---

Bush og hans medsammensvorne har "krigen mod terror" som høj prioritet.

Efter at have være vidne til på TV at se hvordan Israel klyngebomber civile
og dræber kvinder og børn, bør der vel her være en oplagt mulighed for en ny
front?

Nå, ikke?

Mvh
Zeki

---

On Tue, 1 Aug 2006 15:28:39 +0200, "Zeki" <Zeki@nope.dk> wrote:

>Bush og hans medsammensvorne har "krigen mod terror" som høj prioritet.
>
>Efter at have være vidne til på TV at se hvordan Israel klyngebomber civile

den løgn er da så tyk at den kan skæres i mange skiver

>og dræber kvinder og børn, bør der vel her være en oplagt mulighed for en ny
>front?

Israel dræber ikke børn, Israel bekæmper en bande forbrydere der fuldt
bevist sender raketter mod civile israelere

disse forbrydere er financieret af Syrien og Iran så næste logiske
skridt i kampen mod terror vil naturligvis være at sønderbombe disse
to lande



--
Et frit samfund er et samfund,
hvor det er ufarligt at være upopulær
/Adlai E. Stevenson/

---

wrote:
> On Tue, 1 Aug 2006 15:28:39 +0200, "Zeki" <Zeki@nope.dk> wrote:
>
>> Bush og hans medsammensvorne har "krigen mod terror" som høj
>> prioritet.
>>
>> Efter at have være vidne til på TV at se hvordan Israel klyngebomber
>> civile
>
> den løgn er da så tyk at den kan skæres i mange skiver
>
>> og dræber kvinder og børn, bør der vel her være en oplagt mulighed
>> for en ny front?
>
> Israel dræber ikke børn,

Hvad dør de så af? Mæslinger?

---

On Tue, 1 Aug 2006 15:53:30 +0200, "Christian R. Larsen"
<crlarsen@hotmail.com> wrote:

> wrote:
>> On Tue, 1 Aug 2006 15:28:39 +0200, "Zeki" <Zeki@nope.dk> wrote:
>>
>>> Bush og hans medsammensvorne har "krigen mod terror" som høj
>>> prioritet.
>>>
>>> Efter at have være vidne til på TV at se hvordan Israel klyngebomber
>>> civile
>>
>> den løgn er da så tyk at den kan skæres i mange skiver
>>
>>> og dræber kvinder og børn, bør der vel her være en oplagt mulighed
>>> for en ny front?
>>
>> Israel dræber ikke børn,
>
>Hvad dør de så af? Mæslinger?

de dør af at Hizbollah misbruger dem til krigsførsel



--
Et frit samfund er et samfund,
hvor det er ufarligt at være upopulær
/Adlai E. Stevenson/

---

"@" <1[at]invalid.net> skrev i en meddelelse
news:u13vc25vpe2v66l6i3hutt4pi6jh7cojq3@4ax.com...
> On Tue, 1 Aug 2006 15:53:30 +0200, "Christian R. Larsen"
> <crlarsen@hotmail.com> wrote:
>
> > wrote:
> >> On Tue, 1 Aug 2006 15:28:39 +0200, "Zeki" <Zeki@nope.dk> wrote:
> >>
> >>> Bush og hans medsammensvorne har "krigen mod terror" som høj
> >>> prioritet.
> >>>
> >>> Efter at have være vidne til på TV at se hvordan Israel klyngebomber
> >>> civile
> >>
> >> den løgn er da så tyk at den kan skæres i mange skiver
> >>
> >>> og dræber kvinder og børn, bør der vel her være en oplagt mulighed
> >>> for en ny front?
> >>
> >> Israel dræber ikke børn,
> >
> >Hvad dør de så af? Mæslinger?
>
> de dør af at Hizbollah misbruger dem til krigsførsel

Hvordan det? Det må du vist uddybe.

---

On Wed, 2 Aug 2006 09:27:56 +0200, "Christian R. Larsen"
<crlarsen@hotmail.com> wrote:

>"@" <1[at]invalid.net> skrev i en meddelelse
>news:u13vc25vpe2v66l6i3hutt4pi6jh7cojq3@4ax.com...
>> On Tue, 1 Aug 2006 15:53:30 +0200, "Christian R. Larsen"
>> <crlarsen@hotmail.com> wrote:
>>
>> > wrote:
>> >> On Tue, 1 Aug 2006 15:28:39 +0200, "Zeki" <Zeki@nope.dk> wrote:
>> >>
>> >>> Bush og hans medsammensvorne har "krigen mod terror" som høj
>> >>> prioritet.
>> >>>
>> >>> Efter at have være vidne til på TV at se hvordan Israel klyngebomber
>> >>> civile
>> >>
>> >> den løgn er da så tyk at den kan skæres i mange skiver
>> >>
>> >>> og dræber kvinder og børn, bør der vel her være en oplagt mulighed
>> >>> for en ny front?
>> >>
>> >> Israel dræber ikke børn,
>> >
>> >Hvad dør de så af? Mæslinger?
>>
>> de dør af at Hizbollah misbruger dem til krigsførsel
>
>Hvordan det? Det må du vist uddybe.

ved at føre krig i nærheden af børn


--
Et frit samfund er et samfund,
hvor det er ufarligt at være upopulær
/Adlai E. Stevenson/

---

"@" <1[at]invalid.net> skrev i en meddelelse
news:qib1d2hkvj05rh4re86btju97hipgelo38@4ax.com...
> On Wed, 2 Aug 2006 09:27:56 +0200, "Christian R. Larsen"
> <crlarsen@hotmail.com> wrote:
>
>>> de dør af at Hizbollah misbruger dem til krigsførsel
>>
>>Hvordan det? Det må du vist uddybe.
>
> ved at føre krig i nærheden af børn

Hvad er forskellen på at affyre en raket i "nærheden af børn", og så fyre en
raket henimod "nærheden af børn"?

---

"@" <1[at]invalid.net> skrev i en meddelelse
news:qib1d2hkvj05rh4re86btju97hipgelo38@4ax.com...
> On Wed, 2 Aug 2006 09:27:56 +0200, "Christian R. Larsen"
> <crlarsen@hotmail.com> wrote:
>
> >"@" <1[at]invalid.net> skrev i en meddelelse
> >news:u13vc25vpe2v66l6i3hutt4pi6jh7cojq3@4ax.com...
> >> On Tue, 1 Aug 2006 15:53:30 +0200, "Christian R. Larsen"
> >> <crlarsen@hotmail.com> wrote:
> >>
> >> > wrote:
> >> >> On Tue, 1 Aug 2006 15:28:39 +0200, "Zeki" <Zeki@nope.dk> wrote:
> >> >>
> >> >>> Bush og hans medsammensvorne har "krigen mod terror" som høj
> >> >>> prioritet.
> >> >>>
> >> >>> Efter at have være vidne til på TV at se hvordan Israel
klyngebomber
> >> >>> civile
> >> >>
> >> >> den løgn er da så tyk at den kan skæres i mange skiver
> >> >>
> >> >>> og dræber kvinder og børn, bør der vel her være en oplagt mulighed
> >> >>> for en ny front?
> >> >>
> >> >> Israel dræber ikke børn,
> >> >
> >> >Hvad dør de så af? Mæslinger?
> >>
> >> de dør af at Hizbollah misbruger dem til krigsførsel
> >
> >Hvordan det? Det må du vist uddybe.
>
> ved at føre krig i nærheden af børn

Så du mener, at Israel er helt uden skyld i, at disse børn bliver dræbt??

---

On Thu, 3 Aug 2006 10:21:26 +0200, "Christian R. Larsen"
<crlarsen@hotmail.com> wrote:

>"@" <1[at]invalid.net> skrev i en meddelelse
>news:qib1d2hkvj05rh4re86btju97hipgelo38@4ax.com...
>> On Wed, 2 Aug 2006 09:27:56 +0200, "Christian R. Larsen"
>> <crlarsen@hotmail.com> wrote:
>>
>> >"@" <1[at]invalid.net> skrev i en meddelelse
>> >news:u13vc25vpe2v66l6i3hutt4pi6jh7cojq3@4ax.com...
>> >> On Tue, 1 Aug 2006 15:53:30 +0200, "Christian R. Larsen"
>> >> <crlarsen@hotmail.com> wrote:
>> >>
>> >> > wrote:
>> >> >> On Tue, 1 Aug 2006 15:28:39 +0200, "Zeki" <Zeki@nope.dk> wrote:
>> >> >>
>> >> >>> Bush og hans medsammensvorne har "krigen mod terror" som høj
>> >> >>> prioritet.
>> >> >>>
>> >> >>> Efter at have være vidne til på TV at se hvordan Israel
>klyngebomber
>> >> >>> civile
>> >> >>
>> >> >> den løgn er da så tyk at den kan skæres i mange skiver
>> >> >>
>> >> >>> og dræber kvinder og børn, bør der vel her være en oplagt mulighed
>> >> >>> for en ny front?
>> >> >>
>> >> >> Israel dræber ikke børn,
>> >> >
>> >> >Hvad dør de så af? Mæslinger?
>> >>
>> >> de dør af at Hizbollah misbruger dem til krigsførsel
>> >
>> >Hvordan det? Det må du vist uddybe.
>>
>> ved at føre krig i nærheden af børn
>
>Så du mener, at Israel er helt uden skyld i, at disse børn bliver dræbt??
>

ja

skylden for handlingen ligger hos Hizbollah-frobryderne

eller du mener måske at et land ikke må forsvare sig mod angreb med
flere tusinde raketter?

det er ikke israelerne som har bestemt hvor Hizbolah-forbryderne
anbringer deres raketramper

--
Et frit samfund er et samfund,
hvor det er ufarligt at være upopulær
/Adlai E. Stevenson/

---

@ wrote:
>> Så du mener, at Israel er helt uden skyld i, at disse børn bliver
>> dræbt??
>
> ja

Det er jo det, man kalder faktabenægtelse.

---

On Fri, 4 Aug 2006 13:20:52 +0200, "Christian R. Larsen"
<crlarsen@hotmail.com> wrote:

>@ wrote:
>>> Så du mener, at Israel er helt uden skyld i, at disse børn bliver
>>> dræbt??
>>
>> ja
>
>Det er jo det, man kalder faktabenægtelse.
>

nej det er det man kalder realitetssans

de ansvarlige er dem som fører krig i byer

hvis Hizbollah forlagde sig selv plus isenkram til øde landområder
ville civile tab undgås


--
Et frit samfund er et samfund,
hvor det er ufarligt at være upopulær
/Adlai E. Stevenson/

---

"@" <1[at]invalid.net> wrote in message
news:77u3d2ts72g4bi0efm0fsofpin1pviobb9@4ax.com...

> eller du mener måske at et land ikke må forsvare sig mod angreb med
> flere tusinde raketter?

Ret skal være ret. Vel har Hixbollah fyret mange raketter ind mod Israel,
men det er jo intet at regne for mængden af raketter, ikke bare
artilleri/luftvåben, Israel skyder den anden vej. Alene mellem søndag og
mandag affyrede Israel mere end 4.000 (!!) raketter ind mod Libanon. På én
dag flere end Hizbollah hidtil har affyret de sidste 28 dage. Og israelernes
raketter, de virker altså!

> det er ikke israelerne som har bestemt hvor Hizbolah-forbryderne
> anbringer deres raketramper

Nej, og de færreste har jo noget som helst at udsætte på Israel, når det
handler om at nedkæmpe Hizbollah og ødelægge deres lagre/materiel.

---

"@" <1[at]invalid.net> skrev i en meddelelse
news:inmuc29ap5dss385c2vqpic0t7cnr4eo6q@4ax.com...

>>Efter at have være vidne til på TV at se hvordan Israel klyngebomber
>>civile

> den løgn er da så tyk at den kan skæres i mange skiver

Ved du da noget som HRW og BBC ikke ved?

> Israel dræber ikke børn, Israel bekæmper en bande forbrydere der fuldt
> bevist sender raketter mod civile israelere

Hvad var så det for børn og kvinder som jeg så lå døde på asfalten i Libanon
efter at være ofre for israelske bomber?

Den eneste forskel på de to stridende parter er størrelsen på våbene.

---

Zeki <Zeki@nope.dk> wrote:

> "@" <1[at]invalid.net> skrev i en meddelelse
> news:inmuc29ap5dss385c2vqpic0t7cnr4eo6q@4ax.com...
>
> >>Efter at have være vidne til på TV at se hvordan Israel klyngebomber
> >>civile
>
> > den løgn er da så tyk at den kan skæres i mange skiver
>
> Ved du da noget som HRW og BBC ikke ved?
>
> > Israel dræber ikke børn, Israel bekæmper en bande forbrydere der fuldt
> > bevist sender raketter mod civile israelere
>
> Hvad var så det for børn og kvinder som jeg så lå døde på asfalten i Libanon
> efter at være ofre for israelske bomber?
>
> Den eneste forskel på de to stridende parter er størrelsen på våbene.

Og ideologien der driver parterne... koranfascister på den ene side,
demokratiske jøder på den anden.

--
regards, Peter B. Perlsø - liberterran.org, siad.dk
"The politicians don't just want your money. They want your soul. They
want you to be worn down by taxes until you are dependent and helpless."
- James Dale Davidson, National Taxpayers Union

---

""Peter Bjørn Perlsø"" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> skrev i en meddelelse
news:1hjejd6.1y0l7ccnocihrN%peter@DIESPAMMERDIE.dk...

>> Den eneste forskel på de to stridende parter er størrelsen på våbene.

> Og ideologien der driver parterne... koranfascister på den ene side,
> demokratiske jøder på den anden.

Så sort/hvidt er det nu ikke, selvom det sikkert vil passe meget godt ind i
dit verdenssyn.

Der findes f.eks mange jøder som er imod Israels hærgen i Libanon. Således
er der og har der været flere demonstrationer i Tel Aviv.

Det er ham Olmert - den nye krigsgale premiereminister den er gal med. Der
gik ikke længe fra han kom til magten til han startede sin første krig. Mon
han forsøger at gå Bush i bedene?

---

"Zeki" <Zeki@nope.dk> skrev i en meddelelse
news:44cf7c96$0$12601$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>
> Det er ham Olmert - den nye krigsgale premiereminister den er gal
> med. Der gik ikke længe fra han kom til magten til han startede sin
> første krig. Mon han forsøger at gå Bush i bedene?
>

Og hvad med dén lille detalje, at Hizbollah angreb Israel, dræbte 7
israelske soldater, tog 2 som gidsler og affyrede en byge af raketter
ned over Israels nordlige byer?

---

Joakim <ncm_abfjern@hotmail.com> wrote:

> "Zeki" <Zeki@nope.dk> skrev i en meddelelse
> news:44cf7c96$0$12601$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> >
> > Det er ham Olmert - den nye krigsgale premiereminister den er gal
> > med. Der gik ikke længe fra han kom til magten til han startede sin
> > første krig. Mon han forsøger at gå Bush i bedene?
> >
>
> Og hvad med dén lille detalje, at Hizbollah angreb Israel, dræbte 7
> israelske soldater, tog 2 som gidsler og affyrede en byge af raketter
> ned over Israels nordlige byer?

Det er sikkert noget Olmert har planlagt, nøjagtigt som det faktisk var
Bush der planlagde og udførte WTC! :D

--
regards, Peter B. Perlsø - liberterran.org, siad.dk
"The politicians don't just want your money. They want your soul. They
want you to be worn down by taxes until you are dependent and helpless."
- James Dale Davidson, National Taxpayers Union

---

""Peter Bjørn Perlsø"" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> skrev i en meddelelse
news:1hjelsv.m15gve1y5390hN%peter@DIESPAMMERDIE.dk...

> Det er sikkert noget Olmert har planlagt, nøjagtigt som det faktisk var
> Bush der planlagde og udførte WTC! :D

Hvad er din pointe? At WTC har noget med Irak at gøre?

---

On Tue, 1 Aug 2006 18:24:54 +0200, peter@DIESPAMMERDIE.dk (Peter Bjørn
Perlsø) wrote:

>Joakim <ncm_abfjern@hotmail.com> wrote:
>
>> "Zeki" <Zeki@nope.dk> skrev i en meddelelse
>> news:44cf7c96$0$12601$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>> >
>> > Det er ham Olmert - den nye krigsgale premiereminister den er gal
>> > med. Der gik ikke længe fra han kom til magten til han startede sin
>> > første krig. Mon han forsøger at gå Bush i bedene?
>> >
>>
>> Og hvad med dén lille detalje, at Hizbollah angreb Israel, dræbte 7
>> israelske soldater, tog 2 som gidsler og affyrede en byge af raketter
>> ned over Israels nordlige byer?
>
>Det er sikkert noget Olmert har planlagt, nøjagtigt som det faktisk var
>Bush der planlagde og udførte WTC! :D

hvad med mordet i Finnerup lade?

stod der en amerikansk/zionistisk sammensværgelse bag

eller handlede CIA helt på egen hånd?


--
Et frit samfund er et samfund,
hvor det er ufarligt at være upopulær
/Adlai E. Stevenson/

---

"Joakim" <ncm_abfjern@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:44cf7e4a$0$15784$14726298@news.sunsite.dk...

> Og hvad med dén lille detalje, at Hizbollah angreb Israel, dræbte 7
> israelske soldater, tog 2 som gidsler og affyrede en byge af raketter
> ned over Israels nordlige byer?

Det er ikke en lille detalje.

Men synes du at det er okay at starte en krig fordi to soldater bliver
bortført?

Der kunne findes en million milliard andre måder at håndtere dette på, men
Olmert fik jo et herligt påskud for sin krig med de to bortførelser. Han
kunne ikke bruge "WMD", da den blev brugt for fire år siden af amerikanerne.
Så nu sønderbombes og invaderes der i stedet, for at fjerne "stenen i
skoen."

For mig er det fint nok at Hizbollah fjernes fra jordens overflade. Måden
det bliver gjort på synes jeg bare er forkert. Det skal sgu ikke være
fremmede der gør noget ved et lands interne tilstande. Det skal komme
indefra - ligesom demokrati.

---

Zeki <Zeki@nope.dk> wrote:

> "Joakim" <ncm_abfjern@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:44cf7e4a$0$15784$14726298@news.sunsite.dk...
>
> > Og hvad med dén lille detalje, at Hizbollah angreb Israel, dræbte 7
> > israelske soldater, tog 2 som gidsler og affyrede en byge af raketter
> > ned over Israels nordlige byer?
>
> Det er ikke en lille detalje.
>
> Men synes du at det er okay at starte en krig fordi to soldater bliver
> bortført?

De seneste hændelser er dråben der får bægeret til at flyde over, og
krigen er "long overdue". Israel skulel være skredet ind med fuld
militærmagt imod de muhamedanske terrorister og fanatikere for LANG TID
SIDEN.

--
regards, Peter B. Perlsø - liberterran.org, siad.dk
"The politicians don't just want your money. They want your soul. They
want you to be worn down by taxes until you are dependent and helpless."
- James Dale Davidson, National Taxpayers Union

---

""Peter Bjørn Perlsø"" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> skrev i en meddelelse
news:1hjem5p.fsfp821rwqhnxN%peter@DIESPAMMERDIE.dk...

> De seneste hændelser er dråben der får bægeret til at flyde over, og
> krigen er "long overdue". Israel skulel være skredet ind med fuld
> militærmagt imod de muhamedanske terrorister og fanatikere for LANG TID
> SIDEN.

Så hvis israelerne bortførte to syrere, så ville du mene at det var okay at
Syrien sønderbombede Israel (hvis de da var i stand til det)?

Eller er det "bare" fordi det er "muhamedannere" - nogle du ikke bryder dig
om - at du farer frem som du gør? Du så gerne dem alle udryddet, ikke?

---

Zeki <Zeki@nope.dk> wrote:

> Eller er det "bare" fordi det er "muhamedannere" - nogle du ikke bryder dig
> om - at du farer frem som du gør? Du så gerne dem alle udryddet, ikke?

Mener du selv at du deltager i en seriøs debat når du fører sådan noget
gylle af?

--
regards, Peter B. Perlsø - liberterran.org, siad.dk
"The politicians don't just want your money. They want your soul. They
want you to be worn down by taxes until you are dependent and helpless."
- James Dale Davidson, National Taxpayers Union

---

""Peter Bjørn Perlsø"" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> skrev i en meddelelse
news:1hjeo5k.1c2cgipxilipuN%peter@DIESPAMMERDIE.dk...

> Mener du selv at du deltager i en seriøs debat når du fører sådan noget
> gylle af?

Hov! Du glemte alle dine store bogstaver!

---

Zeki <Zeki@nope.dk> wrote:

> ""Peter Bjørn Perlsø"" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> skrev i en meddelelse
> news:1hjeo5k.1c2cgipxilipuN%peter@DIESPAMMERDIE.dk...
>
> > Mener du selv at du deltager i en seriøs debat når du fører sådan noget
> > gylle af?
>
> Hov! Du glemte alle dine store bogstaver!

OK, farveller.

--
regards, Peter B. Perlsø - liberterran.org, siad.dk
"The politicians don't just want your money. They want your soul. They
want you to be worn down by taxes until you are dependent and helpless."
- James Dale Davidson, National Taxpayers Union

---

On Tue, 1 Aug 2006 18:44:22 +0200, "Zeki" <Zeki@nope.dk> wrote:

>""Peter Bjørn Perlsø"" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> skrev i en meddelelse
>news:1hjem5p.fsfp821rwqhnxN%peter@DIESPAMMERDIE.dk...
>
>> De seneste hændelser er dråben der får bægeret til at flyde over, og
>> krigen er "long overdue". Israel skulel være skredet ind med fuld
>> militærmagt imod de muhamedanske terrorister og fanatikere for LANG TID
>> SIDEN.
>
>Så hvis israelerne bortførte to syrere, så ville du mene at det var okay at
>Syrien sønderbombede Israel (hvis de da var i stand til det)?

forkert scenarie

hvis en bande israelske mordere gik på raid ind i Syrien dræbte nogle
syriske soldater og bortførte andre, og Israels
politi/militær/regering undlod at gøre noget for at få disse mordere
fanget så ville det da være helt i orden at Syrien forsøgte at få
deres soldater hjem med de midler de følte var nødvendige


>Eller er det "bare" fordi det er "muhamedannere" -

muhamedanere egner sig bare ikke til at være i nærheden af ordentlige
mennesker det har 1384 års erfaring vist




--
Et frit samfund er et samfund,
hvor det er ufarligt at være upopulær
/Adlai E. Stevenson/

---

"@" <1[at]invalid.net> skrev i en meddelelse
news:vt5vc2h5317nhvk4et2eo1ikmltg01f2l5@4ax.com...

> muhamedanere egner sig bare ikke til at være i nærheden af ordentlige
> mennesker det har 1384 års erfaring vist

Lækkert menneskesyn du er i besiddelse af!

Måske skulle du snart bevæge dig ud af hulen, ud i det virkelige liv. Tage
en tur på Nørrebro, eller på chartertur til Egypten, f.eks. Det kunne være
at du opdagede nye sider af dig selv? Og at muslimer sagtens kan være i
nærheden af "ordentlige" mennesker og at mange af dem kan være yderst
sympatiske og gæstfrie.

Blot et velmént råd. Det kunne være du kunne få bugt med dine fordomme.

---

On Tue, 1 Aug 2006 20:18:03 +0200, "Zeki" <Zeki@nope.dk> wrote:

>"@" <1[at]invalid.net> skrev i en meddelelse
>news:vt5vc2h5317nhvk4et2eo1ikmltg01f2l5@4ax.com...
>
>> muhamedanere egner sig bare ikke til at være i nærheden af ordentlige
>> mennesker det har 1384 års erfaring vist
>
>Lækkert menneskesyn du er i besiddelse af!

næ bare realistisk

http://www.historyofjihad.org/

http://www.thereligionofpeace.com/

>
>Måske skulle du snart bevæge dig ud af hulen, ud i det virkelige liv. Tage
>en tur på Nørrebro,

prøv selv en tur på Nørrebro iført en hvid T-shirt med en flot stor
blå Davidsstjerne på

så vil du når du vågner op på hospitalet kunne tale med om hvor
tolerante disse muhamedanske verdensforbrydere samt deres
venstreorienterede danske medskyldige er

altså hvis du vågner og ikke er blevet kørt direkte i kælderen


>eller på chartertur til Egypten, f.eks. Det kunne være
>at du opdagede

at i Egypten er der også fyldt med voldsmænd der ikke accepterer min
kones måde at gå klædt på


> muslimer sagtens kan være i
>nærheden af "ordentlige" mennesker og at mange af dem kan være yderst
>sympatiske og gæstfrie.

indtil de synes de har overtaget så er de ikke længere sympatiske
så bliver de diktatoriske

det har 1384 års historie vist


>Blot et velmént råd. Det kunne være du kunne få bugt med dine fordomme.

jeg har ingen fordomme

/Islam er een taberreligion
der kun har skabt undertrykkelse og elendighed/
/kaare Bluitgen/
--
Et frit samfund er et samfund,
hvor det er ufarligt at være upopulær
/Adlai E. Stevenson/

---

"@" <1[at]invalid.net> wrote:

> >eller på chartertur til Egypten, f.eks. Det kunne være
> >at du opdagede
>
> at i Egypten er der også fyldt med voldsmænd der ikke accepterer min
> kones måde at gå klædt på

Apropos chartertur til Egypten. Det prøvede jeg om min familie i 1996,
og en af resultaterne var at et kvindeligt medlem af min familie blev
voldsomt sex-chikaneret, naturligvis fordi kvinderne i min familie ikke
bærer tørklæde...

--
regards, Peter B. Perlsø - liberterran.org, siad.dk
"The politicians don't just want your money. They want your soul. They
want you to be worn down by taxes until you are dependent and helpless."
- James Dale Davidson, National Taxpayers Union

---

""Peter Bjørn Perlsø"" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> skrev i en meddelelse
news:1hjevm6.1nhg2uc15f668gN%peter@DIESPAMMERDIE.dk...

> Apropos chartertur til Egypten. Det prøvede jeg om min familie i 1996,
> og en af resultaterne var at et kvindeligt medlem af min familie blev
> voldsomt sex-chikaneret, naturligvis fordi kvinderne i min familie ikke
> bærer tørklæde...

Nåe...det er derfor du slæber rundt på nogle gevaldige fordomme.

Har selv været i Egypten flere gange med kæresten som heller ikke bar
tørklæde, uden problemer. Modsat din opfattelse, er det et usædvanligt
tolerant og gæstfrit folkefærd vi støder på hver gang.

---

"Zeki" <Zeki@nope.dk> wrote in message
news:44d1c67a$0$12645$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> ""Peter Bjørn Perlsø"" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> skrev i en meddelelse
> news:1hjevm6.1nhg2uc15f668gN%peter@DIESPAMMERDIE.dk...
>
>> Apropos chartertur til Egypten. Det prøvede jeg om min familie i 1996,
>> og en af resultaterne var at et kvindeligt medlem af min familie blev
>> voldsomt sex-chikaneret, naturligvis fordi kvinderne i min familie ikke
>> bærer tørklæde...
>
> Nåe...det er derfor du slæber rundt på nogle gevaldige fordomme.
>
> Har selv været i Egypten flere gange med kæresten som heller ikke bar
> tørklæde, uden problemer. Modsat din opfattelse, er det et usædvanligt
> tolerant og gæstfrit folkefærd vi støder på hver gang.

Netop, - som kvinderne skriver i Egypt Today, så bliver kvinder chikaneret
uanset om de bærer tørklæde eller ej
De har deres egne togvogne for at kunne være i fred for mændene, og bliver
taget på røven når de kører i sporvogn.

Egypterne HAR været meget tolerante, næsten jo mere, jo længere vi går
tilbage i tiden indtil for ca 100 år siden. Nu er de også ved at blive
frelste, og det strammer til alle vegne. Men før tegningerne var de da
stadig uhyre venlige og tolerante, - tænk de tolererer at vi kommer og
lægger en masse penge i landet

Man har forresten måttet begynde at opdrage på dem på stats-TV, for at de
ikke skal vedblive med at skræmme andengangsturister væk, de ER ved at blive
for aggressive over for turister, - siger egyptere altså selv. Vi går ikke i
bazaren, og holder ikke til i Kongernes Dal, og så får man ikke de
problemer. Min kone tog iøvrigt tørklæde på når hun gik sig en tur i
Hurghadas gader alene, - det hjalp lidt, trods alt.

Men jeg har ellers kun gode minder fra mine mange ture til Egypten, det er
formodentlig slut nu efter at Vesten bliver dæmoniseret mere og mere for
hver dag, og der har vi jo en særstatus som profet-skændere. Trist at man nu
skal flyve i over ti timer for at komme til et godt koralrev, - og med en
venlig befolkning.

---

On Tue, 1 Aug 2006 18:28:04 +0200, "Zeki" <Zeki@nope.dk> wrote:


>Men synes du at det er okay at starte en krig fordi to soldater bliver
>bortført?

synes du det er okay at myrde 7 og bortføre 2 soldater

med det ene formål at forværre forværre forholdene i mellemøsten?


>Der kunne findes en million milliard andre måder at håndtere dette på,

hvordan ville du få de to soldater fri?


> men
>Olmert fik jo et herligt påskud for sin krig

hvem er det lige der har oprustet så det gør til noget

Hizbollah


>For mig er det fint nok at Hizbollah fjernes fra jordens overflade.

når Israel nu om nogen tid har gjort det hårde forarbejde lad os så se
hvilke undskyldninger Libanon og Den Arabiske Liga's skødehund Kofi
Anan har for ikke at få Hizbillah afvæbnet


> Måden
>det bliver gjort på synes jeg bare er forkert.

du ville måske foreslå at man snakkede sig til rette med Hizbolah?

>Det skal sgu ikke være
>fremmede der gør noget ved et lands interne tilstande.

hvis disse interne tilstande er skyld i at en flok forbrydere fortager
morderiske angreb på naboerne så bliver det fremmede som i selvforsvar
gør noget


>Det skal komme
>indefra - ligesom demokrati.

hvad har Libanons hær gjort for at stoppe Hizbollah?

det er to år siden Israel forlod Libanon og FN rykkede ind

hvorfor har Libanons hær endnu ikke taget kontrol over den sydlige del
af landet?

FN har da styrker i området som kunne hjælpe til




--
Et frit samfund er et samfund,
hvor det er ufarligt at være upopulær
/Adlai E. Stevenson/

---

"@" <1[at]invalid.net> skrev i en meddelelse
news:8c5vc2lfbhaa8ai81ld9727mu9ism6s12n@4ax.com...
> On Tue, 1 Aug 2006 18:28:04 +0200, "Zeki" <Zeki@nope.dk> wrote:
>
>
>>Men synes du at det er okay at starte en krig fordi to soldater
>>bliver
>>bortført?
>
> synes du det er okay at myrde 7 og bortføre 2 soldater
> med det ene formål at forværre forværre forholdene i >
> mellemøsten?
Synes du det er ok at "anholde" ministre og parlamentarikere uden
videre?
med det ene formål at forværre forholdene i Mellemøsten?
Synes du at det er o.k. at besætte nogle områder og så undlade at
fjerne sig fra dem trods adskillige FN-resolutioner om det
modsatte?
Synes du at det er o.k. at Israel behandler sine borgere, der er
ikke-jøder som andenrangsmennesker?
Synes du at det i det hele taget er i orden at udføre de samme
handlinger som Hitler gjorde i sin tid? Israel udøver tortur,
Israel angriber uskyldige civile fordi de mener at den bestemt
"terrorist" befinder sig i området? Synes du at det er i orden at
myrde løs uden lov og dom?
>
>
>>Der kunne findes en million milliard andre måder at håndtere
>>dette på,

>
> hvordan ville du få de to soldater fri?

Ved at frigive de 1000 kvinder og børn, der er indespærret i
Israelske fængsler.
>
>
>> men
>>Olmert fik jo et herligt påskud for sin krig
>
> hvem er det lige der har oprustet så det gør til noget

Israel.
>
> Hizbollah

Hezbollah har blot hjulpet sine venner når ingen andre ville.
>
>
>>For mig er det fint nok at Hizbollah fjernes fra jordens
>>overflade.

for mig er det fint nok at Israel fjernes fra jordens overflade.
Det er stjålet land, som desværre dele af verdenssamfundet blot at
"givet dem" uden at tage hensyn til araberne.
>
> når Israel nu om nogen tid har gjort det hårde forarbejde lad os
> så se
> hvilke undskyldninger Libanon og Den Arabiske Liga's skødehund
> Kofi
> Anan har for ikke at få Hizbillah afvæbnet

Israels skødehund Bush er jo stadig til stede for at logre med
halen, når Israel begår terror.
>
>
>> Måden
>>det bliver gjort på synes jeg bare er forkert.
>
> du ville måske foreslå at man snakkede sig til rette med
> Hizbolah?

du ville måske foreslå at man snakkede sig til rette med Bush?
>
>>Det skal sgu ikke være
>>fremmede der gør noget ved et lands interne tilstande.
>
> hvis disse interne tilstande er skyld i at en flok forbrydere
> fortager
> morderiske angreb på naboerne så bliver det fremmede som i
> selvforsvar
> gør noget

Nåeh, du mener den israelske statsterrorisme?
>
>
>>Det skal komme
>>indefra - ligesom demokrati.
>
> hvad har Libanons hær gjort for at stoppe Hizbollah?

Hvad har USA gjort for at stoppe Israel? hvad har Israel gjort for
at efterkomme FN-resolutionerne? Stort set ingenting.
>
> det er to år siden Israel forlod Libanon og FN rykkede ind

Det er endnu flere år siden at Israel blev bedt om at trække sig
tilbage fra de úlovligt besatte områder.
>
> hvorfor har Libanons hær endnu ikke taget kontrol over den
> sydlige del
> af landet?

Hvorfor har Israel ikke fulgt FNs resolutioner? Hvorfor er Israel
ikke holdt op med at bruge tortur?

--
Thomsen

---

On Fri, 4 Aug 2006 09:04:21 +0200, "Thomsen" <nix@invalid.dk> wrote:

>
>"@" <1[at]invalid.net> skrev i en meddelelse
>news:8c5vc2lfbhaa8ai81ld9727mu9ism6s12n@4ax.com...
>> On Tue, 1 Aug 2006 18:28:04 +0200, "Zeki" <Zeki@nope.dk> wrote:
>>
>>
>>>Men synes du at det er okay at starte en krig fordi to soldater
>>>bliver
>>>bortført?
>>
>> synes du det er okay at myrde 7 og bortføre 2 soldater
>> med det ene formål at forværre forværre forholdene i >
>> mellemøsten?
>Synes du det er ok at "anholde" ministre og parlamentarikere uden
>videre?

ja, hvis de er medlemmer af den organisation som bl.a. sender
selvmordsbombere ind i Israel for at myrde så mange civile som muligt


>Synes du at det er o.k. at besætte nogle områder og så undlade at
>fjerne sig fra dem trods adskillige FN-resolutioner om det
>modsatte?

ja, når 58 års erfaring har vist at hver gang Israel har trukket sig
tilbage har den kun resulteret i at der er blevet foretaget angreb ind
i Israel


>Synes du at det er o.k. at Israel behandler sine borgere, der er
>ikke-jøder som andenrangsmennesker?

ja,

det er noget de har lært af deres naboer

når den muhamedanske verden ophører med at bruge dhimmi begrebet om
ikke muhamedanere i de lande de styrer kan man til den til tage op med
Israel om ikke de også kan indføre bedringer for ikke-jøder

>Synes du at det i det hele taget er i orden at udføre de samme
>handlinger som Hitler gjorde i sin tid?

er de begyndt at gasse sig selv????????


> Israel udøver tortur,

hvorfor nævner du lige Israel og tortur?


>Israel angriber uskyldige civile fordi de mener at den bestemt
>"terrorist" befinder sig i området?

Israel forsøger at få has på terroristernes ledere, på den måde der er
mulig

alternativet vil være at de rykkerind med meget store styrker for at
drive klapjagt

>Synes du at det er i orden at
>myrde løs uden lov og dom?

spørg Hamas om det

folk som placerer bomber i busser på cafe'er og ved busstoppesteder
lige når skolebørnene står der har dømt sig selv


>>>Der kunne findes en million milliard andre måder at håndtere
>>>dette på,

ja man kunne begynde at danse efter terroristernes pibe for at få fred

det vil kun føre til yderligere krav fra terroristerne

>
>>
>> hvordan ville du få de to soldater fri?
>
>Ved at frigive de 1000 kvinder og børn, der er indespærret i
>Israelske fængsler.

frigive mordere og røvere for at tækkes en bande terrroister!!

terrorister forhandler man ikke med dem dræber man


>>> men
>>>Olmert fik jo et herligt påskud for sin krig

påskud!!!!

Israel har fundet sig i Hizbollahs terrorisme nu i snart 6 år


7. oktober år 2000 Hizbollah kidnapper tre israelske soldater

26. november 2000 Hizbollah udløser en sprængladning mod en israelsk
militærkonvoj
dræber en og sårer to

16. februar Hizbollah skyder på en israelsk militærkonvoj dræber en og
sårer tre

1. april 2001 Hizbolah en 42 årig israelsk kvinde knivmyrdes i Haifa
af terrorist med forindelse til Hizbollah

14. april 2001 Hizbollah skyder på en israelsk militærpost dræber en

28. april 2001 en 60 årig israelsk mand knivmyrdet i Kfar Ba'aneh af
terrorister med forindelse til Hizbollah

12. marts 2002 Hizbollah beskyder Shlomi- Metzuba seks civile
israelere og en israelsk soldat dræbt

29. august 2002 Hizbollah beskyder militærpost Mount Dov en israelsk
soldat dræbt to såret

6. januar 2003 Hizbollah affyrer antiluftskytsgranat mod Birait

22. marts 2003 Hizbollah affyrer raketter og mortergranater mod den
Israelske hær

20. juli 2003 Hizbollah snigskytter skyder på israelske soldater nær
Chetula dræber to

10. august 2003 Hizbollah dræber en dreng i Shlomi med en
antiluftskytsgranat

6. oktober 2003 Hizbollah affyrer missiler og raketter mod israelske
soldater ved Fatma Gate dræber en

19. januar 2004 Hizbolah affyrer et antitankmissil dræber en soldat og
sårer en anden

7. maj 2004 Hizbollah skyder i Mt. Dov dræber en soldat sårer to andre

20. juli 2004 Hizbollah snigskytte skyder på israelsk militærpost
dræber to soldater

9. januar 2005 Hizbollah detonerer en sprængladning mod en Israelsk
militærpatrulje dræber en israelsk soldat og en FN offocer

7. april 2005 Hizbollah kidnapper to indbyggere i byen Rajar

29. juni 2005 Hizbollah affyrer mere end 20 mortergranater en soldat
dræbt fire andre såret

21. november 2005 Hizbollah forsøger at kidnappe en israelsk soldat,
det mislykkes, senere sårerr en byge af Katyusha-raketter og
mortergranater to civile og ni soldater



>>
>> hvem er det lige der har oprustet så det gør til noget
>
>Israel.
>>
>> Hizbollah
>
>Hezbollah har blot hjulpet sine venner når ingen andre ville.

Hizbollah er en samling rabiate køtere som bør skydes ned hurtigst
muligt

>>
>>
>>>For mig er det fint nok at Hizbollah fjernes fra jordens
>>>overflade.
>
>for mig er det fint nok at Israel fjernes fra jordens overflade.
>Det er stjålet land,

ja, Gaza og Vestbredden er blevet stjålet af muhamedanerne

der har boet jøder i området uafbrudt i 3700 år

muhamedanerne har invaderet i flere omgange og er blevet drevet væk
igen

nu er de der for XX'ende gang

hvorfor har du så travlt med at forsvare disse muhamedanske
forbrydere?


>> når Israel nu om nogen tid har gjort det hårde forarbejde lad os
>> så se
>> hvilke undskyldninger Libanon og Den Arabiske Liga's skødehund
>> Kofi
>> Anan har for ikke at få Hizbillah afvæbnet

når Israel nu om nogen tid har gjort det hårde forarbejde lad os
så se
hvilke undskyldninger Libanon og Den Arabiske Liga's skødehund
Kofi Anan har for ikke at få Hizbillah afvæbnet






>>>Det skal sgu ikke være
>>>fremmede der gør noget ved et lands interne tilstande.
>>
>> hvis disse interne tilstande er skyld i at en flok forbrydere
>> fortager
>> morderiske angreb på naboerne så bliver det fremmede som i
>> selvforsvar
>> gør noget
>
>Nåeh, du mener den israelske statsterrorisme?

nej jeg mener Israels helt legitime forsvar efter



7. oktober år 2000 Hizbollah kidnapper tre israelske soldater

26. november 2000 Hizbollah udløser en sprængladning mod en israelsk
militærkonvoj
dræber en og sårer to

16. februar Hizbollah skyder på en israelsk militærkonvoj dræber en og
sårer tre

1. april 2001 Hizbolah en 42 årig israelsk kvinde knivmyrdes i Haifa
af terrorist med forindelse til Hizbollah

14. april 2001 Hizbollah skyder på en israelsk militærpost dræber en

28. april 2001 en 60 årig israelsk mand knivmyrdet i Kfar Ba'aneh af
terrorister med forindelse til Hizbollah

12. marts 2002 Hizbollah beskyder Shlomi- Metzuba seks civile
israelere og en israelsk soldat dræbt

29. august 2002 Hizbollah beskyder militærpost Mount Dov en israelsk
soldat dræbt to såret

6. januar 2003 Hizbollah affyrer antiluftskytsgranat mod Birait

22. marts 2003 Hizbollah affyrer raketter og mortergranater mod den
Israelske hær

20. juli 2003 Hizbollah snigskytter skyder på israelske soldater nær
Chetula dræber to

10. august 2003 Hizbollah dræber en dreng i Shlomi med en
antiluftskytsgranat

6. oktober 2003 Hizbollah affyrer missiler og raketter mod israelske
soldater ved Fatma Gate dræber en

19. januar 2004 Hizbolah affyrer et antitankmissil dræber en soldat og
sårer en anden

7. maj 2004 Hizbollah skyder i Mt. Dov dræber en soldat sårer to andre

20. juli 2004 Hizbollah snigskytte skyder på israelsk militærpost
dræber to soldater

9. januar 2005 Hizbollah detonerer en sprængladning mod en Israelsk
militærpatrulje dræber en israelsk soldat og en FN offocer

7. april 2005 Hizbollah kidnapper to indbyggere i byen Rajar

29. juni 2005 Hizbollah affyrer mere end 20 mortergranater en soldat
dræbt fire andre såret

21. november 2005 Hizbollah forsøger at kidnappe en israelsk soldat,
det mislykkes, senere sårerr en byge af Katyusha-raketter og
mortergranater to civile og ni soldater




>>>Det skal komme
>>>indefra - ligesom demokrati.
>>
>> hvad har Libanons hær gjort for at stoppe Hizbollah?

hvad har Libanons hær gjort for at stoppe Hizbollah?


>
>Hvad har USA gjort for at stoppe Israel? hvad har Israel gjort for
>at efterkomme FN-resolutionerne?

FN har meddelt at Israel i år 2000 efterkom resolution 425 til sidste
puntum

hvad har Libanons hær gjort for at stoppe Hizbollah?

hvornår blev Libanons hær sat ind i det sydlige Libanon for at sikre
at der ikke kom angreb på Israel fra Libanesisk område?



hvornår ser vi nogensinde arabisk vilje til fred?

hvornår møder de arabiske lande nogensinde op med et tilbud i stedet
for krav?

hvornår ser vi araberne gå forrest for at fremme freden?

indtil videre har det eneste araberne er kommet med været

trusler

angreb på et suverænt land

terror



--
Et frit samfund er et samfund,
hvor det er ufarligt at være upopulær
/Adlai E. Stevenson/

---

"@" <1[at]invalid.net> skrev i en meddelelse

> hvad har Libanons hær gjort for at stoppe Hizbollah?

Ikke en hujende fis

> hvornår ser vi nogensinde arabisk vilje til fred?
> hvornår møder de arabiske lande nogensinde op med et tilbud i
> stedet
> for krav?
> hvornår ser vi araberne gå forrest for at fremme freden?

Når helvede er frosset til is?

Mvh John

---

"Zeki" <Zeki@nope.dk> wrote in message
news:44cf812d$0$12672$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> "Joakim" <ncm_abfjern@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:44cf7e4a$0$15784$14726298@news.sunsite.dk...
>
>> Og hvad med dén lille detalje, at Hizbollah angreb Israel, dræbte 7
>> israelske soldater, tog 2 som gidsler og affyrede en byge af raketter
>> ned over Israels nordlige byer?
>
> Det er ikke en lille detalje.
>
> Men synes du at det er okay at starte en krig fordi to soldater bliver
> bortført?

Hvorfor nævner man altid kun de to bortførte, og ikke de dræbte? Det var jo
en samlet "pakke" som Hizbollah havde planlagt i fem måneder, og som de
håbede Israel ville overreagere på, - de fik mere ret end de kunne have
håbet.

---

On Tue, 1 Aug 2006 18:28:04 +0200, in dk.politik "Zeki" <Zeki@nope.dk>
wrote:

>For mig er det fint nok at Hizbollah fjernes fra jordens overflade. Måden
>det bliver gjort på synes jeg bare er forkert. Det skal sgu ikke være
>fremmede der gør noget ved et lands interne tilstande. Det skal komme
>indefra - ligesom demokrati.

Og det kan den libanesiske regering ikke, hvad gør vi så?

---

"T.Liljeberg" <tl_dp@adelphia.net> skrev i en meddelelse
news:4nd0d2tv9if63pgbtq3hmnkqqbia9hfq8p@4ax.com...
> On Tue, 1 Aug 2006 18:28:04 +0200, in dk.politik "Zeki" <Zeki@nope.dk>
> wrote:
>
>>For mig er det fint nok at Hizbollah fjernes fra jordens overflade. Måden
>>det bliver gjort på synes jeg bare er forkert. Det skal sgu ikke være
>>fremmede der gør noget ved et lands interne tilstande. Det skal komme
>>indefra - ligesom demokrati.
>
> Og det kan den libanesiske regering ikke, hvad gør vi så?

Giver dem midlerne.

---

On Thu, 3 Aug 2006 09:52:29 +0200, in dk.politik "konrad"
<davidkonrad@gmail.com> wrote:

>"T.Liljeberg" <tl_dp@adelphia.net> skrev i en meddelelse
>news:4nd0d2tv9if63pgbtq3hmnkqqbia9hfq8p@4ax.com...
>> On Tue, 1 Aug 2006 18:28:04 +0200, in dk.politik "Zeki" <Zeki@nope.dk>
>> wrote:
>>
>>>For mig er det fint nok at Hizbollah fjernes fra jordens overflade. Måden
>>>det bliver gjort på synes jeg bare er forkert. Det skal sgu ikke være
>>>fremmede der gør noget ved et lands interne tilstande. Det skal komme
>>>indefra - ligesom demokrati.
>>
>> Og det kan den libanesiske regering ikke, hvad gør vi så?
>
>Giver dem midlerne.

Hvad skal vi konkret give dem?

Militærhjælp, som den USA giver regeringen i Columbia i kampen mod
terroristerne i FARC?

---

"T.Liljeberg" <tl_dp@adelphia.net> wrote in message
news:a908d2hc3jrp7b1lju541c7stnp1hmh5eq@4ax.com...

> >>>For mig er det fint nok at Hizbollah fjernes fra jordens overflade.
Måden
> >>>det bliver gjort på synes jeg bare er forkert. Det skal sgu ikke være
> >>>fremmede der gør noget ved et lands interne tilstande. Det skal komme
> >>>indefra - ligesom demokrati.
> >>
> >> Og det kan den libanesiske regering ikke, hvad gør vi så?
> >
> >Giver dem midlerne.
>
> Hvad skal vi konkret give dem?

Jeg er dig svar skyldig. Grunden til at Libanon ikke er stærkere er (vel),
at ingen - hverken Syrien, Israel eller USA, f.eks, ønsker et stærkt
Libanon. Jeg har ingen løsning på denne gordiske knude, og jeg kan ikke se
at nogen skulle have gjort noget, som de ikke har gjort, eller at andre
skulle gøre mere, eller kunne gøre mere, end de gør nu. Det hele er meget
kedeligt, og resultatet af en lang række ulykkelige, historiske
begivenheder.

Kynisk set burde man lade Israel sønderbombe Libanon til der ikke er et
levende øje tilbage, for det virker til at være eneste reelle "løsning",
hvis vi taler om at løse konflikten, dvs den umiddelbare årsag til
krigshandlingerne. Desværre vil det jo bare styrke vreden imod Israel, og
vesten, og generere villige partisaner og selvmordsbombere de næste 25-30 år
(som nuværende situation jo viser). En israelsk besættelse er ingen
løsning - blot gentagelse af tidligere fejl. Hvem tror på at en
vestlig/international styrke kan bevare en fred, for ikke at sige skabe
fred? En international styrke vil, sålænge én af parterne eksisterer,
uvilkårligt blive inddraget i konflikten. Alle scenarier er uhyggelige og
kan få langt mere vidtrækkende konsekvenser end nogen som helst virker til
at regne med. Det er meget farligt.

> Militærhjælp, som den USA giver regeringen i Columbia i kampen mod
> terroristerne i FARC?

Jeg tror ikke det er en god ide at USA er særlig synlig i den
forhåndenværende situation

---

"Konrad" <davidkonrad@gmail.com> wrote in message
news:44d87ec1$0$15786$14726298@news.sunsite.dk...
>
> "T.Liljeberg" <tl_dp@adelphia.net> wrote in message
> news:a908d2hc3jrp7b1lju541c7stnp1hmh5eq@4ax.com...
>
>> >>>For mig er det fint nok at Hizbollah fjernes fra jordens overflade.
> Måden
>> >>>det bliver gjort på synes jeg bare er forkert. Det skal sgu ikke være
>> >>>fremmede der gør noget ved et lands interne tilstande. Det skal komme
>> >>>indefra - ligesom demokrati.
>> >>
>> >> Og det kan den libanesiske regering ikke, hvad gør vi så?
>> >
>> >Giver dem midlerne.
>>
>> Hvad skal vi konkret give dem?
>
> Jeg er dig svar skyldig. Grunden til at Libanon ikke er stærkere er (vel),
> at ingen - hverken Syrien, Israel eller USA, f.eks, ønsker et stærkt
> Libanon. Jeg har ingen løsning på denne gordiske knude, og jeg kan ikke se
> at nogen skulle have gjort noget, som de ikke har gjort, eller at andre
> skulle gøre mere, eller kunne gøre mere, end de gør nu. Det hele er meget
> kedeligt, og resultatet af en lang række ulykkelige, historiske
> begivenheder.

Grunden er vel at de forskellige etniske grupper ikke kan blive enige om ret
meget, OG at Syrien og Iran vil have landet som "proxy", de kan foretage
deres angreb gennem.

Israel skal og må "vinde" krigen, ellers bliver det Iran og de rabiate
islamister, og det vil være en katastrofe fremover. Iran bliver nok det
farligste land i verden, ved siden af Pakistan, hvis de får atomvåben. De ER
jo fuldstændig uforudsigelige de krafttroende politiske mullaher, de ER vist
overbeviste om vidunderligheden ved martyrdom og sammenbrud af den halve
verden, og mener at Allah vil belønne dem.

---

"Knud Larsen" <larsensknud@yahoo.dk> wrote in message
news:44d8aa24$0$67261$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>
> > Jeg er dig svar skyldig. Grunden til at Libanon ikke er stærkere er
(vel),
> > at ingen - hverken Syrien, Israel eller USA, f.eks, ønsker et stærkt
> > Libanon. Jeg har ingen løsning på denne gordiske knude, og jeg kan ikke
se
> > at nogen skulle have gjort noget, som de ikke har gjort, eller at andre
> > skulle gøre mere, eller kunne gøre mere, end de gør nu. Det hele er
meget
> > kedeligt, og resultatet af en lang række ulykkelige, historiske
> > begivenheder.
>
> Grunden er vel at de forskellige etniske grupper ikke kan blive enige om
ret
> meget, OG at Syrien og Iran vil have landet som "proxy", de kan foretage
> deres angreb gennem.

Iran har ingen indflydelse på det libanesiske militærs formåen (deres
"luftbårne styrker" består af 16 helikoptere fra Vietnamtiden, ingen flåde).
Hvis man f.eks havde bevilget Libanon våben, kunne de teoretisk set også
have afvæbnet Hizbollah, da det blev vedtaget i FN. Libanon har magtesløst
stået mellem Syrien, Israel og Hizbollah - og i dag skal deres befolkning
straffes fordi de ikke "ville" afvæbne Hizbollah.

> Israel skal og må "vinde" krigen, ellers bliver det Iran og de rabiate
> islamister, og det vil være en katastrofe fremover. Iran bliver nok det
> farligste land i verden, ved siden af Pakistan, hvis de får atomvåben. De
ER
> jo fuldstændig uforudsigelige de krafttroende politiske mullaher, de ER
vist
> overbeviste om vidunderligheden ved martyrdom og sammenbrud af den halve
> verden, og mener at Allah vil belønne dem.

Ja, det må man nok sige virker til at være en udmærket karakteristik af det
nuværende iranske styre, i hvert fald det med uforudsigeligheden. Men hvor
meget reelt der ligger bag er svært at sige (men det vil være tåbeligt
udelukkende at tro på "bedste"). Som du selv har været inde på, ved flere
lejligheder, så er det indenfor den arabiske kultur næsten lige så godt at
sige, at man vil gøre noget, som rent faktisk at gøre det (f.eks i tilfældet
Abu Laban). Og det er jo rigtigt. Irans nuværende præsident profilerer sig
helt enormt som Israels største fjende, og som en slags verdensleder, leder
af oppositionen til USA. Men hvor meget er retorik, og hvor meget er
realpolitik? I retorikkens verden virker Iran utroligt krigeriske og
uforsonlige. I virkelighedens verden gør de end ikke alvor af deres
olietrusler.

---

On Tue, 8 Aug 2006 14:09:06 +0200, in dk.politik "Konrad"
<davidkonrad@gmail.com> wrote:

>> Militærhjælp, som den USA giver regeringen i Columbia i kampen mod
>> terroristerne i FARC?
>
>Jeg tror ikke det er en god ide at USA er særlig synlig i den
>forhåndenværende situation

Det behøver ikke være USA - vi talte om, hvad "man" skulle gøre.

---

"T.Liljeberg" <tl_dp@adelphia.net> wrote in message
news:47sid2dl8bm9hv89hl1g5bng787tkpdd5t@4ax.com...
> On Tue, 8 Aug 2006 14:09:06 +0200, in dk.politik "Konrad"
> <davidkonrad@gmail.com> wrote:
>
> >> Militærhjælp, som den USA giver regeringen i Columbia i kampen mod
> >> terroristerne i FARC?
> >
> >Jeg tror ikke det er en god ide at USA er særlig synlig i den
> >forhåndenværende situation
>
> Det behøver ikke være USA - vi talte om, hvad "man" skulle gøre.

Hvad vil du foreslå?

---

On Thu, 10 Aug 2006 14:40:39 +0200, in dk.politik "Konrad"
<davidkonrad@gmail.com> wrote:

>"T.Liljeberg" <tl_dp@adelphia.net> wrote in message
>news:47sid2dl8bm9hv89hl1g5bng787tkpdd5t@4ax.com...
>> On Tue, 8 Aug 2006 14:09:06 +0200, in dk.politik "Konrad"
>> <davidkonrad@gmail.com> wrote:
>>
>> >> Militærhjælp, som den USA giver regeringen i Columbia i kampen mod
>> >> terroristerne i FARC?
>> >
>> >Jeg tror ikke det er en god ide at USA er særlig synlig i den
>> >forhåndenværende situation
>>
>> Det behøver ikke være USA - vi talte om, hvad "man" skulle gøre.
>
>Hvad vil du foreslå?

Jeg har ikke noget godt svar.

En multinational, FN-sanktioneret styrke, der skal skille parterne ad?
Meget svært, men måske ikke umuligt...

En multinational, FN-sanktioneret styrke, der skal gennemføre
afvæbning af Hizbollah? Utænkeligt.

Våbensalg, "instruktører" og efterretningsstøtte til det libanesiske
militær, så de kan afvæbne Hizbollah? Måske i en alternativ dimension
- bizarro-world.

Og hvad gør man så...

---

"T.Liljeberg" <tl_dp@adelphia.net> wrote in message
news:ueaod21vocf5td14nipp77dmh939m9erhu@4ax.com...
> On Thu, 10 Aug 2006 14:40:39 +0200, in dk.politik "Konrad"
> <davidkonrad@gmail.com> wrote:
>
>>"T.Liljeberg" <tl_dp@adelphia.net> wrote in message
>>news:47sid2dl8bm9hv89hl1g5bng787tkpdd5t@4ax.com...
>>> On Tue, 8 Aug 2006 14:09:06 +0200, in dk.politik "Konrad"
>>> <davidkonrad@gmail.com> wrote:

> Jeg har ikke noget godt svar.
>
> En multinational, FN-sanktioneret styrke, der skal skille parterne ad?
> Meget svært, men måske ikke umuligt...
>
> En multinational, FN-sanktioneret styrke, der skal gennemføre
> afvæbning af Hizbollah? Utænkeligt.
>
> Våbensalg, "instruktører" og efterretningsstøtte til det libanesiske
> militær, så de kan afvæbne Hizbollah? Måske i en alternativ dimension
> - bizarro-world.
>
> Og hvad gør man så...


Her er en bid i relation til emnet - fra opendemocracy:


More importantly however, and perhaps more worryingly too, is that opinion
remains divided within Lebanon itself about Hizbollah's share of
responsibility for starting the current crisis. Rouba, a political-science
graduate and employee of an international organisation, expressed a common
complaint in relation to the guerrilla group: "all they are doing is
designed to help them satisfy their internal Lebanese agenda". Rumours have
been circulating in Beirut that some Shi'a refugees, having snubbed aid from
a charity on the basis that its Sunni patrons are pro-American, were driven
out of the neighbourhood in which they were seeking refuge. Whether or not
the story is true hardly matters, as it reflects the mood amongst certain
Beirut residents.

In that sense, Israel has had some success in increasing antagonism between's
Lebanon's different communities through its policy of collective punishment.
In the end, that may prove to be enough to bring the roof down on Hizbollah's
head. The group has proven that it can resist an Israeli invasion and that
it can cause significant Israeli losses in the process. But can it resist
the pressure that will no doubt follow the war, from all Lebanon's
communities, to disarm once and for all?

---

On Tue, 1 Aug 2006 18:16:04 +0200, "Joakim" <ncm_abfjern@hotmail.com>
wrote:

>> Det er ham Olmert - den nye krigsgale premiereminister den er gal
>> med. Der gik ikke længe fra han kom til magten til han startede sin
>> første krig. Mon han forsøger at gå Bush i bedene?
>>
>
>Og hvad med dén lille detalje, at Hizbollah angreb Israel, dræbte 7
>israelske soldater, tog 2 som gidsler og affyrede en byge af raketter
>ned over Israels nordlige byer?

Er kronologien ikke at raketterne efterfulgte israelske bombardementer
i Libanon, hvis det hele nu skal være korrekt.?

Regards Croc®

---

sbm@pc.dk wrote in news:q871d299bm8stn7lf5vqov78ige7ngjaif@4ax.com:

> Er kronologien ikke at raketterne efterfulgte israelske bombardementer
> i Libanon, hvis det hele nu skal være korrekt.?

Det hele startede med, at den iranske dværg opfordrede ummah'en til at
udslette Israel. Det tog hamas først op ved at kidnappe to israelske
soldater (Gaza, remember?). Derefter ville Hizb Allah i Libanon ikke stå
tilbage for deres kolleger i Gaza, og lavede samme stunt.

Og så måtte Israel forsvare sig for ikke at blive udslettet.

--
Med venlig hilsen
GB

---

<sbm@pc.dk> skrev i en meddelelse
news:q871d299bm8stn7lf5vqov78ige7ngjaif@4ax.com...
> On Tue, 1 Aug 2006 18:16:04 +0200, "Joakim"
> <ncm_abfjern@hotmail.com>
> wrote:
>
>>> Det er ham Olmert - den nye krigsgale premiereminister den er gal
>>> med. Der gik ikke længe fra han kom til magten til han startede
>>> sin
>>> første krig. Mon han forsøger at gå Bush i bedene?
>>>
>>
>>Og hvad med dén lille detalje, at Hizbollah angreb Israel, dræbte 7
>>israelske soldater, tog 2 som gidsler og affyrede en byge af
>>raketter
>>ned over Israels nordlige byer?
>
> Er kronologien ikke at raketterne efterfulgte israelske
> bombardementer
> i Libanon, hvis det hele nu skal være korrekt.?
>

Nej, ikke i følge de israelske medier.

Haaretz beskriver f.eks angrebet således: [uddrag]

The militants attacked two IDF armored Hummer jeeps patrolling along
the border with gunfire and explosives, in the midst of massive
shelling attacks on Israel's north. Three soldiers were killed in the
attack and two were taken hostage.

http://www.haaretz.com/hasen/spages/737634.html

Hizbollah udførte et nøje planlagt angreb, hvor raketterne ind over
Israel var en afledningsmanøvre for kidnapningen af de to soldater.

Men det korte af det lange er, at Hizbollahs aktion på israelsk
territorium i international sammenhæng kan sidestilles med en
krigserklæring.

MØ er et barsk nabolag, hvor den slags erklæringer fordrer en
gengældelse, hvis man ikke vil begynde at pakke kufferterne.

---

On Wed, 2 Aug 2006 16:56:48 +0200, "Joakim" <ncm_abfjern@hotmail.com>
wrote:


>>>> Det er ham Olmert - den nye krigsgale premiereminister den er gal
>>>> med. Der gik ikke længe fra han kom til magten til han startede
>>>> sin
>>>> første krig. Mon han forsøger at gå Bush i bedene?
>>>>
>>>
>>>Og hvad med dén lille detalje, at Hizbollah angreb Israel, dræbte 7
>>>israelske soldater, tog 2 som gidsler og affyrede en byge af
>>>raketter
>>>ned over Israels nordlige byer?
>>
>> Er kronologien ikke at raketterne efterfulgte israelske
>> bombardementer
>> i Libanon, hvis det hele nu skal være korrekt.?
>>
>
>Nej, ikke i følge de israelske medier.
>
>Haaretz beskriver f.eks angrebet således: [uddrag]
>
>The militants attacked two IDF armored Hummer jeeps patrolling along
>the border with gunfire and explosives, in the midst of massive
>shelling attacks on Israel's north. Three soldiers were killed in the
>attack and two were taken hostage.
>
>http://www.haaretz.com/hasen/spages/737634.html

Artiklen modsiger ikke den kronologi jeg nævner.
>
>Hizbollah udførte et nøje planlagt angreb, hvor raketterne ind over
>Israel var en afledningsmanøvre for kidnapningen af de to soldater.
>
>Men det korte af det lange er, at Hizbollahs aktion på israelsk
>territorium i international sammenhæng kan sidestilles med en
>krigserklæring.

Det er vi såmænd ikke uenige om, for min skyld kan de bombe Hezbollah
tilbage til stenalderen, problemet er at de fører krig mod det
libanesiske folk som ikke er lig med Hezbollah.
>
>MØ er et barsk nabolag, hvor den slags erklæringer fordrer en
>gengældelse, hvis man ikke vil begynde at pakke kufferterne.
>
Gengældelsen bør rettes mod misdæderen og ikke alle andre i nærheden,
jeg bifalder heller ikke at man jævner dit hus med jorden fordi du har
en fætter der er kriminel.

Regards Croc®

---

sbm@pc.dk wrote in news:rhp1d29n5j3f2b4pf4529849700k5lr2k0@4ax.com:

> Gengældelsen bør rettes mod misdæderen og ikke alle andre i nærheden,
> jeg bifalder heller ikke at man jævner dit hus med jorden fordi du har
> en fætter der er kriminel.

Din lede hykler! Du forsvarer, at HizbAllah undgår modstand ved at gemme
sig bag civilister. Hvor fanden er Geneve-konventionerne blevet af? Dit
hovede er ikke stort nok til at rumme dem, så det vil altså sige, at du
kun kan rumme dem, når det er muhamedanere, der får velfortjente tæsk.

Selvfølgelig er det forfærdeligt at civile (RIGTIGE civile) dør, men når
HizbAllah billedligt talt danner skyttegrave bag børnehaver, skyder fra
hospitaler og moskeer og i det hele taget udøver perfidi, som man skal
tilbage til 30-årskrigen for at finde paraleller til, forsvarer du dem.

Føj for helvede, hvor du stinker.

--
Med venlig hilsen
GB

---

GB <nospam@nospam.invalid> wrote:

> sbm@pc.dk wrote in news:rhp1d29n5j3f2b4pf4529849700k5lr2k0@4ax.com:
>
> > Gengældelsen bør rettes mod misdæderen og ikke alle andre i nærheden,
> > jeg bifalder heller ikke at man jævner dit hus med jorden fordi du har
> > en fætter der er kriminel.
>
> Din lede hykler! Du forsvarer, at HizbAllah undgår modstand ved at gemme
> sig bag civilister. Hvor fanden er Geneve-konventionerne blevet af?

Geneve-konventionen? Hvad er det for en???


Men ja, Croc er en hykler.

--
regards, Peter B. Perlsø - liberterran.org, siad.dk
"The politicians don't just want your money. They want your soul. They
want you to be worn down by taxes until you are dependent and helpless."
- James Dale Davidson, National Taxpayers Union

---

On Wed, 2 Aug 2006 23:07:39 +0200, peter@DIESPAMMERDIE.dk (Peter Bjørn
Perlsø) wrote:

>GB <nospam@nospam.invalid> wrote:
>
>> sbm@pc.dk wrote in news:rhp1d29n5j3f2b4pf4529849700k5lr2k0@4ax.com:
>>
>> > Gengældelsen bør rettes mod misdæderen og ikke alle andre i nærheden,
>> > jeg bifalder heller ikke at man jævner dit hus med jorden fordi du har
>> > en fætter der er kriminel.
>>
>> Din lede hykler! Du forsvarer, at HizbAllah undgår modstand ved at gemme
>> sig bag civilister. Hvor fanden er Geneve-konventionerne blevet af?
>
>Geneve-konventionen?

>Hvad er det for en???

det er et stykke papir som terrorister læser for at finde på måder de
kan få så mange civile som muligt slået ihjel ved at gemme sig på
hospitaler og blandt civile i boligområder



--
Et frit samfund er et samfund,
hvor det er ufarligt at være upopulær
/Adlai E. Stevenson/

---

On Wed, 02 Aug 2006 19:04:42 GMT, GB <nospam@nospam.invalid> wrote:

>sbm@pc.dk wrote in news:rhp1d29n5j3f2b4pf4529849700k5lr2k0@4ax.com:
>
>> Gengældelsen bør rettes mod misdæderen og ikke alle andre i nærheden,
>> jeg bifalder heller ikke at man jævner dit hus med jorden fordi du har
>> en fætter der er kriminel.
>
>Din lede hykler! Du forsvarer, at HizbAllah undgår modstand ved at gemme
>sig bag civilister. Hvor fanden er Geneve-konventionerne blevet af? Dit
>hovede er ikke stort nok til at rumme dem, så det vil altså sige, at du
>kun kan rumme dem, når det er muhamedanere, der får velfortjente tæsk.

Smut du tilbage i flasken igen, der er alligevel ingen normale
mennesker der tager sig af dine udgydelser herinde, så din tid er vel
brugt på at tylle.
>
>Selvfølgelig er det forfærdeligt at civile (RIGTIGE civile) dør, men når
>HizbAllah billedligt talt danner skyttegrave bag børnehaver, skyder fra
>hospitaler og moskeer og i det hele taget udøver perfidi, som man skal
>tilbage til 30-årskrigen for at finde paraleller til, forsvarer du dem.
>
>Føj for helvede, hvor du stinker.

Så-så George er flasken væltet din stakkel?

Regards Croc®

---

<sbm@pc.dk> wrote:

> On Wed, 02 Aug 2006 19:04:42 GMT, GB <nospam@nospam.invalid> wrote:
>
> >sbm@pc.dk wrote in news:rhp1d29n5j3f2b4pf4529849700k5lr2k0@4ax.com:
> >
> >> Gengældelsen bør rettes mod misdæderen og ikke alle andre i nærheden,
> >> jeg bifalder heller ikke at man jævner dit hus med jorden fordi du har
> >> en fætter der er kriminel.
> >
> >Din lede hykler! Du forsvarer, at HizbAllah undgår modstand ved at gemme
> >sig bag civilister. Hvor fanden er Geneve-konventionerne blevet af? Dit
> >hovede er ikke stort nok til at rumme dem, så det vil altså sige, at du
> >kun kan rumme dem, når det er muhamedanere, der får velfortjente tæsk.
>
> Smut du tilbage i flasken igen, der er alligevel ingen normale
> mennesker der tager sig af dine udgydelser herinde, så din tid er vel
> brugt på at tylle.
> >
> >Selvfølgelig er det forfærdeligt at civile (RIGTIGE civile) dør, men når
> >HizbAllah billedligt talt danner skyttegrave bag børnehaver, skyder fra
> >hospitaler og moskeer og i det hele taget udøver perfidi, som man skal
> >tilbage til 30-årskrigen for at finde paraleller til, forsvarer du dem.
> >
> >Føj for helvede, hvor du stinker.
>
> Så-så George er flasken væltet din stakkel?
>
> Regards Croc®

Smut ned til dine terroristvenner i Libanon, Croc-of-shit. Du er uønsket
blandt andre civiliserede mennesker her i landet.


--
regards, Peter B. Perlsø - liberterran.org, siad.dk
"The politicians don't just want your money. They want your soul. They
want you to be worn down by taxes until you are dependent and helpless."
- James Dale Davidson, National Taxpayers Union

---

On Wed, 2 Aug 2006 23:32:33 +0200, peter@DIESPAMMERDIE.dk (Peter Bjørn
Perlsø) wrote:

>> >> Gengældelsen bør rettes mod misdæderen og ikke alle andre i nærheden,
>> >> jeg bifalder heller ikke at man jævner dit hus med jorden fordi du har
>> >> en fætter der er kriminel.
>> >
>> >Din lede hykler! Du forsvarer, at HizbAllah undgår modstand ved at gemme
>> >sig bag civilister. Hvor fanden er Geneve-konventionerne blevet af? Dit
>> >hovede er ikke stort nok til at rumme dem, så det vil altså sige, at du
>> >kun kan rumme dem, når det er muhamedanere, der får velfortjente tæsk.
>>
>> Smut du tilbage i flasken igen, der er alligevel ingen normale
>> mennesker der tager sig af dine udgydelser herinde, så din tid er vel
>> brugt på at tylle.
>> >
>> >Selvfølgelig er det forfærdeligt at civile (RIGTIGE civile) dør, men når
>> >HizbAllah billedligt talt danner skyttegrave bag børnehaver, skyder fra
>> >hospitaler og moskeer og i det hele taget udøver perfidi, som man skal
>> >tilbage til 30-årskrigen for at finde paraleller til, forsvarer du dem.
>> >
>> >Føj for helvede, hvor du stinker.
>>
>> Så-så George er flasken væltet din stakkel?
>>
>> Regards Croc®
>
>Smut ned til dine terroristvenner i Libanon, Croc-of-shit. Du er uønsket
>blandt andre civiliserede mennesker her i landet.

Nu er det et adelsmærke at netop folk af jeres slags er fornærmede, så
fortsæt lystigt med at udgyde dumhederne.

Regards Croc®

---

""Peter Bjørn Perlsø"" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> skrev i en meddelelse
news:1hjguny.klug5jm91halN%peter@DIESPAMMERDIE.dk...

> Smut ned til dine terroristvenner i Libanon, Croc-of-shit. Du er uønsket
> blandt andre civiliserede mennesker her i landet.

Man kan så stille sig selv det spørgsmål hvor "civiliseret" det er at smide
en one-liner som "Hm... endnu en Muhamser-terrorist-elsker" ud som første
bidrag i en debat.

---

"Zeki" <Zeki@nope.dk> wrote in message
news:44d1c6ea$0$12631$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> ""Peter Bjørn Perlsø"" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> skrev i en meddelelse
> news:1hjguny.klug5jm91halN%peter@DIESPAMMERDIE.dk...
>
> > Smut ned til dine terroristvenner i Libanon, Croc-of-shit. Du er uønsket
> > blandt andre civiliserede mennesker her i landet.
>
> Man kan så stille sig selv det spørgsmål hvor "civiliseret" det er at
smide
> en one-liner som "Hm... endnu en Muhamser-terrorist-elsker" ud som første
> bidrag i en debat.

Det er klimakset af den ædle danske kultur.

---

<sbm@pc.dk> wrote in message
news:rhp1d29n5j3f2b4pf4529849700k5lr2k0@4ax.com...
> On Wed, 2 Aug 2006 16:56:48 +0200, "Joakim" <ncm_abfjern@hotmail.com>
> wrote:

>>
> Gengældelsen bør rettes mod misdæderen og ikke alle andre i nærheden,
> jeg bifalder heller ikke at man jævner dit hus med jorden fordi du har
> en fætter der er kriminel.

Genial tanke, - og du kan selvfølgelig fortælle den spændt ventende verden
hvordan man gør det?

---

On Thu, 3 Aug 2006 07:33:58 +0200, "Knud Larsen"
<larsensknud@yahoo.dk> wrote:

>> Gengældelsen bør rettes mod misdæderen og ikke alle andre i nærheden,
>> jeg bifalder heller ikke at man jævner dit hus med jorden fordi du har
>> en fætter der er kriminel.
>
>Genial tanke, - og du kan selvfølgelig fortælle den spændt ventende verden
>hvordan man gør det?

Det er jo netop den politik man har brugt i lange tider i de besatte
områder, kan man ikke ramme forbryderen så rammer man familien.
Synes du selv det er korrekt fremgangsmåde?

Regards Croc®

---

<sbm@pc.dk> wrote in message
news:66h3d2h3brs3jjp8evgehon56t412hd037@4ax.com...
> On Thu, 3 Aug 2006 07:33:58 +0200, "Knud Larsen"
> <larsensknud@yahoo.dk> wrote:
>
>>> Gengældelsen bør rettes mod misdæderen og ikke alle andre i nærheden,
>>> jeg bifalder heller ikke at man jævner dit hus med jorden fordi du har
>>> en fætter der er kriminel.
>>
>>Genial tanke, - og du kan selvfølgelig fortælle den spændt ventende verden
>>hvordan man gør det?
>
> Det er jo netop den politik man har brugt i lange tider i de besatte
> områder, kan man ikke ramme forbryderen så rammer man familien.
> Synes du selv det er korrekt fremgangsmåde?

Det var vel ikke en opskrift? Nej, det er ikke korrekt at gøre, - men lige
nu er der jo nogen, som sender raketter ind over Israel og 330.000 har
måttet forlade deres hjem. Hvordan vil du ramme Hizbollahs raketter på taget
af et hus, uden at ramme huset, det var det jeg spurgte om? Burde de bare
opgive, og så lade Hizbollah gøre hvad de vil, medmindre de affyrer fra åben
mark med afstand til beboelseshuse?

---

On Thu, 3 Aug 2006 16:27:25 +0200, "Knud Larsen"
<larsensknud@yahoo.dk> wrote:

>> Det er jo netop den politik man har brugt i lange tider i de besatte
>> områder, kan man ikke ramme forbryderen så rammer man familien.
>> Synes du selv det er korrekt fremgangsmåde?
>
>Det var vel ikke en opskrift? Nej, det er ikke korrekt at gøre, - men lige
>nu er der jo nogen, som sender raketter ind over Israel og 330.000 har
>måttet forlade deres hjem. Hvordan vil du ramme Hizbollahs raketter på taget
>af et hus, uden at ramme huset, det var det jeg spurgte om? Burde de bare
>opgive, og så lade Hizbollah gøre hvad de vil, medmindre de affyrer fra åben
>mark med afstand til beboelseshuse?

Altså var grunden til at Israel angreb en FN-lejr at Hizbollah
affyrede raketter fra lejren.
Du kan godt selv se den er langt ude.

Regards Croc®

---

On Thu, 03 Aug 2006 20:47:50 +0200, sbm@pc.dk wrote:

>On Thu, 3 Aug 2006 16:27:25 +0200, "Knud Larsen"
><larsensknud@yahoo.dk> wrote:
>
>>> Det er jo netop den politik man har brugt i lange tider i de besatte
>>> områder, kan man ikke ramme forbryderen så rammer man familien.
>>> Synes du selv det er korrekt fremgangsmåde?
>>
>>Det var vel ikke en opskrift? Nej, det er ikke korrekt at gøre, - men lige
>>nu er der jo nogen, som sender raketter ind over Israel og 330.000 har
>>måttet forlade deres hjem. Hvordan vil du ramme Hizbollahs raketter på taget
>>af et hus, uden at ramme huset, det var det jeg spurgte om? Burde de bare
>>opgive, og så lade Hizbollah gøre hvad de vil, medmindre de affyrer fra åben
>>mark med afstand til beboelseshuse?
>
>Altså var grunden til at Israel angreb en FN-lejr at Hizbollah
>affyrede raketter fra lejren.
>Du kan godt selv se den er langt ude.

den er ikke så langt ude alligevel

Hizbollah har misbrugt FN-poster til både skjul og kamp

hvis du vil kan du sikert endnu finde FN's rapporter som jeg har
postet i news://dkbinaer


og selv du må da kunne indse at ingen af parterne rammer FN bevist,
det giver dårlig medieomtale
men selv Hizbolah fik ram på en FN-mand for 1½ år siden

9. januar 2005 Hizbollah detonerer en sprængladning mod en Israelsk
militærpatrulje dræber en israelsk soldat og en FN officer

--
Et frit samfund er et samfund,
hvor det er ufarligt at være upopulær
/Adlai E. Stevenson/

---

"@" <1[at]invalid.net> skrev i en meddelelse
news:efh4d2hmojdtapsgcgktccrnuptgvecvjp@4ax.com...
> On Thu, 03 Aug 2006 20:47:50 +0200, sbm@pc.dk > og selv du må da
> kunne indse at ingen af parterne rammer FN bevist,

Jo, det er bevist at Israel ramte FN.

--
Thomsen

---

On Fri, 4 Aug 2006 09:20:09 +0200, "Thomsen" <nix@invalid.dk> wrote:

>
>"@" <1[at]invalid.net> skrev i en meddelelse
>news:efh4d2hmojdtapsgcgktccrnuptgvecvjp@4ax.com...
>> On Thu, 03 Aug 2006 20:47:50 +0200, sbm@pc.dk > og selv du må da
>> kunne indse at ingen af parterne rammer FN bevist,
>
>Jo, det er bevist at Israel ramte FN.

normalt besværer jeg mig ikke over slå eller stavefejl
men netop i ovenstående må jeg bede om en præcicering

ja sg*

det er bevist at IDF har ramt en FN-post og derved dræbt 4 FN-soldater

men det var ikke bevidst




--
Et frit samfund er et samfund,
hvor det er ufarligt at være upopulær
/Adlai E. Stevenson/

---

<sbm@pc.dk> wrote in message
news:k4h4d2969u7fbh8di8ntjt7jc88aivoama@4ax.com...
> On Thu, 3 Aug 2006 16:27:25 +0200, "Knud Larsen"
> <larsensknud@yahoo.dk> wrote:
>
>>> Det er jo netop den politik man har brugt i lange tider i de besatte
>>> områder, kan man ikke ramme forbryderen så rammer man familien.
>>> Synes du selv det er korrekt fremgangsmåde?
>>
>>Det var vel ikke en opskrift? Nej, det er ikke korrekt at gøre, - men lige
>>nu er der jo nogen, som sender raketter ind over Israel og 330.000 har
>>måttet forlade deres hjem. Hvordan vil du ramme Hizbollahs raketter på
>>taget
>>af et hus, uden at ramme huset, det var det jeg spurgte om? Burde de bare
>>opgive, og så lade Hizbollah gøre hvad de vil, medmindre de affyrer fra
>>åben
>>mark med afstand til beboelseshuse?
>
> Altså var grunden til at Israel angreb en FN-lejr at Hizbollah
> affyrede raketter fra lejren.
> Du kan godt selv se den er langt ude.

Ja, jøder burde være perfekte mennesker, det kan jeg da godt se. HVIS de vil
være helt sikre, så MÅ de jo helt undlade at gengælde raketangrebene?
Selvfølgelig kunne man gribe det an på flere forskellige måder, men vel ikke
på måder hvor fejl ikke kan, - og vil - opstå? Mennesker er jo nogle
kludderhoveder generelt, og det gælder endnu mere når de er ophidsede over
at blive angrebet.

---

On Fri, 4 Aug 2006 14:27:57 +0200, "Knud Larsen"
<larsensknud@yahoo.dk> wrote:


>>
>>>> Det er jo netop den politik man har brugt i lange tider i de besatte
>>>> områder, kan man ikke ramme forbryderen så rammer man familien.
>>>> Synes du selv det er korrekt fremgangsmåde?
>>>
>>>Det var vel ikke en opskrift? Nej, det er ikke korrekt at gøre, - men lige
>>>nu er der jo nogen, som sender raketter ind over Israel og 330.000 har
>>>måttet forlade deres hjem. Hvordan vil du ramme Hizbollahs raketter på
>>>taget
>>>af et hus, uden at ramme huset, det var det jeg spurgte om? Burde de bare
>>>opgive, og så lade Hizbollah gøre hvad de vil, medmindre de affyrer fra
>>>åben
>>>mark med afstand til beboelseshuse?
>>
>> Altså var grunden til at Israel angreb en FN-lejr at Hizbollah
>> affyrede raketter fra lejren.
>> Du kan godt selv se den er langt ude.
>
>Ja, jøder burde være perfekte mennesker, det kan jeg da godt se. HVIS de vil
>være helt sikre, så MÅ de jo helt undlade at gengælde raketangrebene?
>Selvfølgelig kunne man gribe det an på flere forskellige måder, men vel ikke
>på måder hvor fejl ikke kan, - og vil - opstå? Mennesker er jo nogle
>kludderhoveder generelt, og det gælder endnu mere når de er ophidsede over
>at blive angrebet.
>
Jeg betvivler at der er nogen der forlanger jøder skal være perfekte
mennesker. Det jeg imødegår er den latterlige retorik omkring at
Israel kun går efter militære mål, mens Hizbollah kun går efter civile
mål. Den militære del af Hizbollah er en terrororganisation og begår
forbrydelser uden skelen til civile, det er dog sørgerligt at Israel
vælger en politik der konstant giver fanden i civilister der ikke er
jøder.

I kan skønmale alt det I lyster, men tallene er i øjeblikket 10-1
selvom den ene parts våben er af en anden træfsikker kvalitet end den
andens.

Regards Croc®

---

<sbm@pc.dk> skrev i en meddelelse

> det er dog sørgerligt at Israel
> vælger en politik der konstant giver fanden i civilister

Er det ikke islam-fascisterne, der netop gi'r fanden i
civilister?

Under WW2 svor Roosevelt og Churchill at ville knuse nazismen, så
den aldrig rejste sig igen. Det lykkedes, og der blev ikke givet
pardon: Under processen blev tyske byer forvandlet til
grusbunker, og de civile tab var enorme.

Hezbollah-retarderne, støttet af den iranske dværg, vil udslette
Israel. Israel har derfor svoret at ville knuse Hizbollah med
'whatever it takes'.

Libanon absolut intet har gjort for at stoppe Hizbollah, i strid
med indgåede aftaler.

> det er dog sørgerligt

Ja gu' er det da sørgeligt! Kender du nogen krig, der ikke er
sørgelig?

Mvh John

---

<sbm@pc.dk> wrote in message
news:49l6d2dafgugu2p1hloc92groki82s195m@4ax.com...
> On Fri, 4 Aug 2006 14:27:57 +0200, "Knud Larsen"
> <larsensknud@yahoo.dk> wrote:

>>
>>Ja, jøder burde være perfekte mennesker, det kan jeg da godt se. HVIS de
>>vil
>>være helt sikre, så MÅ de jo helt undlade at gengælde raketangrebene?
>>Selvfølgelig kunne man gribe det an på flere forskellige måder, men vel
>>ikke
>>på måder hvor fejl ikke kan, - og vil - opstå? Mennesker er jo nogle
>>kludderhoveder generelt, og det gælder endnu mere når de er ophidsede over
>>at blive angrebet.
>>
> Jeg betvivler at der er nogen der forlanger jøder skal være perfekte
> mennesker. Det jeg imødegår er den latterlige retorik omkring at
> Israel kun går efter militære mål, mens Hizbollah kun går efter civile
> mål. Den militære del af Hizbollah er en terrororganisation og begår
> forbrydelser uden skelen til civile, det er dog sørgerligt at Israel
> vælger en politik der konstant giver fanden i civilister der ikke er
> jøder.
>
> I kan skønmale alt det I lyster, men tallene er i øjeblikket 10-1
> selvom den ene parts våben er af en anden træfsikker kvalitet end den
> andens.

Og det beviser hvad? Israelerne beskytter jo deres befolkning, som har
trukket sig ud af bombeområdet, - hvis de var blevet så kunne du sikkert
have fået en 1-10, og det kunne have været i Israels interesse at stille med
mange civile dræbte.

Se hvad Pundik nu siger, - og israelerne har jo ret, muslimerne/araberne vil
*aldrig* lade Israel eksistere, det generer i den grad deres stolthed og
deres religion:


Fra Bo Bjørnvigs klumme i Weekendavisen:

"Pundik nu vendt på en tallerken - uden iøvrigt at meddele noget om at han
er skiftet 180 grader - og skriver (Politiken 1/8) disse mindeværdige ord:

»Set fra det israelske flertals synspunkt er det livsfarligt at satse på
arabisk fredsvilje og opgive sikkerhedsaktiver for aftaler, der ikke vil
holde. Israelerne forstår, at oprettelsen af den jødiske stat set fra det
arabiske synspunkt opleves som et nederlag og en krænkelse af Koranens bud.
Derfor tror de ikke på varig fred. Denne opfattelse er blevet bestyrket på
det seneste. For et år siden forlod israelske styrker og cirka 7.000
bosættere Gaza. Kritikere fra højrefløjen advarede mod tilbagetrækningen,
fordi de frygtede, at den blot ville føre til forstærket guerillaaktivitet
fra de befriede områder. De fik ret. For seks år siden besluttede Israel at
trække sig ud af det sydlige Libanon og om bag den blå linje, som ifølge FN
var den internationale grænse. Hvad var resultatet? Seks års Hizbollahangreb
mod Nordisrael, som den israelske hær besvarede med stor selvbeherskelse,
fordi man havde nok at gøre med den palæstinensiske intifada og ikke ønskede
at sætte ild til den nordlige grænse.«

Velkommen til verden, Pundik."

---

On Fri, 4 Aug 2006 20:21:53 +0200, "Knud Larsen"
<larsensknud@yahoo.dk> wrote:

>> Jeg betvivler at der er nogen der forlanger jøder skal være perfekte
>> mennesker. Det jeg imødegår er den latterlige retorik omkring at
>> Israel kun går efter militære mål, mens Hizbollah kun går efter civile
>> mål. Den militære del af Hizbollah er en terrororganisation og begår
>> forbrydelser uden skelen til civile, det er dog sørgerligt at Israel
>> vælger en politik der konstant giver fanden i civilister der ikke er
>> jøder.
>>
>> I kan skønmale alt det I lyster, men tallene er i øjeblikket 10-1
>> selvom den ene parts våben er af en anden træfsikker kvalitet end den
>> andens.
>
>Og det beviser hvad? Israelerne beskytter jo deres befolkning, som har
>trukket sig ud af bombeområdet, - hvis de var blevet så kunne du sikkert
>have fået en 1-10, og det kunne have været i Israels interesse at stille med
>mange civile dræbte.
>
>Se hvad Pundik nu siger, - og israelerne har jo ret, muslimerne/araberne vil
>*aldrig* lade Israel eksistere, det generer i den grad deres stolthed og
>deres religion:


Hvad med palæstinensernes ret til eksistens, hvor er Israels interesse
for det?

Midlerne Israel med succes anvendte for at sikre staten Israels
eksistens bliver nu brugt af palæstinenserne mod dem selv, og der er
jo kun et endepunkt i denne konflikt, nemlig oprettelsen af en
palæstinensisk stat på andre betingelser end Israel i dag er parat til
at acceptere.

Regards Croc®

---

<sbm@pc.dk> skrev i en meddelelse

> Hvad med palæstinensernes ret til eksistens, hvor er Israels
> interesse
> for det?

Palæstinensene kunne forlængst have haft deres egen stat og med
støtte fra hele verden, men Hamas har erklæret at ville udslette
Israel.

Smut du nu bare tilbage på afdelingen.

John

---

On Fri, 04 Aug 2006 21:39:52 +0200, sbm@pc.dk wrote:

>On Fri, 4 Aug 2006 20:21:53 +0200, "Knud Larsen"
><larsensknud@yahoo.dk> wrote:

>>Se hvad Pundik nu siger, - og israelerne har jo ret, muslimerne/araberne vil
>>*aldrig* lade Israel eksistere, det generer i den grad deres stolthed og
>>deres religion:
>
>
>Hvad med palæstinensernes ret til eksistens,

hvis deres ret til eksistens indebærer retten til at bruge
terrorbomber mod israelske skolebørn har de fortabt retten

en befolknig som vælger en terrororganisation til at regere har selv
bedt om ballade


> hvor er Israels interesse
>for det?

den har været der hele tiden, men når den terrororganisation der
kaldes regering i de palæstinensiske selvstyreområde eneste mål i
livet er at sende selvmordsbombere ind i fyldte busser i Israel
kan det cvist være det samme




--
Et frit samfund er et samfund,
hvor det er ufarligt at være upopulær
/Adlai E. Stevenson/

---

<sbm@pc.dk> wrote in message
news:8d87d2lkscn78bgm8oipgi9d31bgmcmdtl@4ax.com...
> On Fri, 4 Aug 2006 20:21:53 +0200, "Knud Larsen"
> <larsensknud@yahoo.dk> wrote:
>
>>> Jeg betvivler at der er nogen der forlanger jøder skal være perfekte
>>> mennesker. Det jeg imødegår er den latterlige retorik omkring at
>>> Israel kun går efter militære mål, mens Hizbollah kun går efter civile
>>> mål. Den militære del af Hizbollah er en terrororganisation og begår
>>> forbrydelser uden skelen til civile, det er dog sørgerligt at Israel
>>> vælger en politik der konstant giver fanden i civilister der ikke er
>>> jøder.
>>>
>>> I kan skønmale alt det I lyster, men tallene er i øjeblikket 10-1
>>> selvom den ene parts våben er af en anden træfsikker kvalitet end den
>>> andens.
>>
>>Og det beviser hvad? Israelerne beskytter jo deres befolkning, som har
>>trukket sig ud af bombeområdet, - hvis de var blevet så kunne du sikkert
>>have fået en 1-10, og det kunne have været i Israels interesse at stille
>>med
>>mange civile dræbte.
>>
>>Se hvad Pundik nu siger, - og israelerne har jo ret, muslimerne/araberne
>>vil
>>*aldrig* lade Israel eksistere, det generer i den grad deres stolthed og
>>deres religion:
>
>
> Hvad med palæstinensernes ret til eksistens, hvor er Israels interesse
> for det?
>
> Midlerne Israel med succes anvendte for at sikre staten Israels
> eksistens bliver nu brugt af palæstinenserne mod dem selv, og der er
> jo kun et endepunkt i denne konflikt, nemlig oprettelsen af en
> palæstinensisk stat på andre betingelser end Israel i dag er parat til
> at acceptere.

Og det har jo ikke noget at gøre med Hizbollahs angreb fra Libanon. Araberne
har ikke vist vilje til at få en palæstinens stat oprettet, - på andet end
hele Israels område. De ville ikke ane hvordan de skulle styre deres
befolkninger uden at have "jøderne" som bussemænd, og militserne i Fatah,
Islamisk Jihad og Hizbollah ville tage deres magt og pengemidler. De har
ingen som helst interesse i fred, og deres egne befolkningers liv har de
aldrig interesseret sig for.

Vil du hævde at "midlerne Hizbollah bruger" er for at sikre Libanons
eksistens? den er da vist lidt langt ude, de gør jo præcis det modsatte, og
det var også derfor de var hadede før Israel gengældte deres angreb.

---

On Sat, 5 Aug 2006 09:31:49 +0200, "Knud Larsen"
<larsensknud@yahoo.dk> wrote:

>>>> I kan skønmale alt det I lyster, men tallene er i øjeblikket 10-1
>>>> selvom den ene parts våben er af en anden træfsikker kvalitet end den
>>>> andens.
>>>
>>>Og det beviser hvad? Israelerne beskytter jo deres befolkning, som har
>>>trukket sig ud af bombeområdet, - hvis de var blevet så kunne du sikkert
>>>have fået en 1-10, og det kunne have været i Israels interesse at stille
>>>med
>>>mange civile dræbte.
>>>
>>>Se hvad Pundik nu siger, - og israelerne har jo ret, muslimerne/araberne
>>>vil
>>>*aldrig* lade Israel eksistere, det generer i den grad deres stolthed og
>>>deres religion:
>>
>>
>> Hvad med palæstinensernes ret til eksistens, hvor er Israels interesse
>> for det?
>>
>> Midlerne Israel med succes anvendte for at sikre staten Israels
>> eksistens bliver nu brugt af palæstinenserne mod dem selv, og der er
>> jo kun et endepunkt i denne konflikt, nemlig oprettelsen af en
>> palæstinensisk stat på andre betingelser end Israel i dag er parat til
>> at acceptere.
>
>Og det har jo ikke noget at gøre med Hizbollahs angreb fra Libanon. Araberne
>har ikke vist vilje til at få en palæstinens stat oprettet, - på andet end
>hele Israels område. De ville ikke ane hvordan de skulle styre deres
>befolkninger uden at have "jøderne" som bussemænd, og militserne i Fatah,
>Islamisk Jihad og Hizbollah ville tage deres magt og pengemidler. De har
>ingen som helst interesse i fred, og deres egne befolkningers liv har de
>aldrig interesseret sig for.

Det er forhåbentligt heller ikke de i dag så populære
terrororganisationer der skal styre landene udi al fremtid.
>
>Vil du hævde at "midlerne Hizbollah bruger" er for at sikre Libanons
>eksistens? den er da vist lidt langt ude, de gør jo præcis det modsatte, og
>det var også derfor de var hadede før Israel gengældte deres angreb.

Nu er du polemisk udover alle grænser, i forrige afsnit viste du at
det var klart for dig at det drejede sig om palæstina, og nu vil du
prøva en "Joakim" for at få det til at se ud som man støtter
etrrorisme.

Vi kan fortsætte når du stopper det pjat.

Regards Croc®

---

<sbm@pc.dk> wrote in message
news:tqp8d2hsrc3r6sjl3nctlqij29q7q7hv5h@4ax.com...
> On Sat, 5 Aug 2006 09:31:49 +0200, "Knud Larsen"
> <larsensknud@yahoo.dk> wrote:

> Det er forhåbentligt heller ikke de i dag så populære
> terrororganisationer der skal styre landene udi al fremtid.
>>
>>Vil du hævde at "midlerne Hizbollah bruger" er for at sikre Libanons
>>eksistens? den er da vist lidt langt ude, de gør jo præcis det modsatte,
>>og
>>det var også derfor de var hadede før Israel gengældte deres angreb.
>
> Nu er du polemisk udover alle grænser, i forrige afsnit viste du at
> det var klart for dig at det drejede sig om palæstina, og nu vil du
> prøva en "Joakim" for at få det til at se ud som man støtter
> etrrorisme.
>
> Vi kan fortsætte når du stopper det pjat.

Nu er jeg forvirret, jeg mente vi talte om Hizbollahs angreb på Israel, og
som sidelinje at araberne aldrig vil acceptere eksistensen af Israel. Jeg
siger ikke at du støtter terrorisme overhovedet.

De arabiske lande har aldrig været interesseret i at palæstinenserne får en
egen stat, og de har jo ikke engang fulde borgerrettigheder i Libanon. Deres
forhold ligner på visse måder jødernes i middelalderen, med kun adgang til
visse fag og med statsløshed. Men hykle solidaritet med palæstinenserne det
er de alle utroligt gode til.

---

On Sat, 5 Aug 2006 17:23:36 +0200, "Knud Larsen"
<larsensknud@yahoo.dk> wrote:

>
><sbm@pc.dk> wrote in message
>news:tqp8d2hsrc3r6sjl3nctlqij29q7q7hv5h@4ax.com...
>> On Sat, 5 Aug 2006 09:31:49 +0200, "Knud Larsen"
>> <larsensknud@yahoo.dk> wrote:
>
>> Det er forhåbentligt heller ikke de i dag så populære
>> terrororganisationer der skal styre landene udi al fremtid.
>>>
>>>Vil du hævde at "midlerne Hizbollah bruger" er for at sikre Libanons
>>>eksistens? den er da vist lidt langt ude, de gør jo præcis det modsatte,
>>>og
>>>det var også derfor de var hadede før Israel gengældte deres angreb.
>>
>> Nu er du polemisk udover alle grænser, i forrige afsnit viste du at
>> det var klart for dig at det drejede sig om palæstina, og nu vil du
>> prøva en "Joakim" for at få det til at se ud som man støtter
>> etrrorisme.
>>
>> Vi kan fortsætte når du stopper det pjat.
>
>Nu er jeg forvirret, jeg mente vi talte om Hizbollahs angreb på Israel, og
>som sidelinje at araberne aldrig vil acceptere eksistensen af Israel. Jeg
>siger ikke at du støtter terrorisme overhovedet.

Du kommenterede dette:
>> Midlerne Israel med succes anvendte for at sikre staten Israels
>> eksistens bliver nu brugt af palæstinenserne mod dem selv
citat slut.
>
>De arabiske lande har aldrig været interesseret i at palæstinenserne får en
>egen stat, og de har jo ikke engang fulde borgerrettigheder i Libanon. Deres
>forhold ligner på visse måder jødernes i middelalderen, med kun adgang til
>visse fag og med statsløshed. Men hykle solidaritet med palæstinenserne det
>er de alle utroligt gode til.
>
Nej de er statsløse både i deres egen del af Israel og i Libanon, og
derfor burde alle der kan se en fornuft i statens israels eksistens,
da også mene at det samme burde være muligt for palæstinensere og
kurdere for den sags skyld.

Hvad de arabiske stater angår kunne vi jo passende vende den kolde
skulder til alle de der har totalitært styre, men da de har noget vi
SKAL bruge, opfinder vi hykleriske årsager til fortsat at pleje
samkvem med dem.

Regards Croc®

---

On Fri, 4 Aug 2006 20:21:53 +0200, "Knud Larsen"
<larsensknud@yahoo.dk> wrote:

>
><sbm@pc.dk> wrote in message
>news:49l6d2dafgugu2p1hloc92groki82s195m@4ax.com...
>> On Fri, 4 Aug 2006 14:27:57 +0200, "Knud Larsen"
>> <larsensknud@yahoo.dk> wrote:
>
>>>
>>>Ja, jøder burde være perfekte mennesker, det kan jeg da godt se. HVIS de
>>>vil
>>>være helt sikre, så MÅ de jo helt undlade at gengælde raketangrebene?
>>>Selvfølgelig kunne man gribe det an på flere forskellige måder, men vel
>>>ikke
>>>på måder hvor fejl ikke kan, - og vil - opstå? Mennesker er jo nogle
>>>kludderhoveder generelt, og det gælder endnu mere når de er ophidsede over
>>>at blive angrebet.
>>>
>> Jeg betvivler at der er nogen der forlanger jøder skal være perfekte
>> mennesker. Det jeg imødegår er den latterlige retorik omkring at
>> Israel kun går efter militære mål, mens Hizbollah kun går efter civile
>> mål. Den militære del af Hizbollah er en terrororganisation og begår
>> forbrydelser uden skelen til civile, det er dog sørgerligt at Israel
>> vælger en politik der konstant giver fanden i civilister der ikke er
>> jøder.
>>
>> I kan skønmale alt det I lyster, men tallene er i øjeblikket 10-1
>> selvom den ene parts våben er af en anden træfsikker kvalitet end den
>> andens.
>
>Og det beviser hvad? Israelerne beskytter jo deres befolkning, som har
>trukket sig ud af bombeområdet, - hvis de var blevet så kunne du sikkert
>have fået en 1-10, og det kunne have været i Israels interesse at stille med
>mange civile dræbte.
>
>Se hvad Pundik nu siger, - og israelerne har jo ret, muslimerne/araberne vil
>*aldrig* lade Israel eksistere, det generer i den grad deres stolthed og
>deres religion:
>
>
>Fra Bo Bjørnvigs klumme i Weekendavisen:
>
>"Pundik nu vendt på en tallerken - uden iøvrigt at meddele noget om at han
>er skiftet 180 grader - og skriver (Politiken 1/8) disse mindeværdige ord:
>
>»Set fra det israelske flertals synspunkt er det livsfarligt at satse på
>arabisk fredsvilje og opgive sikkerhedsaktiver for aftaler, der ikke vil
>holde. Israelerne forstår, at oprettelsen af den jødiske stat set fra det
>arabiske synspunkt opleves som et nederlag og en krænkelse af Koranens bud.
>Derfor tror de ikke på varig fred. Denne opfattelse er blevet bestyrket på
>det seneste. For et år siden forlod israelske styrker og cirka 7.000
>bosættere Gaza. Kritikere fra højrefløjen advarede mod tilbagetrækningen,
>fordi de frygtede, at den blot ville føre til forstærket guerillaaktivitet
>fra de befriede områder. De fik ret. For seks år siden besluttede Israel at
>trække sig ud af det sydlige Libanon og om bag den blå linje, som ifølge FN
>var den internationale grænse. Hvad var resultatet? Seks års Hizbollahangreb
>mod Nordisrael, som den israelske hær besvarede med stor selvbeherskelse,
>fordi man havde nok at gøre med den palæstinensiske intifada og ikke ønskede
>at sætte ild til den nordlige grænse.«
>
>Velkommen til verden, Pundik."

og hvor har Pundik dog ret


--
Et frit samfund er et samfund,
hvor det er ufarligt at være upopulær
/Adlai E. Stevenson/

---

On Fri, 04 Aug 2006 16:15:02 +0200, in dk.politik sbm@pc.dk wrote:

>Den militære del af Hizbollah er en terrororganisation og begår
>forbrydelser uden skelen til civile,

Jeg forstår ikke, at organisationer som Hamas og Hizbollah altid skal
have "lov til" at have en legitim social og politisk arm, der er helt
uden ansvar for, hvad samme organisations militære del måtte begå af
afskyeligheder.
Jeg siger ikke, at det et det du skriver ovenfor, dit ordvalg fik mig
bare til igen at undres over en hyppigt forekommende skelnen, som jeg
overhovedet ikke er enig i.

---

On Fri, 04 Aug 2006 19:35:47 -0700, T.Liljeberg <tl_dp@adelphia.net>
wrote:

>>Den militære del af Hizbollah er en terrororganisation og begår
>>forbrydelser uden skelen til civile,
>
>Jeg forstår ikke, at organisationer som Hamas og Hizbollah altid skal
>have "lov til" at have en legitim social og politisk arm, der er helt
>uden ansvar for, hvad samme organisations militære del måtte begå af
>afskyeligheder.
>Jeg siger ikke, at det et det du skriver ovenfor, dit ordvalg fik mig
>bare til igen at undres over en hyppigt forekommende skelnen, som jeg
>overhovedet ikke er enig i.

Jeg ved ikke hvad du mener med have "lov" til.

Hvis du ser det i retning af at vi ikke ønsker at anerkende det
sociale arbejde der vitterligt udføres af disse organisationer, så har
du nok ret, for det passer jo ikke med den kassetænkning der er så
udbredt i vesten. Verden er jo nemmere når man kan dele den op i god
eller dårlig, men det har ikke meget med virkeligheden at gøre.

Regards Croc®

---

<sbm@pc.dk> wrote in message
news:v2q8d2dg4t41qgmo8qq72egc7vcp5bdjkd@4ax.com...
> On Fri, 04 Aug 2006 19:35:47 -0700, T.Liljeberg <tl_dp@adelphia.net>
> wrote:
>
>>>Den militære del af Hizbollah er en terrororganisation og begår
>>>forbrydelser uden skelen til civile,
>>
>>Jeg forstår ikke, at organisationer som Hamas og Hizbollah altid skal
>>have "lov til" at have en legitim social og politisk arm, der er helt
>>uden ansvar for, hvad samme organisations militære del måtte begå af
>>afskyeligheder.
>>Jeg siger ikke, at det et det du skriver ovenfor, dit ordvalg fik mig
>>bare til igen at undres over en hyppigt forekommende skelnen, som jeg
>>overhovedet ikke er enig i.
>
> Jeg ved ikke hvad du mener med have "lov" til.
>
> Hvis du ser det i retning af at vi ikke ønsker at anerkende det
> sociale arbejde der vitterligt udføres af disse organisationer, så har
> du nok ret, for det passer jo ikke med den kassetænkning der er så
> udbredt i vesten. Verden er jo nemmere når man kan dele den op i god
> eller dårlig, men det har ikke meget med virkeligheden at gøre.

Kassetænkning? så når man bebrejder USA for deres udenrigspolitik, så er
det kassetænkning?

"Nazistpartiets sociale arm" - lyder det ikke som rigtig god
anti-kassetænkning, sådan burde vi have set på det. Næsten alle diktaturer
har "sociale arme", som tilhængerne nyder godt af, - bør man nævne det
uophørligt og sondre mellem disse "arme" og selve diktaturet?

---

On Sat, 5 Aug 2006 17:31:36 +0200, "Knud Larsen"
<larsensknud@yahoo.dk> wrote:

>>>Jeg forstår ikke, at organisationer som Hamas og Hizbollah altid skal
>>>have "lov til" at have en legitim social og politisk arm, der er helt
>>>uden ansvar for, hvad samme organisations militære del måtte begå af
>>>afskyeligheder.
>>>Jeg siger ikke, at det et det du skriver ovenfor, dit ordvalg fik mig
>>>bare til igen at undres over en hyppigt forekommende skelnen, som jeg
>>>overhovedet ikke er enig i.
>>
>> Jeg ved ikke hvad du mener med have "lov" til.
>>
>> Hvis du ser det i retning af at vi ikke ønsker at anerkende det
>> sociale arbejde der vitterligt udføres af disse organisationer, så har
>> du nok ret, for det passer jo ikke med den kassetænkning der er så
>> udbredt i vesten. Verden er jo nemmere når man kan dele den op i god
>> eller dårlig, men det har ikke meget med virkeligheden at gøre.
>
> Kassetænkning? så når man bebrejder USA for deres udenrigspolitik, så er
>det kassetænkning?

Ja kassetænkning i retning af at der ikke er overensstemmelse mellem
måden vi ønsker at se dem på, og den virkelighed de udvirker i.

Når man bebrejder USAs udenrigspolitik er det jo fordi de giver
løgnagtige bevæggrunde for deres handlinger, det skal lyde somom de er
verdens beskyttere, hvor virkeligheden er at deres politik alene
afspejler sikringen af egne forsyninger. Dette er der intet odiøst i,
da alle med samme magt ville gøre det.
>
>"Nazistpartiets sociale arm" - lyder det ikke som rigtig god
>anti-kassetænkning, sådan burde vi have set på det. Næsten alle diktaturer
>har "sociale arme", som tilhængerne nyder godt af, - bør man nævne det
>uophørligt og sondre mellem disse "arme" og selve diktaturet?

USA og vesten for den sags skyld gør sandelig også gode ting, men det
forandrer da ikke at vi holder store dele af det afrikanske kontinent
i den yderste fattigdom ved at dumpe vores overskudsproduktion i
hovedet på dem, er det nazistisk?

Regards Croc®

---

<sbm@pc.dk> wrote in message
news:nlf9d2tdekbl9jhs816nve5ahska3eqhqu@4ax.com...
> On Sat, 5 Aug 2006 17:31:36 +0200, "Knud Larsen"
> <larsensknud@yahoo.dk> wrote:

> Når man bebrejder USAs udenrigspolitik er det jo fordi de giver
> løgnagtige bevæggrunde for deres handlinger, det skal lyde somom de er
> verdens beskyttere, hvor virkeligheden er at deres politik alene
> afspejler sikringen af egne forsyninger. Dette er der intet odiøst i,
> da alle med samme magt ville gøre det.

Og det passer jo ikke, men det KAN man åbenbart ikke fatte. Naturligvis gør
lande hvad der tjener dem selv, men jo ikke KUN hvad der tjener dem selv, -
vi gør jo fx meget for lande vi intet som helst forventer at få noget
tilbage fra. Der ER jo også en anden dimension, og det ER 100 pct sikkert at
de neokonservative gamle trotskister havde denne velmenende idé om at
eksportere demokrati til Mellemøsten, og det er jo noget man kan se i deres
publikationer langt tilbage i tiden, og ikke noget de lige har fundet på til
lejligheden. USAs politik afspejler ikke *alene* "sikringen af egne
forsyninger, det er for firkantet og primitivt kun at se det sådan.


>>
>>"Nazistpartiets sociale arm" - lyder det ikke som rigtig god
>>anti-kassetænkning, sådan burde vi have set på det. Næsten alle diktaturer
>>har "sociale arme", som tilhængerne nyder godt af, - bør man nævne det
>>uophørligt og sondre mellem disse "arme" og selve diktaturet?
>
> USA og vesten for den sags skyld gør sandelig også gode ting, men det
> forandrer da ikke at vi holder store dele af det afrikanske kontinent
> i den yderste fattigdom ved at dumpe vores overskudsproduktion i
> hovedet på dem, er det nazistisk?

Vi holder ikke Afrika i fattigdom, det klarer de udmærket selv. Vores
tariffer er en brøkdel af de indre afrikanske toldsatser, og selv om vi
nogen steder ødelægger muligheden for lokal produktion ved at sælge EU-kød i
landet, så er det jo ikke noget der ligner "forklaringEN" på afrikas
fattigdom, og har derfor heller ikke noget som helst at gøre med nazisme, -
snarere franske bønders egoisme.
Er det egoisme og "nazisme" at Danmark har givet Tanzania over fem
milliarder kroner, - hvad er det vi "sikrer" ved at give dem så store
tilskud? "Vi" tager fra de fattige i DK, og giver til de rige i Afrika, for
at MarianneJelved kan blive modtaget med klapsalver i internationale
sammenhænge, det kan du selvfølgelig kalde at sikre egne forsyninger eller
egne interesser

---

On Mon, 7 Aug 2006 07:40:50 +0200, "Knud Larsen"
<larsensknud@yahoo.dk> wrote:

>> Når man bebrejder USAs udenrigspolitik er det jo fordi de giver
>> løgnagtige bevæggrunde for deres handlinger, det skal lyde somom de er
>> verdens beskyttere, hvor virkeligheden er at deres politik alene
>> afspejler sikringen af egne forsyninger. Dette er der intet odiøst i,
>> da alle med samme magt ville gøre det.
>
>Og det passer jo ikke, men det KAN man åbenbart ikke fatte. Naturligvis gør
>lande hvad der tjener dem selv, men jo ikke KUN hvad der tjener dem selv, -
>vi gør jo fx meget for lande vi intet som helst forventer at få noget
>tilbage fra. Der ER jo også en anden dimension, og det ER 100 pct sikkert at
>de neokonservative gamle trotskister havde denne velmenende idé om at
>eksportere demokrati til Mellemøsten, og det er jo noget man kan se i deres
>publikationer langt tilbage i tiden, og ikke noget de lige har fundet på til
>lejligheden. USAs politik afspejler ikke *alene* "sikringen af egne
>forsyninger, det er for firkantet og primitivt kun at se det sådan.

Du kan mene at det er et primitivt synspunkt, men ikke desto mindre er
det en realpolitisk sandhed. Du kan jo se på hvad vesten bruger på
militæret, for derefter at regne på hvad bare halvdelen af dette beløb
kunne gøre ved forsyningssikkerhed for vand og uddannelse i den tredie
verden.
>
>
>>>
>>>"Nazistpartiets sociale arm" - lyder det ikke som rigtig god
>>>anti-kassetænkning, sådan burde vi have set på det. Næsten alle diktaturer
>>>har "sociale arme", som tilhængerne nyder godt af, - bør man nævne det
>>>uophørligt og sondre mellem disse "arme" og selve diktaturet?
>>
>> USA og vesten for den sags skyld gør sandelig også gode ting, men det
>> forandrer da ikke at vi holder store dele af det afrikanske kontinent
>> i den yderste fattigdom ved at dumpe vores overskudsproduktion i
>> hovedet på dem, er det nazistisk?
>
>Vi holder ikke Afrika i fattigdom, det klarer de udmærket selv. Vores
>tariffer er en brøkdel af de indre afrikanske toldsatser, og selv om vi
>nogen steder ødelægger muligheden for lokal produktion ved at sælge EU-kød i
>landet, så er det jo ikke noget der ligner "forklaringEN" på afrikas
>fattigdom, og har derfor heller ikke noget som helst at gøre med nazisme, -
>snarere franske bønders egoisme.
>Er det egoisme og "nazisme" at Danmark har givet Tanzania over fem
>milliarder kroner, - hvad er det vi "sikrer" ved at give dem så store
>tilskud? "Vi" tager fra de fattige i DK, og giver til de rige i Afrika, for
>at MarianneJelved kan blive modtaget med klapsalver i internationale
>sammenhænge, det kan du selvfølgelig kalde at sikre egne forsyninger eller
>egne interesser

Jo vi holder landene i fattigdom. Vi kunne jo starte med at boycutte
alle lande med diktatoriske styreformer, hvad enten de har
naturrigdomme, vi har brug for, eller ej.
Vi kunne fjerne alle former for toldmure, eftergive dem deres gæld,
nedlægge verdensbanken der kun har det formål at holde landene i kort
snor, helt uden hensyn til deres befolkninger.

Regarsd Croc®

---

<sbm@pc.dk> wrote in message
news:ttked219ldd37nhjkoj8it3l61e9d8r8up@4ax.com...
> On Mon, 7 Aug 2006 07:40:50 +0200, "Knud Larsen"
> <larsensknud@yahoo.dk> wrote:

>
> Jo vi holder landene i fattigdom. Vi kunne jo starte med at boycutte
> alle lande med diktatoriske styreformer, hvad enten de har
> naturrigdomme, vi har brug for, eller ej.
> Vi kunne fjerne alle former for toldmure, eftergive dem deres gæld,
> nedlægge verdensbanken der kun har det formål at holde landene i kort
> snor, helt uden hensyn til deres befolkninger.

Der var jo så næsten ingen tilbage at handle med, og de fattige lande ville
aldrig blive velstående uden handel. Vi måtte også nedlægge FN, som jo har
over 50% diktaturer som medlemmer. Vi skulle så også pludselig til at leve
uden olieforsyninger, - jeg ved ikke hvad det er for en drømmeverden du
lever i.

Vi HAR næsten ingen told tilbage, det er de fattige lande selv som har store
toldmure. Læs lidt om verdensbanken, de er heller ikke så onde, som du tror
de er, - det tjener jo alle, at de fleste lande bliver velstående, og kommer
af med deres uberegnelige diktatorer. Men verden bliver aldrig noget
paradis, det skulle da være i en sci-fi hollywood-film.

---

On Sat, 05 Aug 2006 11:48:19 +0200, in dk.politik sbm@pc.dk wrote:

>On Fri, 04 Aug 2006 19:35:47 -0700, T.Liljeberg <tl_dp@adelphia.net>
>wrote:
>
>>>Den militære del af Hizbollah er en terrororganisation og begår
>>>forbrydelser uden skelen til civile,
>>
>>Jeg forstår ikke, at organisationer som Hamas og Hizbollah altid skal
>>have "lov til" at have en legitim social og politisk arm, der er helt
>>uden ansvar for, hvad samme organisations militære del måtte begå af
>>afskyeligheder.
>>Jeg siger ikke, at det et det du skriver ovenfor, dit ordvalg fik mig
>>bare til igen at undres over en hyppigt forekommende skelnen, som jeg
>>overhovedet ikke er enig i.
>
>Jeg ved ikke hvad du mener med have "lov" til.
>
>Hvis du ser det i retning af at vi ikke ønsker at anerkende det
>sociale arbejde der vitterligt udføres af disse organisationer, så har
>du nok ret, for det passer jo ikke med den kassetænkning der er så
>udbredt i vesten. Verden er jo nemmere når man kan dele den op i god
>eller dårlig, men det har ikke meget med virkeligheden at gøre.

Jeg ser det i retning af, at man naturligvis ikke skal samarbejde med
disse forbryderorganisationer. De skal kategoriseres og behandles som
terrorister. Uanset om de også yder socialt arbejde eller følger gamle
damer over gaden.
Der er tale om EN organisation, med ET lederskab, EN formålsparagraf,
og EN samlet finansiering. Hvis der er legitime ledere, der ikke er
del af terrorismen og volden, så ville det tjene deres sociale sag
langt bedre, hvis de afskar forbindelsen med forbryderne og
voldsmændene og startede en fredelig organisation.

---

On Sun, 06 Aug 2006 16:08:30 -0700, T.Liljeberg <tl_dp@adelphia.net>
wrote:

>>Hvis du ser det i retning af at vi ikke ønsker at anerkende det
>>sociale arbejde der vitterligt udføres af disse organisationer, så har
>>du nok ret, for det passer jo ikke med den kassetænkning der er så
>>udbredt i vesten. Verden er jo nemmere når man kan dele den op i god
>>eller dårlig, men det har ikke meget med virkeligheden at gøre.
>
>Jeg ser det i retning af, at man naturligvis ikke skal samarbejde med
>disse forbryderorganisationer. De skal kategoriseres og behandles som
>terrorister. Uanset om de også yder socialt arbejde eller følger gamle
>damer over gaden.
>Der er tale om EN organisation, med ET lederskab, EN formålsparagraf,
>og EN samlet finansiering. Hvis der er legitime ledere, der ikke er
>del af terrorismen og volden, så ville det tjene deres sociale sag
>langt bedre, hvis de afskar forbindelsen med forbryderne og
>voldsmændene og startede en fredelig organisation.

Hvordan man betragter det er egentlig ligegyldigt, da det under alle
omstændigheder har vist sig at denne tildeling af terroriststatus der
er blevet så moderne overhovedet ikke fungerer.
Når der foretages aktioner i fx. SaudiArabien som ikke har en legitim
demokratisk regering, er det så terrorister eller frihedskæmpere?
Hvad med Irland, de havde også en todeling er/var det terrorisme?

Regards Croc®

---

On Fri, 04 Aug 2006 19:35:47 -0700, T.Liljeberg <tl_dp@adelphia.net>
wrote:

>On Fri, 04 Aug 2006 16:15:02 +0200, in dk.politik sbm@pc.dk wrote:
>
>>Den militære del af Hizbollah er en terrororganisation og begår
>>forbrydelser uden skelen til civile,
>
>Jeg forstår ikke, at organisationer som Hamas og Hizbollah altid skal
>have "lov til" at have en legitim social og politisk arm, der er helt
>uden ansvar for, hvad samme organisations militære del måtte begå af
>afskyeligheder.

det vil jo i realiteten sige at hverken præsidenten eller parlamentet
i USA har det mindste ansvar for diverse krige i Vietnam Irak eller
Afghanistan
da det jo er den militære del af USA der fører krig




--
Et frit samfund er et samfund,
hvor det er ufarligt at være upopulær
/Adlai E. Stevenson/

---

<sbm@pc.dk> skrev i en meddelelse
news:rhp1d29n5j3f2b4pf4529849700k5lr2k0@4ax.com...
> On Wed, 2 Aug 2006 16:56:48 +0200, "Joakim"
> <ncm_abfjern@hotmail.com>
> wrote:
>
>
>>>>> Det er ham Olmert - den nye krigsgale premiereminister den er
>>>>> gal
>>>>> med. Der gik ikke længe fra han kom til magten til han startede
>>>>> sin
>>>>> første krig. Mon han forsøger at gå Bush i bedene?
>>>>>
>>>>
>>>>Og hvad med dén lille detalje, at Hizbollah angreb Israel, dræbte
>>>>7
>>>>israelske soldater, tog 2 som gidsler og affyrede en byge af
>>>>raketter
>>>>ned over Israels nordlige byer?
>>>
>>> Er kronologien ikke at raketterne efterfulgte israelske
>>> bombardementer
>>> i Libanon, hvis det hele nu skal være korrekt.?
>>>
>>
>>Nej, ikke i følge de israelske medier.
>>
>>Haaretz beskriver f.eks angrebet således: [uddrag]
>>
>>The militants attacked two IDF armored Hummer jeeps patrolling along
>>the border with gunfire and explosives, in the midst of massive
>>shelling attacks on Israel's north. Three soldiers were killed in
>>the
>>attack and two were taken hostage.
>>
>>http://www.haaretz.com/hasen/spages/737634.html
>
> Artiklen modsiger ikke den kronologi jeg nævner.

Hvordan skal det forstås???

>>
>>Hizbollah udførte et nøje planlagt angreb, hvor raketterne ind over
>>Israel var en afledningsmanøvre for kidnapningen af de to soldater.
>>
>>Men det korte af det lange er, at Hizbollahs aktion på israelsk
>>territorium i international sammenhæng kan sidestilles med en
>>krigserklæring.
>
> Det er vi såmænd ikke uenige om, for min skyld kan de bombe
> Hezbollah
> tilbage til stenalderen, problemet er at de fører krig mod det
> libanesiske folk som ikke er lig med Hezbollah.

Selvfølgelig fører Israel ikke krig mod den libanesiske befolkning.
Det, du ser ske i Libanon er følgevirkningerne ved en asymmetrisk
krigsførelse, (den politisk korrekte betegnelse herfor) - i
virkeligheden fører Hizbollah en terrorkrig ved kynisk at anvende
civile områder til affyringer af deres vilkårlige raketter/missiler
ind over Israel.

>>
>>MØ er et barsk nabolag, hvor den slags erklæringer fordrer en
>>gengældelse, hvis man ikke vil begynde at pakke kufferterne.
>>
> Gengældelsen bør rettes mod misdæderen og ikke alle andre i
> nærheden,
> jeg bifalder heller ikke at man jævner dit hus med jorden fordi du
> har
> en fætter der er kriminel.

Gengældelsen er skam også rettet mod misdæderen. Israel gennemfører
ekstremt komplekse målrettede kampagner i tæt beboede områder med stor
hensyntagen til civile libanesere.

---

On Thu, 3 Aug 2006 10:06:48 +0200, "Joakim" <ncm_abfjern@hotmail.com>
wrote:


>>>>>> Det er ham Olmert - den nye krigsgale premiereminister den er
>>>>>> gal
>>>>>> med. Der gik ikke længe fra han kom til magten til han startede
>>>>>> sin
>>>>>> første krig. Mon han forsøger at gå Bush i bedene?
>>>>>>
>>>>>
>>>>>Og hvad med dén lille detalje, at Hizbollah angreb Israel, dræbte
>>>>>7
>>>>>israelske soldater, tog 2 som gidsler og affyrede en byge af
>>>>>raketter
>>>>>ned over Israels nordlige byer?
>>>>
>>>> Er kronologien ikke at raketterne efterfulgte israelske
>>>> bombardementer
>>>> i Libanon, hvis det hele nu skal være korrekt.?
>>>>
>>>
>>>Nej, ikke i følge de israelske medier.
>>>
>>>Haaretz beskriver f.eks angrebet således: [uddrag]
>>>
>>>The militants attacked two IDF armored Hummer jeeps patrolling along
>>>the border with gunfire and explosives, in the midst of massive
>>>shelling attacks on Israel's north. Three soldiers were killed in
>>>the
>>>attack and two were taken hostage.
>>>
>>>http://www.haaretz.com/hasen/spages/737634.html
>>
>> Artiklen modsiger ikke den kronologi jeg nævner.
>
>Hvordan skal det forstås???

Kronologi som jeg kender den:
Strid i Gaza med bortførelse af israelsk soldat, angreb med civile tab
til følge fra Israel i Gaza. Hævnangreb fra Hizbollah over grænsen til
Israel med 2 soldater bortført og (7)? dræbt. Flyangreb og
bombardement af mål i Libanon fra Israel. Raketter mod Israel fra
Hezbollah. O.s.v.
>
>>>
>>>Hizbollah udførte et nøje planlagt angreb, hvor raketterne ind over
>>>Israel var en afledningsmanøvre for kidnapningen af de to soldater.
>>>
>>>Men det korte af det lange er, at Hizbollahs aktion på israelsk
>>>territorium i international sammenhæng kan sidestilles med en
>>>krigserklæring.
>>
>> Det er vi såmænd ikke uenige om, for min skyld kan de bombe
>> Hezbollah
>> tilbage til stenalderen, problemet er at de fører krig mod det
>> libanesiske folk som ikke er lig med Hezbollah.
>
>Selvfølgelig fører Israel ikke krig mod den libanesiske befolkning.
>Det, du ser ske i Libanon er følgevirkningerne ved en asymmetrisk
>krigsførelse, (den politisk korrekte betegnelse herfor) - i
>virkeligheden fører Hizbollah en terrorkrig ved kynisk at anvende
>civile områder til affyringer af deres vilkårlige raketter/missiler
>ind over Israel.

Nej Joakim du skelner ikke mellem hvad de siger de gør og det der
faktisk sker, som jeg nævnte for et par uger siden er det altid sundt
at tage "the numbers game" i ed ved en bedømmelse af retorikken, og
her er antallet af dræbte i Israels favør tæt på 10 til 1, og ja langt
den største part er civile, med 30% under 12 år.
>
>>>
>>>MØ er et barsk nabolag, hvor den slags erklæringer fordrer en
>>>gengældelse, hvis man ikke vil begynde at pakke kufferterne.
>>>
>> Gengældelsen bør rettes mod misdæderen og ikke alle andre i
>> nærheden,
>> jeg bifalder heller ikke at man jævner dit hus med jorden fordi du
>> har
>> en fætter der er kriminel.
>
>Gengældelsen er skam også rettet mod misdæderen. Israel gennemfører
>ekstremt komplekse målrettede kampagner i tæt beboede områder med stor
>hensyntagen til civile libanesere.
>
Nej de siger de er målrettede, men hvor målrettet er udslettelsen af
en FN-post der har været samme sted i 30 år, og hvor målrette er et
angreb på en FN-baseret flygtningekonvoj, for ikke at nævne angrebet
med de mange dræbte børn i Qana.

Med deres adgang til moderne satellitovervågning og massive
luftstyrker, burde det være muligt at udslette hver eneste
affyringsrampe der sender en raket afsted, men man ødelægger istedet
infrastrukturen i Libanon, gennemfører utallige angreb der ikke kan
forsvares, og har det sidemål at man ønsker en bufferzone skåret ud af
libanesisk territorium, alt sammen noget vi har hørt før, og som
verden ikke længere ser som acceptabel landnam.

Regards Croc®

---

<sbm@pc.dk> wrote in message
news:e9h3d2lrg3099mpsqev9hm6cq3rhioac2f@4ax.com...
> On Thu, 3 Aug 2006 10:06:48 +0200, "Joakim" <ncm_abfjern@hotmail.com>
> wrote:
>
>>> Artiklen modsiger ikke den kronologi jeg nævner.
>>
>>Hvordan skal det forstås???
>
> Kronologi som jeg kender den:
> Strid i Gaza med bortførelse af israelsk soldat, angreb med civile tab
> til følge fra Israel i Gaza. Hævnangreb fra Hizbollah over grænsen til
> Israel med 2 soldater bortført og (7)? dræbt. Flyangreb og
> bombardement af mål i Libanon fra Israel. Raketter mod Israel fra
> Hezbollah. O.s.v.

Og Hezbollah, - og Robert Fisk - siger de har planlagt angrebet i fem
måneder, - har disse mennesker krystalkugler og ved de får brug for at
hævne?

---

On Thu, 3 Aug 2006 16:30:10 +0200, "Knud Larsen"
<larsensknud@yahoo.dk> wrote:

>
><sbm@pc.dk> wrote in message
>news:e9h3d2lrg3099mpsqev9hm6cq3rhioac2f@4ax.com...
>> On Thu, 3 Aug 2006 10:06:48 +0200, "Joakim" <ncm_abfjern@hotmail.com>
>> wrote:
>>
>>>> Artiklen modsiger ikke den kronologi jeg nævner.
>>>
>>>Hvordan skal det forstås???
>>
>> Kronologi som jeg kender den:
>> Strid i Gaza med bortførelse af israelsk soldat, angreb med civile tab
>> til følge fra Israel i Gaza. Hævnangreb fra Hizbollah over grænsen til
>> Israel med 2 soldater bortført og (7)? dræbt. Flyangreb og
>> bombardement af mål i Libanon fra Israel. Raketter mod Israel fra
>> Hezbollah. O.s.v.
>
>Og Hezbollah, - og Robert Fisk - siger de har planlagt angrebet i fem
>måneder, - har disse mennesker krystalkugler og ved de får brug for at
>hævne?

Hizbollah har faktisk udført terroraktioner mod Israel lige siden
Israel trak sig ud af Libanon


7. oktober år 2000 Hizbollah kidnapper tre israelske soldater

26. november 2000 Hizbollah udløser en sprængladning mod en israelsk
militærkonvoj
dræber en og sårer to

16. februar Hizbollah skyder på en israelsk militærkonvoj dræber en og
sårer tre

1. april 2001 Hizbolah en 42 årig israelsk kvinde knivmyrdes i Haifa
af terrorist med forindelse til Hizbollah

14. april 2001 Hizbollah skyder på en israelsk militærpost dræber en

28. april 2001 en 60 årig israelsk mand knivmyrdet i Kfar Ba'aneh af
terrorister med forindelse til Hizbollah

12. marts 2002 Hizbollah beskyder Shlomi- Metzuba seks civile
israelere og en israelsk soldat dræbt

29. august 2002 Hizbollah beskyder militærpost Mount Dov en israelsk
soldat dræbt to såret

6. januar 2003 Hizbollah affyrer antiluftskytsgranat mod Birait

22. marts 2003 Hizbollah affyrer raketter og mortergranater mod den
Israelske hær

20. juli 2003 Hizbollah snigskytter skyder på israelske soldater nær
Chetula dræber to

10. august 2003 Hizbollah dræber en dreng i Shlomi med en
antiluftskytsgranat

6. oktober 2003 Hizbollah affyrer missiler og raketter mod israelske
soldater ved Fatma Gate dræber en

19. januar 2004 Hizbolah affyrer et antitankmissil dræber en soldat og
sårer en anden

7. maj 2004 Hizbollah skyder i Mt. Dov dræber en soldat sårer to andre

20. juli 2004 Hizbollah snigskytte skyder på israelsk militærpost
dræber to soldater

9. januar 2005 Hizbollah detonerer en sprængladning mod en Israelsk
militærpatrulje dræber en israelsk soldat og en FN offocer

7. april 2005 Hizbollah kidnapper to indbyggere i byen Rajar

29. juni 2005 Hizbollah affyrer mere end 20 mortergranater en soldat
dræbt fire andre såret

21. november 2005 Hizbollah forsøger at kidnappe en israelsk soldat,
det mislykkes, senere sårerr en byge af Katyusha-raketter og
mortergranater to civile og ni soldater


--
Et frit samfund er et samfund,
hvor det er ufarligt at være upopulær
/Adlai E. Stevenson/

---

On Thu, 3 Aug 2006 16:30:10 +0200, "Knud Larsen"
<larsensknud@yahoo.dk> wrote:

>> Kronologi som jeg kender den:
>> Strid i Gaza med bortførelse af israelsk soldat, angreb med civile tab
>> til følge fra Israel i Gaza. Hævnangreb fra Hizbollah over grænsen til
>> Israel med 2 soldater bortført og (7)? dræbt. Flyangreb og
>> bombardement af mål i Libanon fra Israel. Raketter mod Israel fra
>> Hezbollah. O.s.v.
>
>Og Hezbollah, - og Robert Fisk - siger de har planlagt angrebet i fem
>måneder, - har disse mennesker krystalkugler og ved de får brug for at
>hævne?

Er kronologien forkert?

Regards Croc®

---

On Thu, 03 Aug 2006 20:48:29 +0200, sbm@pc.dk wrote:

>On Thu, 3 Aug 2006 16:30:10 +0200, "Knud Larsen"
><larsensknud@yahoo.dk> wrote:
>
>>> Kronologi som jeg kender den:
>>> Strid i Gaza med bortførelse af israelsk soldat, angreb med civile tab
>>> til følge fra Israel i Gaza. Hævnangreb fra Hizbollah over grænsen til
>>> Israel med 2 soldater bortført og (7)? dræbt. Flyangreb og
>>> bombardement af mål i Libanon fra Israel. Raketter mod Israel fra
>>> Hezbollah. O.s.v.
>>
>>Og Hezbollah, - og Robert Fisk - siger de har planlagt angrebet i fem
>>måneder, - har disse mennesker krystalkugler og ved de får brug for at
>>hævne?
>
>Er kronologien forkert?
>

ja Libanon, Israel og FN nåede i 1999 til enighed om betingelserne for
ophøret af Israels besættelse af den sydlige del af Libanon

men en fred mellem de to lande vil svække både Hizbollahs og Syriens
indflydelse

derfor Hizbollah-angrebet på Israel


alt andet er blot bragesnak og spil for galleriet

og det er jo ikke noget nyt at Hizbollah-forbryderne konstant siden
FN-resolution 425 blev godkendt af de to parter har bedrevet
ondskabsfuld terror mod både civile og militær i Israel


7. oktober år 2000 Hizbollah kidnapper tre israelske soldater

26. november 2000 Hizbollah udløser en sprængladning mod en israelsk
militærkonvoj
dræber en og sårer to

16. februar Hizbollah skyder på en israelsk militærkonvoj dræber en og
sårer tre

1. april 2001 Hizbolah en 42 årig israelsk kvinde knivmyrdes i Haifa
af terrorist med forindelse til Hizbollah

14. april 2001 Hizbollah skyder på en israelsk militærpost dræber en

28. april 2001 en 60 årig israelsk mand knivmyrdet i Kfar Ba'aneh af
terrorister med forindelse til Hizbollah

12. marts 2002 Hizbollah beskyder Shlomi- Metzuba seks civile
israelere og en israelsk soldat dræbt

29. august 2002 Hizbollah beskyder militærpost Mount Dov en israelsk
soldat dræbt to såret

6. januar 2003 Hizbollah affyrer antiluftskytsgranat mod Birait

22. marts 2003 Hizbollah affyrer raketter og mortergranater mod den
Israelske hær

20. juli 2003 Hizbollah snigskytter skyder på israelske soldater nær
Chetula dræber to

10. august 2003 Hizbollah dræber en dreng i Shlomi med en
antiluftskytsgranat

6. oktober 2003 Hizbollah affyrer missiler og raketter mod israelske
soldater ved Fatma Gate dræber en

19. januar 2004 Hizbolah affyrer et antitankmissil dræber en soldat og
sårer en anden

7. maj 2004 Hizbollah skyder i Mt. Dov dræber en soldat sårer to andre

20. juli 2004 Hizbollah snigskytte skyder på israelsk militærpost
dræber to soldater

9. januar 2005 Hizbollah detonerer en sprængladning mod en Israelsk
militærpatrulje dræber en israelsk soldat og en FN offocer

7. april 2005 Hizbollah kidnapper to indbyggere i byen Rajar

29. juni 2005 Hizbollah affyrer mere end 20 mortergranater en soldat
dræbt fire andre såret

21. november 2005 Hizbollah forsøger at kidnappe en israelsk soldat,
det mislykkes, senere sårerr en byge af Katyusha-raketter og
mortergranater to civile og ni soldater


--
Et frit samfund er et samfund,
hvor det er ufarligt at være upopulær
/Adlai E. Stevenson/

---

"@" <1[at]invalid.net> skrev i en meddelelse
news:boh4d21m2qc8cmg18fpmhqtv2qitmilhu6@4ax.com...
>
> og det er jo ikke noget nyt at Hizbollah-forbryderne konstant
> siden
> FN-resolution 425 blev godkendt af de to parter har bedrevet
> ondskabsfuld terror mod både civile og militær i Israel

og det er jo ikke noget nyt at Israel har sidder enhver resolution
overhørig om at forlade de besatte områder her og nu, men man har i
stedet accepteret endnu flere bosættere i områderne.
>

--
Thomsen

---

<sbm@pc.dk> skrev i en meddelelse
news:e9h3d2lrg3099mpsqev9hm6cq3rhioac2f@4ax.com...
> >
> Kronologi som jeg kender den:
> Strid i Gaza med bortførelse af israelsk soldat, angreb med civile
> tab
> til følge fra Israel i Gaza. Hævnangreb fra Hizbollah over grænsen
> til
> Israel med 2 soldater bortført og (7)? dræbt. Flyangreb og
> bombardement af mål i Libanon fra Israel. Raketter mod Israel fra
> Hezbollah. O.s.v.

Den 12. juli 2006 krydsede Hizbollah grænsen til Israel, dræbte 3+4
israelske soldater og kidnappede to, imens man beskød det nordlige
Israel.

Er det svært at forstå?

Dit forsøg på at retfærdiggøre Hizbollahs angreb med konflikten i Gaza
er som taget ud af Hizbollahs veludviklede propaganda-apparat.
Skræmmende læsning fra din hånd.

>
> Nej Joakim du skelner ikke mellem hvad de siger de gør og det der
> faktisk sker, som jeg nævnte for et par uger siden er det altid
> sundt
> at tage "the numbers game" i ed ved en bedømmelse af retorikken, og
> her er antallet af dræbte i Israels favør tæt på 10 til 1, og ja
> langt
> den største part er civile, med 30% under 12 år.

1. Tabstallene er oplyst af de libanesiske myndigheder, en vis portion
skepsis fra din side i forhold til tallenes pålidelighed, hilses
velkommen.

2. Din evigt tilbagevenden til "the numbers game", er et billigt
trick, hvis formål på magisk vis skal gøre den forurettede part til
forretteren. Sorry, men jeg falder altså ikke for den slags jammerlig
argumentation.

>>Gengældelsen er skam også rettet mod misdæderen. Israel gennemfører
>>ekstremt komplekse målrettede kampagner i tæt beboede områder med
>>stor
>>hensyntagen til civile libanesere.
>>
> Nej de siger de er målrettede, men hvor målrettet er udslettelsen af
> en FN-post der har været samme sted i 30 år, og hvor målrette er et
> angreb på en FN-baseret flygtningekonvoj, for ikke at nævne angrebet
> med de mange dræbte børn i Qana.

Det behøver jeg vist ikke at kommentere. De fleste intelligente
mennesker er udmærket klar over hvorfor en FN-post blev ramt. Qana var
en tragisk fejltagelse, baseret på forkerte efterretninger. Desværre.

>
> Med deres adgang til moderne satellitovervågning og massive
> luftstyrker, burde det være muligt at udslette hver eneste
> affyringsrampe der sender en raket afsted,

Jaja, et er teori noget andet praksis. Under Balkan krigen præsterede
USA sågar at bombe Kina's ambassade. Hvad fortæller det dig?

men man ødelægger istedet
> infrastrukturen i Libanon, gennemfører utallige angreb der ikke kan
> forsvares,

Ødelæggelsen af infrastrukturen har til formål at ødelægge Hizbollahs
kommandocentraler anlagt i beboelsesejendomme og hospitaler (Baalbek),
hæmme Hizbollahs manøvremuligheder, stoppe forsyninger af materiel
osv. Det er krig vi har med at gøre her. Det er du forhåbentlig klar
over?

og har det sidemål at man ønsker en bufferzone skåret ud af
> libanesisk territorium, alt sammen noget vi har hørt før, og som
> verden ikke længere ser som acceptabel landnam.

En bufferzone skal forhindre Hizbollah i at affyre deres raketter ind
over Israel. Lige nu er 1 mio. mennesker i det nordlige Israel enten i
beskyttelsesrum eller flygtet sydpå.

---

On Fri, 4 Aug 2006 10:09:33 +0200, "Joakim" <ncm_abfjern@hotmail.com>
wrote:

>> Kronologi som jeg kender den:
>> Strid i Gaza med bortførelse af israelsk soldat, angreb med civile
>> tab
>> til følge fra Israel i Gaza. Hævnangreb fra Hizbollah over grænsen
>> til
>> Israel med 2 soldater bortført og (7)? dræbt. Flyangreb og
>> bombardement af mål i Libanon fra Israel. Raketter mod Israel fra
>> Hezbollah. O.s.v.
>
>Den 12. juli 2006 krydsede Hizbollah grænsen til Israel, dræbte 3+4
>israelske soldater og kidnappede to, imens man beskød det nordlige
>Israel.
>
>Er det svært at forstå?

Gider du ikke lige skrive helt nøjagtigt hvad der er forkert, da det
er den fremstilling der er givet i stort set alle nyhedskanaler på
denne jord.
>
>Dit forsøg på at retfærdiggøre Hizbollahs angreb med konflikten i Gaza
>er som taget ud af Hizbollahs veludviklede propaganda-apparat.
>Skræmmende læsning fra din hånd.

Nu må du sgu' holde op. Jeg har skrevet hvad kronologien er og har
overhovedet ikke berettet om nogen form for sympati for Hizbollah,
tværtimod har jeg ønsket dem bombet tilbage til stenalderen i en anden
post, men jeg kan godt se det er svært at dæmonisere andre, der bare
prøver at påvise begge parter har fejl, uden at fylde subjektive
usandheder på individerne.
Jeg troede du var anderledes end fjolserne som @; Tim, GB og resten af
slænget.
>
>>
>> Nej Joakim du skelner ikke mellem hvad de siger de gør og det der
>> faktisk sker, som jeg nævnte for et par uger siden er det altid
>> sundt
>> at tage "the numbers game" i ed ved en bedømmelse af retorikken, og
>> her er antallet af dræbte i Israels favør tæt på 10 til 1, og ja
>> langt
>> den største part er civile, med 30% under 12 år.
>
>1. Tabstallene er oplyst af de libanesiske myndigheder, en vis portion
>skepsis fra din side i forhold til tallenes pålidelighed, hilses
>velkommen.

Jeg kan kun bruge de tal der er offentlige tilgængelige da jeg ikke er
synsk, men du betvivler vel ikke at talle er mangefolk i israelsk
favør vel?
>
>2. Din evigt tilbagevenden til "the numbers game", er et billigt
>trick, hvis formål på magisk vis skal gøre den forurettede part til
>forretteren. Sorry, men jeg falder altså ikke for den slags jammerlig
>argumentation.

Det er ikke et trick, men jeg kan godt se at det vanskeliggør at male
en part røsenrød i en konflikt hvor begge parter ikke ejer sund
fornuft.
>
>>>Gengældelsen er skam også rettet mod misdæderen. Israel gennemfører
>>>ekstremt komplekse målrettede kampagner i tæt beboede områder med
>>>stor
>>>hensyntagen til civile libanesere.
>>>
>> Nej de siger de er målrettede, men hvor målrettet er udslettelsen af
>> en FN-post der har været samme sted i 30 år, og hvor målrette er et
>> angreb på en FN-baseret flygtningekonvoj, for ikke at nævne angrebet
>> med de mange dræbte børn i Qana.
>
>Det behøver jeg vist ikke at kommentere. De fleste intelligente
>mennesker er udmærket klar over hvorfor en FN-post blev ramt. Qana var
>en tragisk fejltagelse, baseret på forkerte efterretninger. Desværre.

De harmonerer ikke med deres retorik som du også selv fremfører, hvor
der tales om yderst skarpsindige pinpoint operationer rettet mod
Hizbollah, men vi kan da fortsætte med eksempler til du kan se
mønsteret, de har angrebet en konvoj ledet af FN, de har dræbt
landarbejdere i dag der læssene frugt på en lastbil, skal jeg støvsuge
nettet for eksempler eller støder du selv på resten?
>
>>
>> Med deres adgang til moderne satellitovervågning og massive
>> luftstyrker, burde det være muligt at udslette hver eneste
>> affyringsrampe der sender en raket afsted,
>
>Jaja, et er teori noget andet praksis. Under Balkan krigen præsterede
>USA sågar at bombe Kina's ambassade. Hvad fortæller det dig?

At nogen ikke er deres opgave voksen.
>
> men man ødelægger istedet
>> infrastrukturen i Libanon, gennemfører utallige angreb der ikke kan
>> forsvares,
>
>Ødelæggelsen af infrastrukturen har til formål at ødelægge Hizbollahs
>kommandocentraler anlagt i beboelsesejendomme og hospitaler (Baalbek),
>hæmme Hizbollahs manøvremuligheder, stoppe forsyninger af materiel
>osv. Det er krig vi har med at gøre her. Det er du forhåbentlig klar
>over?

Infrastrukturen er det, der får et land til at fungere, hospitaler,
vandforsyning, elektricitet, etc, og dette er den libanesiske stat der
angribes og civile der betaler, terrordelen af Hizbollah skal såmænd
nok klare skærene det er du vel klar over?
>
>og har det sidemål at man ønsker en bufferzone skåret ud af
>> libanesisk territorium, alt sammen noget vi har hørt før, og som
>> verden ikke længere ser som acceptabel landnam.
>
>En bufferzone skal forhindre Hizbollah i at affyre deres raketter ind
>over Israel. Lige nu er 1 mio. mennesker i det nordlige Israel enten i
>beskyttelsesrum eller flygtet sydpå.

Du tror da ikke slev på at 30 km vil forhindre Hizbollah i at ramme
Israel?

Regards Croc®

---

<sbm@pc.dk> skrev i en meddelelse

> Gider du ikke lige skrive helt nøjagtigt hvad der er forkert, da det
> er den fremstilling der er givet i stort set alle nyhedskanaler på
> denne jord.

Ikke desto mindre er det en forkert fremstilling i så fald. Hizbollahs
raketter efterfulgte ikke israelske bombardementer. Jvf. den tidligere
beskrivelse fra Haaretz.

"The militants attacked two IDF armored Hummer jeeps patrolling along
the border with gunfire and explosives, IN THE MIDST of massive
shelling attacks on Israel's north". [Haaretz]

Først herefter bombarderede Israel mål i Libanon.

>>Dit forsøg på at retfærdiggøre Hizbollahs angreb med konflikten i
>>Gaza
>>er som taget ud af Hizbollahs veludviklede propaganda-apparat.
>>Skræmmende læsning fra din hånd.
>
> Nu må du sgu' holde op. Jeg har skrevet hvad kronologien er og har
> overhovedet ikke berettet om nogen form for sympati for Hizbollah,

Ok. Men hvorfor i alverden kalder du så Hizbollahs angreb for et
hævnangreb i den forbindelse?

>>1. Tabstallene er oplyst af de libanesiske myndigheder, en vis
>>portion
>>skepsis fra din side i forhold til tallenes pålidelighed, hilses
>>velkommen.
>
> Jeg kan kun bruge de tal der er offentlige tilgængelige da jeg ikke
> er
> synsk, men du betvivler vel ikke at talle er mangefolk i israelsk
> favør vel?

Nej.

>
> De harmonerer ikke med deres retorik som du også selv fremfører,
> hvor
> der tales om yderst skarpsindige pinpoint operationer rettet mod
> Hizbollah, men vi kan da fortsætte med eksempler til du kan se
> mønsteret, de har angrebet en konvoj ledet af FN, de har dræbt
> landarbejdere i dag der læssene frugt på en lastbil, skal jeg
> støvsuge
> nettet for eksempler eller støder du selv på resten?

Hvorfor nævner du ikke, at Israel udsender advarsler til de berørte
beboere (og dermed Hizbollah) inden man angriber et område? Hvordan
harmonerer det med din iagttagelse af "mønsteret" ved Israels
fremfærd?

>>>
>>> Med deres adgang til moderne satellitovervågning og massive
>>> luftstyrker, burde det være muligt at udslette hver eneste
>>> affyringsrampe der sender en raket afsted,
>>
>>Jaja, et er teori noget andet praksis. Under Balkan krigen
>>præsterede
>>USA sågar at bombe Kina's ambassade. Hvad fortæller det dig?
>
> At nogen ikke er deres opgave voksen.

Det burde snarere fortælle dig at en krig uden fejltagelser er
umulig.

>
> Infrastrukturen er det, der får et land til at fungere, hospitaler,
> vandforsyning, elektricitet, etc, og dette er den libanesiske stat
> der
> angribes og civile der betaler, terrordelen af Hizbollah skal såmænd
> nok klare skærene det er du vel klar over?

På den ene side beskriver du den israelske offensiv som en
uforholdsmæssig brug af magt og på den anden side understreger du, at
denne såkaldte uforholdsmæssige brug af magt ikke skader Hizbollah. Du
er med al respekt ikke særlig konsistent i din argumentation.

Mig bekendt er Libanons vandforsyning og elektricitet stadig
funktionsdygtig.

>>
>>og har det sidemål at man ønsker en bufferzone skåret ud af
>>> libanesisk territorium, alt sammen noget vi har hørt før, og som
>>> verden ikke længere ser som acceptabel landnam.
>>
>>En bufferzone skal forhindre Hizbollah i at affyre deres raketter
>>ind
>>over Israel. Lige nu er 1 mio. mennesker i det nordlige Israel enten
>>i
>>beskyttelsesrum eller flygtet sydpå.
>
> Du tror da ikke slev på at 30 km vil forhindre Hizbollah i at ramme
> Israel?

Naturligvis gør jeg det. Katyusha raketterne har en rækkevidde på ca.
6 km og udgør Hizbollahs primære våbenarsenal - anslået 10.000-12.000
stk.

---

"Joakim" <ncm_abfjern@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:44d3bd99$0$15783$14726298@news.sunsite.dk...

> Naturligvis gør jeg det. Katyusha raketterne har en rækkevidde på
> ca.
> 6 km og udgør Hizbollahs primære våbenarsenal - anslået
> 10.000-12.000
> stk.

Korrektion:

Hizbollahs katyusha raketter har en rækkevidde på henholdsvis 8 og 20
km.

---

On Fri, 4 Aug 2006 23:35:17 +0200, "Joakim" <ncm_abfjern@hotmail.com>
wrote:

>> Gider du ikke lige skrive helt nøjagtigt hvad der er forkert, da det
>> er den fremstilling der er givet i stort set alle nyhedskanaler på
>> denne jord.
>
>Ikke desto mindre er det en forkert fremstilling i så fald. Hizbollahs
>raketter efterfulgte ikke israelske bombardementer. Jvf. den tidligere
>beskrivelse fra Haaretz.

Din beskrivelse refererer til en bestemt hændelse, jeg taler om det
kronologiske forløb under konflikten.
>
>"The militants attacked two IDF armored Hummer jeeps patrolling along
>the border with gunfire and explosives, IN THE MIDST of massive
>shelling attacks on Israel's north". [Haaretz]
>
>Først herefter bombarderede Israel mål i Libanon.
>
>>>Dit forsøg på at retfærdiggøre Hizbollahs angreb med konflikten i
>>>Gaza
>>>er som taget ud af Hizbollahs veludviklede propaganda-apparat.
>>>Skræmmende læsning fra din hånd.
>>
>> Nu må du sgu' holde op. Jeg har skrevet hvad kronologien er og har
>> overhovedet ikke berettet om nogen form for sympati for Hizbollah,
>
>Ok. Men hvorfor i alverden kalder du så Hizbollahs angreb for et
>hævnangreb i den forbindelse?

Det er hvad den vestlige presse angav som begrundelse for deres indtog
i konflikten.
>
>>>1. Tabstallene er oplyst af de libanesiske myndigheder, en vis
>>>portion
>>>skepsis fra din side i forhold til tallenes pålidelighed, hilses
>>>velkommen.
>>
>> Jeg kan kun bruge de tal der er offentlige tilgængelige da jeg ikke
>> er
>> synsk, men du betvivler vel ikke at talle er mangefolk i israelsk
>> favør vel?
>
>Nej.
>
>>
>> De harmonerer ikke med deres retorik som du også selv fremfører,
>> hvor
>> der tales om yderst skarpsindige pinpoint operationer rettet mod
>> Hizbollah, men vi kan da fortsætte med eksempler til du kan se
>> mønsteret, de har angrebet en konvoj ledet af FN, de har dræbt
>> landarbejdere i dag der læssene frugt på en lastbil, skal jeg
>> støvsuge
>> nettet for eksempler eller støder du selv på resten?
>
>Hvorfor nævner du ikke, at Israel udsender advarsler til de berørte
>beboere (og dermed Hizbollah) inden man angriber et område? Hvordan
>harmonerer det med din iagttagelse af "mønsteret" ved Israels
>fremfærd?

Du er omtrent lige så bekendt med at ikke alle har lige muligheder for
at fjerne sig fra området, det var farligt selv for dem der var sikret
i vestlige flygtningekonvojer. Det er lidt som at sige at alle dem der
blev ramt af Katrina i New Orleans selv var ude om det, at flertallet
så ingen mulighed havde for at komme væk er af mindre betydning.
>
>>>>
>>>> Med deres adgang til moderne satellitovervågning og massive
>>>> luftstyrker, burde det være muligt at udslette hver eneste
>>>> affyringsrampe der sender en raket afsted,
>>>
>>>Jaja, et er teori noget andet praksis. Under Balkan krigen
>>>præsterede
>>>USA sågar at bombe Kina's ambassade. Hvad fortæller det dig?
>>
>> At nogen ikke er deres opgave voksen.
>
>Det burde snarere fortælle dig at en krig uden fejltagelser er
>umulig.

Nej det fortæller mig at du falder for krigspropaganda uden at bruge
din normale skepsis. Når du ser en video optaget fra et fly der viser
biler køre ind under bygninger ledsaget af en israelsk reporter der
siger at det er Hizbollah der bruger civile som skjold så sluger du
det råt, og der lyser ikke en lampe når det samme militær angriber
landarbejdere der læsser grøntsager på en lastbil. Du kan godt selv se
det problematiske ikke?
>>
>> Infrastrukturen er det, der får et land til at fungere, hospitaler,
>> vandforsyning, elektricitet, etc, og dette er den libanesiske stat
>> der
>> angribes og civile der betaler, terrordelen af Hizbollah skal såmænd
>> nok klare skærene det er du vel klar over?
>
>På den ene side beskriver du den israelske offensiv som en
>uforholdsmæssig brug af magt og på den anden side understreger du, at
>denne såkaldte uforholdsmæssige brug af magt ikke skader Hizbollah. Du
>er med al respekt ikke særlig konsistent i din argumentation.
>
>Mig bekendt er Libanons vandforsyning og elektricitet stadig
>funktionsdygtig.

Da de er ved at rende tør for brændstof og Israel har bombet alle
lagerfaciliteter, med den største forurening nogensinde i området til
følge, har du desværre ikke ret.
>
>>>
>>>og har det sidemål at man ønsker en bufferzone skåret ud af
>>>> libanesisk territorium, alt sammen noget vi har hørt før, og som
>>>> verden ikke længere ser som acceptabel landnam.
>>>
>>>En bufferzone skal forhindre Hizbollah i at affyre deres raketter
>>>ind
>>>over Israel. Lige nu er 1 mio. mennesker i det nordlige Israel enten
>>>i
>>>beskyttelsesrum eller flygtet sydpå.
>>
>> Du tror da ikke slev på at 30 km vil forhindre Hizbollah i at ramme
>> Israel?
>
>Naturligvis gør jeg det. Katyusha raketterne har en rækkevidde på ca.
>6 km og udgør Hizbollahs primære våbenarsenal - anslået 10.000-12.000
>stk.
>
Mig bekendt skyder de 80 km ind i Israel, og raketter er ikke
Hizbollah foretrukne måde at bekæmpe israles tropper på, og skal de
holde området er de jo nødt til at være i bufferzonen.

Regards Croc®