 30 års fængsel lig med 510 års fængsel (såfremt at alle er
>> dræbte), altså fængsel for bestandig uden mulighed for benådning.
>
> Jeg prøver igen, og hold dig nu til de love og regler vi har her i
> landet ikke, hvad skal straf forskellen på en handling udført med
> fortsæt, og uden fortsæt være ?

Det var ikke det som du spurgte om. Du spurgte:

"...Hvad skal straffen så være for en person der med 150Kmt kører direkte
over
rådhuspladsen og napper 17 fodgængere ?..."

Og det var det jeg svarede så med dette her og da jeg går ud fra at det ikke
er det eksisterende straffesystem men min mening som du spørger om så lød
svaret således:

"...17 * 30 års fængsel lig med 510 års fængsel (såfremt at alle er dræbte),
altså fængsel for bestandig uden mulighed for benådning. ..."

Hvis du forventer et andet svar må du bede din støttepædagog om at hjælpe
dig med at formulere et andet spørgsmål.

--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem. Husk at krigen i Irak
er folkeretligt smask-ulovlig. E-mail: kl2607@gmail.com

---

On Wed, 4 Apr 2007 14:11:25 +0200, Kim Larsen wrote:

> 17 * 30 års fængsel lig med 510 års fængsel (såfremt at alle er dræbte),
> altså fængsel for bestandig uden mulighed for benådning.

Kan du ikke gå med til benådning efter 2/3 af tiden er gået ?

--
Med Venlig Hilsen
Bruno Christensen

---

"Bruno Christensen" greb fat i sit tastatur og skrev følgende indlæg
news:vyiw6euacvpy.19lolykalvyi6$.dlg@40tude.net:
> On Wed, 4 Apr 2007 14:11:25 +0200, Kim Larsen wrote:
>
>> 17 * 30 års fængsel lig med 510 års fængsel (såfremt at alle er
>> dræbte), altså fængsel for bestandig uden mulighed for benådning.
>
> Kan du ikke gå med til benådning efter 2/3 af tiden er gået ?



--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem. Husk at krigen i Irak
er folkeretligt smask-ulovlig. E-mail: kl2607@gmail.com

---

"Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:ev03vq$n10$1@news.datemas.de...
> "Lisbeth Jacobsen" greb fat i sit tastatur og skrev følgende indlæg
> news:461391bd$0$4167$ba624c82@nntp02.dk.telia.net:
>> "Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> skrev i en meddelelse
>> news:ev038u$ltg$1@news.datemas.de...
>>
>>> Jeg har ikke den store respekt for at retfærdigheden sker fyldest i
>>> drabssager, det ser vi jo gang på gang især hvad angår trafikdrab ->
>>> pjatdom på pjatdom.
>>
>> Hvad synes du straffen skal være for at køre et andet menneske ihjel?
>> Hvad vil du være tilfreds med?
>
> Det samme som et hvilken som helst andet drab. Jeg vil blot have
> forsætlighedsbegrebet udvidet en del. Hvis man kører dørtræk med 150 km/t
> gennem Søborg Hovedgade og dræber et eller flere mennesker, så opfatter
> jeg sgu den handling som forsætlig og den skal udløse en "præmie" på 16
> års fængsel (som desværre er den højeste tidsbestemte straf for drab -
> stod det til mig var det dobbelt op på snude som er dræbt).
>

Kim Larsen, jeg tror, at det er 1. gang at jeg er enig med dig.
Det synspunkt, som du har til ovenstående, kan jeg kun gi dig ret i.
Man må kunne forudse, som bilist, at det vil gå galt, når man vælger at køre
150 km/t gennem Søborg Hovedgade.
Hvis man ikke forstår det, så skulle man jo aldrig have haft kørekort.

---

"Pernille" <Hovedst@den> skrev i en meddelelse
news:4613b09b$0$52176$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...

> Det synspunkt, som du har til ovenstående, kan jeg kun gi dig ret i.
> Man må kunne forudse, som bilist, at det vil gå galt, når man vælger at
> køre 150 km/t gennem Søborg Hovedgade.

Skal vi vædde med, at det i mange tilfælde IKKE vil gå galt?

> Hvis man ikke forstår det, så skulle man jo aldrig have haft kørekort.

Så er der ikke ret mange af os, der skal have kørekort.

Mvh. Lisbeth

---

"Lisbeth Jacobsen" <lisbeth_jacobsen_FJERN@hotmail.com> skrev i en
meddelelse news:4613e03d$0$4162$ba624c82@nntp02.dk.telia.net...
> "Pernille" <Hovedst@den> skrev i en meddelelse
> news:4613b09b$0$52176$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
>> Det synspunkt, som du har til ovenstående, kan jeg kun gi dig ret i.
>> Man må kunne forudse, som bilist, at det vil gå galt, når man vælger at
>> køre 150 km/t gennem Søborg Hovedgade.
>
> Skal vi vædde med, at det i mange tilfælde IKKE vil gå galt?
>
>> Hvis man ikke forstår det, så skulle man jo aldrig have haft kørekort.
>
> Så er der ikke ret mange af os, der skal have kørekort.
>
> Mvh. Lisbeth
>
>
Ja, men så er der ikke ret mange, der skulle have kørekort...............

---

"Pernille" <Hovedst@den> skrev i en meddelelse
news:4613ee2b$0$52177$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...

> Ja, men så er der ikke ret mange, der skulle have kørekort...............

Ikke?

---

In news:ev038u$ltg$1@news.datemas.de,
Kim Larsen <kl2607@gmail.com> typed:

> Det har jeg skam også, de skal bare lige selv huske at holde "loven" i
> udførslen af deres arbejde (som for eksempel noget så kedeligt som at
> undlade at tæske løs på demonstranter som /er/ anbragt i håndjern).

Og hvornår er det sket ? (ikke noget med at hente dine 119 år gamle
eksempler frem igen)

--
MVH. N_B_DK
Hvis du også er utilfreds med dansk tale på discovery.
http://www.discovery.dk/emea/contact.htm

---

"N_B_DK" greb fat i sit tastatur og skrev følgende indlæg
news:4aa128f27353a89e034982f97a68c131@spamme-dyndns.dk:
> In news:ev038u$ltg$1@news.datemas.de,
> Kim Larsen <kl2607@gmail.com> typed:
>
>> Det har jeg skam også, de skal bare lige selv huske at holde "loven"
>> i udførslen af deres arbejde (som for eksempel noget så kedeligt som
>> at undlade at tæske løs på demonstranter som /er/ anbragt i
>> håndjern).
>
> Og hvornår er det sket ? (ikke noget med at hente dine 119 år gamle
> eksempler frem igen)

Man så det blandt andet ved en demonstration foran Faderhuset i Rødovre her
i fjord. Her tæskede politiet løs på anholdte som /var/ fikserede i
håndjern. Hvis jeg ledte kunne jeg sikkert finde andre eksempler som ikke er
så gamle men det tager lang tid at gøre sådan noget og det gider jeg ikke
for din, eller snarere slet ikke for din skyld.

--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem. Husk at krigen i Irak
er folkeretligt smask-ulovlig. E-mail: kl2607@gmail.com

---

On Wed, 4 Apr 2007 13:47:12 +0200, "Kim Larsen" <kl2607@gmail.com>
wrote:

>"Kim Frederiksen" greb fat i sit tastatur og skrev følgende indlæg
> news:46138ee2$0$90268$14726298@news.sunsite.dk:
>> Kim Larsen wrote:
>>> Tro mig, den mulighed vil vedkommende ikke få hvis én
>>> af mine kære blev påkørt og dræbt af sådan et svin og hvis jeg fandt
>>> vedkommende før politiet.
>>
>> Nådada ... er du villig til at tage loven i egne hænder? Du har jo
>> også tidligere udvist sympati for andre der gør det samme.
>
>Jeg har ikke den store respekt for at retfærdigheden sker fyldest i
>drabssager, det ser vi jo gang på gang især hvad angår trafikdrab -> pjatdom
>på pjatdom.

de bliver da dømt væsentlig hårdere end folk som med stenkast helt
bevist og med fuldt overlæg forsøger at dræbe andre



--
A free press can of course be good or bad, but, most certainly,
without freedom it will never be anything but bad
/Albert Camus/

---

"Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:ev02is$kmj$1@news.datemas.de...

> Såfremt at man påkører et andet menneske har man fandme bare at hjælpe
> vedkommende og derefter tage sin straf hvis man selv bærer skylden for
> ulykken.

Ja det vil jeg jo også mene....

> Og så vil jeg blæse på hvilke psykologiske mekanismer som træder i kraft
> hvornår.

Nu er du dog, ser det ud til, nået til at erkende, at der kan være
psykologiske mekanismer, der træder i kraft - og det er jo noget andet end
frejdigt at påstå: "At man stikker af fra en påkørsel af et andet menneske
kan da aldrig være andet end forsætligt."

> Hvis man ikke har psyke til at tage konsekvensen af at man har påkørt et
> andet menneske er man ikke værdig til at have et kørekort og så er den
> ikke længere ('psykologiske mekanismer' kan rende mig et vist sted).

Det er sådan set ligemeget, om man er parat til at tage konsekvenserne eller
ej. Der ER konsekvenser man MÅ tage. Uanset man er parat eller ej. Uanset
man har lyst eller ej. Og det gælder også uanset det er forsætligt eller ej,
at man er stukket af.

Men hvorfra har du, at det aldrig kan være andet end forsætligt, at en
bilist stikker af fra et uheld? Hvad baserer du den konklusion på?

Mvh. Lisbeth

---

"Lisbeth Jacobsen" greb fat i sit tastatur og skrev følgende indlæg
news:46138fdc$0$4152$ba624c82@nntp02.dk.telia.net:
> "Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> skrev i en meddelelse
> news:ev02is$kmj$1@news.datemas.de...
>
>> Såfremt at man påkører et andet menneske har man fandme bare at
>> hjælpe vedkommende og derefter tage sin straf hvis man selv bærer
>> skylden for ulykken.
>
> Ja det vil jeg jo også mene....
>
>> Og så vil jeg blæse på hvilke psykologiske mekanismer som træder i
>> kraft hvornår.
>
> Nu er du dog, ser det ud til, nået til at erkende, at der kan være
> psykologiske mekanismer, der træder i kraft - og det er jo noget
> andet end frejdigt at påstå: "At man stikker af fra en påkørsel af et
> andet menneske kan da aldrig være andet end forsætligt."
>
>> Hvis man ikke har psyke til at tage konsekvensen af at man har
>> påkørt et andet menneske er man ikke værdig til at have et kørekort
>> og så er den ikke længere ('psykologiske mekanismer' kan rende mig
>> et vist sted).
>
> Det er sådan set ligemeget, om man er parat til at tage
> konsekvenserne eller ej. Der ER konsekvenser man MÅ tage. Uanset man
> er parat eller ej. Uanset man har lyst eller ej. Og det gælder også
> uanset det er forsætligt eller ej, at man er stukket af.
>
> Men hvorfra har du, at det aldrig kan være andet end forsætligt, at en
> bilist stikker af fra et uheld? Hvad baserer du den konklusion på?

At man fandme må blive på ulykkesstedet når man har lavet noget l*rt, altså
hvad er det her for noget sødsuppepædagogik ? Hvis man ikke kan tage
konsekvensen af en personpåkørsel, så skal man da ikke have kørekort, så må
man nøjes med en Puch Maxi med en ølkasse bag på. Jeg kan ikke snuppe sådan
noget fejt svineri at køre fra et menneske man har påkørt. Ja det er sgu
forsætligt hvis man gør sådan noget (flugtbilisme) og så kan du tage dine
'psykologiske mekanismer' og stikke et vist sted hen. De kan blive en
formildende omstændighed som nedsætter straffen med en enkelt uge i forhold
til de 10 års fængsel jeg mener at flugtbilister burde have. Det er lige
nøjagtig hvad jeg mener om den sag.

--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem. Husk at krigen i Irak
er folkeretligt smask-ulovlig. E-mail: kl2607@gmail.com

---

"Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:ev03me$mhj$1@news.datemas.de...

> At man fandme må blive på ulykkesstedet når man har lavet noget l*rt,
> altså hvad er det her for noget sødsuppepædagogik ?

Jamen det er vi ikke spor uenige om, at man bør og skal!

Men når man så IKKE gør det, hvorfra ved du så, at der er tale om rationel
og forsætligt handling?

> Jeg kan ikke snuppe sådan noget fejt svineri at køre fra et menneske man
> har påkørt.

Det er der næppe nogen, der kan. Om det er forsætligt eller ej, at man
stikker af, rokker ikke ved, at det er stygt at stikke af.

> Ja det er sgu forsætligt hvis man gør sådan noget (flugtbilisme)

Hvordan ved du, at det er FORSÆTLIGT?

> og så kan du tage dine 'psykologiske mekanismer' og stikke et vist sted
> hen.
> De kan blive en formildende omstændighed som nedsætter straffen med en
> enkelt uge i
> forhold til de 10 års fængsel jeg mener at flugtbilister burde have. Det
> er lige nøjagtig hvad jeg mener om den sag.

Jeg har slet ikke talt om, hvad jeg mener flugtbilister bør have af straf.
Og jeg har ikke talt hverken for eller om, at man skal straffes mildere,
selvom det måske ikke ligefrem er forsætligt.

Mvh. Lisbeth

---

"Lisbeth Jacobsen" <lisbeth_jacobsen_FJERN@hotmail.com> skrev i en
meddelelse news:461393db$0$4167$ba624c82@nntp02.dk.telia.net...
> "Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> skrev i en meddelelse
> news:ev03me$mhj$1@news.datemas.de...
>
>> At man fandme må blive på ulykkesstedet når man har lavet noget l*rt,
>> altså hvad er det her for noget sødsuppepædagogik ?
>
> Jamen det er vi ikke spor uenige om, at man bør og skal!
>
> Men når man så IKKE gør det, hvorfra ved du så, at der er tale om rationel
> og forsætligt handling?

Det kan sagtens være forsætsligt uden at være rationelt. De to ting behøver
ikke at have noget med hinanden at gøre.

Jan

---

"Jan Kronsell" <kronsell(nomorespam)@adslhome.dk> skrev i en meddelelse
news:4614b30c$0$44660$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...

> Det kan sagtens være forsætsligt uden at være rationelt. De to ting
> behøver ikke at have noget med hinanden at gøre.

Jeg vil mene, at man er rationel, hvis man handler som man har besluttet at
ville handle.

---

On Thu, 5 Apr 2007 10:32:34 +0200, "Lisbeth Jacobsen"
<lisbeth_jacobsen_FJERN@hotmail.com> wrote:

>"Jan Kronsell" <kronsell(nomorespam)@adslhome.dk> skrev i en meddelelse
>news:4614b30c$0$44660$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
>
>> Det kan sagtens være forsætsligt uden at være rationelt. De to ting
>> behøver ikke at have noget med hinanden at gøre.
>
>Jeg vil mene, at man er rationel, hvis man handler som man har besluttet at
>ville handle.
>

det kommer jo helt an på personen,

det en anser for rationelt kan for en anden virke fuldstændig tåbeligt


--
A free press can of course be good or bad, but, most certainly,
without freedom it will never be anything but bad
/Albert Camus/

---

"@" <1[at]invalid.net> skrev i en meddelelse
news:7cf913dqsbq53m6gmtc5q0ihrp9jh91v0f@4ax.com...
> On Thu, 5 Apr 2007 10:32:34 +0200, "Lisbeth Jacobsen"

> det kommer jo helt an på personen,
> det en anser for rationelt kan for en anden virke fuldstændig tåbeligt

Helt enig. Men nu taler du om selve handlingen - om hvordan man handler og
hvor forskelligt man kan vurdere det.

Jeg talter ene og alene om hvad der får en til at handle. Så en gang til:
Jeg vil mene, at man er rationel, hvis man handler som man har besluttet at
ville handle.

Det kan så føre til både kloge og aldeles ukloge handlinger.

---

"Lisbeth Jacobsen" <lisbeth_jacobsen_FJERN@hotmail.com> skrev i en
meddelelse news:4614b7de$0$4172$ba624c82@nntp02.dk.telia.net...
> "Jan Kronsell" <kronsell(nomorespam)@adslhome.dk> skrev i en meddelelse
> news:4614b30c$0$44660$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
>
>> Det kan sagtens være forsætsligt uden at være rationelt. De to ting
>> behøver ikke at have noget med hinanden at gøre.
>
> Jeg vil mene, at man er rationel, hvis man handler som man har besluttet
> at ville handle.
>
Rationel betyder for mig at man handler fornuftsbetinget. Du bruger ordet om
"bevidste handlinger".
En bevidst handling behøver ikke at være fornuftsbetinget. Hvis jeg har
besluttet mig til at stille mig op foran en bus for at se om jeg er udødelig
og gør det, er det nok bevidst, men næppe rationelt.

Jan

---

In news:ev03me$mhj$1@news.datemas.de,
Kim Larsen <kl2607@gmail.com> typed:

> At man fandme må blive på ulykkesstedet når man har lavet noget l*rt,
> altså hvad er det her for noget sødsuppepædagogik ?

Nu må du stoppe, hvis indvandrede begår voldsom kriminalitet, så er man
racist hvis man siger de skal ud, men når du selv føler straffen er for lav,
så er det sødsuppepædagogik ? måske det kan få til dig at indse at det vi
(os du kalder yderste rabiate på højrefløjen) er trætte af når det gælder
muslimer og deres hærgen, så er det racisme, men når du selv har præcis
samme opfattelse om andre, så er det helt legalt ?

> Hvis man ikke
> kan tage konsekvensen af en personpåkørsel, så skal man da ikke have
> kørekort, så må man nøjes med en Puch Maxi med en ølkasse bag på.

Du kan også køre folk ned med sådan en, og flygte fra stedet.

> Jeg kan ikke snuppe sådan noget fejt svineri at køre fra et menneske man
> har påkørt.

Jeg kan ikke klare folk der kaster med brosten efter andre, hvad er
forskellen ?

>Ja det er sgu forsætligt hvis man gør sådan noget
> (flugtbilisme) og så kan du tage dine 'psykologiske mekanismer' og
> stikke et vist sted hen.

Aha, men det er ikek med oversæt at grave brosten op og kaste efter politiet
?

>De kan blive en formildende omstændighed som
> nedsætter straffen med en enkelt uge i forhold til de 10 års fængsel
> jeg mener at flugtbilister burde have.

Nu er den ene af de to sager idag om en person der går ud overfor rødt, skal
billisten også straffes for at have påkørt vedkomemnde, eller skal billisten
kun straffes for at køre videre ?

>Det er lige nøjagtig hvad jeg mener om den sag.

Ja moral er godt, din dobbeltmoral er bedre.

--
MVH. N_B_DK
Hvis du også er utilfreds med dansk tale på discovery.
http://www.discovery.dk/emea/contact.htm

---

On Wed, 4 Apr 2007 13:54:25 +0200, "Kim Larsen" <kl2607@gmail.com>
wrote:

>"Lisbeth Jacobsen" greb fat i sit tastatur og skrev følgende indlæg
> news:46138fdc$0$4152$ba624c82@nntp02.dk.telia.net:
>> "Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> skrev i en meddelelse
>> news:ev02is$kmj$1@news.datemas.de...
>>
>>> Såfremt at man påkører et andet menneske har man fandme bare at
>>> hjælpe vedkommende og derefter tage sin straf hvis man selv bærer
>>> skylden for ulykken.
>>
>> Ja det vil jeg jo også mene....
>>
>>> Og så vil jeg blæse på hvilke psykologiske mekanismer som træder i
>>> kraft hvornår.
>>
>> Nu er du dog, ser det ud til, nået til at erkende, at der kan være
>> psykologiske mekanismer, der træder i kraft - og det er jo noget
>> andet end frejdigt at påstå: "At man stikker af fra en påkørsel af et
>> andet menneske kan da aldrig være andet end forsætligt."
>>
>>> Hvis man ikke har psyke til at tage konsekvensen af at man har
>>> påkørt et andet menneske er man ikke værdig til at have et kørekort
>>> og så er den ikke længere ('psykologiske mekanismer' kan rende mig
>>> et vist sted).
>>
>> Det er sådan set ligemeget, om man er parat til at tage
>> konsekvenserne eller ej. Der ER konsekvenser man MÅ tage. Uanset man
>> er parat eller ej. Uanset man har lyst eller ej. Og det gælder også
>> uanset det er forsætligt eller ej, at man er stukket af.
>>
>> Men hvorfra har du, at det aldrig kan være andet end forsætligt, at en
>> bilist stikker af fra et uheld? Hvad baserer du den konklusion på?
>
>At man fandme må blive på ulykkesstedet når man har lavet noget l*rt,

skal det kun gælde bilister?


--
A free press can of course be good or bad, but, most certainly,
without freedom it will never be anything but bad
/Albert Camus/

---

"@" greb fat i sit tastatur og skrev følgende indlæg
news:efd713d4tb8sudcrtuvt2shp5cg9q7hqlg@4ax.com:
> On Wed, 4 Apr 2007 13:54:25 +0200, "Kim Larsen" <kl2607@gmail.com>
> wrote:
>
>> "Lisbeth Jacobsen" greb fat i sit tastatur og skrev følgende indlæg
>> news:46138fdc$0$4152$ba624c82@nntp02.dk.telia.net:
>>> "Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> skrev i en meddelelse
>>> news:ev02is$kmj$1@news.datemas.de...
>>>
>>>> Såfremt at man påkører et andet menneske har man fandme bare at
>>>> hjælpe vedkommende og derefter tage sin straf hvis man selv bærer
>>>> skylden for ulykken.
>>>
>>> Ja det vil jeg jo også mene....
>>>
>>>> Og så vil jeg blæse på hvilke psykologiske mekanismer som træder i
>>>> kraft hvornår.
>>>
>>> Nu er du dog, ser det ud til, nået til at erkende, at der kan være
>>> psykologiske mekanismer, der træder i kraft - og det er jo noget
>>> andet end frejdigt at påstå: "At man stikker af fra en påkørsel af
>>> et andet menneske kan da aldrig være andet end forsætligt."
>>>
>>>> Hvis man ikke har psyke til at tage konsekvensen af at man har
>>>> påkørt et andet menneske er man ikke værdig til at have et kørekort
>>>> og så er den ikke længere ('psykologiske mekanismer' kan rende mig
>>>> et vist sted).
>>>
>>> Det er sådan set ligemeget, om man er parat til at tage
>>> konsekvenserne eller ej. Der ER konsekvenser man MÅ tage. Uanset man
>>> er parat eller ej. Uanset man har lyst eller ej. Og det gælder også
>>> uanset det er forsætligt eller ej, at man er stukket af.
>>>
>>> Men hvorfra har du, at det aldrig kan være andet end forsætligt, at
>>> en bilist stikker af fra et uheld? Hvad baserer du den konklusion
>>> på?
>>
>> At man fandme må blive på ulykkesstedet når man har lavet noget l*rt,
>
> skal det kun gælde bilister?

Nej det gælder i alle ulykker hvor der er sket personskade og for alle typer
køretøjer, det er klart. BTW: Jeg ser i øvrigt meget gerne at de gule
nummerplader som desværre kun er obligatoriske for nye knallert-30 bliver
obligatoriske for *alle* knallert-30 i løbet af så kort tid som muligt. De
gule nummerplader er ganske enkelt noget af det bedste folketinget har
fundet på, det var bare synd at de ikke var mere konsekvente da de indførte
loven.

--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem. Husk at krigen i Irak
er folkeretligt smask-ulovlig. E-mail: kl2607@gmail.com

---

In news:ev0etv$eik$1@news.datemas.de,
Kim Larsen <kl2607@gmail.com> typed:
> "@" greb fat i sit tastatur og skrev følgende indlæg
> news:efd713d4tb8sudcrtuvt2shp5cg9q7hqlg@4ax.com:
> > On Wed, 4 Apr 2007 13:54:25 +0200, "Kim Larsen" <kl2607@gmail.com>
> > wrote:
> >
> > > "Lisbeth Jacobsen" greb fat i sit tastatur og skrev følgende
> > > indlæg news:46138fdc$0$4152$ba624c82@nntp02.dk.telia.net:
> > > > "Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> skrev i en meddelelse
> > > > news:ev02is$kmj$1@news.datemas.de...
> > > >
> > > > > Såfremt at man påkører et andet menneske har man fandme bare
> > > > > at hjælpe vedkommende og derefter tage sin straf hvis man
> > > > > selv bærer skylden for ulykken.
> > > >
> > > > Ja det vil jeg jo også mene....
> > > >
> > > > > Og så vil jeg blæse på hvilke psykologiske mekanismer som
> > > > > træder i kraft hvornår.
> > > >
> > > > Nu er du dog, ser det ud til, nået til at erkende, at der kan
> > > > være psykologiske mekanismer, der træder i kraft - og det er jo
> > > > noget andet end frejdigt at påstå: "At man stikker af fra en
> > > > påkørsel af et andet menneske kan da aldrig være andet end
> > > > forsætligt."
> > > > > Hvis man ikke har psyke til at tage konsekvensen af at man har
> > > > > påkørt et andet menneske er man ikke værdig til at have et
> > > > > kørekort og så er den ikke længere ('psykologiske mekanismer'
> > > > > kan rende mig et vist sted).
> > > >
> > > > Det er sådan set ligemeget, om man er parat til at tage
> > > > konsekvenserne eller ej. Der ER konsekvenser man MÅ tage.
> > > > Uanset man er parat eller ej. Uanset man har lyst eller ej. Og
> > > > det gælder også uanset det er forsætligt eller ej, at man er
> > > > stukket af. Men hvorfra har du, at det aldrig kan være andet end
> > > > forsætligt, at en bilist stikker af fra et uheld? Hvad baserer
> > > > du den konklusion på?
> > >
> > > At man fandme må blive på ulykkesstedet når man har lavet noget
> > > l*rt,
> >
> > skal det kun gælde bilister?
>
> Nej det gælder i alle ulykker hvor der er sket personskade og for
> alle typer køretøjer, det er klart.

Hvorfor kun køretøjer ?? det må da også gælde andre former for kriminalitet
hvor man bevist/ubevist udsætter andre for fare.

--
MVH. N_B_DK
Hvis du også er utilfreds med dansk tale på discovery.
http://www.discovery.dk/emea/contact.htm

---

"N_B_DK" greb fat i sit tastatur og skrev følgende indlæg
news:62109b6ca04739ab667cdbe3d8145999@spamme-dyndns.dk:
> In news:ev0etv$eik$1@news.datemas.de,
> Kim Larsen <kl2607@gmail.com> typed:
>> "@" greb fat i sit tastatur og skrev følgende indlæg
>> news:efd713d4tb8sudcrtuvt2shp5cg9q7hqlg@4ax.com:
>>> On Wed, 4 Apr 2007 13:54:25 +0200, "Kim Larsen" <kl2607@gmail.com>
>>> wrote:
>>>
>>>> "Lisbeth Jacobsen" greb fat i sit tastatur og skrev følgende
>>>> indlæg news:46138fdc$0$4152$ba624c82@nntp02.dk.telia.net:
>>>>> "Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> skrev i en meddelelse
>>>>> news:ev02is$kmj$1@news.datemas.de...
>>>>>
>>>>>> Såfremt at man påkører et andet menneske har man fandme bare
>>>>>> at hjælpe vedkommende og derefter tage sin straf hvis man
>>>>>> selv bærer skylden for ulykken.
>>>>>
>>>>> Ja det vil jeg jo også mene....
>>>>>
>>>>>> Og så vil jeg blæse på hvilke psykologiske mekanismer som
>>>>>> træder i kraft hvornår.
>>>>>
>>>>> Nu er du dog, ser det ud til, nået til at erkende, at der kan
>>>>> være psykologiske mekanismer, der træder i kraft - og det er jo
>>>>> noget andet end frejdigt at påstå: "At man stikker af fra en
>>>>> påkørsel af et andet menneske kan da aldrig være andet end
>>>>> forsætligt."
>>>>>> Hvis man ikke har psyke til at tage konsekvensen af at man har
>>>>>> påkørt et andet menneske er man ikke værdig til at have et
>>>>>> kørekort og så er den ikke længere ('psykologiske mekanismer'
>>>>>> kan rende mig et vist sted).
>>>>>
>>>>> Det er sådan set ligemeget, om man er parat til at tage
>>>>> konsekvenserne eller ej. Der ER konsekvenser man MÅ tage.
>>>>> Uanset man er parat eller ej. Uanset man har lyst eller ej. Og
>>>>> det gælder også uanset det er forsætligt eller ej, at man er
>>>>> stukket af. Men hvorfra har du, at det aldrig kan være andet end
>>>>> forsætligt, at en bilist stikker af fra et uheld? Hvad baserer
>>>>> du den konklusion på?
>>>>
>>>> At man fandme må blive på ulykkesstedet når man har lavet noget
>>>> l*rt,
>>>
>>> skal det kun gælde bilister?
>>
>> Nej det gælder i alle ulykker hvor der er sket personskade og for
>> alle typer køretøjer, det er klart.
>
> Hvorfor kun køretøjer ?? det må da også gælde andre former for
> kriminalitet hvor man bevist/ubevist udsætter andre for fare.

Hold dig til emnet i trådstarteren.

--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem. Husk at krigen i Irak
er folkeretligt smask-ulovlig. E-mail: kl2607@gmail.com

---

In news:ev27nf$kvs$1@news.datemas.de,
Kim Larsen <kl2607@gmail.com> typed:

> > Hvorfor kun køretøjer ?? det må da også gælde andre former for
> > kriminalitet hvor man bevist/ubevist udsætter andre for fare.
>
> Hold dig til emnet i trådstarteren.

Kan du da ikke svare ?`og du bestemmer ikke om tråde skal udvikle sig.

--
MVH. N_B_DK
Hvis du også er utilfreds med dansk tale på discovery.
http://www.discovery.dk/emea/contact.htm

---

"N_B_DK" greb fat i sit tastatur og skrev følgende indlæg
news:fae2ebd32fb24f00cd5ec5ac969ded49@spamme-dyndns.dk:
> In news:ev27nf$kvs$1@news.datemas.de,
> Kim Larsen <kl2607@gmail.com> typed:
>
>>> Hvorfor kun køretøjer ?? det må da også gælde andre former for
>>> kriminalitet hvor man bevist/ubevist udsætter andre for fare.
>>
>> Hold dig til emnet i trådstarteren.
>
> Kan du da ikke svare ?`og du bestemmer ikke om tråde skal udvikle sig.

Jo for min part gør jeg, det kan du godt bide spids på.

--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem. Husk at krigen i Irak
er folkeretligt smask-ulovlig. E-mail: kl2607@gmail.com

---

In news:ev2fbr$8gq$1@news.datemas.de,
Kim Larsen <kl2607@gmail.com> typed:
> Jo for min part gør jeg, det kan du godt bide spids på.

Så lad være med at dikter hvad vi andre skal gøre, det er du ingen position
til at bestemme.

--
MVH. N_B_DK
Hvis du også er utilfreds med dansk tale på discovery.
http://www.discovery.dk/emea/contact.htm

---

"N_B_DK" greb fat i sit tastatur og skrev følgende indlæg
news:177835757521bf856d154cc2bf672d18@spamme-dyndns.dk:
> In news:ev2fbr$8gq$1@news.datemas.de,
> Kim Larsen <kl2607@gmail.com> typed:
>> Jo for min part gør jeg, det kan du godt bide spids på.
>
> Så lad være med at dikter hvad vi andre skal gøre, det er du ingen
> position til at bestemme.

Det gør jeg skam heller ikke men husk lige at overholde Fundatsen for
dk.politik, ikke sandt ? Fint, det gør du så fremover.

--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem. Husk at krigen i Irak
er folkeretligt smask-ulovlig. E-mail: kl2607@gmail.com

---

In news:ev2j68$gtg$1@news.datemas.de,
Kim Larsen <kl2607@gmail.com> typed:

> Det gør jeg skam heller ikke men husk lige at overholde Fundatsen for
> dk.politik, ikke sandt ? Fint, det gør du så fremover.

Det er DU den sidste til at sige, og hvor er det jeg ikke overholder
fundsatsen ??

--
MVH. N_B_DK
Hvis du også er utilfreds med dansk tale på discovery.
http://www.discovery.dk/emea/contact.htm

---

In news:ev02is$kmj$1@news.datemas.de,
Kim Larsen <kl2607@gmail.com> typed:

> Såfremt at man påkører et andet menneske har man fandme bare at hjælpe
> vedkommende og derefter tage sin straf hvis man selv bærer skylden for
> ulykken. Og så vil jeg blæse på hvilke psykologiske mekanismer som
> træder i kraft hvornår.

Ja det vil du nok.

> Det kan vedkommende få en masse tid til at
> tænke over i en langvarig fængselsdom (på baggrund af en dom for
> flugtbilisme).

Det ændrer bare ikke på at det ikke er den rationelle del af hjernen der
"tænker" i den situation, men mere ens reflekser.

> Tro mig, den mulighed vil vedkommende ikke få hvis én
> af mine kære blev påkørt og dræbt af sådan et svin og hvis jeg fandt
> vedkommende før politiet.

Nå, du kunen da vel ikke finde på at ty til selvtægt ? og hvis det er din
holdning kan det kun undre at du mener at politi betjente der forsøges slås
ihjel emd stenkast, skal reagere anderledes.

> Hvis man ikke har psyke til at tage konsekvensen af at man har påkørt
> et andet menneske er man ikke værdig til at have et kørekort og så er
> den ikke længere ('psykologiske mekanismer' kan rende mig et vist
> sted).

Ja det kommer ikke bag på mig.

--
MVH. N_B_DK
Hvis du også er utilfreds med dansk tale på discovery.
http://www.discovery.dk/emea/contact.htm

---

In news:ev001e$gd4$1@news.datemas.de,
Kim Larsen <kl2607@gmail.com> typed:

> Kors i r*ven hvor er du dog ubegavet. At man stikker af fra en
> påkørsel af et andet menneske kan da aldrig være andet end
> forsætligt.

Jo det kan det faktisk godt, mange psykologer mener at det er fight og
flight mekanismen der træder ind og får folk til at flygte fra
gerningsstedet, og derfor er det også at man i nogle tilfælde oplever at
folk melder sig selv efterfølgende.

For at kunne dømmes for drabforsøg skal det have været hensigten at slå
vedkommende ihjel, skal de kunne tiltales for noget (og det kan de), er det
uagsomt mandrab.

Ih guder, at jeg stadig gider at svare på dit bavl.

Ja det må gøre ondt at jeg har ret, og du igen tager fejl.

--
MVH. N_B_DK
Hvis du også er utilfreds med dansk tale på discovery.
http://www.discovery.dk/emea/contact.htm

---

On Wed, 4 Apr 2007 13:07:52 +0200, "N_B_DK" <N_B_DKSPAM@hotmail.com>
wrote:

>In news:ev001e$gd4$1@news.datemas.de,
>Kim Larsen <kl2607@gmail.com> typed:
>
>> Kors i r*ven hvor er du dog ubegavet. At man stikker af fra en
>> påkørsel af et andet menneske kan da aldrig være andet end
>> forsætligt.
>
>Jo det kan det faktisk godt, mange psykologer mener at det er fight og
>flight mekanismen der træder ind og får folk til at flygte fra
>gerningsstedet,

det er intet der kan få en knægt til at løbe som lyden af en glasrude
der knuses


--
A free press can of course be good or bad, but, most certainly,
without freedom it will never be anything but bad
/Albert Camus/

---

In news:k5d713hng2j39eao438b8b4bv3b2q9d4dr@4ax.com,
@ <1[at]invalid.net> typed:
> On Wed, 4 Apr 2007 13:07:52 +0200, "N_B_DK" <N_B_DKSPAM@hotmail.com>
> wrote:
>
> > In news:ev001e$gd4$1@news.datemas.de,
> > Kim Larsen <kl2607@gmail.com> typed:
> >
> > > Kors i r*ven hvor er du dog ubegavet. At man stikker af fra en
> > > påkørsel af et andet menneske kan da aldrig være andet end
> > > forsætligt.
> >
> > Jo det kan det faktisk godt, mange psykologer mener at det er fight
> > og flight mekanismen der træder ind og får folk til at flygte fra
> > gerningsstedet,
>
> det er intet der kan få en knægt til at løbe som lyden af en glasrude
> der knuses

100% korrekt.

--
MVH. N_B_DK
Hvis du også er utilfreds med dansk tale på discovery.
http://www.discovery.dk/emea/contact.htm

---

On Wed, 4 Apr 2007 12:32:06 +0200, "Kim Larsen" <kl2607@gmail.com>
wrote:

>Er det "klip" i kørekortet som har afstedkommet den her moralske sump ? Jeg
>synes det er så forkastelig adfærd at efterlade en person man har påkørt at
>jeg ikke har ord for det. Jeg mener at det burde straffes helt oppe i
>kategorien 'drabsforsøg' når man stikker af fra en påkørsel af et andet
>menneske.
>
>Link: http://www.dr.dk/Nyheder/Indland/kriminalitet/2007/04/04/04083538.htm


For et par dage siden forsvarede du en korrupt venstrepolitiker på
københavns rådhus og nu kloger du dig på trafikken som di mener er i
en moralsk sump.

Hvordan syntes du selv det går?

---

"Tveskaeg" greb fat i sit tastatur og skrev følgende indlæg
news:bt27135lftbet09jf7f70kqs52mkgoe0tq@4ax.com:
> On Wed, 4 Apr 2007 12:32:06 +0200, "Kim Larsen" <kl2607@gmail.com>
> wrote:
>
>> Er det "klip" i kørekortet som har afstedkommet den her moralske
>> sump ? Jeg synes det er så forkastelig adfærd at efterlade en
>> person man har påkørt at jeg ikke har ord for det. Jeg mener at det
>> burde straffes helt oppe i kategorien 'drabsforsøg' når man stikker
>> af fra en påkørsel af et andet menneske.
>>
>> Link:
>> http://www.dr.dk/Nyheder/Indland/kriminalitet/2007/04/04/04083538.htm
>
>
> For et par dage siden forsvarede du en korrupt venstrepolitiker på
> københavns rådhus og nu kloger du dig på trafikken som di mener er i
> en moralsk sump.
>
> Hvordan syntes du selv det går?

Jeg har sgu da ikke forsvaret nogen Venstrepolitiker, hvad er det for en
løgnehistorie ? Jeg skrev til dig at der er noget som hedder en bevisbyrde
og at den skal løftes til doms, det troede jeg at du /havde/ fattet. Det er
sådan at politiet opgiver sager som de vurderer ikke kan føre til dom. Om de
vurderinger er korrekte eller ej i de pågældende sager som indtil nu er
blevet opgivet skal jeg ikke gøre mig klog på men jeg nægter generelt at tro
på at politiet opgiver en sag som har en chance hos en domstol for at føre
til en dom efter deres vurderinger.

--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem. Husk at krigen i Irak
er folkeretligt smask-ulovlig. E-mail: kl2607@gmail.com

---

"Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:euvus4$dme$1@news.datemas.de...
> Er det "klip" i kørekortet som har afstedkommet den her moralske sump ?
> Jeg synes det er så forkastelig adfærd at efterlade en person man har
> påkørt at jeg ikke har ord for det. Jeg mener at det burde straffes helt
> oppe i kategorien 'drabsforsøg' når man stikker af fra en påkørsel af et
> andet menneske.
>
> Link:
> http://www.dr.dk/Nyheder/Indland/kriminalitet/2007/04/04/04083538.htm
>
> --
> Kim Larsen

Eftersom ingen af de to havde kørekort er det næppe klip-politikken der har
haft betydning.

At efterlade et menneske i hjælpeløs tilstand straffes vist også i nærheden
af drabsforsøg.

/Henning.

---

In news:46138f66$0$7234$edfadb0f@dread14.news.tele.dk,
Henning Sørensen <hkksnews@privat.dk> typed:
> At efterlade et menneske i hjælpeløs tilstand straffes vist også i
> nærheden af drabsforsøg.

Nej det gør det ikke, for hvis straffen for at gøre noget med fortsæt og
uagtsomt er ens, kan folk ligeså godt bare køre videre, da straffen vil være
den samme. (og det er IKKE smart)

Eksempel der viser hvorfor det er farligt, hvis voldtægt blev straffet
ligeså hårdt som mord, vil en voldtægtsforbryder have større "gavn" af at
slå vedkommende ihjel, end ved at lade personen leve, da vedkommende så ikke
kan give et signalement af gerningsmanden, og da straffen er ens, vil det
ikke betyde noget at personen også slog vedkommende ihjel.

--
MVH. N_B_DK
Hvis du også er utilfreds med dansk tale på discovery.
http://www.discovery.dk/emea/contact.htm

---

"N_B_DK" <N_B_DKSPAM@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:4427e0b07f670bcacf0a15b774a41ec1@spamme-dyndns.dk...
> In news:46138f66$0$7234$edfadb0f@dread14.news.tele.dk,
> Henning Sørensen <hkksnews@privat.dk> typed:
>> At efterlade et menneske i hjælpeløs tilstand straffes vist også i
>> nærheden af drabsforsøg.
>
> Nej det gør det ikke, for hvis straffen for at gøre noget med fortsæt og
> uagtsomt er ens, kan folk ligeså godt bare køre videre, da straffen vil
> være den samme. (og det er IKKE smart)
>
> Eksempel der viser hvorfor det er farligt, hvis voldtægt blev straffet
> ligeså hårdt som mord, vil en voldtægtsforbryder have større "gavn" af at
> slå vedkommende ihjel, end ved at lade personen leve, da vedkommende så
> ikke kan give et signalement af gerningsmanden, og da straffen er ens, vil
> det ikke betyde noget at personen også slog vedkommende ihjel.
>
> --
> MVH.www.discovery.dk/emea/contact.htm


"§ 250. Den, som hensætter en anden i hjælpeløs tilstand eller forlader en
under den pågældendes varetægt stående person i en sådan tilstand, straffes
med fængsel indtil 8 år."
I den forbindelse er uagtsom kørsel en skærpende omstændighed.
Drabsforsøg straffes som drab (5 år til livstid), men normalt med lavere
straf

Så argumentet holder ikke i dette tilfælde, hvor uagtsom kørsel med grov
legemsbeskadigelse har en realistisk straframme på 8 år.

/Henning.

---

On 5 Apr., 15:34, "Jan Kronsell" <kronsell(nomorespam)@adslhome.dk>
wrote:

> Rationel betyder for mig at man handler fornuftsbetinget. Du bruger ordet om
> "bevidste handlinger".

Jeg tror det mest er ordet "fornuftsbetinget" vi ikke er enige om.

Jeg mener ikke, at det at handle fornuftsbetinget har noget at gøre
med, om handlingen er fornuftig eller ufornuftig. Jeg opfatter
"fornuftsbetinget" som en handling, der også kunne være instinktiv.
(Hvad visse jo påstår ofte er tilfældet, når man stikker af fra en
ulykke.)

Jeg har engang oplevet et barn, der så sin yndlingslærer komme til
skade med en motorsav. Han reagerede som en flugtbilist - på trods af,
at han ikke havde nogen som helst skyld i ulykken: Han stak af fra
ulykkestedet - og man brugte timer på at finde ham. Han reagerede
instinktivt og følelsesladet. Ikke rationelt. Ikke fornuftsbetinget.

> En bevidst handling behøver ikke at være fornuftsbetinget.

Det vil jeg mene den er. Fornuftsbetinget - men ikke nødvendigvis
fornuftig.

---

> En bevidst handling behøver ikke at være fornuftsbetinget.

Det vil jeg mene den er. Fornuftsbetinget - men ikke nødvendigvis
fornuftig.

Fornuftsbetinget handler om at handle som en "gennesmnitsperson" ved sine
fulde fem, vil kunne indse er den rette måde at handle på, jf. "bonus pater
familia" begrebet.

Jan

---

On 5 Apr., 20:58, "Lisbeth" <lisbeth_jacob...@hotmail.com> wrote:
>
> Jeg tror det mest er ordet "fornuftsbetinget" vi ikke er enige om.
>
> Jeg mener ikke, at det at handle fornuftsbetinget har noget at gøre
> med, om handlingen er fornuftig eller ufornuftig.

jeg krydser et fodgængerfelt og er meget omhyggelig med at springe
over hver anden hvide stribe for siden at gå en tilbage ganske bevidst
over, at jeg dermed er blevet et legalt jagtbytte for bilister, der
kører med åbne døre gennem Søborg Hovedgade med 150 km/t, jeg handler
fornuftsbetinget, da mit mål er blomsterhandleren på den anden side af
gaden, men da jeg indtræffer hos vedkommende, vil han ikke sælge mig
blomster, da jeg ingen penge har, mit rationelle jeg mener, at
blomster er vigtigere end handlerens liv, så jeg kværker den driftige
handelsdrivende og rydder butikken for salgbart inventar, hvorefter
jeg bryder ind i den skønnes opgang, og krydrer den med blomster på
min færd, indtil jeg når den udkårnes dør, som jeg sparker op, idet
hun ikke gider åbne, travt optaget af den mand , som hun medbragte fra
værtshuset. Jeg entrerer hendes tidligere jomfrubur, overstrør hendes
seng med blomster og efter alle de anstrængelser jeg har gjot mig
forventer jeg en bonus. Den udebliver!!! Jeg indser, at manden ved
hendes side er en forhindring, bemærk jeg tænker stadigvæk rationelt,
så han skal fjernes, hvilket sker med en køkkenknivs hjælp, så nu er
alle forhindringer for den lykkelige forening ryddet af vejen. Men
hvad sker der, kællingen er blevet et irritationsmomement, hun skriger
op om at hun ikke kan elske bare fordi der ligger en klump kød ved
hendes side. Nå jeg angriber problemet på rationel vis, og stopper en
sok ned i kæften på hende, hvorefter hun laver nogle meget udfordrende
bevægelser, der både er stimulerende og provokerende, hvorefter jeg
beslutter at stoppe nok noget materiale i hendes mund og nu er hun
ganske villig om end knap så varm, og alt dette skete ved min frie
vilje og det er ikke på grund af dette, at jeg sidder i forvaring, næ
det er fordi min mor behandlede mig dårligt da jeg var barn, men min
frie vilje jo den har jeg da.
mvh
Kalle

---

"kalleBSk" <carl@skovgaard3.fthmail.dk> skrev i en meddelelse
news:1175838387.079679.159660@o5g2000hsb.googlegroups.com...
On 5 Apr., 20:58, "Lisbeth" <lisbeth_jacob...@hotmail.com> wrote:
>
> Jeg tror det mest er ordet "fornuftsbetinget" vi ikke er enige om.
>
> Jeg mener ikke, at det at handle fornuftsbetinget har noget at gøre
> med, om handlingen er fornuftig eller ufornuftig.

jeg krydser et fodgængerfelt og er meget omhyggelig med at springe
over hver anden hvide stribe for siden at gå en tilbage ganske bevidst
over, at jeg dermed er blevet et legalt jagtbytte for bilister, der
kører med åbne døre gennem Søborg Hovedgade med 150 km/t, jeg handler
fornuftsbetinget, da mit mål er blomsterhandleren på den anden side af
gaden, men da jeg indtræffer hos vedkommende, vil han ikke sælge mig
blomster, da jeg ingen penge har, mit rationelle jeg mener, at
blomster er vigtigere end handlerens liv, så jeg kværker den driftige
handelsdrivende og rydder butikken for salgbart inventar, hvorefter
jeg bryder ind i den skønnes opgang, og krydrer den med blomster på
min færd, indtil jeg når den udkårnes dør, som jeg sparker op, idet
hun ikke gider åbne, travt optaget af den mand , som hun medbragte fra
værtshuset. Jeg entrerer hendes tidligere jomfrubur, overstrør hendes
seng med blomster og efter alle de anstrængelser jeg har gjot mig
forventer jeg en bonus. Den udebliver!!! Jeg indser, at manden ved
hendes side er en forhindring, bemærk jeg tænker stadigvæk rationelt,
så han skal fjernes, hvilket sker med en køkkenknivs hjælp, så nu er
alle forhindringer for den lykkelige forening ryddet af vejen. Men
hvad sker der, kællingen er blevet et irritationsmomement, hun skriger
op om at hun ikke kan elske bare fordi der ligger en klump kød ved
hendes side. Nå jeg angriber problemet på rationel vis, og stopper en
sok ned i kæften på hende, hvorefter hun laver nogle meget udfordrende
bevægelser, der både er stimulerende og provokerende, hvorefter jeg
beslutter at stoppe nok noget materiale i hendes mund og nu er hun
ganske villig om end knap så varm, og alt dette skete ved min frie
vilje og det er ikke på grund af dette, at jeg sidder i forvaring, næ
det er fordi min mor behandlede mig dårligt da jeg var barn, men min
frie vilje jo den har jeg da.
mvh
Kalle

God historie, Kalle!
Nogenlunde sådan, foregår det nok..
Vi har alle vores frie vilje. Uanset Hvordan éns barndom har været!