|
| Anbefaling af ADSL2+ router der kan klare ~ Fra : Stig Holmberg |
Dato : 19-10-06 14:41 |
|
Vi er 12 lejligheder på et lille netværk der deler en 24mb ADSL2+ internet
forbindelse fra Ventelo/Webpartner.
Den medleverede router Zyxel Prestige 660H har imidlertid svært ved at klare
belastningen og går tit ned. (den koster også kun kr. 250.- i løssalg!)
Det skulle være noget med at den ikke er glad for mange samtidige
connections.
Hvilken superstabil ADSL2+ router som kan klare mange connections og som
samtidig er SIP-aware kan i anbefale?
Mvh. Stig
| |
Hans (19-10-2006)
| Kommentar Fra : Hans |
Dato : 19-10-06 16:27 |
|
Stig Holmberg wrote:
> Vi er 12 lejligheder på et lille netværk der deler en 24mb ADSL2+
> internet forbindelse fra Ventelo/Webpartner.
>
> Den medleverede router Zyxel Prestige 660H har imidlertid svært ved
> at klare belastningen og går tit ned. (den koster også kun kr. 250.-
> i løssalg!)
En Prestige 660H koster ca. 1100 kr., så de 250 kr. er lidt i underkanten.
>
> Det skulle være noget med at den ikke er glad for mange samtidige
> connections.
>
Det er til gengæld korrekt.
>
> Hvilken superstabil ADSL2+ router som kan klare mange connections og
> som samtidig er SIP-aware kan i anbefale?
>
Jeg kan se på Ventelos site at de tilbyder en Cisco 1721, så det er vel et
spørgsmål om at få dem til at hjæpe jer med opgraderingen.
Hans
| |
Stig Holmberg (19-10-2006)
| Kommentar Fra : Stig Holmberg |
Dato : 19-10-06 17:20 |
|
"Hans" <nospam@kvik.org.invalid> skrev
>> Hvilken superstabil ADSL2+ router som kan klare mange connections og
>> som samtidig er SIP-aware kan i anbefale?
>>
> Jeg kan se på Ventelos site at de tilbyder en Cisco 1721, så det er vel et
> spørgsmål om at få dem til at hjæpe jer med opgraderingen.
>
> Hans
Hej Hans
Ventelo skal have ca. 5000.- kr. for sådan en router, det er lige i
overkanten!
Vil hellere købe en selv, konfigureringen er meget nem, kun få parametre der
skal tastes ind.
Hvis vi køber en router via nettet er der også mulighed for at returnere
den, hvis den ikke giver nogen forbedring i forhold til den nuværende.
Mvh. Stig
| |
Hans (19-10-2006)
| Kommentar Fra : Hans |
Dato : 19-10-06 18:01 |
|
Stig Holmberg wrote:
> "Hans" <nospam@kvik.org.invalid> skrev
>
>>> Hvilken superstabil ADSL2+ router som kan klare mange connections og
>>> som samtidig er SIP-aware kan i anbefale?
>>>
>> Jeg kan se på Ventelos site at de tilbyder en Cisco 1721, så det er
>> vel et spørgsmål om at få dem til at hjæpe jer med opgraderingen.
>>
>> Hans
>
> Hej Hans
>
> Ventelo skal have ca. 5000.- kr. for sådan en router, det er lige i
> overkanten!
>
> Vil hellere købe en selv, konfigureringen er meget nem, kun få
> parametre der skal tastes ind.
>
> Hvis vi køber en router via nettet er der også mulighed for at
> returnere den, hvis den ikke giver nogen forbedring i forhold til den
> nuværende.
Hvilken protokol bruger i til centralen?
Hans
| |
Stig Holmberg (19-10-2006)
| Kommentar Fra : Stig Holmberg |
Dato : 19-10-06 20:03 |
|
"Hans" <nospam@kvik.org.invalid> skrev i en meddelelse
news:4537af31$0$49208$14726298@news.sunsite.dk...
> Stig Holmberg wrote:
>> "Hans" <nospam@kvik.org.invalid> skrev
>>
>>>> Hvilken superstabil ADSL2+ router som kan klare mange connections og
>>>> som samtidig er SIP-aware kan i anbefale?
>>>>
>>> Jeg kan se på Ventelos site at de tilbyder en Cisco 1721, så det er
>>> vel et spørgsmål om at få dem til at hjæpe jer med opgraderingen.
>>>
>>> Hans
>>
>> Hej Hans
>>
>> Ventelo skal have ca. 5000.- kr. for sådan en router, det er lige i
>> overkanten!
>>
>> Vil hellere købe en selv, konfigureringen er meget nem, kun få
>> parametre der skal tastes ind.
>>
>> Hvis vi køber en router via nettet er der også mulighed for at
>> returnere den, hvis den ikke giver nogen forbedring i forhold til den
>> nuværende.
> Hvilken protokol bruger i til centralen?
>
> Hans
>
Tror det er PPPoE.
Det er i alt fald valgt i routeren under punktet "Encapsulation"
Mvh. Stig
| |
Hans (19-10-2006)
| Kommentar Fra : Hans |
Dato : 19-10-06 20:30 |
| | |
Svend (19-10-2006)
| Kommentar Fra : Svend |
Dato : 19-10-06 22:06 |
| | |
Nicolai (19-10-2006)
| Kommentar Fra : Nicolai |
Dato : 19-10-06 22:07 |
|
> http://www.edbpriser.dk/Products/Listprices.asp?ID=161102
Til prisen er jeg helt enig, men ellers prøv at undersøg den Cisco 17xx lidt
nærmere - det MÅ kunne gøres billigere.
Selv har jeg lige fået en Cisco 851w - IOS 12.x - det er alt for nice. Den
KAN dog være i underkanten ram-mæssigt.
| |
Stig Holmberg (20-10-2006)
| Kommentar Fra : Stig Holmberg |
Dato : 20-10-06 10:22 |
|
"Nicolai" <spam2005@nifo.dk> skrev i en meddelelse
news:4537e900$0$84028$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>> http://www.edbpriser.dk/Products/Listprices.asp?ID=161102
>
> Til prisen er jeg helt enig, men ellers prøv at undersøg den Cisco 17xx
> lidt nærmere - det MÅ kunne gøres billigere.
>
> Selv har jeg lige fået en Cisco 851w - IOS 12.x - det er alt for nice. Den
> KAN dog være i underkanten ram-mæssigt.
Ciscos 17xx koster fra 7000.- og op ifølge edbpriser.dk, det er for meget.
Den du har købt ligger på en mere rimelig pris, det kunne være en mulighed.
Mvh. Stig
| |
Jesper Skriver (22-10-2006)
| Kommentar Fra : Jesper Skriver |
Dato : 22-10-06 10:23 |
|
On Fri, 20 Oct 2006 11:22:10 +0200, Stig Holmberg wrote:
>
> "Nicolai" <spam2005@nifo.dk> skrev i en meddelelse
> news:4537e900$0$84028$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>>> http://www.edbpriser.dk/Products/Listprices.asp?ID=161102
>>
>> Til prisen er jeg helt enig, men ellers prøv at undersøg den Cisco 17xx
>> lidt nærmere - det MÅ kunne gøres billigere.
>>
>> Selv har jeg lige fået en Cisco 851w - IOS 12.x - det er alt for nice. Den
>> KAN dog være i underkanten ram-mæssigt.
>
> Ciscos 17xx koster fra 7000.- og op ifølge edbpriser.dk, det er for meget.
>
> Den du har købt ligger på en mere rimelig pris, det kunne være en mulighed.
En 85x eller bedre en 87x er hurtigere end en 1721, som er en
forholdsvis gammel router, men hvis man gaar den retning, saa boer
man faa max RAM i dem.
--
Jesper Skriver, CCIE #5456
| |
Stig Holmberg (19-10-2006)
| Kommentar Fra : Stig Holmberg |
Dato : 19-10-06 23:42 |
|
"Hans" <nospam@kvik.org.invalid> skrev i en meddelelse
news:4537d24a$0$49195$14726298@news.sunsite.dk...
> Stig Holmberg wrote:
>>
>> Tror det er PPPoE.
>>
>> Det er i alt fald valgt i routeren under punktet "Encapsulation"
>>
> En kombination af disse to vil være et godt bud til jeres netværk:
>
> http://www.edbpriser.dk/Products/Listprices.asp?ID=231145
>
> http://www.edbpriser.dk/Products/Listprices.asp?ID=161102
>
>
> Hans
Tak for forslag.
Jeg går ud fra der ikke er router i Linksys´en så derfor skal man også have
D-link´en?
Vi har en 16 ports switch (der fordeler ud til lejlighederne) efter Zyxel
660H´en i vores kælder, men det er vel ikke nok kun at have den +
Linksys´en?
Vil helst nøjes med et apparat hvis det er muligt.
Mvh. Stig
| |
Erik Semey (20-10-2006)
| Kommentar Fra : Erik Semey |
Dato : 20-10-06 07:13 |
|
Hvad med at kigge på den lidt større Zyxel 2602, som fås med indbygget ATA,
wlan og en bedre firewall
"Stig Holmberg" <noone@nowhwere.com> skrev i melding
news:TLCdnWdWsJXdYqrYnZ2dnUVZ8smdnZ2d@giganews.com...
>
> "Hans" <nospam@kvik.org.invalid> skrev i en meddelelse
> news:4537d24a$0$49195$14726298@news.sunsite.dk...
>> Stig Holmberg wrote:
>>>
>>> Tror det er PPPoE.
>>>
>>> Det er i alt fald valgt i routeren under punktet "Encapsulation"
>>>
>> En kombination af disse to vil være et godt bud til jeres netværk:
>>
>> http://www.edbpriser.dk/Products/Listprices.asp?ID=231145
>>
>> http://www.edbpriser.dk/Products/Listprices.asp?ID=161102
>>
>>
>> Hans
>
> Tak for forslag.
>
> Jeg går ud fra der ikke er router i Linksys´en så derfor skal man også
> have D-link´en?
>
> Vi har en 16 ports switch (der fordeler ud til lejlighederne) efter Zyxel
> 660H´en i vores kælder, men det er vel ikke nok kun at have den +
> Linksys´en?
>
> Vil helst nøjes med et apparat hvis det er muligt.
>
> Mvh. Stig
>
| |
Stig Holmberg (20-10-2006)
| Kommentar Fra : Stig Holmberg |
Dato : 20-10-06 10:31 |
|
"Erik Semey" <gaia@jubiimail.dk> skrev i en meddelelse
news:45386ab0$0$887$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> Hvad med at kigge på den lidt større Zyxel 2602, som fås med indbygget
> ATA, wlan og en bedre firewall
Jeg har ikke så meget fidus til Zyxel, kender flere der har 2602 da det er
den Cybercity medleverer til deres adsl/telefoni.
Generelt har Zyxel et lidt dårligt ry hvis man kigger lidt rundt på nettet.
Men du har måske gode erfaringer med nævnte model? Det er antallet af
connections der er vigtigt og at den er stabil.
Mvh. Stig
| |
Nicolai (20-10-2006)
| Kommentar Fra : Nicolai |
Dato : 20-10-06 14:48 |
|
> Generelt har Zyxel et lidt dårligt ry hvis man kigger lidt rundt på nettet.
Enig - hvilket jo giver stof til eftertanke, da de jo sammen med USR var
kongerne i modem-tiden :)
| |
Martin Schultz (20-10-2006)
| Kommentar Fra : Martin Schultz |
Dato : 20-10-06 11:34 |
|
Erik Semey <gaia@jubiimail.dk> skrev 2006-10-20:
> Hvad med at kigge på den lidt større Zyxel 2602, som fås med indbygget ATA,
> wlan og en bedre firewall
Den er ikke væsentligt bedre en 660.
Martin
--
Besøg http://linux.adsltips.dk hvor du finder
guides til linux på dansk.
Alt jeg skriver på usenet er mine egne personlige meninger
med mindre andet er angivet.
| |
Hans (20-10-2006)
| Kommentar Fra : Hans |
Dato : 20-10-06 23:07 |
|
Stig Holmberg wrote:
>
> Jeg går ud fra der ikke er router i Linksys´en så derfor skal man
> også have D-link´en?
>
Ja - Linksys'en sættes op i bridged tilstand, og D-link'en varetager så
sikkerheden på lansiden.
>
> Vi har en 16 ports switch (der fordeler ud til lejlighederne) efter
> Zyxel 660H´en i vores kælder, men det er vel ikke nok kun at have den
> + Linksys´en?
>
Nej - Den har ingen dhcp-server, så der vil kun være 1 ip til rådighed.
>
> Vil helst nøjes med et apparat hvis det er muligt.
>
Det bør ikke være et afgørende kriterie for at få noget som fungerer efter
hensigten, og da slet ikke når udstyret står afsides i en kælder.
Jeg kan kun anbefale at i prøver, da i jo altid kan anvende jeres returret.
Hans
| |
Stig Holmberg (21-10-2006)
| Kommentar Fra : Stig Holmberg |
Dato : 21-10-06 00:21 |
|
"Hans" <nospam@kvik.org.invalid> skrev i en meddelelse
news:4539486d$0$49198$14726298@news.sunsite.dk...
> Stig Holmberg wrote:
>>
>> Jeg går ud fra der ikke er router i Linksys´en så derfor skal man
>> også have D-link´en?
>>
> Ja - Linksys'en sættes op i bridged tilstand, og D-link'en varetager så
> sikkerheden på lansiden.
Fint, ved dog ikke lige hvad "bridged" betyder.
>> Vi har en 16 ports switch (der fordeler ud til lejlighederne) efter
>> Zyxel 660H´en i vores kælder, men det er vel ikke nok kun at have den
>> + Linksys´en?
>>
> Nej - Den har ingen dhcp-server, så der vil kun være 1 ip til rådighed.
Ja, selvfølgelig det burde jeg kunne have regnet ud
>> Vil helst nøjes med et apparat hvis det er muligt.
>>
> Det bør ikke være et afgørende kriterie for at få noget som fungerer efter
> hensigten, og da slet ikke når udstyret står afsides i en kælder.
Min bekymring går kun på at så er der 2 apparater der skal konfigureres og
spille sammen, og deraf evt. sværere fejlsøgning.
Men måske er det ligeså nemt som med et apparat, har jo ikke prøvet det...
> Jeg kan kun anbefale at i prøver, da i jo altid kan anvende jeres
> returret.
Ja, det vil vi gøre.
Mvh. Stig
| |
Claus Albæk (20-10-2006)
| Kommentar Fra : Claus Albæk |
Dato : 20-10-06 08:24 |
| | |
Stig Holmberg (20-10-2006)
| Kommentar Fra : Stig Holmberg |
Dato : 20-10-06 10:32 |
|
"Claus Albæk" <claude@eugina.dk> skrev i en meddelelse
news:453879ac$0$49201$14726298@news.sunsite.dk...
> Hans wrote:
>> Stig Holmberg wrote:
>>> Tror det er PPPoE.
>>>
>>> Det er i alt fald valgt i routeren under punktet "Encapsulation"
>>>
>> En kombination af disse to vil være et godt bud til jeres netværk:
>>
>> http://www.edbpriser.dk/Products/Listprices.asp?ID=231145
>>
>> http://www.edbpriser.dk/Products/Listprices.asp?ID=161102
>>
>>
>> Hans
>>
>>
>
> Den D-link der, hvor mange connections kan den klare? de skriver bare
> thousands og oversized NAT table i reklamerne/specs.
>
> Claus
Det ville da være rart hvis det var angivet på alle modeller så man kunne
sammenligne.
Mvh. Stig
| |
Hans (20-10-2006)
| Kommentar Fra : Hans |
Dato : 20-10-06 20:35 |
|
Claus Albæk wrote:
>
> Den D-link der, hvor mange connections kan den klare? de skriver bare
> thousands og oversized NAT table i reklamerne/specs.
>
Ingen anelse. Det er ikke lykkes for mig at opstille et scenario hvor jeg
har kunnet tilte den, selv med flere P2P kørende.
Hans
| |
Nicolai (20-10-2006)
| Kommentar Fra : Nicolai |
Dato : 20-10-06 20:59 |
|
>> Den D-link der, hvor mange connections kan den klare? de skriver bare
>> thousands og oversized NAT table i reklamerne/specs.
>>
> Ingen anelse. Det er ikke lykkes for mig at opstille et scenario hvor jeg
> har kunnet tilte den, selv med flere P2P kørende.
Toms Networking siger 160 connections i en tes.
| |
Bjarke Hansen (20-10-2006)
| Kommentar Fra : Bjarke Hansen |
Dato : 20-10-06 21:35 |
|
"Nicolai" <spam2005@nifo.dk> wrote in message
news:45392a8f$0$2105$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>> Ingen anelse. Det er ikke lykkes for mig at opstille et scenario hvor jeg
>> har kunnet tilte den, selv med flere P2P kørende.
>
> Toms Networking siger 160 connections i en tes.
Før den gør hvad?
Har selv en Dlink dgl4300 og er godt tilfreds, men benyttes dog heller ikke
til bolignet.
| |
Hans (20-10-2006)
| Kommentar Fra : Hans |
Dato : 20-10-06 21:42 |
|
Nicolai wrote:
>>> Den D-link der, hvor mange connections kan den klare? de skriver
>>> bare thousands og oversized NAT table i reklamerne/specs.
>>>
>> Ingen anelse. Det er ikke lykkes for mig at opstille et scenario
>> hvor jeg har kunnet tilte den, selv med flere P2P kørende.
>
> Toms Networking siger 160 connections i en tes.
>
Testen er udført som en kombination af max. throughput og connections. Det
vil se helt anderledes ud ved f.eks. 10-30 Mbit, da jeg på min 10/10 Mbit
langt har oversteget 160 connections adskillige gange.
Hans
| |
Stig Holmberg (20-10-2006)
| Kommentar Fra : Stig Holmberg |
Dato : 20-10-06 22:26 |
|
"Hans" <nospam@kvik.org.invalid> skrev i en meddelelse
news:453934a0$0$49203$14726298@news.sunsite.dk...
> Nicolai wrote:
>>>> Den D-link der, hvor mange connections kan den klare? de skriver
>>>> bare thousands og oversized NAT table i reklamerne/specs.
>>>>
>>> Ingen anelse. Det er ikke lykkes for mig at opstille et scenario
>>> hvor jeg har kunnet tilte den, selv med flere P2P kørende.
>>
>> Toms Networking siger 160 connections i en tes.
>>
> Testen er udført som en kombination af max. throughput og connections. Det
> vil se helt anderledes ud ved f.eks. 10-30 Mbit, da jeg på min 10/10 Mbit
> langt har oversteget 160 connections adskillige gange.
>
> Hans
>
Er der en måde man selv kan måle antallet af connections på sin router?
Mvh. Stig
| |
Hans (20-10-2006)
| Kommentar Fra : Hans |
Dato : 20-10-06 23:01 |
|
Stig Holmberg wrote:
> "Hans" <nospam@kvik.org.invalid> skrev i en meddelelse
> news:453934a0$0$49203$14726298@news.sunsite.dk...
>> Nicolai wrote:
>>>>> Den D-link der, hvor mange connections kan den klare? de skriver
>>>>> bare thousands og oversized NAT table i reklamerne/specs.
>>>>>
>>>> Ingen anelse. Det er ikke lykkes for mig at opstille et scenario
>>>> hvor jeg har kunnet tilte den, selv med flere P2P kørende.
>>>
>>> Toms Networking siger 160 connections i en tes.
>>>
>> Testen er udført som en kombination af max. throughput og
>> connections. Det vil se helt anderledes ud ved f.eks. 10-30 Mbit, da
>> jeg på min 10/10 Mbit langt har oversteget 160 connections
>> adskillige gange. Hans
>>
>
> Er der en måde man selv kan måle antallet af connections på sin
> router?
Det kræver to maskiner og en del software, så det er ikke så ligetil.
Der er dog ingen samenligning mellem P660H og DGL-4100. De ligger milevidt
fra hinanden i alle egenskaber, og så har DGL-4100 mange rigtig gode
features til opsætning og kontrol af lan-siden.
Det er IMHO en suveræn router til prisen, og hvis man er hurtig og lidt
heldig kan den findes i Computercity til under 500 kr. på tilbud.
Hans
| |
Stig Holmberg (21-10-2006)
| Kommentar Fra : Stig Holmberg |
Dato : 21-10-06 00:25 |
|
"Hans" <nospam@kvik.org.invalid> skrev i en meddelelse
news:4539471a$0$49195$14726298@news.sunsite.dk...
> Stig Holmberg wrote:
>> "Hans" <nospam@kvik.org.invalid> skrev i en meddelelse
>> news:453934a0$0$49203$14726298@news.sunsite.dk...
>>> Nicolai wrote:
>>>>>> Den D-link der, hvor mange connections kan den klare? de skriver
>>>>>> bare thousands og oversized NAT table i reklamerne/specs.
>>>>>>
>>>>> Ingen anelse. Det er ikke lykkes for mig at opstille et scenario
>>>>> hvor jeg har kunnet tilte den, selv med flere P2P kørende.
>>>>
>>>> Toms Networking siger 160 connections i en tes.
>>>>
>>> Testen er udført som en kombination af max. throughput og
>>> connections. Det vil se helt anderledes ud ved f.eks. 10-30 Mbit, da
>>> jeg på min 10/10 Mbit langt har oversteget 160 connections
>>> adskillige gange. Hans
>>>
>>
>> Er der en måde man selv kan måle antallet af connections på sin
>> router?
> Det kræver to maskiner og en del software, så det er ikke så ligetil.
Ok, troede det var noget med et lille program som kunne måle det.
> Der er dog ingen samenligning mellem P660H og DGL-4100. De ligger milevidt
> fra hinanden i alle egenskaber, og så har DGL-4100 mange rigtig gode
> features til opsætning og kontrol af lan-siden.
Lyder godt, jeg er dog ingen ørn til det og får nok ikke brug for alle de
features som jeg ikke ved hvad betyder, det afgørende er at de udfald vi
oplever nu holder op, og det lyder jo til at det er en rigtig god router med
stor kapacitet.
> Det er IMHO en suveræn router til prisen, og hvis man er hurtig og lidt
> heldig kan den findes i Computercity til under 500 kr. på tilbud.
>
Det tilbud hopper jeg på.
Mvh. Stig
| |
Asbjorn Hojmark (20-10-2006)
| Kommentar Fra : Asbjorn Hojmark |
Dato : 20-10-06 23:30 |
|
On Fri, 20 Oct 2006 23:25:50 +0200, "Stig Holmberg"
<noone@nowhwere.com> wrote:
> Er der en måde man selv kan måle antallet af connections på sin router?
På nogle routere og firewalls er der direkte en kommando eller et web-
interface til at se det. Hvor man gør er selvfølgelig forskelligt fra
leverandør til leverandør og box til box.
-A
--
Hvis du beskyttes af den 'gratis' spam-udsender til privatbrugere,
beskyttes du også mod svar fra mig. Jeg filtrerer de indlæg bort.
| |
Hans (20-10-2006)
| Kommentar Fra : Hans |
Dato : 20-10-06 23:45 |
|
Asbjorn Hojmark wrote:
> On Fri, 20 Oct 2006 23:25:50 +0200, "Stig Holmberg"
> <noone@nowhwere.com> wrote:
>
>> Er der en måde man selv kan måle antallet af connections på sin
>> router?
>
> På nogle routere og firewalls er der direkte en kommando eller et web-
> interface til at se det. Hvor man gør er selvfølgelig forskelligt fra
> leverandør til leverandør og box til box.
>
DGL-4100 kan også vise active sessions i webinterfacet.
Hans
| |
Bjarke Andersen (24-10-2006)
| Kommentar Fra : Bjarke Andersen |
Dato : 24-10-06 12:51 |
|
"Hans" <nospam@kvik.org.invalid> crashed Echelon writing
news:4537d24a$0$49195$14726298@news.sunsite.dk:
> http://www.edbpriser.dk/Products/Listprices.asp?ID=231145
Nogen som ved om den kan bruges med CyberCity? Syntes ikke jeg kan finde
info nogen steder at den understøtter PPPoAAL5.
--
Bjarke Andersen
Wanna reply by email? Remove the spammer in address
| |
Bjarke Andersen (22-10-2006)
| Kommentar Fra : Bjarke Andersen |
Dato : 22-10-06 13:36 |
|
"Hans" <nospam@kvik.org.invalid> crashed Echelon writing
news:4537992e$0$49197$14726298@news.sunsite.dk:
> Jeg kan se på Ventelos site at de tilbyder en Cisco 1721, så det er
> vel et spørgsmål om at få dem til at hjæpe jer med opgraderingen.
En 1721 kan da ikke ADSL2+, kan den? Svjv kræver det HWIC interface og den
har kun WIC.
--
Bjarke Andersen
Wanna reply by email? Remove the spammer in address
| |
|
|