---

se lige uddrag af dagens §20 byge til undervisningsministeren

"Er ministeren enig i, at gymnasiereformen har smadret fagligheden i
gymnasieskolen, og hvad agter ministeren at gøre ved det?"

Når man nu ved at gymnasiereformen er Bertel Haarders barn hvad forventer
man så at han skal svare på det spørgsmål??

jøsses

Peter

---

On 2007-02-20 22:56:35 +0100, "Peter K. Nielsen" <ikketaleom@.dk> said:

> se lige uddrag af dagens §20 byge til undervisningsministeren
>
> "Er ministeren enig i, at gymnasiereformen har smadret fagligheden i
> gymnasieskolen, og hvad agter ministeren at gøre ved det?"
>
> Når man nu ved at gymnasiereformen er Bertel Haarders barn hvad
> forventer man så at han skal svare på det spørgsmål??
>
> jøsses
>
> Peter

"Blow me"?

--
"The fact that a believer is happier than a skeptic is no more to the
point than the fact that a drunken man is happier than a sober one. The
happiness of credulity is a cheap and dangerous quality." -George
Bernard Shaw
http://titancity.com/blog/

---

"Peter K. Nielsen" <ikketaleom@.dk> wrote in
news:45db6e9f$0$52125$edfadb0f@dread11.news.tele.dk:


Hvorfor omtaler du dig selv i 3. person? Tror du, at du er royal?

--
GB

---

On Feb 21, 4:56 am, "Peter K. Nielsen" <ikketaleom@.dk> wrote:
> se lige uddrag af dagens §20 byge til undervisningsministeren
>
> "Er ministeren enig i, at gymnasiereformen har smadret fagligheden i
> gymnasieskolen, og hvad agter ministeren at gøre ved det?"
>
> Når man nu ved at gymnasiereformen er Bertel Haarders barn hvad forventer
> man så at han skal svare på det spørgsmål??

Det ved jeg ikke, men gymnasiskolen har været en farce i mange år. Mit
råd er: nedlæg de offentligt drevne gymnasieskolerog lad folk gå til
studentereksamen som privatister.

Bent

---

"translat" <kongaead@my-deja.com> skrev i en meddelelse
news:1172016525.763365.183380@l53g2000cwa.googlegroups.com...
On Feb 21, 4:56 am, "Peter K. Nielsen" <ikketaleom@.dk> wrote:
> se lige uddrag af dagens §20 byge til undervisningsministeren
>
> "Er ministeren enig i, at gymnasiereformen har smadret fagligheden i
> gymnasieskolen, og hvad agter ministeren at gøre ved det?"
>
> Når man nu ved at gymnasiereformen er Bertel Haarders barn hvad forventer
> man så at han skal svare på det spørgsmål??

Det ved jeg ikke, men gymnasiskolen har været en farce i mange år. Mit
råd er: nedlæg de offentligt drevne gymnasieskolerog lad folk gå til
studentereksamen som privatister.

Ja så kan man da være helt sikker på at der bliver langt mellem studenterne
og at det kun er dem med den bedste baggrund som gennemfører en
studentereksamen. Det er helt præcis det modsatte af hvad jeg går ind for.

--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem. Husk at krigen i Irak
er folkeretligt smask-ulovlig. E-mail: kl2607@gmail.com

---

"Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:erg5rt$5nr$1@news.datemas.de...
> "translat" <kongaead@my-deja.com> skrev i en meddelelse
> news:1172016525.763365.183380@l53g2000cwa.googlegroups.com...
> On Feb 21, 4:56 am, "Peter K. Nielsen" <ikketaleom@.dk> wrote:
>> se lige uddrag af dagens §20 byge til undervisningsministeren
>>
>> "Er ministeren enig i, at gymnasiereformen har smadret fagligheden i
>> gymnasieskolen, og hvad agter ministeren at gøre ved det?"
>>
>> Når man nu ved at gymnasiereformen er Bertel Haarders barn hvad forventer
>> man så at han skal svare på det spørgsmål??
>
> Det ved jeg ikke, men gymnasiskolen har været en farce i mange år. Mit
> råd er: nedlæg de offentligt drevne gymnasieskolerog lad folk gå til
> studentereksamen som privatister.
>
> Ja så kan man da være helt sikker på at der bliver langt mellem
> studenterne og at det kun er dem med den bedste baggrund som gennemfører
> en studentereksamen. Det er helt præcis det modsatte af hvad jeg går ind
> for.
>

Tværtimod. Hvis man fastholder det helt igennem tåbelige taxametersystem
(penge per elev, der gennemfører), så kan du da være helt sikker på at selv
det største båthoved nok skal bestå. At uddannelsen så ikke vil være det
papir værd den er skrevet på, er noget andet.
mvh
Kim

--
På DaMat er der masser af gratis hæfter og blade, nogle skal du betale for,
men de fleste er gratis.
Din Computer 43 er udkommet 17/12. Hent det gratis på www.damat.dk

---

"Kim2000" <kim2000@surfer.dk> skrev i en meddelelse
news:45dbae13$0$52129$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> "Kim Larsen" <kl2607@gmail.com> skrev i en meddelelse
> news:erg5rt$5nr$1@news.datemas.de...
>> "translat" <kongaead@my-deja.com> skrev i en meddelelse
>> news:1172016525.763365.183380@l53g2000cwa.googlegroups.com...
>> On Feb 21, 4:56 am, "Peter K. Nielsen" <ikketaleom@.dk> wrote:
>>> se lige uddrag af dagens §20 byge til undervisningsministeren
>>>
>>> "Er ministeren enig i, at gymnasiereformen har smadret fagligheden i
>>> gymnasieskolen, og hvad agter ministeren at gøre ved det?"
>>>
>>> Når man nu ved at gymnasiereformen er Bertel Haarders barn hvad
>>> forventer
>>> man så at han skal svare på det spørgsmål??
>>
>> Det ved jeg ikke, men gymnasiskolen har været en farce i mange år. Mit
>> råd er: nedlæg de offentligt drevne gymnasieskolerog lad folk gå til
>> studentereksamen som privatister.
>>
>> Ja så kan man da være helt sikker på at der bliver langt mellem
>> studenterne og at det kun er dem med den bedste baggrund som gennemfører
>> en studentereksamen. Det er helt præcis det modsatte af hvad jeg går ind
>> for.
>
> Tværtimod.

Jeg kan ikke se hvori at modsætningen består i det efterfølgende.

Hvis man fastholder det helt igennem tåbelige taxametersystem
> (penge per elev, der gennemfører), så kan du da være helt sikker på at
> selv det største båthoved nok skal bestå.

Muligvis, men der er stadig eksamener som skal bestås.

At uddannelsen så ikke vil være det
> papir værd den er skrevet på, er noget andet.

Det kommer vel an på om eksaminationssystemet kompromitteres.

--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem. Husk at krigen i Irak
er folkeretligt smask-ulovlig. E-mail: kl2607@gmail.com

---

Peter K. Nielsen wrote:

> Når man nu ved at gymnasiereformen er Bertel Haarders barn ...

Det er den da heller ikke. Havde Haarder været undervisningsminister på det
tidspunkt hvor reformen blev udviklet, så havde den nok set meget
anderledes ud.


--
Henry Vest

---

Hej

"Peter K. Nielsen" <ikketaleom@.dk> skrev i en meddelelse
news:45db6e9f$0$52125$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...

> Når man nu ved at gymnasiereformen er Bertel Haarders barn hvad forventer
> man så at han skal svare på det spørgsmål??

Personligt kan jeg bedre lidt dette spørgsmål:

3) Til miljøministeren af:
Per Clausen (EL):
Mener ministeren, at regeringens ud­spil til en energiplan er et
tilfredsstillende svar på de udfordringer i form af klima­for­andringer, som
beskrives i FN's klima­pa­nels fjerde hovedrapport?

Øhhh - tror han at Connie siger "Nej".....

§20 spørgsmål er primært stillet for at profilerer spørgeren, ikke for at få
svar.

Mvh
Frank

--
We should invade their countries, kill their leaders and convert them to
Christianity.

---

"Frank" <far@nospam.dk> skrev i en meddelelse
news:45dc1d06$0$1445$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> Hej
>
> "Peter K. Nielsen" <ikketaleom@.dk> skrev i en meddelelse
> news:45db6e9f$0$52125$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
>> Når man nu ved at gymnasiereformen er Bertel Haarders barn hvad forventer
>> man så at han skal svare på det spørgsmål??
>
> Personligt kan jeg bedre lidt dette spørgsmål:
>
> 3) Til miljøministeren af:
> Per Clausen (EL):
> Mener ministeren, at regeringens ud­spil til en energiplan er et
> tilfredsstillende svar på de udfordringer i form af klima­for­andringer,
> som beskrives i FN's klima­pa­nels fjerde hovedrapport?
>
> Øhhh - tror han at Connie siger "Nej".....
>
> §20 spørgsmål er primært stillet for at profilerer spørgeren, ikke for at
> få svar.
>

Ja det må jeg desværre nok give dig ret i. De bliver i hverttilfælde af
nogle enkelte personer brugt udelukkende til det formål. - og det er brand
ærgeligt. Måske man skulle giver hvert medlem en "kvote" for at begrænse den
uskik

Peter

---

On Feb 21, 8:04 am, "Kim Larsen" <kl2...@gmail.com> wrote:
> "translat" <konga...@my-deja.com> skrev i en meddelelsenews:1172016525.763365.183380@l53g2000cwa.googlegroups.com...
> On Feb 21, 4:56 am, "Peter K. Nielsen" <ikketaleom@.dk> wrote:
>
> > se lige uddrag af dagens §20 byge til undervisningsministeren
>
> > "Er ministeren enig i, at gymnasiereformen har smadret fagligheden i
> > gymnasieskolen, og hvad agter ministeren at gøre ved det?"
>
> > Når man nu ved at gymnasiereformen er Bertel Haarders barn hvad forventer
> > man så at han skal svare på det spørgsmål??
>
> Det ved jeg ikke, men gymnasiskolen har været en farce i mange år. Mit
> råd er: nedlæg de offentligt drevne gymnasieskolerog lad folk gå til
> studentereksamen somprivatister.
>
> Ja så kan man da være helt sikker på at der bliver langt mellem studenterne
> og at det kun er dem med den bedste baggrund som gennemfører en
> studentereksamen. Det er helt præcis det modsatte af hvad jeg går ind for.

Så kan man få en ordning, der sikrer, adgangen for de brede lag i
befolkningen til at læse til studentereksamen og som afskaffer
fedterøvskarakterer som grundlag for uddeling af ekamensbeviser.

Bent

---

"translat" <kongaead@my-deja.com> skrev i en meddelelse
news:1172119775.636236.190090@a75g2000cwd.googlegroups.com...
On Feb 21, 8:04 am, "Kim Larsen" <kl2...@gmail.com> wrote:
> "translat" <konga...@my-deja.com> skrev i en
> meddelelsenews:1172016525.763365.183380@l53g2000cwa.googlegroups.com...
> On Feb 21, 4:56 am, "Peter K. Nielsen" <ikketaleom@.dk> wrote:
>
> > se lige uddrag af dagens §20 byge til undervisningsministeren
>
> > "Er ministeren enig i, at gymnasiereformen har smadret fagligheden i
> > gymnasieskolen, og hvad agter ministeren at gøre ved det?"
>
> > Når man nu ved at gymnasiereformen er Bertel Haarders barn hvad
> > forventer
> > man så at han skal svare på det spørgsmål??
>
> Det ved jeg ikke, men gymnasiskolen har været en farce i mange år. Mit
> råd er: nedlæg de offentligt drevne gymnasieskolerog lad folk gå til
> studentereksamen somprivatister.
>
> Ja så kan man da være helt sikker på at der bliver langt mellem
> studenterne
> og at det kun er dem med den bedste baggrund som gennemfører en
> studentereksamen. Det er helt præcis det modsatte af hvad jeg går ind for.

Så kan man få en ordning, der sikrer, adgangen for de brede lag i
befolkningen til at læse til studentereksamen og som afskaffer
fedterøvskarakterer som grundlag for uddeling af ekamensbeviser.

--------------------------------------------------

Og hvad skulle den ordning så helt præcis gå ud på ???

--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem. Husk at krigen i Irak
er folkeretligt smask-ulovlig. E-mail: kl2607@gmail.com

---

On Feb 22, 6:47 pm, "Kim Larsen" <kl2...@gmail.com> wrote:
> "translat" <konga...@my-deja.com> skrev i en meddelelsenews:1172119775.636236.190090@a75g2000cwd.googlegroups.com...
> On Feb 21, 8:04 am, "Kim Larsen" <kl2...@gmail.com> wrote:
>
>
>
>
>
> > "translat" <konga...@my-deja.com> skrev i en
> > meddelelsenews:1172016525.763365.183380@l53g2000cwa.googlegroups.com...
> > On Feb 21, 4:56 am, "Peter K. Nielsen" <ikketaleom@.dk> wrote:
>
> > > se lige uddrag af dagens §20 byge til undervisningsministeren
>
> > > "Er ministeren enig i, at gymnasiereformen har smadret fagligheden i
> > > gymnasieskolen, og hvad agter ministeren at gøre ved det?"
>
> > > Når man nu ved at gymnasiereformen er Bertel Haarders barn hvad
> > > forventer
> > > man så at han skal svare på det spørgsmål??
>
> > Det ved jeg ikke, men gymnasiskolen har været en farce i mange år. Mit
> > råd er: nedlæg de offentligt drevne gymnasieskolerog lad folk gå til
> > studentereksamen somprivatister.
>
> > Ja så kan man da være helt sikker på at der bliver langt mellem
> > studenterne
> > og at det kun er dem med den bedste baggrund som gennemfører en
> > studentereksamen. Det er helt præcis det modsatte af hvad jeg går ind for.
>
> Så kan man få en ordning, der sikrer, adgangen for de brede lag i
> befolkningen til at læse til studentereksamen og som afskaffer
> fedterøvskarakterer som grundlag for uddeling af ekamensbeviser.
>
> --------------------------------------------------
>
> Og hvad skulle den ordning så helt præcis gå ud på ???

Den ordning skulle som sagt helt præcist gå ud på, at bevis for
studentereksamen gives på grundlag af faktisk aflagt eksamen over for
uafhængige censorer og ikke som nu til dels på grundlag af
årskarakterer, også kaldet fedterøvskarakterer.

Bent

---

"translat" <kongaead@my-deja.com> skrev i en meddelelse
news:1172175289.676997.58730@q2g2000cwa.googlegroups.com...
On Feb 22, 6:47 pm, "Kim Larsen" <kl2...@gmail.com> wrote:
> "translat" <konga...@my-deja.com> skrev i en
> meddelelsenews:1172119775.636236.190090@a75g2000cwd.googlegroups.com...
> On Feb 21, 8:04 am, "Kim Larsen" <kl2...@gmail.com> wrote:
>
>
>
>
>
> > "translat" <konga...@my-deja.com> skrev i en
> > meddelelsenews:1172016525.763365.183380@l53g2000cwa.googlegroups.com...
> > On Feb 21, 4:56 am, "Peter K. Nielsen" <ikketaleom@.dk> wrote:
>
> > > se lige uddrag af dagens §20 byge til undervisningsministeren
>
> > > "Er ministeren enig i, at gymnasiereformen har smadret fagligheden i
> > > gymnasieskolen, og hvad agter ministeren at gøre ved det?"
>
> > > Når man nu ved at gymnasiereformen er Bertel Haarders barn hvad
> > > forventer
> > > man så at han skal svare på det spørgsmål??
>
> > Det ved jeg ikke, men gymnasiskolen har været en farce i mange år. Mit
> > råd er: nedlæg de offentligt drevne gymnasieskolerog lad folk gå til
> > studentereksamen somprivatister.
>
> > Ja så kan man da være helt sikker på at der bliver langt mellem
> > studenterne
> > og at det kun er dem med den bedste baggrund som gennemfører en
> > studentereksamen. Det er helt præcis det modsatte af hvad jeg går ind
> > for.
>
> Så kan man få en ordning, der sikrer, adgangen for de brede lag i
> befolkningen til at læse til studentereksamen og som afskaffer
> fedterøvskarakterer som grundlag for uddeling af ekamensbeviser.
>
> --------------------------------------------------
>
> Og hvad skulle den ordning så helt præcis gå ud på ???

Den ordning skulle som sagt helt præcist gå ud på, at bevis for
studentereksamen gives på grundlag af faktisk aflagt eksamen over for
uafhængige censorer og ikke som nu til dels på grundlag af
årskarakterer, også kaldet fedterøvskarakterer.

----------------------------------------------------

Dette system har man jo i forvejen på HF (Højere Forberedelseseksamen).
Således kunne man jo bare afskaffe studentereksamen og lade den erstatte 100
% af HF, men hvad skal så lede op til de eksamener ? Er det din mening at
folk skal læse op til en studenter- eller HF-eksamen uden forudgående
undervisning eller skal de gå op i fuld pensum med forudgående undervisning
?

I så fald at vi taler om privatister, så taler vi jo om at folk skal gå op i
et fuldt pensum frem for at gå op i et reduceret pensum, det er jo det som
er konsekvensen i at gå op som privatist, det er du godt klar over, ikke ?
Er det dét som du ønsker ?

Hidtil har det været sådan at hvis fraværet til undervisningen har været for
højt i det enkelte fag, så har vedkommende HF-kursist skullet gå op i fuldt
pensum (i det enkelte fag), altså gå op som privatist, men fortsætte på
dette fag stadigvæk om dette ønskedes. Skal der være sanktioner fremover for
fravær og hvad skulle det så være nu hvor du måske vil fjerne
privatist-sanktionen ?

--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem. Husk at krigen i Irak
er folkeretligt smask-ulovlig. E-mail: kl2607@gmail.com

---

"Kim Larsen" wrote:

> Dette system har man jo i forvejen på HF (Højere Forberedelseseksamen).
> Således kunne man jo bare afskaffe studentereksamen og lade den erstatte 100
> % af HF, men hvad skal så lede op til de eksamener ?

At folk læser på stoffet og løser opgaverne. L;remateriale skal have
en mere p;dagogisk og brugervenlig udformning.

> Er det din mening at
> folk skal læse op til en studenter- eller HF-eksamen uden forudgående
> undervisning eller skal de gå op i fuld pensum med forudgående undervisning

Hvis folk vil undervises, må de selv betale for det,

> I så fald at vi taler om privatister, så taler vi jo om at folk skal gå op i
> et fuldt pensum frem for at gå op i et reduceret pensum, det er jo det som
> er konsekvensen i at gå op som privatist, det er du godt klar over, ikke ?

Det er jeg udmærket klar over, og det er det, der skal afskaffes. Der
skal være ligestillig til eksamen mellem selvstændige studerende og
uselvstændige studerende, og sidstnævntes fedterøvskarakterer skal
ikke tælle med, når studentereksamen skal uddeles.

Jeg havde for mange år siden planer om at gå op til studentereksamen
som privatist, men da jeg studerede bekendtgørelserne fra
undevisningsministeriet, kunne jeg se, at det var urealistisk, idet
man i så fald skulle skulle kunne dobbelt så meget som de
uselvstændige studerende..Jeg valgte derfor den nemmere vej at
tilmelde mig et statsligt studenterkursus, hvor man kunne nøjes med
halvdelen, bare man viste sig på undervisningsetablissementet. Men
naturligvis havde det den ulempe, at man var forhindret i at studere
seriøst, samtidig med at man skulle opholde sig på etablissementet.

Det hele har at gøre med undervisningsbureaukratiets økonomiske
interesser. Hvis der ingen elever er på etablissementet, så er der
ikke basis for udbetaling af lærertimelønninger.

> Skal der være sanktioner fremover for
> fravær og hvad skulle det så være nu hvor du måske vil fjerne
> privatist-sanktionen ?

De nuværende sanktioner mod personer, der læser selvstændigt uden at
belaste skatteyderne, skal afskaffes. Der skal som sagt være absolut
ligestilling ved eksamen mellem selvstændige og uselvstændige
studerende, og der skal eksamineres i alle fag. Fedterøvskarakterer
skal ikke kunne gøre det ud for esamen, og censor og eksaminator skal
være ersoner, der ikke kender eksaminanden. I stredet kunne man
eventuelt indføre en bonusordning, således at eksaminander, der består
uden at have belastet de offentlige budgetter, får udbetalt en kontant
bonus, der står i relation til, hvad de har spare det offentlige
gennem deres selvstændige initiativ. Så har de noget at starte med,
når de begynder deres videregående studier.

Eksamenspemsum skal stort set være det samme eller lidt større, end
det er nu for de uselvstændigt studerende.

---

"translat" <kongaead@my-deja.com> skrev i en meddelelse
news:1172210687.709805.141400@s48g2000cws.googlegroups.com...
"Kim Larsen" wrote:

> Dette system har man jo i forvejen på HF (Højere Forberedelseseksamen).
> Således kunne man jo bare afskaffe studentereksamen og lade den erstatte
> 100
> % af HF, men hvad skal så lede op til de eksamener ?

At folk læser på stoffet og løser opgaverne. L;remateriale skal have
en mere p;dagogisk og brugervenlig udformning.

> Er det din mening at
> folk skal læse op til en studenter- eller HF-eksamen uden forudgående
> undervisning eller skal de gå op i fuld pensum med forudgående
> undervisning

Hvis folk vil undervises, må de selv betale for det,

> I så fald at vi taler om privatister, så taler vi jo om at folk skal gå op
> i
> et fuldt pensum frem for at gå op i et reduceret pensum, det er jo det som
> er konsekvensen i at gå op som privatist, det er du godt klar over, ikke ?

Det er jeg udmærket klar over, og det er det, der skal afskaffes. Der
skal være ligestillig til eksamen mellem selvstændige studerende og
uselvstændige studerende, og sidstnævntes fedterøvskarakterer skal
ikke tælle med, når studentereksamen skal uddeles.

Jeg havde for mange år siden planer om at gå op til studentereksamen
som privatist, men da jeg studerede bekendtgørelserne fra
undevisningsministeriet, kunne jeg se, at det var urealistisk, idet
man i så fald skulle skulle kunne dobbelt så meget som de
uselvstændige studerende..Jeg valgte derfor den nemmere vej at
tilmelde mig et statsligt studenterkursus, hvor man kunne nøjes med
halvdelen, bare man viste sig på undervisningsetablissementet. Men
naturligvis havde det den ulempe, at man var forhindret i at studere
seriøst, samtidig med at man skulle opholde sig på etablissementet.

Det hele har at gøre med undervisningsbureaukratiets økonomiske
interesser. Hvis der ingen elever er på etablissementet, så er der
ikke basis for udbetaling af lærertimelønninger.

> Skal der være sanktioner fremover for
> fravær og hvad skulle det så være nu hvor du måske vil fjerne
> privatist-sanktionen ?

De nuværende sanktioner mod personer, der læser selvstændigt uden at
belaste skatteyderne, skal afskaffes. Der skal som sagt være absolut
ligestilling ved eksamen mellem selvstændige og uselvstændige
studerende, og der skal eksamineres i alle fag. Fedterøvskarakterer
skal ikke kunne gøre det ud for esamen, og censor og eksaminator skal
være ersoner, der ikke kender eksaminanden. I stredet kunne man
eventuelt indføre en bonusordning, således at eksaminander, der består
uden at have belastet de offentlige budgetter, får udbetalt en kontant
bonus, der står i relation til, hvad de har spare det offentlige
gennem deres selvstændige initiativ. Så har de noget at starte med,
når de begynder deres videregående studier.

Eksamenspemsum skal stort set være det samme eller lidt større, end
det er nu for de uselvstændigt studerende.

---------------------------------------------------------

Dine ideer til reformering af undervisningssystemet vil virkelig bombe
udviklingen tilbage til stenalderniveauet. Jeg kan tydeligt mærke på dit
indlæg at din indsigt i hvordan teenagere fungerer i et undervisningssystem
er nærmest ikke-eksisterende. At forestille sig at 16-årige skal kunne
administrere at få en studenter-eksamen på selvstudium er så langt ude at os
der VED noget om det, griner (voldsomt) af det.

Hvis forældre skal betale det fulde beløb for at deres unge får en
ungdomsuddannelse, så vil det betyde at størsteparten af unge ingen
uddannelse får ud over mesterlære, altså en en håndværker-uddannelse. Med
andre ord, så vil det Danmark skal leve af, det eneste råstof vi har, nemlig
et højt vidensniveau blive meget ringere end det er nu og vi skal den
modsatte vej hvis vi skal øge velstanden.

Alt hvad du har skrevet var lige netop hvad jeg "frygtede" i den forstand at
jeg naturligvis håbede på at du havde nogle konstruktive idéer fremfor de
ovennævnte forslag som kun vil betyde undergangen for det danske
undervisningssystem med meget alvorlige konsekvenser til følge. Men nu er
det heldigvis ikke dig som skruer den slags sammen IRL og dermed har vores
børn og unge stadig en chance for at gennemføre en ungdomsuddannelse i
(formentlig) al fremtid og dermed er det heldigvis ikke kun overklassens
snotunger som vil have den mulighed i fremtiden, sådan som det vil ske hvis
dine forslag blev gennemført.

--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem. Husk at krigen i Irak
er folkeretligt smask-ulovlig. E-mail: kl2607@gmail.com

---

"Kim Larsen" wrote:
> Dine ideer til reformering af undervisningssystemet vil virkelig bombe
> udviklingen tilbage til stenalderniveauet. Jeg kan tydeligt mærke på dit
> indlæg at din indsigt i hvordan teenagere fungerer i et undervisningssystem
> er nærmest ikke-eksisterende. At forestille sig at 16-årige skal kunne
> administrere at få en studenter-eksamen på selvstudium er så langt ude at os
> der VED noget om det, griner (voldsomt) af det.

Hertil er der kun at sige, at de som ikke kan finde ud af det på egen
hånd, efter at systemet er blevet omlagt og fornuftigt tilrettelagt,
og egnede læremidler er blevet udarbejdet, har vi alligevel ikke brug
for. De må søge at uddanne sig inden for mere praktisk betonede
områder, der kræver mindre selvstændighed.

> Hvis forældre skal betale det fulde beløb for at deres unge får en
> ungdomsuddannelse, så vil det betyde at størsteparten af unge ingen
> uddannelse får ud over mesterlære, altså en en håndværker-uddannelse.

Du går uden videre ud fra, at det skal koste undervisningspenge at
tage en studentereksamen. Det er netop det, det IKKE skal, hverken
skatteydernes, forældrenes eller den lærendes. Enhver normalt begavet
person skal selvstændigt kunne læse til studentereksamen sideløbende
med erhvervsarbejde, således at vi undgår, at det kun bliver fars
drenge, der får studentereksamen.

De praktiske uddannelser skal styrkes i deres teoretiske indhold,
således at skellet mellem praktisk uddannede og teoreisk uddannede
forsvinder. Det teoretiske indhold i de praktiske uddannelser skal man
kunne tilegne sig som privatist, og uddannelserne skal effektiviseres,
således at de ikke tager flere år at gennemføre.

Hvis der ikke sker nogle reformer, således af folk ikke fremmedgøres
over for praktisk teknisk arbejde, vil Danmark miste flere
industrigrene. Vi har allerede mistet en del avanceret metalfaglig
industri som skibsbygning og skibsmotorbygning til koreanerne og
japanerne. Vi kan ikke finde ud af at lave avancerede takniske ting
som f.eks. mobiltelefoner og højkapacitets-diskdrives.

> Med
> andre ord, så vil det Danmark skal leve af, det eneste råstof vi har, nemlig
> et højt vidensniveau blive meget ringere end det er nu og vi skal den
> modsatte vej hvis vi skal øge velstanden.

Vidensniveauet inden for gymnasiemiljøet er meget lavt. Ifølge
dagspressens oplysninger kan de frekventerende unge mennesker ikke
udpege Nakskov på danmarkskortet, og de ved ikke, hvilket land Bagdad
er hovedstaden i. Miljøet er usundt, fordummende og fremmedgørende
over for praktiskl og teknisk arbejde. De bruger en stor del af
fritiden til fester. Miljøet udgør en fare for velfærdssamfundet, som
ikke vil kunne opretholdes, hvis det får lov til fortsat at præge de
unge mennesker.

Du må ikke tro, at personer, der har opholdt sig i det miljø,
nogensinde kan opnå sådanne kvalifikationer, at de kan lave noget, der
kan bruges i praksis og sælges. Jeg har set masser af dem, bl.a. på
Danmarks Tekniske Universitet. De er komplet håbløse. De forstår
f.eks. ikke, at arbejdet i et et maskinværksted foregår på grundlag af
forud udarbejdede tegninger.

> Alt hvad du har skrevet var lige netop hvad jeg "frygtede" i den forstand at
> jeg naturligvis håbede på at du havde nogle konstruktive idéer fremfor de
> ovennævnte forslag som kun vil betyde undergangen for det danske
> undervisningssystem med meget alvorlige konsekvenser til følge.

Når nordsøolien høre op, består redningen for Danmark i, at vi har
reformeret undervisningssystemet, således at vi har personer, der ikke
gennem lang tids ophold i et usundt skolemiljø er fremmedgjorte over
for praktisk arbejde, men kan lave ting og sager, der kan bruges og
sælges.

> Men nu er
> det heldigvis ikke dig som skruer den slags sammen IRL og dermed har vores
> børn og unge stadig en chance for at gennemføre en ungdomsuddannelse i
> (formentlig) al fremtid og dermed er det heldigvis ikke kun overklassens
> snotunger som vil have den mulighed i fremtiden, sådan som det vil ske hvis
> dine forslag blev gennemført.

Mit forslag har netop til hensigt at gøre det muligt for andre end
fedterøvene at gennemføre en secondary school education.

Bent