|  | 		    
					
        
         
          
         
	
          | |  | Forskel på <Br> og <Br /> ? Fra : Morten
 | 
 Dato :  23-06-06 10:40
 | 
 |  | Hej
 
 Jeg har altid brugt <Br> til linieskift, men Dreamweaver retter det
 automatisk til <Br /> ...
 
 Er det nogen forskel?
 Hvad bør jeg bruge?
 Og hvis der ikke er nogen forskel: Kan man slå det fra et sted?
 
 
 /Morten
 
 
 
 
 |  |  | 
  Jørgen Farum Jensen (23-06-2006) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Jørgen Farum Jensen
 | 
 Dato :  23-06-06 10:55
 | 
 |  | 
 
            Morten wrote:
 > Hej
 > 
 > Jeg har altid brugt <Br> til linieskift, men Dreamweaver retter det 
 > automatisk til <Br /> ...
 > 
 > Er det nogen forskel?
 Iflg xhtml standarden skal /alle/ html-
 elementer afsluttes, også de indholdsløse
 som hr og br og substituerede elementer
 som img og input.
 Da br i sagens natur ikke kan udgøre et par:
 <br></br>
 erstattes <br> af <br/>
 Det vil alle normale standardvisende
 browsere opfatte som en syntaktisk
 forkert br-markør.
 Derfor dette udseende:
 <br />
 Så det Dreamweaver gør er også forkert, ifølge
 xhtml standarden skal alle markører (og deres
 attributter) staves med kun små bogstaver.
 Hvordan du får Dremweaver til at opføre sig
 anderledes aner jeg ikke. Drop dog skidtet.
 -- 
 Med venlig hilsen
 Jørgen Farum Jensen
http://www.webdesign101.dk ..
            
             |  |  | 
  Benny Nissen (23-06-2006) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Benny Nissen
 | 
 Dato :  23-06-06 10:59
 | 
 |  | 
 
            Jørgen Farum Jensen ramte sit keyboard den 23-06-2006 11:54 og fik dette 
 ud af det:
 > Så det Dreamweaver gør er også forkert, ifølge
 > xhtml standarden skal alle markører (og deres
 > attributter) staves med kun små bogstaver.
 Sikke da noget sludder. Dreamweaver skriver med små bogstaver, som den 
 skal. Det fremgår dog ikke af det oprindelige indlæg.
 > Hvordan du får Dremweaver til at opføre sig
 > anderledes aner jeg ikke. Drop dog skidtet.
 Negativ holdning baseret på hvad ?
 Er det fordi du ikke kan finde ud af at bruge programmet ?
   -- 
 Benny Nissen
www.bennynissen.dk |  |  | 
  per christoffersen (23-06-2006) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : per christoffersen
 | 
 Dato :  23-06-06 11:10
 | 
 |  | 
 "Jørgen Farum Jensen" <jfjenzen@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
 news:449bba5b$0$12681$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
 > Hvordan du får Dremweaver til at opføre sig
 > anderledes aner jeg ikke. Drop dog skidtet.
 
 Det er lidt trist på den ene side at høre kodeorienterede webdesignere
 skrige om om betydningen af validering, og på den anden side se et rigtig
 godt værktøj til websideopbygning med en rigtig god valideringsevne og
 mulighed for overlegen CSS-håndtering sablet ned ud fra tilsyneladende intet
 ægte kendskab til programmet...
 
 /Per
 
 
 
 
 |  |  | 
  Kurt Lund (23-06-2006) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Kurt Lund
 | 
 Dato :  23-06-06 12:37
 | 
 |  | "Jørgen Farum Jensen" <jfjenzen@yahoo.dk> skrev:
 
 > Så det Dreamweaver gør er også forkert, ifølge
 > xhtml standarden skal alle markører (og deres
 > attributter) staves med kun små bogstaver.
 
 Hvilket den også gør.
 
 > Hvordan du får Dremweaver til at opføre sig
 > anderledes aner jeg ikke. Drop dog skidtet.
 
 Du er muligvis en god koder, men du bør bestemt ikke udtale dig om
 Dreamweaver, når du ikke har prøvet den.
 DW laver valid kode og er yderst velegnet til databaseprojekter.
 Det er kun nørder med for meget tid, der laver den slags i hånden.
 
 --
 Kurt Lund
 
 
 
 
 |  |  | 
   jopa (23-06-2006) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : jopa
 | 
 Dato :  23-06-06 16:14
 | 
 |  | 
 
            Kurt Lund skriblede bla:
 >
 > Du er muligvis en god koder, men du bør bestemt ikke udtale dig om
 > Dreamweaver, når du ikke har prøvet den.
 Det har jeg
 > DW laver valid kode
 Næ ikke af sig selv    og er yderst velegnet til databaseprojekter.
 Muligt
 > Det er kun nørder med for meget tid, der laver den slags i hånden.
 Hmm det er såmænd ikke så tidskrævende enda    -- 
 Mvh.John
www.jp-web.dk
www.john.jp-web.dk |  |  | 
    Kurt Lund (24-06-2006) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Kurt Lund
 | 
 Dato :  24-06-06 10:28
 | 
 |  | 
 
            "jopa" <spam@nøøø.invalid> skrev i en meddelelse 
 news:449c054f$0$15783$14726298@news.sunsite.dk...
 > Kurt Lund skriblede bla:
 >> DW laver valid kode
 > Næ ikke af sig selv    Under hvilke omstændigheder laver DW(8) ikke valid kode?
 -- 
 Kurt Lund 
            
             |  |  | 
    Jørgen Farum Jensen (24-06-2006) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Jørgen Farum Jensen
 | 
 Dato :  24-06-06 11:08
 | 
 |  | 
 
            jopa wrote:
 > Kurt Lund skriblede bla:
 > 
 >>Du er muligvis en god koder, men du bør bestemt ikke udtale dig om
 >>Dreamweaver, når du ikke har prøvet den.
 Og du er muligvis en kyndig bruger af Dreamweaver,
 men du bør bestemt ikke udtale dig om mine erfaringer
 og færdigheder. Dem kan du jo næppe vide meget om
 (medmindre jeg har haft dig som studerende eller
 kursist?).
 Jeg har sandelig erfaring med brugen af Dreamweaver.
 Faktisk tilstrækkelig erfaring til at vurdere,
 hvilke færdigheder det kræver at /bruge/
 programmet til at konstruere websider,
 der ikke alene validerer, men nok så vigtigt -
 websider, der er strukturmæssigt korrekte
 og som ikke benytter inline formsprog.
 Men ok, jeg var unødigt vrissen i min oprindelige
 posting. Jeg synes faktisk at Dreamweaver er
 et udmærket program.
 Det kræver imidlertid en grundlæggende indsigt
 i html, css og - programmets natur taget i
 betragtning - JavaScript, som mange brugere
 af programmet vitterligt ikke er i besiddelse af.
 Dreamweaver er et værktøj, og kan som alle
 andre værktøjer bruges mere eller mindre kyndigt.
 Og helt grundlæggende mener jeg, at det er
 lige så besværligt at lære at bruge Dreamweaver
 ordentligt som det er at lære sig grundlæggende
 html og css fra bunden.
 Det er min /erfaring/. Jeg har nemlig
 prøvet begge dele.
 -- 
 Med venlig hilsen
 Jørgen Farum Jensen
http://www.webdesign101.dk ..
            
             |  |  | 
     Kurt Lund (24-06-2006) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Kurt Lund
 | 
 Dato :  24-06-06 13:04
 | 
 |  | "Jørgen Farum Jensen" <jfjenzen@yahoo.dk> skrev:
 
 > Og du er muligvis en kyndig bruger af Dreamweaver,
 
 Det vil jeg mene.
 
 > men du bør bestemt ikke udtale dig om mine erfaringer
 > og færdigheder. Dem kan du jo næppe vide meget om
 > (medmindre jeg har haft dig som studerende eller
 > kursist?).
 
 Med baggrund i udtalelsen "Drop dog skidtet" synes jeg bestemt, der var
 belæg for at udtale mig om din erfaring med DW. Du skriver ganske vist
 senere, at du var unødigt vrissen, men det kunne jeg jo ikke vide.
 Dine øvrige færdigheder, som jeg bestemt anerkender, kender jeg fra din
 html-bog og din hjemmeside.
 
 > Jeg har sandelig erfaring med brugen af Dreamweaver.
 > Faktisk tilstrækkelig erfaring til at vurdere,
 > hvilke færdigheder det kræver at /bruge/
 > programmet til at konstruere websider,
 > der ikke alene validerer, men nok så vigtigt -
 > websider, der er strukturmæssigt korrekte
 > og som ikke benytter inline formsprog.
 
 Ja, alle udviklingsværktøjer kræver grundlæggende viden. Herom er vi enige.
 
 > Men ok, jeg var unødigt vrissen i min oprindelige
 > posting. Jeg synes faktisk at Dreamweaver er
 > et udmærket program.
 
 OK.
 
 > Det kræver imidlertid en grundlæggende indsigt
 > i html, css og - programmets natur taget i
 > betragtning - JavaScript, som mange brugere
 > af programmet vitterligt ikke er i besiddelse af.
 
 Jeg skal ikke kunne vurdere, om brugere af programmet generelt mangler
 grundlæggende indsigt, men som underviser i webdesign trækker jeg selvsagt
 mine kursister igennem (x)html, css, validering, usability og
 billedbehandling, før jeg slipper dem løs i Dreamweaver.
 
 > Dreamweaver er et værktøj, og kan som alle
 > andre værktøjer bruges mere eller mindre kyndigt.
 
 Bestemt.
 
 > Og helt grundlæggende mener jeg, at det er
 > lige så besværligt at lære at bruge Dreamweaver
 > ordentligt som det er at lære sig grundlæggende
 > html og css fra bunden.
 >
 > Det er min /erfaring/. Jeg har nemlig
 > prøvet begge dele.
 
 Jeg synes ikke, det er en relevant sammenligning. At lære at bruge DW
 fornuftigt uden baggrundsviden er på det nærmeste umuligt. At lære at bruge
 den med den fornødne baggrundsviden er betydeligt nemmere. Det er /min/
 erfaring. Og jeg har også prøvet begge dele.
 
 --
 Kurt Lund
 
 
 
 
 |  |  | 
      Jørgen Farum Jensen (24-06-2006) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Jørgen Farum Jensen
 | 
 Dato :  24-06-06 13:40
 | 
 |  | 
 
            Kurt Lund wrote:
 > Jeg synes ikke, det er en relevant sammenligning. At lære at bruge DW 
 > fornuftigt uden baggrundsviden er på det nærmeste umuligt. At lære at bruge 
 > den med den fornødne baggrundsviden er betydeligt nemmere. Det er /min/ 
 > erfaring. Og jeg har også prøvet begge dele.
 > 
 "En fordsætning for en fornuftig dialog er
 en grundlæggende enighed om, hvad man er uenig
 om."
 Så vi kan føre en fornuftig samtale om disse
 anliggender.
 Og respekt for din tilgang til undervisningen.
 Jeg har desværre også den erfaring, at ikke alle
 undervisere har de samme prioriteter som du har.
 Og ofte ikke /kan/ have det, fordi en pensumplan
 ikke tillader det.
 -- 
 Med venlig hilsen
 Jørgen Farum Jensen
http://www.webdesign101.dk ..
            
             |  |  | 
       Kurt Lund (24-06-2006) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Kurt Lund
 | 
 Dato :  24-06-06 13:59
 | 
 |  | "Jørgen Farum Jensen" <jfjenzen@yahoo.dk> skrev:
 
 > Og ofte ikke /kan/ have det, fordi en pensumplan
 > ikke tillader det.
 
 Rigtigt. Og kursister fra den type undervisning får jeg ofte efterfølgende,
 fordi de ved, at der er "noget" de mangler.
 
 --
 Kurt Lund
 
 
 
 
 |  |  | 
  ThomasB (24-06-2006) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : ThomasB
 | 
 Dato :  24-06-06 19:26
 | 
 |  | 
 
            "Jørgen Farum Jensen" <jfjenzen@yahoo.dk> skrev i en meddelelse 
 news:449bba5b$0$12681$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
 > Hvordan du får Dremweaver til at opføre sig
 > anderledes aner jeg ikke. Drop dog skidtet.
 Helt enig - kodningen bliver også væsentlig hurtigere, hvis man kan kode i 
 hånden - især hvis man samtidig skal implementere lidt serverside (php/asp).
 Personligt har jeg lavet et tekstdokument, med de stykker kode jeg bruger 
 mest - f.eks <table> i forskellige udforminger og jeg vil vædde på at jeg 
 kan lave en side meget hurtigere end de fleste kan nå at stave til 
 dreamweaver    Mvh Thomas 
            
             |  |  | 
  Holst (23-06-2006) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Holst
 | 
 Dato :  23-06-06 10:58
 | 
 |  | 
 Morten wrote:
 
 > Jeg har altid brugt <Br> til linieskift, men Dreamweaver retter det
 > automatisk til <Br /> ...
 >
 > Er det nogen forskel?
 > Hvad bør jeg bruge?
 
 Den, der validerer korrekt.
 
 
 |  |  | 
  Benny Nissen (23-06-2006) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Benny Nissen
 | 
 Dato :  23-06-06 10:56
 | 
 |  | 
 
            Morten ramte sit keyboard den 23-06-2006 11:39 og fik dette ud af det:
 > Hej
 > 
 > Jeg har altid brugt <Br> til linieskift, men Dreamweaver retter det 
 > automatisk til <Br /> ...
 > 
 > Er det nogen forskel?
 <br> er html
 <br /> er xhtml - altså en nyere standard.
 > Hvad bør jeg bruge?
 > Og hvis der ikke er nogen forskel: Kan man slå det fra et sted?
 Hvis du opretter dokumenter som xhtml laver dreamweaver selv <br />.
 Hvis du derimod bruger html laver dreamweaver <br>, så det er ikke noget 
 du skal slå fra eller til. Det skal passe til doc-typen.
 -- 
 Benny Nissen
www.bennynissen.dk |  |  | 
  Morten (23-06-2006) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Morten
 | 
 Dato :  23-06-06 13:07
 | 
 |  | "Benny Nissen" <news@bennynissen.dk> skrev i en meddelelse
 news:449bbabd$0$67257$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
 >
 > <br> er html
 > <br /> er xhtml - altså en nyere standard.
 
 Sagen er at jeg laver ASP dokumenter - indeholdende HTML kode ...
 
 
 
 
 |  |  | 
   Bertel Lund Hansen (23-06-2006) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Bertel Lund Hansen
 | 
 Dato :  23-06-06 13:45
 | 
 |  | 
 
            Morten skrev:
 >> <br> er html
 >> <br /> er xhtml - altså en nyere standard.
 > Sagen er at jeg laver ASP dokumenter - indeholdende HTML kode ...
 Har du ikke en doctype-erklæring som del af din HTML-kode (inden
 i ASP-koden)?
 Hvis ja, svarer den så til <br />?
 -- 
 Bertel
http://bertel.lundhansen.dk/      http://fiduso.dk/ |  |  | 
    Morten (23-06-2006) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Morten
 | 
 Dato :  23-06-06 14:07
 | 
 |  | "Bertel Lund Hansen" <nospamfilius@lundhansen.dk> skrev i en meddelelse
 news:449be267$0$10505$ba624c82@nntp02.dk.telia.net...
 >
 > Har du ikke en doctype-erklæring som del af din HTML-kode (inden
 > i ASP-koden)?
 >
 > Hvis ja, svarer den så til <br />?
 
 Det har jeg ikke nej - ved godt at jeg nok burde gøre det, men jeg synes
 egentlig at siderne virker fint uden, så kan ikke se hvorfor ...
 
 
 
 
 |  |  | 
     Bertel Lund Hansen (23-06-2006) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Bertel Lund Hansen
 | 
 Dato :  23-06-06 14:24
 | 
 |  | 
 
            Morten skrev:
 > Det har jeg ikke nej - ved godt at jeg nok burde gøre det, men
 > jeg synes egentlig at siderne virker fint uden, så kan ikke se
 > hvorfor ...
 Jamen hvis du kun laver filerne til dig selv, så kan det også
 være helt lige meget.
 Hvis det bekymrer dig at det er uforudsigeligt hvordan de ser ud
 for os andre, såeh ...
 -- 
 Bertel
http://bertel.lundhansen.dk/      http://fiduso.dk/ |  |  | 
      Morten (23-06-2006) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Morten
 | 
 Dato :  23-06-06 16:08
 | 
 |  | 
 "Bertel Lund Hansen" <nospamfilius@lundhansen.dk> skrev i en meddelelse
 news:449beb68$0$11698$ba624c82@nntp02.dk.telia.net...
 >
 > Jamen hvis du kun laver filerne til dig selv, så kan det også
 > være helt lige meget.
 
 Det er nok netop grunden så...
 
 
 
 
 |  |  | 
  Jens Gyldenkærne Cla~ (23-06-2006) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Jens Gyldenkærne Cla~
 | 
 Dato :  23-06-06 14:17
 | 
 |  |  |  |  | 
 |  |