---

Et par manende ord fra "New Scientist", - vi ER på en glidebane tilbage mod
mørklægningen:


And last weekend's bomb attacks in Bali, which killed at least 22 people,
were almost certainly the work of Islamic extremists.

But distressing and horrific as such acts are, fundamentalism's most
profound effects may be arriving more stealthily - through the slow march of
religious intolerance which threatens to undermine, and even reverse, two
centuries of progress towards pluralist, enlightened democracies.

Nowhere is this more apparent than in fundamentalist approaches to science,
arguably the direct descendant of the Enlightenment. Strict adherence to a
religious text can limit what scientists can do. Academics in Islamic
countries complain of not being able to publish findings deemed incompatible
with scripture. Creationists seek to make research results consistent with
the Old Testament, and intelligent design advocates see the hand of a higher
being throughout nature, making scientific investigation pointless.

Science progresses by challenging existing views and creating a new
consensus, and many religious believers have no trouble accepting this. By
contrast, fundamentalist religious authority brooks no dissent; everything
is subordinate to dogma. Add in the fundamentalists' desire to impose their
values on everyone else and a collision with rationalism becomes inevitable.

The rise of fundamentalism is one of the most thought-provoking trends of
our times, as you will see from our special report (see "Reality Wars").


Om ti år tør sikkert ingen tegne hverken Jesus-sandaler eller montren med
Profetens skæg.

---

Knud Larsen skrev:

> Om ti år tør sikkert ingen tegne hverken Jesus-sandaler eller montren med
> Profetens skæg.

Ja, og vi bytter regning i skolen ud med religions timer. Pono og
Udviklingslære bliver forbudt.

---

Peter Ole Kvint wrote:
> Knud Larsen skrev:
>
>> Om ti år tør sikkert ingen tegne hverken Jesus-sandaler eller montren
>> med Profetens skæg.
>
>
> Ja, og vi bytter regning i skolen ud med religions timer. Pono og
> Udviklingslære bliver forbudt.

Indtil videre er det gået den anden vej, så det er vist
ikke nogen realistisk vurdering.

Men det er selvfølgeligt heller ikke det, denne gruppe
handler om.

Hvis nogle muslimer faktisk reagerer på det, de anser
for at være en provokation, vil det give DF en gevaldig
vind i sejlene og altså give den modsatte effekt.

--
Venlig hilsen,

Villy Dalsgaard

---

"Vidal" <vidal@webspeed.dk> wrote in message
news:434d763e$0$38684$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> Peter Ole Kvint wrote:
>> Knud Larsen skrev:
>>
>>> Om ti år tør sikkert ingen tegne hverken Jesus-sandaler eller montren
>>> med Profetens skæg.
>>
>>
>> Ja, og vi bytter regning i skolen ud med religions timer. Pono og
>> Udviklingslære bliver forbudt.
>
> Indtil videre er det gået den anden vej, så det er vist
> ikke nogen realistisk vurdering.

Og hvad er det for en "anden vej"? Det er da helt nyt, at man bliver
hysterisk over nogle sandaler.

>
> Men det er selvfølgeligt heller ikke det, denne gruppe
> handler om.
>
> Hvis nogle muslimer faktisk reagerer på det, de anser
> for at være en provokation, vil det give DF en gevaldig
> vind i sejlene og altså give den modsatte effekt.

Det er jo ikke DF, der bestemmer hvor rabiate fundamentalisterne bliver,
eller rettere de *bliver* jo mere rabiate, jo mere de bliver kritiseret, det
er noget af en catch 22 situation. Det er rigtigt, at der ikke lige nu ser
ud til at være megen "vind" i sejlene til kristne fundier i Europa, de
holder sig til USA, Sydamerika og Afrika.

Jeg hører lige på TV fra en kvinde-madrassa fra Pakistan forstanderen sige
at Allah kunne ikke lave alle mennesker til muslimer, for så var der ikke
nogen til at befolke helvede, - hvor sød en tanke, det er fromhed, når den
er bedst.

---

Vidal wrote:
> Peter Ole Kvint wrote:
>> Knud Larsen skrev:
>>
>>> Om ti år tør sikkert ingen tegne hverken Jesus-sandaler eller
>>> montren med Profetens skæg.
>>
>>
>> Ja, og vi bytter regning i skolen ud med religions timer. Pono og
>> Udviklingslære bliver forbudt.
>
> Indtil videre er det gået den anden vej,

Nej, der bliver flere og flere, der vil det teokratiske samfund.

---

Henrik Svendsen wrote:

....

> Nej, der bliver flere og flere, der vil det teokratiske samfund.

Enig.

At erklærede socialister forsvarer blasfemi-paragraffen er vist bare
endnu en indikation.


--


morten sorensen

---

morten sorensen wrote:
> Henrik Svendsen wrote:
>
> ...
>
>> Nej, der bliver flere og flere, der vil det teokratiske samfund.
>
> Enig.
>
> At erklærede socialister forsvarer blasfemi-paragraffen er vist bare
> endnu en indikation.

Og SF'ere der er præster. Vi skal heller ikke glemme præsterne blandt de
Radikale, og så er der præsterne i DF.

Det er en pest, der igen formørker den vestlige verden, der ellers var
nået langt i at komme væk fra soten. Man kunne bede til, at Kina og
resten af Østens opgående sol får det fejet af banen; men her ser det
også slemt ud, når halvdelen af Sydkorea's befolkning på ganske få år er
gået hen og blevet kristne.

Den muhamedanske verden bliver også mere og mere radikaliseret i sin
religiøse feber. Senest er det Irak, der er blevet skubbet 1500 år
tilbage i tiden.

Og tænke sig - det er ikke mere end hundrede år siden, at store dele af
Afghanistan stadig var fuldkommen uberørt af nogensomhelst af de
mellemøstlige hjerneblødninger, der har kastet verdenen ud i det ene
blodbad efter det andet.

Vi står foran endnu et verdensomspændende religiøst blodbad.

---

On Wed, 12 Oct 2005 22:47:15 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:

>>> Om ti år tør sikkert ingen tegne hverken Jesus-sandaler eller montren
>>> med Profetens skæg.
>>
>>
>> Ja, og vi bytter regning i skolen ud med religions timer. Pono og
>> Udviklingslære bliver forbudt.
>
>Indtil videre er det gået den anden vej, så det er vist
>ikke nogen realistisk vurdering.

Nej det gik den vej, men jo flere der bliver areligiøse, desto mere
fundamentalistiske bliver de resterende troende. Overtro af alle slags
er langt mere synligt i dag en i halvfjerserne.
>
Regards Croc®

---

"Knud Larsen" <larsen_knud@hotmail.com> wrote in message
news:434d56f6$0$78279$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
> Et par manende ord fra "New Scientist", - vi ER på en glidebane tilbage
> mod mørklægningen:


Trist nok og bannerfoereren er USA - den eneste supermagt hvor fx
evolutionsteorien for alvor anfaegtes.

---

#2066 wrote:
> "Knud Larsen" <larsen_knud@hotmail.com> wrote in message
> news:434d56f6$0$78279$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>
>>Et par manende ord fra "New Scientist", - vi ER på en glidebane tilbage
>>mod mørklægningen:
>
>
>
> Trist nok og bannerfoereren er USA - den eneste supermagt hvor fx
> evolutionsteorien for alvor anfaegtes.

Den ikke bare anfægtes; det er vist ikke galt at sige at den generelt
afvises. En undersøgelse viste at 50% afviste evolutionslæren mens kun
5% godtog den. Resten var lidt både-og.

Uhyggelige tal der nødvendigvis må gå langt ind i demokraternes rækker.


--


morten sorensen

---

morten sorensen wrote:
> #2066 wrote:
>> "Knud Larsen" <larsen_knud@hotmail.com> wrote in message
>> news:434d56f6$0$78279$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>>
>>> Et par manende ord fra "New Scientist", - vi ER på en glidebane
>>> tilbage mod mørklægningen:
>>
>>
>>
>> Trist nok og bannerfoereren er USA - den eneste supermagt hvor fx
>> evolutionsteorien for alvor anfaegtes.
>
> Den ikke bare anfægtes; det er vist ikke galt at sige at den generelt
> afvises. En undersøgelse viste at 50% afviste evolutionslæren mens kun
> 5% godtog den. Resten var lidt både-og.
>
> Uhyggelige tal der nødvendigvis må gå langt ind i demokraternes
> rækker.

Jeg griner også altid, når Bush vrænger muuuhlaer efter Irans lederskab.

---

Knud Larsen wrote:
> "Vidal" <vidal@webspeed.dk> wrote in message
> news:434d763e$0$38684$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> > Peter Ole Kvint wrote:
> >> Knud Larsen skrev:
> >>
> >>> Om ti år tør sikkert ingen tegne hverken Jesus-sandaler eller montren
> >>> med Profetens skæg.
> >>
> >>
> >> Ja, og vi bytter regning i skolen ud med religions timer. Pono og
> >> Udviklingslære bliver forbudt.
> >
> > Indtil videre er det gået den anden vej, så det er vist
> > ikke nogen realistisk vurdering.
>
> Og hvad er det for en "anden vej"? Det er da helt nyt, at man bliver
> hysterisk over nogle sandaler.

Jeg går ud fra 'pono' betyder pornografi og 'udviklingslære'
står for tilslutning til Darwins og andres teorier.

I Danmark er der 10%, der tager afstand fra evolutionsteorierne.
Så når jeres virkelighedsopfattelse er afvigende på det punkt
må det være, fordi I har blikket stift rettet på "Guds eget land".

Mht pornografi må det være enten fordi I mangler historisk
bevidsthed. Prøv at se, hvordan unge benytter pornografi,
eller se hvordan pornografien vælter ud af tv-skærmen.

Alle, der har kabeltv eller benytter sig af Viasat eller
Canal Digital har fri adgang til timers udsendelser med
direkte pornografisk indhold.

Hvis I kunne se det i et 30-40-50 års perspektiv, ville I
ikke være i tvivl om, hvilken vej udviklingen går

--
Venlig hilsen,

Villy Dalsgaard

---

Croc® skrev:

> On Wed, 12 Oct 2005 22:47:15 +0200, Vidal <vidal@webspeed.dk> wrote:
>
> >>> Om ti år tør sikkert ingen tegne hverken Jesus-sandaler eller montren
> >>> med Profetens skæg.
> >>
> >>
> >> Ja, og vi bytter regning i skolen ud med religions timer. Pono og
> >> Udviklingslære bliver forbudt.
> >
> >Indtil videre er det gået den anden vej, så det er vist
> >ikke nogen realistisk vurdering.
>
> Nej det gik den vej, men jo flere der bliver areligiøse, desto mere
> fundamentalistiske bliver de resterende troende. Overtro af alle slags
> er langt mere synligt i dag en i halvfjerserne.
> >
Du mener altså at verden bliver mere og mere polariseret frem for
globaliseret? Det kan jeg godt følge dig i. Der er meget lidt
forståelse mellem de religiøse tågehoveder og normalt tænkende
mennesker.

---

Henrik Svendsen wrote:
> Vidal wrote:
> > Peter Ole Kvint wrote:
> >> Knud Larsen skrev:
> >>
> >>> Om ti år tør sikkert ingen tegne hverken Jesus-sandaler eller
> >>> montren med Profetens skæg.
> >>
> >>
> >> Ja, og vi bytter regning i skolen ud med religions timer. Pono og
> >> Udviklingslære bliver forbudt.
> >
> > Indtil videre er det gået den anden vej,
>
> Nej, der bliver flere og flere, der vil det teokratiske samfund.

Hvad baserer du det på? Har du nogle tal, eller er det
den der berømte fornemmelse, som mange her i gruppen
dyrker, der taler?

--
Venlig hilsen,

Villy Dalsgaard

---

Vidal wrote:
> Henrik Svendsen wrote:
>> Vidal wrote:

>>> Indtil videre er det gået den anden vej,
>>
>> Nej, der bliver flere og flere, der vil det teokratiske samfund.
>
> Hvad baserer du det på? Har du nogle tal, eller er det
> den der berømte fornemmelse, som mange her i gruppen
> dyrker, der taler?


Du kom med din påstand på en fornemmelse, hvilket du ikke var og stadig
ikke er bevidst om og i dit ubevidste heller ikke stolt ved, og derfor
motivforskyder du over på andre omkring dig.

Din fornemmelse var og er også helt forkert. Vi kan spekulere over
hvordan, du er kommet til din pc-teistiske fornemmelse, og hvordan det
er lykkedes dig at se fuldkommen bort fra alle de klare og tydelige tegn
på en mere og mere omsiggribende teokratisering af landet.

Mit bud er, at dit jeg er blevet angrebet af teisme, og at dit overjeg
samtidig er i benægtelse af forholdet, fordi rationalitet indtil videre
stadig er dit jegideal, og fordi du ikke vil erkende, at du er blevet
snigløbet.

Men det rationelle element i dig er blevet overlistet, og du er nu
kommet til det punkt, hvor du ikke længere kan se skoven for træer. Du
har desværre mistet en væsentlig kontrol med dit intellekt. Jeg skal
kort forsøge at træde op imod det.

Du er allerede i tråden blevet givet en række eksempler på stigende
teokratisering af landet. Ingen af dem forholder du dig seriøst til
(fortrængning), hvorfor jeg på forhånd anser opgaven for vanskelig. Du
får nu nogen flere eksempler, og så må vi håbe, at du derefter på egen
hånd kan bryde selvbenægtelsen og trænge igennem og blive det dit
overjeg stræber mod.

Her følger så nogen flere ekempler på den stigende grad af
teokratisering af landet:

I dagens Danmark er der flere og flere børnehaver, der af pc-teistiske
grunde går over til at stryge svinekød fra fællesmenuen. Det er i de
børnehaver, hvor det er institutionen selv, som står for affodringen.

Flere og flere børn indrulleres på teistisk funderede skoler. Både
muhamedanske og kristne. Og der bliver flere og flere af disse skoler.

Danmark er nu nået til det punkt, hvor selv kunstnerne øver pc-teistisk
selvcensur af ren og skær skræk for de evt. konsekvenser af at gå imod
et religiøst bud.

Teisterne er blevet flere og de er blevet væsentligt mere
radikaliserede. I dag udsættes religionskritiske mennesker for
korporlige overfald, og alle rationelle mennesker ved, at det kun er et
spørgsmål om tid før vi har det første teistisk motiverede drab i nyere
tid på vort dørtrin. Måske du kan se det, når Danmark oplever den slags
hollandske tilstande. For nogen skal der lig på bordet før skællene
falder af øjnene.

Selv danske svømmehaller organiseres i dag i stigende grad efter
teistiske forskrifter. I de mest belastede områder af landet har det
offentlige givet efter for middelaldermørket og forbyder nu voksne mænd
og store drenge adgang på udvalgte ugedage.

Statsministeren må i stigende grad tage teisternes talerør på råd og har
nu to gange haft dem indbudt til rådslagning på Marienborg. Det er
noget, som heller ikke før er set i nyere tid. Politikerne retter igen
og igen henvendelse til teisternes standspersoner for at få deres
proselytter under bare et skin af kontrol. Henvendelse via
offentlighedens normale kanaler er ikke længere nok. Der er i stigende
grad andre (teistiske) autoriteter, som må tage affære.

Eksemplerne er legio, og enhver, der vil se, kan se dem. Selv medlemmer
af Dansk Blindesamfund.

Prøv nu at bemærke hvordan du indvendigt på forskellig vis har afvist
hvert eneste eksempel, jeg er kommet med. Og _prøv_ _nu_ at gøre det
modsatte. _Prøv_ at forstå eksemplerne af alle kræfter. Måske er der håb
endnu. Prøv.