|  | 		    
					
        
         
          
         
	
          | |  | Tidspunkt for solnedgang Fra : Peter Knutsen (usene~
 | 
 Dato :  30-04-06 03:34
 | 
 |  | Tidligt i romanen "Day of the Jackal" forsøger nogle terrorister at
 snigmyrde præsident de Gaulle, og de har i den forbindelse slået op i en
 almanak fra et foregående år for at sikre sig at tidspunktet for
 angrebet er lige for solnedgang.
 
 Men fordi den anvendte almanak ikke er fra det daværende år, så går
 solen ned tidligere, og dermed mislykkes angrebet.
 
 Jeg gik ellers og troede at solen gik ned på samme tidspunkt på samme
 dato, altså samme klokkeslet den 13. maj 1951 som den 13. maj 1952. Er
 der noget jeg har misforstået eller overset?
 
 --
 Peter Knutsen
 sagatafl.org
 
 
 |  |  | 
  Bertel Lund Hansen (30-04-2006) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Bertel Lund Hansen
 | 
 Dato :  30-04-06 07:25
 | 
 |  | 
 
            Peter Knutsen (usenet) skrev:
 > Jeg gik ellers og troede at solen gik ned på samme tidspunkt på samme 
 > dato, altså samme klokkeslet den 13. maj 1951 som den 13. maj 1952. Er 
 > der noget jeg har misforstået eller overset?
 Ja, skudår. Jorden er jo ikke så venlig at rotere præcis 365
 gange om solen i tre år og så bruge et helt ekstra døgn det
 fjerde. Den roterer omtrent 365¼ døgn på et år, og når vi så
 holder nytår ca. 6 timer for tidligt, så er synkroniseringen
 mellem døgn- og årsrotationen blevet skæv. Jorden står ikke samme
 sted i forhold til solen på samme dato to år i træk. De burde
 altså have brugt en almanak der var 4 år gammel.
 -- 
 Bertel
http://bertel.lundhansen.dk/      http://fiduso.dk/ |  |  | 
  Max (30-04-2006) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Max
 | 
 Dato :  30-04-06 07:52
 | 
 |  | Hej
 
 >> dato, altså samme klokkeslet den 13. maj 1951 som den 13. maj 1952.
 >> Er der noget jeg har misforstået eller overset?
 >
 > Ja, skudår. Jorden er jo ikke så venlig at rotere præcis 365
 
 Man havde godt nok den 29. feb. med i 1952, men selv med den
 afvigelse ligger solnedgangstidspunktet den 13 maj lige under
 1 minut fra den 13 maj året før, så jeg kan ikke forestille mig
 at det kan vælte nogle planer.
 
 Mvh Max
 
 
 
 
 |  |  | 
   Uffe Kousgaard (30-04-2006) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Uffe Kousgaard
 | 
 Dato :  30-04-06 08:12
 | 
 |  | 
 
            "Max" <Max_Jens@post9.tele.dk.invalid> wrote in message 
 news:44545e87$0$84019$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
 >
 > Man havde godt nok den 29. feb. med i 1952, men selv med den
 > afvigelse ligger solnedgangstidspunktet den 13 maj lige under
 > 1 minut fra den 13 maj året før, så jeg kan ikke forestille mig
 > at det kan vælte nogle planer.
 Jeg får forskellen til at være 82 sek vha. et ret detaljeret regneark 
 baseret på følgende formler:
http://williams.best.vwh.net/sunrise_sunset_algorithm.htm Jeg har antaget, at det hele skulle foregå i Paris. Havde det været i 
 København, havde forskellen være næsten 2 minutter.
 hilsen
 Uffe
            
             |  |  | 
    Peter Knutsen (usene~ (30-04-2006) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Peter Knutsen (usene~
 | 
 Dato :  30-04-06 09:42
 | 
 |  | 
 
            Uffe Kousgaard wrote:
 > "Max" <Max_Jens@post9.tele.dk.invalid> wrote in message 
 >>Man havde godt nok den 29. feb. med i 1952, men selv med den
 >>afvigelse ligger solnedgangstidspunktet den 13 maj lige under
 >>1 minut fra den 13 maj året før, så jeg kan ikke forestille mig
 >>at det kan vælte nogle planer.
 > 
 > Jeg får forskellen til at være 82 sek vha. et ret detaljeret regneark 
 > baseret på følgende formler:
 > http://williams.best.vwh.net/sunrise_sunset_algorithm.htm > 
 > Jeg har antaget, at det hele skulle foregå i Paris. Havde det været i 
 > København, havde forskellen være næsten 2 minutter.
 Ja, vi er nede på de breddegrader. Men der er tale om en forskydning på 
 mere end 10 minutter, i forhold til hvornår tusmørket (jeg huskede vist 
 forkert, det var ikke solnedgang som sådan, men i stedet tusmørket) 
 indtræder.
 Men... Selv hvis vi antager at almanakken er 3 år for gammel (eller 7 
 eller 11 år) så har vi jo kun 82 x 3 sekunder, hvilket er lidt over 4 
 minutter. Og det var noget mere i bogen.
 -- 
 Peter Knutsen
 sagatafl.org
            
             |  |  | 
     Max (30-04-2006) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Max
 | 
 Dato :  30-04-06 10:37
 | 
 |  | Hej Peter
 
 > Ja, vi er nede på de breddegrader. Men der er tale om en forskydning
 > på mere end 10 minutter, i forhold til hvornår tusmørket (jeg huskede
 > vist forkert, det var ikke solnedgang som sådan, men i stedet
 > tusmørket) indtræder.
 
 De nedenstående tal er taget for Paris, og der er ikke de store afvigelser
 på hverken tusmærke eller solnedgang. Ham der har skrevet bogen har
 sikkert ikke haft det store begreb om tingene og har digtet noget. Det
 havde været mere realistisk hvis han havde brugt f.eks. månens stilling
 eller den med at forveksle de forskellige former for tusmørke der opgives.
 
 Sun and Moon Data for One Day
 The following information is provided for (longitude E2.5, latitude N49.0):
 Sunday
 13 May 1951           Universal Time
 
 SUN
 Begin civil twilight      03:34
 Sunrise                   04:12
 Sun transit               11:46
 Sunset                    19:22
 End civil twilight        19:59
 
 MOON
 Moonrise                  08:44 on preceding day
 Moonset                   01:02
 Moonrise                  09:55
 Moon transit              17:47
 Moonset                   01:21 on following day
 
 
 Tuesday
 13 May 1952           Universal Time
 
 SUN
 Begin civil twilight      03:33
 Sunrise                   04:11
 Sun transit               11:46
 Sunset                    19:23
 End civil twilight        20:01
 
 MOON
 Moonrise                  23:11 on preceding day
 Moon transit              02:53
 Moonset                   06:38
 Moonrise                  23:58
 Moonset                   07:59 on following day
 
 Mvh Max
 
 
 
 
 |  |  | 
  Peter Knutsen (usene~ (30-04-2006) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Peter Knutsen (usene~
 | 
 Dato :  30-04-06 09:41
 | 
 |  | Bertel Lund Hansen wrote:
 > Peter Knutsen (usenet) skrev:
 >>Jeg gik ellers og troede at solen gik ned på samme tidspunkt på samme
 >>dato, altså samme klokkeslet den 13. maj 1951 som den 13. maj 1952. Er
 >>der noget jeg har misforstået eller overset?
 >
 > Ja, skudår. Jorden er jo ikke så venlig at rotere præcis 365
 > gange om solen i tre år og så bruge et helt ekstra døgn det
 > fjerde. Den roterer omtrent 365¼ døgn på et år, og når vi så
 > holder nytår ca. 6 timer for tidligt, så er synkroniseringen
 > mellem døgn- og årsrotationen blevet skæv. Jorden står ikke samme
 > sted i forhold til solen på samme dato to år i træk. De burde
 > altså have brugt en almanak der var 4 år gammel.
 
 Kan skudår forskyde tidspunktet for solnedgang med mere end 10 minutter?
 
 --
 Peter Knutsen
 sagatafl.org
 
 
 |  |  | 
   Uffe Kousgaard (30-04-2006) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Uffe Kousgaard
 | 
 Dato :  30-04-06 10:44
 | 
 |  | "Peter Knutsen (usenet)" <peter@sagatafl.invalid> wrote in message
 news:44547812$0$60783$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
 >
 > Kan skudår forskyde tidspunktet for solnedgang med mere end 10 minutter?
 
 Forskellen er størst jo tættere du befinder dig på polerne og jo tættere på
 jævndøgn du er.
 
 Eks: solnedgang 80 grader N:
 21. marts 2004: 18.42.30
 21. marts 2005: 18.33.45
 
 Ved 85 grader N er forskellen næsten 20 minutter !
 
 hilsen
 Uffe
 
 
 
 
 |  |  | 
  Aage Andersen (30-04-2006) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Aage Andersen
 | 
 Dato :  30-04-06 08:11
 | 
 |  | 
 "Peter Knutsen (usenet)"
 > Men fordi den anvendte almanak ikke er fra det daværende år, så går solen
 > ned tidligere, og dermed mislykkes angrebet.
 >
 > Jeg gik ellers og troede at solen gik ned på samme tidspunkt på samme
 > dato, altså samme klokkeslet den 13. maj 1951 som den 13. maj 1952. Er der
 > noget jeg har misforstået eller overset?
 
 Der er ikke nøjagtigt et helt antal aar mellem to ens datoer.
 
 Mit astronomiprogram giver følgende tider for solen:
 
 21 marts 2005: sol ned 18:25:31
 21 marts 2006: sol ned 18:25:00
 
 gældende for København.
 
 Der er altsaa en forskel paa 31 sekunder.
 
 Jeg gætter, at effekten er størst ved jævndøgn og hvis der har været en
 skuddag mellem datoerne.
 
 Aage
 
 
 
 
 |  |  | 
  Christian Andersen (30-04-2006) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Christian Andersen
 | 
 Dato :  30-04-06 11:08
 | 
 |  | Peter Knutsen (usenet) wrote:
 > Tidligt i romanen "Day of the Jackal" forsøger nogle terrorister at
 > snigmyrde præsident de Gaulle, og de har i den forbindelse slået op i en
 > almanak fra et foregående år for at sikre sig at tidspunktet for
 > angrebet er lige for solnedgang.
 >
 > Men fordi den anvendte almanak ikke er fra det daværende år, så går
 > solen ned tidligere, og dermed mislykkes angrebet.
 
 Ok, så behøver jeg ikke spilde min tid med at læse DEN bog! :p
 
 Tak Peter! (røv)
 
 --
 Party time, excellent, wiuuuu, wiuuuu, wiuuuuuuu!!!
 
 
 |  |  | 
  Peter Knutsen (usene~ (30-04-2006) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Peter Knutsen (usene~
 | 
 Dato :  30-04-06 13:19
 | 
 |  | Christian Andersen wrote:
 > Peter Knutsen (usenet) wrote:
 >> Tidligt i romanen "Day of the Jackal" forsøger nogle terrorister at
 >> snigmyrde præsident de Gaulle, og de har i den forbindelse slået op i
 >> en almanak fra et foregående år for at sikre sig at tidspunktet for
 >> angrebet er lige for solnedgang.
 >>
 >> Men fordi den anvendte almanak ikke er fra det daværende år, så går
 >> solen ned tidligere, og dermed mislykkes angrebet.
 >
 > Ok, så behøver jeg ikke spilde min tid med at læse DEN bog! :p
 >
 > Tak Peter! (røv)
 
 Hvad mener du? Episoden finder sted meget tidligt i romanen, og der er
 derfor på ingen måde tale om spoiler.
 
 --
 Peter Knutsen
 sagatafl.org
 
 
 |  |  | 
   Bertel Lund Hansen (30-04-2006) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Bertel Lund Hansen
 | 
 Dato :  30-04-06 13:31
 | 
 |  | 
 
            Peter Knutsen (usenet) skrev:
 > Hvad mener du? Episoden finder sted meget tidligt i romanen, og der er 
 > derfor på ingen måde tale om spoiler.
 Det er vist også de færreste der tror at der har været et
 vellykket attentat på de Gaulle.
 -- 
 Bertel
http://bertel.lundhansen.dk/      http://fiduso.dk/ |  |  | 
    Martin Larsen (30-04-2006) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Martin Larsen
 | 
 Dato :  30-04-06 13:47
 | 
 |  | Bertel Lund Hansen fortalte:
 
 > Peter Knutsen (usenet) skrev:
 >
 >> Hvad mener du? Episoden finder sted meget tidligt i romanen, og der
 >> er derfor på ingen måde tale om spoiler.
 >
 > Det er vist også de færreste der tror at der har været et
 > vellykket attentat på de Gaulle.
 
 Nej, men der skal nok være mange der ikke ved om der har været et
 vellykket attentat på de Gaulle.
 
 Mvh
 Martin
 --
 Docendo discimus
 
 
 
 |  |  | 
   Christian Andersen (30-04-2006) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Christian Andersen
 | 
 Dato :  30-04-06 22:04
 | 
 |  | Peter Knutsen (usenet) wrote:
 
 >>> Men fordi den anvendte almanak ikke er fra det daværende år, så går
 >>> solen ned tidligere, og dermed mislykkes angrebet.
 
 >> Ok, så behøver jeg ikke spilde min tid med at læse DEN bog! :p
 >>
 >> Tak Peter! (røv)
 
 > Hvad mener du? Episoden finder sted meget tidligt i romanen, og der er
 > derfor på ingen måde tale om spoiler.
 
 Nå! Ok så.
 
 Undskyld :)
 
 --
 Party time, excellent, wiuuuu, wiuuuu, wiuuuuuuu!!!
 
 
 |  |  | 
    Max (01-05-2006) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Max
 | 
 Dato :  01-05-06 07:29
 | 
 |  | Hej Christian
 
 > Nå! Ok så.
 >
 > Undskyld :)
 
 Men vil du have slutningen, så er den her:
 
 ..
 
 Mvh Max
 
 
 
 
 |  |  | 
  Trans (30-04-2006) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Trans
 | 
 Dato :  30-04-06 13:04
 | 
 |  | 
 
            Max wrote:
 > Ham der har skrevet bogen har
 > sikkert ikke haft det store begreb om tingene og har digtet noget. Det
 > havde været mere realistisk hvis han havde brugt f.eks. månens stilling
 > eller den med at forveksle de forskellige former for tusmørke der opgives.
 Forfatteren, Frederick Forsyth (født i 1938 i Ashford, Kent), var nu
 ellers meget kendt for at undersøge detaljer til sine bøger.
 Wikipedia skriver bl.a.:
http://en.wikipedia.org/wiki/Frederick_Forsyth »Forsyth eschews psychological complexity in favour of meticulous
 plotting, based on detailed factual research.«
 Bent
            
             |  |  | 
  Peter Knutsen (usene~ (30-04-2006) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Peter Knutsen (usene~
 | 
 Dato :  30-04-06 13:18
 | 
 |  | 
 
            Trans wrote:
 > Max wrote:
 >>Ham der har skrevet bogen har
 >>sikkert ikke haft det store begreb om tingene og har digtet noget. Det
 >>havde været mere realistisk hvis han havde brugt f.eks. månens stilling
 >>eller den med at forveksle de forskellige former for tusmørke der opgives.
 > 
 > Forfatteren, Frederick Forsyth (født i 1938 i Ashford, Kent), var nu
 > ellers meget kendt for at undersøge detaljer til sine bøger.
 > Wikipedia skriver bl.a.:
 > 
 > http://en.wikipedia.org/wiki/Frederick_Forsyth > »Forsyth eschews psychological complexity in favour of meticulous
 > plotting, based on detailed factual research.«
 Det er netop pga. hans rygte at jeg spørger.
 -- 
 Peter Knutsen
 sagatafl.org
            
             |  |  | 
  Max (30-04-2006) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Max
 | 
 Dato :  30-04-06 13:49
 | 
 |  | Hej
 
 > Forfatteren, Frederick Forsyth (født i 1938 i Ashford, Kent), var nu
 > ellers meget kendt for at undersøge detaljer til sine bøger.
 
 Jeg kender ham udmærket, har læst alle hans bøger og har
 stor respekt for ham, men han kan vel også tage fejl, eller
 mesforstå noget, jeg syntes nu også jeg kan huske at der
 er andre steder i hans romaner hvor der står noget vrøvl,
 men det er efterhånden mange år siden man læste dem.
 Min favorit må for øvrigt være Dødens Drabanter.
 
 Mvh Max
 
 
 
 
 
 |  |  | 
 |  |