---

På en campingtur for flere år siden lejede vi et "mobile home", hvor
køleskabet kunne køre på 110V, 12V og på gas. Man kunne selv vælge. Som
jeg husker det, var det ganske effektivt på gas, men jeg husker ingen
detaljer.

Er der nogen i gruppen, der har erfaringer med sådan en installation i
en båd? Altså hvor man kan switche imellem landstrøm, 12V i båden og
gas? ...

Er det lovligt? Forsvarligt? Effektivt? Praktisk i en båd?

--
Flemming Torp
'kun en tåbe frygter ikke haven'


--
Flemming Torp
'kun en tåbe frygter ikke haven'

---

Hej Flemming,

Gør Google til din ven!
Allerede førsteopslaget, når man skriver gaskøleskab, giver svar
på forbruget.
Op til 19 gram gas i timen.
Det vil sige at du skal besøge ham gassemanden ca. en gang om
ugen alene for at køre køleskabet.
Indrømmet, det er effektivt og køler godt.
I campingvogne anvendes normalt 11 kg´s gasflasker og med en af
den størrelse i reserve hjælper det lidt.
Desuden reglen om brandbare materialers afstand til
gasapparaters flamme, jævnfør bilag 3 i gasreglementet, kunne
give problemer.
Desuden vil det nok være nødvendigt med skorstensinstallation.
Er det ikke en stor motorbåd med meget plads over dæk, veranda
m.m. er det nok ikke den mest udbredte installation og slet ikke
i sejlbåde af almindelig størrelse.

Mvh/Harding


Flemming Torp <fletopkanelbolle2rp.danmark> skrev:
>På en campingtur for flere år siden
>lejede vi et "mobile home", hvor
>køleskabet kunne køre på 110V, 12V
>og på gas. Man kunne selv vælge. Som
>jeg husker det, var det ganske
>effektivt på gas, men jeg husker ingen
>detaljer.
>
>Er der nogen i gruppen, der har
>erfaringer med sådan en
>installation i
>en båd? Altså hvor man kan switche
>imellem landstrøm, 12V i båden og
>gas? ...
>
>Er det lovligt? Forsvarligt?
>Effektivt? Praktisk i en båd?
>
>--
>Flemming Torp
>'kun en tåbe frygter ikke haven'
>
>
>--
>Flemming Torp
>'kun en tåbe frygter ikke haven'
>

---

Det fungerer super, men du skal jo have gas nok med. I vores campingvogn
brugte det en 11 kg flaske på ca 14 dage - 3 uger (selvfølgelig inkl lidt
forbrug til komfur). Herudover så er de ofte med ammoniak, så skal ud og stå
på hovedet hvert 3.-4. år. Måske lidt upraktisk i en båd, som ikke er lige
så dejlig firkantet som en campingvogn.

Det virker ellers perfekt. Smart at have det kørende når man kører. Holder
man pause er der iskolde sodavand og pålæg i skabet ....

Bjarke


"Flemming Torp" <fletopkanelbolle2rp.danmark> wrote in message
news:44e73acd$0$861$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> På en campingtur for flere år siden lejede vi et "mobile home", hvor
> køleskabet kunne køre på 110V, 12V og på gas. Man kunne selv vælge. Som
> jeg husker det, var det ganske effektivt på gas, men jeg husker ingen
> detaljer.
>
> Er der nogen i gruppen, der har erfaringer med sådan en installation i en
> båd? Altså hvor man kan switche imellem landstrøm, 12V i båden og gas? ...
>
> Er det lovligt? Forsvarligt? Effektivt? Praktisk i en båd?
>
> --
> Flemming Torp
> 'kun en tåbe frygter ikke haven'
>
>
> --
> Flemming Torp
> 'kun en tåbe frygter ikke haven'
>
>

---

Tak til Harding og Bjarke,

Tak for klare svar.

De var præcise nok til at jeg ikke vil tænke mere på det ... Jeg husker
åbenbart forkert, for jeg mente inden Jeres input, at det var ganske
effektivt ... og da min sejlbåd ikke er "en stor motorbåd med meget
plads over dæk, veranda m.m." er det ikke relevant i min situation ...
Skorstensinstallation? ... Du godeste! ... Så hellere passe godt på
strømmen ... Men med tre overnatninger i træk for anker kniber det med
kapaciteten af de to servicebatterier, jeg har i båden, hvis man vil
holde mad- og drikkevarer rimeligt nedkølet ... måske jeg skal overveje
et ekstra service-batteri? ...

--
Flemming Torp
'kun en tåbe frygter ikke haven'



"Flemming Torp" <fletopkanelbolle2rp.danmark> skrev i en meddelelse
news:44e73acd$0$861$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> På en campingtur for flere år siden lejede vi et "mobile home", hvor
> køleskabet kunne køre på 110V, 12V og på gas. Man kunne selv vælge.
> Som jeg husker det, var det ganske effektivt på gas, men jeg husker
> ingen detaljer.
>
> Er der nogen i gruppen, der har erfaringer med sådan en installation i
> en båd? Altså hvor man kan switche imellem landstrøm, 12V i båden og
> gas? ...
>
> Er det lovligt? Forsvarligt? Effektivt? Praktisk i en båd?
>
> --
> Flemming Torp
> 'kun en tåbe frygter ikke haven'

---

Ja. Jeg er overrasket over hvor effektivt det isoterm er, som er monteret i
mine nye brugte "kæreste". Jeg har et ampere meter, hvor jeg kan se når
kompressoren (Danfoss) kører. jeg vil gætte på at når den er kølet ned, så
kører kompressoren kun 10% af tiden.

Jeg har haft det kørende i op til 10 timer på et 70 Ah batteri. No problem.

Så det kan være løsningen er bedre kompressor, bedre isolering og/eller et
ekstra batteri.

Bjarke

"Flemming Torp" <fletopkanelbolle2rp.danmark> wrote in message
news:44e76e44$0$921$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> Tak til Harding og Bjarke,
>
> Tak for klare svar.
>
> De var præcise nok til at jeg ikke vil tænke mere på det ... Jeg husker
> åbenbart forkert, for jeg mente inden Jeres input, at det var ganske
> effektivt ... og da min sejlbåd ikke er "en stor motorbåd med meget plads
> over dæk, veranda m.m." er det ikke relevant i min situation ...
> Skorstensinstallation? ... Du godeste! ... Så hellere passe godt på
> strømmen ... Men med tre overnatninger i træk for anker kniber det med
> kapaciteten af de to servicebatterier, jeg har i båden, hvis man vil holde
> mad- og drikkevarer rimeligt nedkølet ... måske jeg skal overveje et
> ekstra service-batteri? ...
>
> --
> Flemming Torp
> 'kun en tåbe frygter ikke haven'
snip

---

"Bjarke Christensen" <BjarkeMC@grevestrand_punktum_danmark> skrev i en
meddelelse news:44e77c49$0$144$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
> Ja. Jeg er overrasket over hvor effektivt det isoterm er, som er
> monteret i mine nye brugte "kæreste". Jeg har et ampere meter, hvor
> jeg kan se når kompressoren (Danfoss) kører. jeg vil gætte på at når
> den er kølet ned, så kører kompressoren kun 10% af tiden.
>
> Jeg har haft det kørende i op til 10 timer på et 70 Ah batteri. No
> problem.
>
Men der er stadig langt op til tre døgn ... også selv om jeg slukker for
natten ...

Jeg har nok ikke en helt præcis måler, men kan se, at når kompressoren
kører, trækker den ca. 5 ampere, og den kører - afhængig af indhold og
termostatstilling og omgivende temperatur m.v. i intervallet 30 - 40 %
af tiden, så hvis man trækker grænsen ved en batteriafladning på omkring
40% af to gange 70ah (de to servicebaterier svarende til ca. 60 ah)
skulle der i min situation være kapacitet til 35 - 40 timers drift,
forudsat jeg ikke bruger andre strømkilder ... Er det regnestykke (som
regnestykke betragtet) korrekt? Jeg er i tvivl om det kan betale sig at
slukke for natten ... for hele indholdet skal jo køles ned igen, når man
igen starter kompressoren ... Findes der en tommelfingerregel for den
situation: Slukke eller køre kompressoren om natten?

Hvis din kompressor kun kører 10% af tiden må isoleringen være rigtig
god ... men den er forbandet svær at komme til i min båd ... så et
ekstra batteri er nok mere oplagt ... og så betale "regningen" ...

--
Flemming Torp
'kun en tåbe frygter ikke haven'

---

Ja, jeg tror også mit trækker 3-5 amp. Men jeg kan lige bemærke det næste
gang jeg er i båden med kølenskabet (boksen) tændt.

Dit er vel også en "boks" ? og ikke et skab ....

Bjarke

"Flemming Torp" <fletopkanelbolle2rp.danmark> wrote in message
news:44e78244$0$829$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>
> "Bjarke Christensen" <BjarkeMC@grevestrand_punktum_danmark> skrev i en
> meddelelse news:44e77c49$0$144$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>> Ja. Jeg er overrasket over hvor effektivt det isoterm er, som er monteret
>> i mine nye brugte "kæreste". Jeg har et ampere meter, hvor jeg kan se når
>> kompressoren (Danfoss) kører. jeg vil gætte på at når den er kølet ned,
>> så kører kompressoren kun 10% af tiden.
>>
>> Jeg har haft det kørende i op til 10 timer på et 70 Ah batteri. No
>> problem.
>>
> Men der er stadig langt op til tre døgn ... også selv om jeg slukker for
> natten ...
>
> Jeg har nok ikke en helt præcis måler, men kan se, at når kompressoren
> kører, trækker den ca. 5 ampere, og den kører - afhængig af indhold og
> termostatstilling og omgivende temperatur m.v. i intervallet 30 - 40 % af
> tiden, så hvis man trækker grænsen ved en batteriafladning på omkring 40%
> af to gange 70ah (de to servicebaterier svarende til ca. 60 ah) skulle der
> i min situation være kapacitet til 35 - 40 timers drift, forudsat jeg ikke
> bruger andre strømkilder ... Er det regnestykke (som regnestykke
> betragtet) korrekt? Jeg er i tvivl om det kan betale sig at slukke for
> natten ... for hele indholdet skal jo køles ned igen, når man igen starter
> kompressoren ... Findes der en tommelfingerregel for den situation: Slukke
> eller køre kompressoren om natten?
>
> Hvis din kompressor kun kører 10% af tiden må isoleringen være rigtig god
> ... men den er forbandet svær at komme til i min båd ... så et ekstra
> batteri er nok mere oplagt ... og så betale "regningen" ...
>
> --
> Flemming Torp
> 'kun en tåbe frygter ikke haven'
>
>

---

"Bjarke Christensen" <BjarkeMC@grevestrand_punktum_danmark> skrev i en
meddelelse news:44e78a3b$0$141$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
> Ja, jeg tror også mit trækker 3-5 amp. Men jeg kan lige bemærke det
> næste gang jeg er i båden med kølenskabet (boksen) tændt.
>
> Dit er vel også en "boks" ? og ikke et skab ....
>
> Bjarke
>
Ja, den er nedfældet i pantrybordet ved siden af vasken og gskomfuret
.... med et låg, man kan tage helt af. Kølelementet er lodret med en oval
profil. Kompressoren er fra Danfos.

--
Flemming Torp
'kun en tåbe frygter ikke haven'

---

Altså: en rigtig installation. Så er der jo nok kun ekstra strøm og/eller
ekstra isolering tilbage....

Bjarke

"Flemming Torp" <fletopkanelbolle2rp.danmark> wrote in message
news:44e78feb$0$922$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
snip
> Ja, den er nedfældet i pantrybordet ved siden af vasken og gskomfuret ...
> med et låg, man kan tage helt af. Kølelementet er lodret med en oval
> profil. Kompressoren er fra Danfos.
>
> --
> Flemming Torp
> 'kun en tåbe frygter ikke haven'
>
>

---

"Flemming Torp" <fletopkanelbolle2rp.danmark> skrev i en meddelelse
news:44e78244$0$829$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
... Er det regnestykke (som
> regnestykke betragtet) korrekt? Jeg er i tvivl om det kan betale sig at
> slukke for natten ... for hele indholdet skal jo køles ned igen, når man
> igen starter kompressoren ... Findes der en tommelfingerregel for den
> situation: Slukke eller køre kompressoren om natten?
>

Jeg har aldrig regnet på disse ting, jeg er nok for doven
Men har altid betragtet sagen som et spørgsmål om Kalorier.
Der forsvinder nogle, der tilføres nogle.
Om fjernelsen af de fornødne sker fordelt over døgnet, eller på een gang, er
vel det samme?


> Hvis din kompressor kun kører 10% af tiden må isoleringen være rigtig
> god ... men den er forbandet svær at komme til i min båd ... så et
> ekstra batteri er nok mere oplagt ... og så betale "regningen" ...
>

Isolering er nok svaret.
Mit system, bog og Danfors kompressor, kan, når det er kølet ned til omkring
0 grader, holde kulden, d.vs. op til 5-6 grader, i omkring 14 timer.
Dette udnyttes, når der ikke er landstrøm til stede.

Var dette tilfældet oftere end det er, ville jeg kikke lidt på de små
generatorer, der i vore moderne tider findes.
De er ikke ret dyre, og må kunne anvendes uden de store gener de par timer,
der er nødvendige for at "holde kulden".

MVH
Egon








> --
> Flemming Torp
> 'kun en tåbe frygter ikke haven'
>
>

---

Man kan også opnå meget ved at sørge for der altid er 10 dåseøl i boksen.
Væsken virker som "køleelementer" og holder temperaturen lav længere....

Men det virker kun hvis man holder nallerne væk fra dem (eller i hvert fald
kun tager nogle få....) ....

Bjarke

"Egon Stich" <stich-foto@stich-foto.dk> wrote in message
news:44e81d98$0$20268$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
>
> "Flemming Torp" <fletopkanelbolle2rp.danmark> skrev i en meddelelse
> news:44e78244$0$829$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> .. Er det regnestykke (som
>> regnestykke betragtet) korrekt? Jeg er i tvivl om det kan betale sig at
>> slukke for natten ... for hele indholdet skal jo køles ned igen, når man
>> igen starter kompressoren ... Findes der en tommelfingerregel for den
>> situation: Slukke eller køre kompressoren om natten?
>>
>
> Jeg har aldrig regnet på disse ting, jeg er nok for doven
> Men har altid betragtet sagen som et spørgsmål om Kalorier.
> Der forsvinder nogle, der tilføres nogle.
> Om fjernelsen af de fornødne sker fordelt over døgnet, eller på een gang,
> er
> vel det samme?
>
>
>> Hvis din kompressor kun kører 10% af tiden må isoleringen være rigtig
>> god ... men den er forbandet svær at komme til i min båd ... så et
>> ekstra batteri er nok mere oplagt ... og så betale "regningen" ...
>>
>
> Isolering er nok svaret.
> Mit system, bog og Danfors kompressor, kan, når det er kølet ned til
> omkring
> 0 grader, holde kulden, d.vs. op til 5-6 grader, i omkring 14 timer.
> Dette udnyttes, når der ikke er landstrøm til stede.
>
> Var dette tilfældet oftere end det er, ville jeg kikke lidt på de små
> generatorer, der i vore moderne tider findes.
> De er ikke ret dyre, og må kunne anvendes uden de store gener de par
> timer,
> der er nødvendige for at "holde kulden".
>
> MVH
> Egon
>
>
>
>
>
>
>
>
>> --
>> Flemming Torp
>> 'kun en tåbe frygter ikke haven'
>>
>>
>
>

---

"Bjarke Christensen" <BjarkeMC@grevestrand_punktum_danmark> skrev i en
meddelelse news:44e81f8e$0$141$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
> Man kan også opnå meget ved at sørge for der altid er 10 dåseøl i boksen.
> Væsken virker som "køleelementer" og holder temperaturen lav længere....
>
> Men det virker kun hvis man holder nallerne væk fra dem (eller i hvert
fald
> kun tager nogle få....) ....
>
> Bjarke
>

Holde nallerne væk, kan være svært--
Man kunne overveje et par flasker vand?
Det ville reducere fristelsen ikke så lidt--

MVH
Egon

---

Drengenes kusine, som er nyuddannet klinisk diætist (hvabehar!?)
sier, at det kræver mindre energi at holde en fyldt fryser
nedkølet end en tom ... så konklusionen må vel være, at
køleboksen skal være fyldt helt op med dåseøl ... ikke?

--
Flemming Torp
'Kun en tåbe frygter ikke haven' ...

"Bjarke Christensen" <BjarkeMC@grevestrand_punktum_danmark> skrev
i en meddelelse
news:44e81f8e$0$141$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
> Man kan også opnå meget ved at sørge for der altid er 10 dåseøl
> i boksen. Væsken virker som "køleelementer" og holder
> temperaturen lav længere....
>
> Men det virker kun hvis man holder nallerne væk fra dem (eller
> i hvert fald kun tager nogle få....) ....
>
> Bjarke
>

---

Jeg elsker konklusionen, men mit ingeniørgen vil da gerne høre hvorfor det
skulle være tilfældet ...

Eller vi kunne jo også bare acceptere påstanden? Konklusionen er jo
tillokkende ...

Bjarke

"Flemming Torp" <fletop(kanelbolle)2rp.d(anmar)k> wrote in message
news:44ea2710$0$921$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> Drengenes kusine, som er nyuddannet klinisk diætist (hvabehar!?) sier, at
> det kræver mindre energi at holde en fyldt fryser nedkølet end en tom ...
> så konklusionen må vel være, at køleboksen skal være fyldt helt op med
> dåseøl ... ikke?
>
> --
> Flemming Torp
> 'Kun en tåbe frygter ikke haven' ...
>
> "Bjarke Christensen" <BjarkeMC@grevestrand_punktum_danmark> skrev i en
> meddelelse news:44e81f8e$0$141$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>> Man kan også opnå meget ved at sørge for der altid er 10 dåseøl i boksen.
>> Væsken virker som "køleelementer" og holder temperaturen lav længere....
>>
>> Men det virker kun hvis man holder nallerne væk fra dem (eller i hvert
>> fald kun tager nogle få....) ....
>>
>> Bjarke
>>
>

---

Hun siger det er noget med at faste stoffer (som du vel selv
antyder i dit tip) bedre holder på kulden end luftmolekuler ...
måske jeg lige skulle tjekke med drengene, der frekventerer DTU.
De ved måske lidt om dette? Jeg gør ikke. Men synes også at
konklusionen er atraktiv, så måske vi slet ikke skal bore så
meget i fysikken? ... ...

--
Flemming Torp
'Kun en tåbe frygter ikke haven' ...

"Bjarke Christensen" <BjarkeMC@grevestrand_punktum_danmark> skrev
i en meddelelse
news:44ea290c$0$145$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
> Jeg elsker konklusionen, men mit ingeniørgen vil da gerne høre
> hvorfor det skulle være tilfældet ...
>
> Eller vi kunne jo også bare acceptere påstanden? Konklusionen
> er jo tillokkende ...
>
> Bjarke
>

---

Det siger jo bare at der er mere "kold energi" at tære på når skabet bliver
opvarmet af omgivelserne som følge af at isoleringen ikke er optimal. Og det
dermed tager længere tid at blive varmet op. Det tager jo så også mere
energi/tid at køle det ned.

Den energi der tabes afhænger i mit verdensbillede kun af
temperaturforskellen mellem skabet og omgivelserne og den isolering der
adskiller disse to temperaturer.

Men OK. Jeg skal nok fylde det med øller alligevel ...

Bjarke

"Flemming Torp" <fletop(kanelbolle)2rp.d(anmar)k> wrote in message
news:44ea2bb2$0$873$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> Hun siger det er noget med at faste stoffer (som du vel selv antyder i dit
> tip) bedre holder på kulden end luftmolekuler ... måske jeg lige skulle
> tjekke med drengene, der frekventerer DTU. De ved måske lidt om dette? Jeg
> gør ikke. Men synes også at konklusionen er atraktiv, så måske vi slet
> ikke skal bore så meget i fysikken? ... ...
>
> --
> Flemming Torp
> 'Kun en tåbe frygter ikke haven' ...
>
> "Bjarke Christensen" <BjarkeMC@grevestrand_punktum_danmark> skrev i en
> meddelelse news:44ea290c$0$145$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>> Jeg elsker konklusionen, men mit ingeniørgen vil da gerne høre hvorfor
>> det skulle være tilfældet ...
>>
>> Eller vi kunne jo også bare acceptere påstanden? Konklusionen er jo
>> tillokkende ...
>>
>> Bjarke
>>
>

---

"Flemming Torp" <fletop(kanelbolle)2rp.d(anmar)k> skrev i en meddelelse
news:44ea2bb2$0$873$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> Hun siger det er noget med at faste stoffer (som du vel selv antyder i dit
> tip) bedre holder på kulden end luftmolekuler ... måske jeg lige skulle
> tjekke med drengene, der frekventerer DTU. De ved måske lidt om dette? Jeg
> gør ikke. Men synes også at konklusionen er atraktiv, så måske vi slet
> ikke skal bore så meget i fysikken? ... ...
>
> --
> Flemming Torp
> 'Kun en tåbe frygter ikke haven' ...

Nu skal vi ikke snakke for højt om alkohol og sejlads, så hvad med ar bruge
en stak køleelementer? De fleste havne har i dag en fryser, hvor man kan
bytte sine lune elementer til kolde. I min båd ville de holde væsentligt
længere end 24 dåsebajere
Hilsen
Steffen
--
"Havet bringer hvert menneske nyt håb, som
søvnen bringer drømme."
C. Columbus

---

Det har jeg også tidligere gjort - i nogen udstrækning ... for
efterhånden er det blevet en mere kommercielt orienteret service (det
koster!) end det var for nogle år siden, hvor man kunne gå i fryseren og
bytte ...

Problemet opstår primært når man ankrer op på trediedagen ... på det
tidspunkt er dybfrostvarer, kolde bajere og kølelementer nærmest nået op
på vand/stuetemperatur ... i min boks altså ... hvis kompressoren ikke
kører ...

Kan jeg tolke Jeres svar på den måde, at det ikke kan svare sig at
slukke for kompressoren om natten ... men måske bare skrue lidt
ned/op(?) for termostaten når man ikke går i havn og "tanker strøm" i
nogle dage?

--
Flemming Torp
'kun en tåbe frygter ikke haven'

"Steffen Skov" <XsskovY@webspeed.dk> skrev i en meddelelse
news:44eb18c6$0$3467$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> Nu skal vi ikke snakke for højt om alkohol og sejlads, så hvad med ar
> bruge en stak køleelementer? De fleste havne har i dag en fryser, hvor
> man kan bytte sine lune elementer til kolde. I min båd ville de holde
> væsentligt længere end 24 dåsebajere
> Hilsen
> Steffen
> --
> "Havet bringer hvert menneske nyt håb, som
> søvnen bringer drømme."
> C. Columbus

---

Hej,

En mulighed er jo også at se på en af de nye kølemoduler til indbygning, De
føler selv på spændingen i båden og kører kontinuerligt når motoren kører.
og er i stand til at fryse noget væske ned som ligger i fordamperen - som så
vil virke som lager i tiden derefter.
Populært sagt laver man sin egen isblok når der er overskudsstrøm, som så
afgiver kulden når båden er under sejl, ligger for anker e.l. uden at bruge
strøm fra batteriet. Når massen (isen) kommer ned på en temperatur lige over
frysepunktet (efter ca. 12 - 24 t) overgår kompressoren til normal køleskabs
drift

Bent




"Flemming Torp" <fletopkanelbolle2rp.danmark> skrev i en meddelelse
news:44eb261f$0$819$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> Det har jeg også tidligere gjort - i nogen udstrækning ... for efterhånden
> er det blevet en mere kommercielt orienteret service (det koster!) end det
> var for nogle år siden, hvor man kunne gå i fryseren og bytte ...
>
> Problemet opstår primært når man ankrer op på trediedagen ... på det
> tidspunkt er dybfrostvarer, kolde bajere og kølelementer nærmest nået op
> på vand/stuetemperatur ... i min boks altså ... hvis kompressoren ikke
> kører ...
>
> Kan jeg tolke Jeres svar på den måde, at det ikke kan svare sig at slukke
> for kompressoren om natten ... men måske bare skrue lidt ned/op(?) for
> termostaten når man ikke går i havn og "tanker strøm" i nogle dage?
>
> --
> Flemming Torp
> 'kun en tåbe frygter ikke haven'
>
> "Steffen Skov" <XsskovY@webspeed.dk> skrev i en meddelelse
> news:44eb18c6$0$3467$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>> Nu skal vi ikke snakke for højt om alkohol og sejlads, så hvad med ar
>> bruge en stak køleelementer? De fleste havne har i dag en fryser, hvor
>> man kan bytte sine lune elementer til kolde. I min båd ville de holde
>> væsentligt længere end 24 dåsebajere
>> Hilsen
>> Steffen
>> --
>> "Havet bringer hvert menneske nyt håb, som
>> søvnen bringer drømme."
>> C. Columbus
>

---

Jo - lige en ting til...
- der skal isolering til! Den lille flamingo plade der typisk er rundt om
boksen skal skiftes ud til bedere og tykkere isoleringsmateriale - så kommer
strømforbruget drastisk ned

Bent



"Flemming Torp" <fletopkanelbolle2rp.danmark> skrev i en meddelelse
news:44eb261f$0$819$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> Det har jeg også tidligere gjort - i nogen udstrækning ... for efterhånden
> er det blevet en mere kommercielt orienteret service (det koster!) end det
> var for nogle år siden, hvor man kunne gå i fryseren og bytte ...
>
> Problemet opstår primært når man ankrer op på trediedagen ... på det
> tidspunkt er dybfrostvarer, kolde bajere og kølelementer nærmest nået op
> på vand/stuetemperatur ... i min boks altså ... hvis kompressoren ikke
> kører ...
>
> Kan jeg tolke Jeres svar på den måde, at det ikke kan svare sig at slukke
> for kompressoren om natten ... men måske bare skrue lidt ned/op(?) for
> termostaten når man ikke går i havn og "tanker strøm" i nogle dage?
>
> --
> Flemming Torp
> 'kun en tåbe frygter ikke haven'
>
> "Steffen Skov" <XsskovY@webspeed.dk> skrev i en meddelelse
> news:44eb18c6$0$3467$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>> Nu skal vi ikke snakke for højt om alkohol og sejlads, så hvad med ar
>> bruge en stak køleelementer? De fleste havne har i dag en fryser, hvor
>> man kan bytte sine lune elementer til kolde. I min båd ville de holde
>> væsentligt længere end 24 dåsebajere
>> Hilsen
>> Steffen
>> --
>> "Havet bringer hvert menneske nyt håb, som
>> søvnen bringer drømme."
>> C. Columbus
>

---

"Bent Andersen" <ba@vindmar.dk> skrev i en meddelelse
news:44eb2ef7$0$13999$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> Jo - lige en ting til...
> - der skal isolering til! Den lille flamingo plade der typisk er rundt om
> boksen skal skiftes ud til bedere og tykkere isoleringsmateriale - så
> kommer strømforbruget drastisk ned
>
> Bent
>
Hej Bent
Kan man bruge disse hersens støjisolerende plader fra HN som man bruger til
motorkassen? De er jo sammenpresset skumgummi med en foliebelægning. De er
ret billige og nemme at arbejde med. Eller har du et godt råd til
isoleringsplader i en "hjemmebygget" kølekasse?
Hilsen
en helst kølig læskedrikkende tørstig sejler
Steffen
--
"Det menneske, der ikke ikke har været omgivet af vand til alle sider, har
ikke noget begreb om verden"
Goethe

---

Joo.. det kan man jo godt - jeg vill nok bassere min isolering på lukkede
celler f.eks Polyurethan eller divinycell
Hvis du skal bygge en kølekasse er det oplagt at bygge en "kasse i en kasse"
f.eks en kasse fremstillet i krydsfiner med plastlaminat limet på
indersiden. hele kassen sættes så ned i f.eks. en kistebænk med plads til
7-10 cm polyurethanskum omkring

Bent

Bent
"Steffen Skov" <XsskovY@webspeed.dk> skrev i en meddelelse
news:44eb4383$0$3484$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> "Bent Andersen" <ba@vindmar.dk> skrev i en meddelelse
> news:44eb2ef7$0$13999$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>> Jo - lige en ting til...
>> - der skal isolering til! Den lille flamingo plade der typisk er rundt om
>> boksen skal skiftes ud til bedere og tykkere isoleringsmateriale - så
>> kommer strømforbruget drastisk ned
>>
>> Bent
>>
> Hej Bent
> Kan man bruge disse hersens støjisolerende plader fra HN som man bruger
> til motorkassen? De er jo sammenpresset skumgummi med en foliebelægning.
> De er ret billige og nemme at arbejde med. Eller har du et godt råd til
> isoleringsplader i en "hjemmebygget" kølekasse?
> Hilsen
> en helst kølig læskedrikkende tørstig sejler
> Steffen
> --
> "Det menneske, der ikke ikke har været omgivet af vand til alle sider, har
> ikke noget begreb om verden"
> Goethe
>
>

---

"Bent Andersen" <ba@vindmar.dk> skrev i en meddelelse
news:44eb4a86$0$14036$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> Joo.. det kan man jo godt - jeg vill nok bassere min isolering på lukkede
> celler f.eks Polyurethan eller divinycell
> Hvis du skal bygge en kølekasse er det oplagt at bygge en "kasse i en
> kasse" f.eks en kasse fremstillet i krydsfiner med plastlaminat limet på
> indersiden. hele kassen sættes så ned i f.eks. en kistebænk med plads til
> 7-10 cm polyurethanskum omkring
>
> Bent
>
Hej Bent
Det lyder fint. Jeg har 2 "huller" i kabyssen. Dem havde jeg tænkt mig at
isolere og beklæde dem indvendigt med en eller form for plastikmateriale.
Måske kunne inderkassen være i "plastikglas" limet/smeltet sammen med
"sekundlim". Det bliver godt nok hurtigt ridset og svært at gøre rent. Har
du et bud på et andet materiale til den inderste kasse?
Ellers vil det blive med en 12V kompressor monteret i kistebænken lige agten
for og et strømudtag fra motoren der kan føde kompressoren. Uden motor bare
et seperat forbrugsbatteri kun til køleskabet.
Hilsen
Steffen
--
"Havet bringer hvert menneske nyt håb, som
søvnen bringer drømme."
C. Columbus

---

Jeg ville fremstille en kasse i krydsfiner der er 7-10 cm mindre end rummet
hvor den skal være. i mellemrummet ville jeg bruge isoleringsskum, og kassen
ville jeg beklæde indvendigt med plastlaminat, som limes på med
kontaktlim. - alternativt kan den jo males. Husk at isolere låget


Bent


"Steffen Skov" <XsskovY@webspeed.dk> skrev i en meddelelse
news:44eb5715$0$3556$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> "Bent Andersen" <ba@vindmar.dk> skrev i en meddelelse
> news:44eb4a86$0$14036$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>> Joo.. det kan man jo godt - jeg vill nok bassere min isolering på lukkede
>> celler f.eks Polyurethan eller divinycell
>> Hvis du skal bygge en kølekasse er det oplagt at bygge en "kasse i en
>> kasse" f.eks en kasse fremstillet i krydsfiner med plastlaminat limet på
>> indersiden. hele kassen sættes så ned i f.eks. en kistebænk med plads til
>> 7-10 cm polyurethanskum omkring
>>
>> Bent
>>
> Hej Bent
> Det lyder fint. Jeg har 2 "huller" i kabyssen. Dem havde jeg tænkt mig at
> isolere og beklæde dem indvendigt med en eller form for plastikmateriale.
> Måske kunne inderkassen være i "plastikglas" limet/smeltet sammen med
> "sekundlim". Det bliver godt nok hurtigt ridset og svært at gøre rent. Har
> du et bud på et andet materiale til den inderste kasse?
> Ellers vil det blive med en 12V kompressor monteret i kistebænken lige
> agten for og et strømudtag fra motoren der kan føde kompressoren. Uden
> motor bare et seperat forbrugsbatteri kun til køleskabet.
> Hilsen
> Steffen
> --
> "Havet bringer hvert menneske nyt håb, som
> søvnen bringer drømme."
> C. Columbus
>
>

---

"Bent Andersen" <ba@vindmar.dk> skrev i en meddelelse
news:44eb5b1e$0$13956$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> Jeg ville fremstille en kasse i krydsfiner der er 7-10 cm mindre end
> rummet hvor den skal være. i mellemrummet ville jeg bruge isoleringsskum,
> og kassen ville jeg beklæde indvendigt med plastlaminat, som limes på med
> kontaktlim. - alternativt kan den jo males. Husk at isolere låget
>
>
> Bent
>
Tak - det lyder fornuftigt!
Hilsen
Steffen
----
"Håbet er som en høne,
der lægger flere æg,
end den kan ruge ud".

---

Hej Bent,

Ja, de to idéer synes jeg lyder rigtig spændende ... Jeg har selv
praktiseret det "lidt a la manulla", idet jeg sætter termostaten til at
køre temperaturen langt ned, når jeg er nødt til at sejle for motor
eller har overnattet i havn med el-udtag ... og så er de blå cola'er
*meget* kolde og de røde colaer nærmest frosset til fast masse ... Jeg
har ofte et par store juice-kartoner liggende i bunden, som kan tåle at
blive frosset ned ...

Men det var jo smart, hvis systemet selv kunne finde ud af at "lagre"
kulden ...

Hvad isolering angår, så skal jeg faktisk splitte hele pantryet ad for
at komme ind under køleboksen, som er støbt i et stykke og hvis låg
flugter pantrybordet med vasken.

Kunne man forestille sig, at man kunne "sprøjte" noget skumlignende
isoleringsmateriale ind igennem et lille hul i skottet, som faktisk
fyldte hele hulrummet omkring ydersiden af køleboksen inde under bordet
op med "isoleringsskum" - aner ikke hvad det hedder, men bruges f.eks. i
fuger - eller ville det være helt tåbeligt? ... Fugtskader? Mug? ... Er
det værre at rummet er fyldt med dette skum end bare luft ... for jeg
kan jo ikke komme derind - uden altså ... og jeg tør ikke begynde at
skille hele pantryet ad ... det rækker mine evner ikke til ...

--
Flemming Torp
'kun en tåbe frygter ikke haven'


"Bent Andersen" <ba@vindmar.dk> skrev i en meddelelse
news:44eb2ef7$0$13999$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> Jo - lige en ting til...
> - der skal isolering til! Den lille flamingo plade der typisk er rundt
> om boksen skal skiftes ud til bedere og tykkere isoleringsmateriale -
> så kommer strømforbruget drastisk ned
>
> Bent

---

Nej, den vil bruge marginalt mindre strøm, hvis den slukkes om natten, da
temperaturen derved stiger lidt og energitabet reduceres. Men væsentligt
større besparelse vil opnås ved bedre isolering eller en konstant højere
temperatur i boksen.

Bjarke


"Flemming Torp" <fletopkanelbolle2rp.danmark> wrote in message
news:44eb261f$0$819$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
SNIP

> Kan jeg tolke Jeres svar på den måde, at det ikke kan svare sig at slukke
> for kompressoren om natten ... men måske bare skrue lidt ned/op(?) for
> termostaten når man ikke går i havn og "tanker strøm" i nogle dage?
>
> snip

---

OK - jeg har ikke fået et brugbart svar fra drengene, så jeg holder mig
til dit "ingeniørgen" ...

Ovenfor i tråden har jeg omtalt mine "kvaler" med at forbedre
isoleringen og spørger om det er en god idé (eller helt hen i hampen?)
at sprøjte isoleringsskum igennem et lille hul ind i hulrummet under
pantrybordet omkring ydersiden af køleboksen ... Den er så lille, at det
ikke er relevant at isolere den indefra ...

--
Flemming Torp
'kun en tåbe frygter ikke haven'


"Bjarke Christensen" <BjarkeMC@grevestrand_punktum_danmark> skrev i en
meddelelse news:44eb6e56$0$145$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
> Nej, den vil bruge marginalt mindre strøm, hvis den slukkes om natten,
> da temperaturen derved stiger lidt og energitabet reduceres. Men
> væsentligt større besparelse vil opnås ved bedre isolering eller en
> konstant højere temperatur i boksen.
>
> Bjarke
>
>
> "Flemming Torp" <fletopkanelbolle2rp.danmark> wrote in message
> news:44eb261f$0$819$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> SNIP
>
>> Kan jeg tolke Jeres svar på den måde, at det ikke kan svare sig at
>> slukke for kompressoren om natten ... men måske bare skrue lidt
>> ned/op(?) for termostaten når man ikke går i havn og "tanker strøm" i
>> nogle dage?
>>
>> snip
>
>

---

Jeg har bare lidt dårlige erfaringer med "gør-det-selv-skum". Hvis ikke
mængden er helt korrekt får cellerne ikke den rigtige størrelse og dermed
optimal isoleringsevne. Man kan købe noget "optimalt" skum i plader hos fx
Kjøller. - men det kræver jo at man kan komme derind.

se iøvrigt: http://www.maximalt.dk/Diskussion3/0300.htm

Bjarke


"Flemming Torp" <fletopkanelbolle2rp.danmark> wrote in message
news:44eba544$0$883$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> OK - jeg har ikke fået et brugbart svar fra drengene, så jeg holder mig
> til dit "ingeniørgen" ...
>
> Ovenfor i tråden har jeg omtalt mine "kvaler" med at forbedre isoleringen
> og spørger om det er en god idé (eller helt hen i hampen?) at sprøjte
> isoleringsskum igennem et lille hul ind i hulrummet under pantrybordet
> omkring ydersiden af køleboksen ... Den er så lille, at det ikke er
> relevant at isolere den indefra ...
>
> --
> Flemming Torp
> 'kun en tåbe frygter ikke haven'
>
>
> "Bjarke Christensen" <BjarkeMC@grevestrand_punktum_danmark> skrev i en
> meddelelse news:44eb6e56$0$145$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>> Nej, den vil bruge marginalt mindre strøm, hvis den slukkes om natten, da
>> temperaturen derved stiger lidt og energitabet reduceres. Men væsentligt
>> større besparelse vil opnås ved bedre isolering eller en konstant højere
>> temperatur i boksen.
>>
>> Bjarke
>>
>>
>> "Flemming Torp" <fletopkanelbolle2rp.danmark> wrote in message
>> news:44eb261f$0$819$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>> SNIP
>>
>>> Kan jeg tolke Jeres svar på den måde, at det ikke kan svare sig at
>>> slukke for kompressoren om natten ... men måske bare skrue lidt
>>> ned/op(?) for termostaten når man ikke går i havn og "tanker strøm" i
>>> nogle dage?
>>>
>>> snip
>>
>>
>

---

"Flemming Torp" <fletopkanelbolle2rp.danmark> skrev i en meddelelse
news:44eba544$0$883$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> OK - jeg har ikke fået et brugbart svar fra drengene, så jeg holder mig
> til dit "ingeniørgen" ...
>
> Ovenfor i tråden har jeg omtalt mine "kvaler" med at forbedre
> isoleringen og spørger om det er en god idé (eller helt hen i hampen?)
> at sprøjte isoleringsskum igennem et lille hul ind i hulrummet under
> pantrybordet omkring ydersiden af køleboksen ... Den er så lille, at det
> ikke er relevant at isolere den indefra ...
>
> --
> Flemming Torp
> 'kun en tåbe frygter ikke haven'
>

Hvad "skum" angår, skal du være meget opmærksom på, at skidtet expanderer,
og under denne proces kan udøve et endog meget stort tryk på væggene.
I et hus, kan det ligefrem skubbe inder og ydermur fra hinanden.

MVH
Egon

---

Jeg ville ikke være nervøs ved at anvende skum - men jeg ville udvise en hel
del påpasselighed - og gøre det i flere omgange
Se i øvrigt Hardings udmærkde svar

Bent


"Egon Stich" <stich-foto@stich-foto.dk> skrev i en meddelelse
news:44ec4825$0$166$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> "Flemming Torp" <fletopkanelbolle2rp.danmark> skrev i en meddelelse
> news:44eba544$0$883$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>> OK - jeg har ikke fået et brugbart svar fra drengene, så jeg holder mig
>> til dit "ingeniørgen" ...
>>
>> Ovenfor i tråden har jeg omtalt mine "kvaler" med at forbedre
>> isoleringen og spørger om det er en god idé (eller helt hen i hampen?)
>> at sprøjte isoleringsskum igennem et lille hul ind i hulrummet under
>> pantrybordet omkring ydersiden af køleboksen ... Den er så lille, at det
>> ikke er relevant at isolere den indefra ...
>>
>> --
>> Flemming Torp
>> 'kun en tåbe frygter ikke haven'
>>
>
> Hvad "skum" angår, skal du være meget opmærksom på, at skidtet expanderer,
> og under denne proces kan udøve et endog meget stort tryk på væggene.
> I et hus, kan det ligefrem skubbe inder og ydermur fra hinanden.
>
> MVH
> Egon
>
>

---

Hej Flemming,

Forbruget af energi til nedkøling falder med forøget
isoleringstykkelse.
Nu er det ikke således at træerne vokser ind i himlen så derfor
er der ikke ligefrem proportionalitet med forøgelse af
isoleringstykkelsen. K-værdien bliver 26% mindre ved en
fordobling af isoleringstykkelsen, så der er en økonomisk og
pladsmæssig grænse; men da det er altafgørende i en både med
begrænset energi, især efter 3 dage for anker, er det vigtigste
man kan gøre for at nedbringe forbruget at have optimal
isolering mindre end 8 cm skal man ikke acceptere. Helst skal
hele det hulrum der er til rådighed omkring køleboksen fyldes
med isoleringsmateriale. Der skal ikke være kuldebroer fra
køleskabet og ud, kun lige ved kølerørene og thermostaten er det
nødvendigt, men det er så små arealer sammenlignet med
køleboksens øvrige overflade.
Der er lavet en rapport som giver information om emnet:
http://www.mst.dk/default.asp?
Sub=http://www.mst.dk/udgiv/publikationer/2006/87-7052-105-
0/html/kap04.htm
Min køleboks (48 liter med tætsluttende isoleret toplåg) er
lavet af rustfri plade og isoleringen omkring er 7 - 8 cm på de
lige flader. I de buede områder ud mod skibssiden er der
yderligere isoleret i hele hulrummet med indsprøjtet
polyurethane skum. Det skal indsprøjtes at flere omgange da
udviddelsen under opskumningen er kraftig og i indesluttede
områder vil de trykke ganske kraftigt med deformitet af emnerne
som det ligger an mod.
Når vi sejler i sommerferien, der jo ikke er den koldeste tid på
året, kører kompressoren i snit 10 min for hver time.
Temperaturen i boksen, der er tredelt, kan reguleres mellem - 16
grader og + 6 grader. Når vi sejler for motor eller ligger i
havn med landstrøm tilsluttet kører vi med en temperatur i
kølesektionen på 2-3 grader og sejler vi for sejl eller ligger
for anker sættes temperaturen op til ca 5 grader. I
frostsektionen er der stadig dybfrosttemperatur og isterninger
til sundowneren.
Kompressoren er en alm. Danfoss 12 volt med elektronisk cut-off
ved for lav accu. spænding, å med en accu. på lidt over 100 Amp.
alene til køleskabet kan vi godt blive 3 døgn på en ankerplads.

Vigtigst af alt fyld al den isolering ind omkring boksen som der
er mulighed for.
"Det lønner sig" og "man skal have is i maven" som vores naboer
mod øst siger.

Mvh/Harding

Flemming Torp <fletopkanelbolle2rp.danmark> skrev:
>OK - jeg har ikke fået et brugbart
>svar fra drengene, så jeg holder mig
>til dit "ingeniørgen" ...
>
>Ovenfor i tråden har jeg omtalt mine
>"kvaler" med at forbedre
>isoleringen og spørger om det er en
>god idé (eller helt hen i hampen?)
>at sprøjte isoleringsskum igennem et
>lille hul ind i hulrummet under
>pantrybordet omkring ydersiden af
>køleboksen ... Den er så lille, at det
>ikke er relevant at isolere den indefra ...
>
>--
>Flemming Torp
>'kun en tåbe frygter ikke haven'
>

---

Hej Harding,

Mange tak for et fyldigt svar ... Tillad mig at spørge videre:
Da jeg ikke kan komme ind i "tomrummet" omkring køleboksen, som
hos mig blot er en enkelt "kumme" med tætsluttende låg, er jeg
meget indstillet på at fylde "tomrummet" omkring boksen ud med
isolerende materiale.

Desværre har jeg ikke helt forstået, hvad jeg helt konkret skal
bruge og gøre ... Er det skum, man sprøjter ind? Små kugler?
Eller hvad? Du skriver polyurethane skum ... Er det noget, man
køber i en "spray-dåse" med tud, slange eller rør, som man så
stikker ind igennem et lille hul i trævæggen under pantrybordet,
og sprøjter det ind i tomrummet? ...

Du skriver af flere gange... Betyder det, at man starter med at
dække den nederste del af hulrummet? og så venter til det har
udvidet sig? ... og så fremdeles? ...Er der et bestemt produkt
eller mærke, du vil anbefale? Jeg synes de svar jeg har fået har
fjernet min bekymring for fugt- eller mugdannelser i det
"indpustede" isoleringsmateriale og bekræftet mig i, at der skal
mere isolering til i min situation, da min kompressor kører
30-40% af tiden, hvilket jo er langt mere end jeg kan forstå
andre oplever (og jeg har end ikke isterninger til sjusseen ...
...) ... 10 min. pr. time skriver du. Det svarer groft sagt
til 1 ampere i timen ... på tre døgn ville det så være godt 70
ah, hvilket dog stadig kræver et kraftigt batteri, hvis man
tilstræber ikke at aflade det helt til "sokkeholderne" ... Men
jeg er enig i, at med en god batterikapacitet er det absolut
realistisk ... Så det må jeg se at komme igang med ... Så jeg
håber på, at du kan vejlede mig lidt yderligere ... pft ...

--
Flemming Torp
'Kun en tåbe frygter ikke haven' ...

"Harding E. Larsen (slet IJQC8)" <harding@IJQC8larsen.tdcadsl.dk>
skrev i en meddelelse
news:11563422060.730767736426195@dtext.news.tele.dk...
> Hej Flemming,
>
> Forbruget af energi til nedkøling falder med forøget
> isoleringstykkelse.
> Nu er det ikke således at træerne vokser ind i himlen så derfor
> er der ikke ligefrem proportionalitet med forøgelse af
> isoleringstykkelsen. K-værdien bliver 26% mindre ved en
> fordobling af isoleringstykkelsen, så der er en økonomisk og
> pladsmæssig grænse; men da det er altafgørende i en både med
> begrænset energi, især efter 3 dage for anker, er det vigtigste
> man kan gøre for at nedbringe forbruget at have optimal
> isolering mindre end 8 cm skal man ikke acceptere. Helst skal
> hele det hulrum der er til rådighed omkring køleboksen fyldes
> med isoleringsmateriale. Der skal ikke være kuldebroer fra
> køleskabet og ud, kun lige ved kølerørene og thermostaten er
> det
> nødvendigt, men det er så små arealer sammenlignet med
> køleboksens øvrige overflade.
> Der er lavet en rapport som giver information om emnet:
> http://www.mst.dk/default.asp?
> Sub=http://www.mst.dk/udgiv/publikationer/2006/87-7052-105-
> 0/html/kap04.htm
> Min køleboks (48 liter med tætsluttende isoleret toplåg) er
> lavet af rustfri plade og isoleringen omkring er 7 - 8 cm på de
> lige flader. I de buede områder ud mod skibssiden er der
> yderligere isoleret i hele hulrummet med indsprøjtet
> polyurethane skum. Det skal indsprøjtes at flere omgange da
> udviddelsen under opskumningen er kraftig og i indesluttede
> områder vil de trykke ganske kraftigt med deformitet af emnerne
> som det ligger an mod.
> Når vi sejler i sommerferien, der jo ikke er den koldeste tid
> på
> året, kører kompressoren i snit 10 min for hver time.
> Temperaturen i boksen, der er tredelt, kan reguleres mellem -
> 16
> grader og + 6 grader. Når vi sejler for motor eller ligger i
> havn med landstrøm tilsluttet kører vi med en temperatur i
> kølesektionen på 2-3 grader og sejler vi for sejl eller ligger
> for anker sættes temperaturen op til ca 5 grader. I
> frostsektionen er der stadig dybfrosttemperatur og isterninger
> til sundowneren.
> Kompressoren er en alm. Danfoss 12 volt med elektronisk cut-off
> ved for lav accu. spænding, å med en accu. på lidt over 100
> Amp.
> alene til køleskabet kan vi godt blive 3 døgn på en ankerplads.
>
> Vigtigst af alt fyld al den isolering ind omkring boksen som
> der
> er mulighed for.
> "Det lønner sig" og "man skal have is i maven" som vores naboer
> mod øst siger.
>
> Mvh/Harding
>
> Flemming Torp <fletopkanelbolle2rp.danmark> skrev:
>>OK - jeg har ikke fået et brugbart
>>svar fra drengene, så jeg holder mig
>>til dit "ingeniørgen" ...
>>
>>Ovenfor i tråden har jeg omtalt mine
>>"kvaler" med at forbedre
>>isoleringen og spørger om det er en
>>god idé (eller helt hen i hampen?)
>>at sprøjte isoleringsskum igennem et
>>lille hul ind i hulrummet under
>>pantrybordet omkring ydersiden af
>>køleboksen ... Den er så lille, at det
>>ikke er relevant at isolere den indefra ...
>>
>>--
>>Flemming Torp
>>'kun en tåbe frygter ikke haven'
>>
>

---

Hej Flemming,

Ja det bedste ville være om man kunne tage boksen evt. sammen
med pentrybordet op og så pålime med kontaktlim den tykkelse der
ville være plads til. Her ville jeg anvende Thermisolplader med
lukket hurumstruktur.
Det kan ofte ikke lade sig gøre uden store omkostninger at kunne
tage boks og bord op hvorfor den næste isoleringsmetode kommer
på tale med indsprøjtning af skum.
Her kan anvendes Polyurethaneskum der er en tokomponentskum. Den
sælges normalt ikke direkte til forbrugerne, men erstatningen er
urethaneskum der kan købes i ethvert byggemarked. Det findes i
flere kvaliteter, så se på deklarationerne.
Ulempen ved anvendelse af indsprøjtet skum er at resultatet er
én kompakt masse som ikke senere kan adskilles uden anvendelse
af f.eks. nedstrygerklinger og det skulle ske at din boks skal
skiftes.
Kommer du i den situation at din fordamper (køleelementer inde i
boksen) skal skiftes, evt. til en type som kan fryse
isterninger, skiftes den uden problemer. Den gamle tages ud og
hullerne hvor igennem tilkoblingsadaptorerne føres udviddes og
efterfølgende efterfyldes med urethaneskum.

Skummet købes i sprayflasker hvorpå man monterer det medfølgende
plastrør. Når man fylder det ind i hulrum startes inderst og der
indsprøjtes kun lidt da skummet når det kommer ud i luften
udvidder sig ca.: 25 gange og trykket på væggene kan blive
ganske stort om ikke det har mulighed for at udvidde sig.
Den uheldige egenskab er at det hærder ude fra og ind så selvom
man har en klump som man kan holde på fortsætter den med at
udvidde sig indtil reaktionen i hele klumpen er gennemført.
Håndværkerne bruger det meget ved montering af døre og vinduer.
De har fire håndoppumpede balloner for at fiksere elementet i
position og efterfølgende sprøjtes der så lidt skum ind. Når
dette er afhærdet tilføres resten for udfyldning og overfladen
afsluttes med en forsejling a.h.t. vejrliget.

Brug gummihandsker og husk at rense fyldningsrøret og ventilen
med det anbefalede rensemiddel, hver gang du har fyldt en
portion ind, da det jo også hærder i de dele som ligger uden for
sprayflaskens indre. Alternativet er at købe en ny.

Medens vi er er ved anvendelsen af skummet i båden, så er min
vandtank også lagt i dette skum, vandtanken er af rustfri stål
og med 5-7 cm skum hel vejen rundt. Derfor stiger vandets
temperatur i tanken ikke så hurtigt som det ellers ville have
gjort, så vores vand er rimeligt koldt indtil næste påfyldning.

Ja din beregning af strømforbruget er korrekt, der er
begrænsninger, det er jo ikke det samme som i de hjemlige
omgivelser hvor vi ikke skænker det en tanke.
Kjøllers information i hans pjece om strøm ombord er nu ikke så
skør. Et batt. til motoren, et til forbrug, et til varme og et
til køl, og med de rigtige størrelser på batterier svarende til
ens behov ombord, er der først krise når køleskabsbatteriet
strejker og dåserne er blevet varme.

Jeg håber at det er tilstrækkelig information om anvendelsen af
skum ellers må du endelig spørge videre.

Mvh/Harding

Flemming Torp <fletop2rp.dk> (kanelbolle) (anmar) skrev:
>Hej Harding,
>
>Mange tak for et fyldigt svar ... Tillad mig at spørge videre:
>Da jeg ikke kan komme ind i "tomrummet" omkring køleboksen, som
>hos mig blot er en enkelt "kumme" med tætsluttende låg, er jeg
>meget indstillet på at fylde "tomrummet" omkring boksen ud med
>isolerende materiale.
>
>Desværre har jeg ikke helt forstået, hvad jeg helt konkret skal
>bruge og gøre ... Er det skum, man sprøjter ind? Små kugler?
>Eller hvad? Du skriver polyurethane skum ... Er det noget, man
>køber i en "spray-dåse" med tud, slange eller rør, som man så
>stikker ind igennem et lille hul i trævæggen under
pantrybordet,
>og sprøjter det ind i tomrummet? ...
>
>Du skriver af flere gange... Betyder det, at man starter med
at
>dække den nederste del af hulrummet? og så venter til det har
>udvidet sig? ... og så fremdeles? ...Er der et bestemt produkt
>eller mærke, du vil anbefale? Jeg synes de svar jeg har fået
har
>fjernet min bekymring for fugt- eller mugdannelser i det
>"indpustede" isoleringsmateriale og bekræftet mig i, at der
skal
>mere isolering til i min situation, da min kompressor kører
>30-40% af tiden, hvilket jo er langt mere end jeg kan forstå
>andre oplever (og jeg har end ikke isterninger til sjusseen ...
> ...) ... 10 min. pr. time skriver du. Det svarer groft sagt
>til 1 ampere i timen ... på tre døgn ville det så være godt 70
>ah, hvilket dog stadig kræver et kraftigt batteri, hvis man
>tilstræber ikke at aflade det helt til "sokkeholderne" ... Men
>jeg er enig i, at med en god batterikapacitet er det absolut
>realistisk ... Så det må jeg se at komme igang med ... Så jeg
>håber på, at du kan vejlede mig lidt yderligere ... pft ...
>
>--
>Flemming Torp
>'Kun en tåbe frygter ikke haven' ...
>

---

Harding - Jeg takker og mener, at det må være det helt rigtige i min
situation. Din beskrivelse er lige på mit niveau, så jeg tør gøre det
selv. TAK!

--
Flemming Torp
'kun en tåbe frygter ikke haven'

"Harding E. Larsen (slet KQ6M5)" <harding@KQ6M5larsen.tdcadsl.dk> skrev
i en meddelelse news:11564184580.791721188304113@dtext.news.tele.dk...
> Hej Flemming,
>
> Ja det bedste ville være om man kunne tage boksen evt. sammen
> med pentrybordet op og så pålime med kontaktlim den tykkelse der
> ville være plads til. Her ville jeg anvende Thermisolplader med
> lukket hurumstruktur.
> Det kan ofte ikke lade sig gøre uden store omkostninger at kunne
> tage boks og bord op hvorfor den næste isoleringsmetode kommer
> på tale med indsprøjtning af skum.
> Her kan anvendes Polyurethaneskum der er en tokomponentskum. Den
> sælges normalt ikke direkte til forbrugerne, men erstatningen er
> urethaneskum der kan købes i ethvert byggemarked. Det findes i
> flere kvaliteter, så se på deklarationerne.
> Ulempen ved anvendelse af indsprøjtet skum er at resultatet er
> én kompakt masse som ikke senere kan adskilles uden anvendelse
> af f.eks. nedstrygerklinger og det skulle ske at din boks skal
> skiftes.
> Kommer du i den situation at din fordamper (køleelementer inde i
> boksen) skal skiftes, evt. til en type som kan fryse
> isterninger, skiftes den uden problemer. Den gamle tages ud og
> hullerne hvor igennem tilkoblingsadaptorerne føres udviddes og
> efterfølgende efterfyldes med urethaneskum.
>
> Skummet købes i sprayflasker hvorpå man monterer det medfølgende
> plastrør. Når man fylder det ind i hulrum startes inderst og der
> indsprøjtes kun lidt da skummet når det kommer ud i luften
> udvidder sig ca.: 25 gange og trykket på væggene kan blive
> ganske stort om ikke det har mulighed for at udvidde sig.
> Den uheldige egenskab er at det hærder ude fra og ind så selvom
> man har en klump som man kan holde på fortsætter den med at
> udvidde sig indtil reaktionen i hele klumpen er gennemført.
> Håndværkerne bruger det meget ved montering af døre og vinduer.
> De har fire håndoppumpede balloner for at fiksere elementet i
> position og efterfølgende sprøjtes der så lidt skum ind. Når
> dette er afhærdet tilføres resten for udfyldning og overfladen
> afsluttes med en forsejling a.h.t. vejrliget.
>
> Brug gummihandsker og husk at rense fyldningsrøret og ventilen
> med det anbefalede rensemiddel, hver gang du har fyldt en
> portion ind, da det jo også hærder i de dele som ligger uden for
> sprayflaskens indre. Alternativet er at købe en ny.
>
> Medens vi er er ved anvendelsen af skummet i båden, så er min
> vandtank også lagt i dette skum, vandtanken er af rustfri stål
> og med 5-7 cm skum hel vejen rundt. Derfor stiger vandets
> temperatur i tanken ikke så hurtigt som det ellers ville have
> gjort, så vores vand er rimeligt koldt indtil næste påfyldning.
>
> Ja din beregning af strømforbruget er korrekt, der er
> begrænsninger, det er jo ikke det samme som i de hjemlige
> omgivelser hvor vi ikke skænker det en tanke.
> Kjøllers information i hans pjece om strøm ombord er nu ikke så
> skør. Et batt. til motoren, et til forbrug, et til varme og et
> til køl, og med de rigtige størrelser på batterier svarende til
> ens behov ombord, er der først krise når køleskabsbatteriet
> strejker og dåserne er blevet varme.
>
> Jeg håber at det er tilstrækkelig information om anvendelsen af
> skum ellers må du endelig spørge videre.
>
> Mvh/Harding
>
> Flemming Torp <fletop2rp.dk> (kanelbolle) (anmar) skrev:
>>Hej Harding,
>>
>>Mange tak for et fyldigt svar ... Tillad mig at spørge videre:
>>Da jeg ikke kan komme ind i "tomrummet" omkring køleboksen, som
>>hos mig blot er en enkelt "kumme" med tætsluttende låg, er jeg
>>meget indstillet på at fylde "tomrummet" omkring boksen ud med
>>isolerende materiale.
>>
>>Desværre har jeg ikke helt forstået, hvad jeg helt konkret skal
>>bruge og gøre ... Er det skum, man sprøjter ind? Små kugler?
>>Eller hvad? Du skriver polyurethane skum ... Er det noget, man
>>køber i en "spray-dåse" med tud, slange eller rør, som man så
>>stikker ind igennem et lille hul i trævæggen under
> pantrybordet,
>>og sprøjter det ind i tomrummet? ...
>>
>>Du skriver af flere gange... Betyder det, at man starter med
> at
>>dække den nederste del af hulrummet? og så venter til det har
>>udvidet sig? ... og så fremdeles? ...Er der et bestemt produkt
>>eller mærke, du vil anbefale? Jeg synes de svar jeg har fået
> har
>>fjernet min bekymring for fugt- eller mugdannelser i det
>>"indpustede" isoleringsmateriale og bekræftet mig i, at der
> skal
>>mere isolering til i min situation, da min kompressor kører
>>30-40% af tiden, hvilket jo er langt mere end jeg kan forstå
>>andre oplever (og jeg har end ikke isterninger til sjusseen ...
>> ...) ... 10 min. pr. time skriver du. Det svarer groft sagt
>>til 1 ampere i timen ... på tre døgn ville det så være godt 70
>>ah, hvilket dog stadig kræver et kraftigt batteri, hvis man
>>tilstræber ikke at aflade det helt til "sokkeholderne" ... Men
>>jeg er enig i, at med en god batterikapacitet er det absolut
>>realistisk ... Så det må jeg se at komme igang med ... Så jeg
>>håber på, at du kan vejlede mig lidt yderligere ... pft ...
>>
>>--
>>Flemming Torp
>>'Kun en tåbe frygter ikke haven' ...
>>
>

---

Hej Flemming,

Velbekomme, jeg tror at du bliver tilfreds med den forøgede
isolation af køleboksen.
Husk nu at holde igen med indsprøjtningen af skummet, for jeg
vil ikke have nogen reklamation om at boksen har fået form som
et timeglas)

Mvh/Harding

Flemming Torp <fletopkanelbolle2rp.danmark> skrev:
>Harding - Jeg takker og mener, at
>det må være det helt rigtige i min
>situation. Din beskrivelse er lige
>på mit niveau, så jeg tør gøre det
>selv. TAK!
>
>--
>Flemming Torp
>'kun en tåbe frygter ikke haven' Skal det ikke være havet eller
har dit græs også groet helt vildt efter den megen regn.

---

"Bjarke Christensen" <BjarkeMC@grevestrand_punktum_danmark> wrote in message
news:44ea290c$0$145$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
> Jeg elsker konklusionen, men mit ingeniørgen vil da gerne høre hvorfor det
> skulle være tilfældet ...
>
> Eller vi kunne jo også bare acceptere påstanden? Konklusionen er jo
> tillokkende ...
>
Så længe skabet er lukket må energitabet til omgivelserne være ens for et
tomt og et fyldt skab, men forskellen er når man åbner det, så fyldes der
varm luft ind hvor der er hulrum. Og hvad er kolde øller værd hvis man
aldrig åbner skabet?

Til sammenligning iøvrigt, bruger en transportabel autokølebox ved 12V ca.
4A konstant, og kan fint holde 24 dåseøl kolde. Det kræver altså mindst et
100Ah batteri for at holde et døgn.

/Claus

---

"Bjarke Christensen" <BjarkeMC@grevestrand_punktum_danmark> skrev
i en meddelelse
news:44ea290c$0$145$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
> Jeg elsker konklusionen, men mit ingeniørgen vil da gerne høre
> hvorfor det skulle være tilfældet ...
>
> Eller vi kunne jo også bare acceptere påstanden? Konklusionen
> er jo tillokkende ...
>
> Bjarke
>
> "Flemming Torp" <fletop(kanelbolle)2rp.d(anmar)k> wrote in
> message news:44ea2710$0$921$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>> Drengenes kusine, som er nyuddannet klinisk diætist
>> (hvabehar!?) sier, at det kræver mindre energi at holde en
>> fyldt fryser nedkølet end en tom ... så konklusionen må vel
>> være, at køleboksen skal være fyldt helt op med dåseøl ...
>> ikke?
>>
Nu har jeg haft en snak med drengene, som ikke kan tilslutte sig
kusinens argument.

Deres opfattelse er, at uanset køleboksen er tom eller fuld vil
kuldetabet være det samme, hvorfor der under drift skal tilføres
samme mængde energi uanset køleboksens indhold. Så det vil jeg
tilslutte mig ...

Hvad angår natsænkningen/natslukningen kan de tilslutte sig, at
det vil reducere strømforbruget noget, men mener ikke det er en
god løsning, da temperaturen i køleboksen helst ikke skal ligge
ret meget over 5-7 grader C, hvis den indeholder madvarer.

De tilslutter sig til gengæld helt dit argument: Gør isoleringen
bedre! Så det vil jeg satse på.

--
Flemming Torp
'Kun en tåbe frygter ikke haven' ...

---

Hejsa,

Under mine forsøg på via Google at finde egnet isoleringsskum til at
efterisolere min køleboks, faldt jeg over denne artikel, som meget
pædagogisk og illustreret viser, hvorledes man kan konstruere sit eget
køleskab i en båd:
http://www.nauticat.dk/tek_alle/K%C3%B8leskab/Koeleskab.htm

--
Flemming Torp
'kun en tåbe frygter ikke haven'


"Flemming Torp" <fletopkanelbolle2rp.danmark> skrev i en meddelelse
news:44e73acd$0$861$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> På en campingtur for flere år siden lejede vi et "mobile home", hvor
> køleskabet kunne køre på 110V, 12V og på gas. Man kunne selv vælge.
> Som jeg husker det, var det ganske effektivt på gas, men jeg husker
> ingen detaljer.
>
> Er der nogen i gruppen, der har erfaringer med sådan en installation i
> en båd? Altså hvor man kan switche imellem landstrøm, 12V i båden og
> gas? ...
>
> Er det lovligt? Forsvarligt? Effektivt? Praktisk i en båd?
>
> --
> Flemming Torp
> 'kun en tåbe frygter ikke haven'
>
>
> --
> Flemming Torp
> 'kun en tåbe frygter ikke haven'
>
>