|  | 		    
					
        
         
          
         
	
          | |  | Brintpille - vupti vi bever ikke benzin Fra : Bo Warming
 | 
 Dato :  08-09-05 06:50
 | 
 |  |  |  |  | 
  ThomasB (08-09-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : ThomasB
 | 
 Dato :  08-09-05 07:05
 | 
 |  | 
 
            "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> skrev i en meddelelse
 > At brint gøres til NH3 der opsuges i MgCl2 og brændselscelle laver de 
 > kovalente bindingers energi til bilkørsel - er det århundredets 
 > solstrålehistorie - eller kan nogen dechifrere dybere?
 >
 > http://politiken.dk/VisArtikel.iasp?PageID=395643 Det lyder jo godt..
 Så lad os håbe på, at vi bliver verdens rigeste land, og kan lave lige så 
 lidt som de gør i Norge.
http://www.amminex.com |  |  | 
  BJ (08-09-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : BJ
 | 
 Dato :  08-09-05 09:16
 | 
 |  | 
 "ThomasB" <usenet*fjern*@*fjern*2ma2.dk> skrev i en meddelelse
 news:431fd483$0$18637$14726298@news.sunsite.dk...
 
 KLIP
 
 > Det lyder jo godt..
 > Så lad os håbe på, at vi bliver verdens rigeste land, og kan lave lige så
 > lidt som de gør i Norge.
 
 Det har vi ikke tradition for i Danmark.
 
 Vi har opfundet janteloven til at holde noget sådan i ave.
 
 --
 Bjørn J.
 ~~wear sunscreen~~
 
 
 
 
 |  |  | 
   ThomasB (08-09-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : ThomasB
 | 
 Dato :  08-09-05 09:44
 | 
 |  | "BJ" <dkfritidbilSL@ETsurfpost.dk> skrev i en meddelelse
 > KLIP
 >
 >> Det lyder jo godt..
 >> Så lad os håbe på, at vi bliver verdens rigeste land, og kan lave lige så
 >> lidt som de gør i Norge.
 >
 > Det har vi ikke tradition for i Danmark.
 >
 > Vi har opfundet janteloven til at holde noget sådan i ave.
 
 Hm ja. Det er måske rigtigt noget.
 
 Er det egentlig staten der kommer til at tjene på brintpillen, nu når den er
 udviklet på et offentligt universitet?
 
 
 
 
 
 |  |  | 
    BJ (08-09-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : BJ
 | 
 Dato :  08-09-05 09:46
 | 
 |  | 
 "ThomasB" <usenet*fjern*@*fjern*2ma2.dk> skrev i en meddelelse
 news:431ff9cf$0$18644$14726298@news.sunsite.dk...
 
 KLIP
 
 >>> Det lyder jo godt..
 >>> Så lad os håbe på, at vi bliver verdens rigeste land, og kan lave lige
 >>> så lidt som de gør i Norge.
 >>
 >> Det har vi ikke tradition for i Danmark.
 >>
 >> Vi har opfundet janteloven til at holde noget sådan i ave.
 >
 > Hm ja. Det er måske rigtigt noget.
 >
 > Er det egentlig staten der kommer til at tjene på brintpillen, nu når den
 > er udviklet på et offentligt universitet?
 
 Hvad forstår du ved statens fortjeneste?
 
 Vel ikke til eks. den fortjeneste Bane Danmark udviser.
 
 --
 Bjørn J.
 ~~wear sunscreen~~
 
 
 
 
 |  |  | 
     ThomasB (08-09-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : ThomasB
 | 
 Dato :  08-09-05 09:48
 | 
 |  | "BJ" <dkfritidbilSL@ETsurfpost.dk> skrev i en meddelelse
 >> Er det egentlig staten der kommer til at tjene på brintpillen, nu når den
 >> er udviklet på et offentligt universitet?
 >
 > Hvad forstår du ved statens fortjeneste?
 
 Hvis pillen bliver solgt som olie gør det i dag, vil det så være staten
 eller forskerne der scorer kassen?
 
 
 
 
 |  |  | 
      BJ (08-09-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : BJ
 | 
 Dato :  08-09-05 09:53
 | 
 |  | 
 "ThomasB" <usenet*fjern*@*fjern*2ma2.dk> skrev i en meddelelse
 news:431ffad4$0$18648$14726298@news.sunsite.dk...
 
 KLIP
 
 >>> Er det egentlig staten der kommer til at tjene på brintpillen, nu når
 >>> den er udviklet på et offentligt universitet?
 >>
 >> Hvad forstår du ved statens fortjeneste?
 >
 > Hvis pillen bliver solgt som olie gør det i dag, vil det så være staten
 > eller forskerne der scorer kassen?
 
 Vi skal lige have nogen ting på plads omkring indtægter og omkostninger
 først:
 
 Hvor kommer statens indtægter fra .. helt basalt?
 
 Hvor får universiteterne sine indtægter fra .. helt basalt?
 
 Hvor får de offentlige ansatte deres løn fra .. helt basalt?
 
 Hvor får de statsansatte forskere deres løn fra ... helt basalt?
 
 Desuden er jeg ikke tilhænger, helt basalt, af statslig drift. Det fører kun
 ruin med sig, da ingen har noget ansvar.
 
 --
 Bjørn J.
 ~~wear sunscreen~~
 
 
 
 
 |  |  | 
       ThomasB (08-09-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : ThomasB
 | 
 Dato :  08-09-05 10:09
 | 
 |  | "BJ" <dkfritidbilSL@ETsurfpost.dk> skrev i en meddelelse
 >>>> Er det egentlig staten der kommer til at tjene på brintpillen, nu når
 >>>> den er udviklet på et offentligt universitet?
 >>>
 >>> Hvad forstår du ved statens fortjeneste?
 >>
 >> Hvis pillen bliver solgt som olie gør det i dag, vil det så være staten
 >> eller forskerne der scorer kassen?
 >
 > Vi skal lige have nogen ting på plads omkring indtægter og omkostninger
 > først:
 >
 > Hvor kommer statens indtægter fra .. helt basalt?
 >
 > Hvor får universiteterne sine indtægter fra .. helt basalt?
 >
 > Hvor får de offentlige ansatte deres løn fra .. helt basalt?
 >
 > Hvor får de statsansatte forskere deres løn fra ... helt basalt?
 >
 > Desuden er jeg ikke tilhænger, helt basalt, af statslig drift. Det fører
 > kun ruin med sig, da ingen har noget ansvar.
 
 
 Mit spørgsmål går på: Hvis denne pille bliver en succes, vil staten så
 skulle have noget af overskudet?
 
 
 
 
 
 
 
 
 |  |  | 
        BJ (08-09-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : BJ
 | 
 Dato :  08-09-05 10:10
 | 
 |  | 
 "ThomasB" <usenet*fjern*@*fjern*2ma2.dk> skrev i en meddelelse
 news:431fffb4$0$18638$14726298@news.sunsite.dk...
 
 KLIP
 
 >>>>> Er det egentlig staten der kommer til at tjene på brintpillen, nu når
 >>>>> den er udviklet på et offentligt universitet?
 >>>>
 >>>> Hvad forstår du ved statens fortjeneste?
 >>>
 >>> Hvis pillen bliver solgt som olie gør det i dag, vil det så være staten
 >>> eller forskerne der scorer kassen?
 >>
 >> Vi skal lige have nogen ting på plads omkring indtægter og omkostninger
 >> først:
 >>
 >> Hvor kommer statens indtægter fra .. helt basalt?
 >>
 >> Hvor får universiteterne sine indtægter fra .. helt basalt?
 >>
 >> Hvor får de offentlige ansatte deres løn fra .. helt basalt?
 >>
 >> Hvor får de statsansatte forskere deres løn fra ... helt basalt?
 >>
 >> Desuden er jeg ikke tilhænger, helt basalt, af statslig drift. Det fører
 >> kun ruin med sig, da ingen har noget ansvar.
 >
 >
 > Mit spørgsmål går på: Hvis denne pille bliver en succes, vil staten så
 > skulle have noget af overskudet?
 
 Ja.
 
 --
 Bjørn J.
 ~~wear sunscreen~~
 
 
 
 
 |  |  | 
         ThomasB (08-09-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : ThomasB
 | 
 Dato :  08-09-05 10:14
 | 
 |  | "BJ" <dkfritidbilSL@ETsurfpost.dk> skrev i en meddelelse
 >> Mit spørgsmål går på: Hvis denne pille bliver en succes, vil staten så
 >> skulle have noget af overskudet?
 >
 > Ja.
 
 Deler man så indtægterne lige over - eller hvad?
 
 
 
 
 |  |  | 
          BJ (08-09-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : BJ
 | 
 Dato :  08-09-05 10:17
 | 
 |  | 
 "ThomasB" <usenet*fjern*@*fjern*2ma2.dk> skrev i en meddelelse
 news:432000d8$0$18647$14726298@news.sunsite.dk...
 
 KLIP
 
 >>> Mit spørgsmål går på: Hvis denne pille bliver en succes, vil staten så
 >>> skulle have noget af overskudet?
 >>
 >> Ja.
 >
 > Deler man så indtægterne lige over - eller hvad?
 
 Hvad forstår du ved at dele indtægterne lige over?
 
 Vi skal lige have nogen ting på plads omkring indtægter og omkostninger
 først:
 
 Hvor kommer statens indtægter fra .. helt basalt?
 
 Hvor får universiteterne sine indtægter fra .. helt basalt?
 
 Hvor får de offentlige ansatte deres løn fra .. helt basalt?
 
 Hvor får de statsansatte forskere deres løn fra ... helt basalt?
 
 Desuden er jeg ikke tilhænger, helt basalt, af statslig drift. Det fører kun
 ruin med sig, da ingen har noget ansvar.
 
 --
 Bjørn J.
 ~~wear sunscreen~~
 
 
 
 
 |  |  | 
           ThomasB (08-09-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : ThomasB
 | 
 Dato :  08-09-05 10:53
 | 
 |  | "BJ" <dkfritidbilSL@ETsurfpost.dk> skrev i en meddelelse
 >>>> Mit spørgsmål går på: Hvis denne pille bliver en succes, vil staten så
 >>>> skulle have noget af overskudet?
 >>>
 >>> Ja.
 >>
 >> Deler man så indtægterne lige over - eller hvad?
 >
 > Hvad forstår du ved at dele indtægterne lige over?
 
 At man opretter et selskab hvor ejerforholdet er 50% privat og 50%
 offentligt.
 
 > Vi skal lige have nogen ting på plads omkring indtægter og omkostninger
 > først:
 >
 > Hvor kommer statens indtægter fra .. helt basalt?
 
 Skat, told, moms, bøder og andre afgifter.
 
 > Hvor får universiteterne sine indtægter fra .. helt basalt?
 
 Staten, skatteyderne.
 
 > Hvor får de offentlige ansatte deres løn fra .. helt basalt?
 
 Staten, skatteyderne.
 
 > Hvor får de statsansatte forskere deres løn fra ... helt basalt?
 
 Staten, skatteyderne.
 
 
 Men mit spørgsmål går stadig på, om opfinderne bare kan smutte ud af døren,
 og score kassen, uden at staten får en del af kagen. Ja, jeg ved godt at
 staten får skatter af overskudet, men opfinderne kunne smutte i skattely og
 vil den danske stat, så overhovedet få noget?
 
 
 
 
 |  |  | 
            BJ (08-09-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : BJ
 | 
 Dato :  08-09-05 10:56
 | 
 |  | 
 "ThomasB" <usenet*fjern*@*fjern*2ma2.dk> skrev i en meddelelse 
 news:432009e5$0$18637$14726298@news.sunsite.dk...
 KLIP
 >>>>> Mit spørgsmål går på: Hvis denne pille bliver en succes, vil staten så 
 >>>>> skulle have noget af overskudet?
 >>>>
 >>>> Ja.
 >>>
 >>> Deler man så indtægterne lige over - eller hvad?
 >>
 >> Hvad forstår du ved at dele indtægterne lige over?
 >
 > At man opretter et selskab hvor ejerforholdet er 50% privat og 50% 
 > offentligt.
 Staten kan ikke både blæse og have mel i munden som vort sytem (heldigvis) 
 er.
 Desuden er et sådan ejerforhold stort set ubrugeligt.
 > Men mit spørgsmål går stadig på, om opfinderne bare kan smutte ud af 
 > døren, og score kassen, uden at staten får en del af kagen.
 Nej.
 PS: Prøv og læs her til eks.: 
http://www.dtu.dk/upload/om%20dtu/vedtægt_eu_mvtu_3_underskrift.pdf -- 
            Bjørn J.
 ~~wear sunscreen~~ 
            
             |  |  | 
             ThomasB (08-09-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : ThomasB
 | 
 Dato :  08-09-05 11:08
 | 
 |  | 
 
            "BJ" <dkfritidbilSL@ETsurfpost.dk> skrev i en meddelelse
 > Staten kan ikke både blæse og have mel i munden som vort sytem (heldigvis) 
 > er.
 >
 > Desuden er et sådan ejerforhold stort set ubrugeligt.
 >
 >> Men mit spørgsmål går stadig på, om opfinderne bare kan smutte ud af 
 >> døren, og score kassen, uden at staten får en del af kagen.
 >
 > Nej.
 >
 > PS: Prøv og læs her til eks.: 
 > http://www.dtu.dk/upload/om%20dtu/vedtægt_eu_mvtu_3_underskrift.pdf 1000 tak for svar.
            
             |  |  | 
              BJ (08-09-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : BJ
 | 
 Dato :  08-09-05 11:45
 | 
 |  | 
 "ThomasB" <usenet*fjern*@*fjern*2ma2.dk> skrev i en meddelelse
 news:43200d65$0$18638$14726298@news.sunsite.dk...
 
 KLIP
 
 > 1000 tak for svar.
 
 Selv årsag og derfor ikke.
 
 Lad os til slut ønske hinanden Hjertelig Tillykke med dette banebrydende
 danske forskningsresultat med tilhørende patenter.
 
 --
 Bjørn J.
 ~~wear sunscreen~~
 
 
 
 
 |  |  | 
               Bo Warming (08-09-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Bo Warming
 | 
 Dato :  08-09-05 12:52
 | 
 |  | 
 "BJ" <dkfritidbilSL@ETsurfpost.dk> wrote in message 
 news:4320163d$0$161$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
 >
 > "ThomasB" <usenet*fjern*@*fjern*2ma2.dk> skrev i en meddelelse 
 > news:43200d65$0$18638$14726298@news.sunsite.dk...
 >
 > KLIP
 >
 >> 1000 tak for svar.
 >
 > Selv årsag og derfor ikke.
 >
 > Lad os til slut ønske hinanden Hjertelig Tillykke med dette banebrydende 
 > danske forskningsresultat med tilhørende patenter.
 Men gid journalister droppede lyveriet jvf følgende
 vedr www.information.dk  d d
 Brintpille-kemi gøres tåget (ideologisk bessermachen prioriteres højere end 
 science)
 Ifølge dages nyhed om dansk brintpille-patent i Information og andre aviser, 
 handler det ikke om brint, H2, som brændselscellen laver til 
 strøm/bilkørsel.
 Der skal bruges ammoniak, NH3, som vore vidunderlige, men at økologer 
 forkætrede gødningsfabrikkerne fremstiller udfra kulbrinte (fy dog, det 
 forties også) og kvælstof , idet  fx. CH4 + N2 + O2 bliver til CO2 + NH3 + 
 H2O
 (4+2+5 af de udgang-molekylerne blir til 4+ 4+ 2 af slutproduktet).
 Der dannes altså drivhusgassen CO2, hvilket samtlige journalister fortier, 
 som de gode patrioter de er - den danske stats opfindelse  skal jo være 
 LUTTER GODT , og Nietzsches "Hinsides godt og ondt" er forbudt læsning på 
 journalisthøjskolen.
 Brændselscellen laver nok  NH3 om til noget med lavere energi - evt 
 forurening ved dette og ved pillens uorganiske joner forties også.).
 Journalister på TV-avisen henter faglig ekspertise, når de vi stå stærkt og 
 selv har glemt 9 klasse pensumj. Det bør aviser også gøre , så ikke de 
 direkte vildleder. At skrive at kulstoffet "slippes løs" , for at lyve at 
 processerne er mere kuldioxid-neutrale end de er, er skandaløst."Lyve" er 
 shorthand for "foregive/ønsketænke"  -   jeg er ikke tankelæser mht hvor 
 bevidst eller
 Der dannes en større vægtmængde af den "dødsensfarlige drivhusgas" end af 
 den til brintpillen gavnlige ammoniak-gift. Det er faktum og logik for 
 underskoleelever. Og det er måske godt nok, for måske der er et lille plus i 
 slutningen af et eller andet kæmpe kompliceret regnskab - men ærlighed varer 
 længst, kære mediefolk.
 FORKORT OM NØDVENDIGT - slutninger og parantes kan udelades så man kan 
 afbøde skandalen, og ingen avis kan jo lide at indrømme egne og kollegers 
 grove fejl - tør det af på Ritzau, who cares, men bring sandheden frem
 At drivhusgas-forureningen pr ammoniaksyntese kan lægges i uland, så 
 bilmotorejeren kan bilde sig ind at være øko-frelst er vel ikke 
 journalisters snu taktik i deres usaglige korstog, hva'       ?
 Bo Warming, cand.scient. gymnasielærer, Bjelkes Alle 46, Nørrebro, 35861000
            
             |  |  | 
                BJ (08-09-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : BJ
 | 
 Dato :  08-09-05 14:21
 | 
 |  |  |  |  | 
                BJ (08-09-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : BJ
 | 
 Dato :  08-09-05 14:36
 | 
 |  | 
 "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> skrev i en meddelelse 
 news:aBVTe.4551$a86.4535@fe04.usenetserver.com...
 KLIP
 > Men gid journalister droppede lyveriet jvf følgende
 > vedr www.information.dk  d d
 Nu har jeg det, men det er godt nok fra en anden avis:
http://www.jp.dk/indland/artikel:aid=3249836/ -- 
            Bjørn J.
 ~~wear sunscreen~~ 
            
             |  |  | 
                 Bo Warming (08-09-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Bo Warming
 | 
 Dato :  08-09-05 20:13
 | 
 |  | 
 
            "BJ" <dkfritidbilSL@ETsurfpost.dk> wrote in message 
 news:43203e8c$0$171$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
 >
 > "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> skrev i en meddelelse 
 > news:aBVTe.4551$a86.4535@fe04.usenetserver.com...
 >
 > KLIP
 >
 >> Men gid journalister droppede lyveriet jvf følgende
 >> vedr www.information.dk  d d
 >
 > Nu har jeg det, men det er godt nok fra en anden avis:
 > http://www.jp.dk/indland/artikel:aid=3249836/ ALLE AVISERNE LyVER  GROFT IDAG
 Aviserne glemmer i begejstring for brintpillen, at den faktisk er en 
 ammoniakpille, og ammoniak fremstilles udfra kvælstof og kulbrinte, og 
 sidstnævnte bliver især til drivhusgassen kuldioxid.
 Formodentlig er der en gevinst, men det er ukorrekt at lade det  se ud som , 
 at forureningen ikke er af samme type som ved benzinmotorer.
 Brint-biler og atomkraftværker er helt uden produktion af nogen som helst 
 drivhusgas - men brintpillen er _ikke_ uden produktion af CO2.
            
             |  |  | 
                  Peter Weis (08-09-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Peter Weis
 | 
 Dato :  08-09-05 21:29
 | 
 |  | Bo Warming wrote:
 
 > ALLE AVISERNE LyVER  GROFT IDAG
 
 Nej de gør nu ikke. Ammoniakken kan også fremstilles uden brug af
 fossilt brændstof - (mindst) en af aviserne havde diskussionen i dag
 eller i går - ved, på anden vis, at kombinere brint fra elektrolyse med
 kvælstof fra atmosfæren.
 
 Peter
 
 
 |  |  | 
                   Bo Warming (08-09-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Bo Warming
 | 
 Dato :  08-09-05 22:30
 | 
 |  | "Peter Weis" <p.weis@email.dk.slet> wrote in message
 news:43209fbc$0$18648$14726298@news.sunsite.dk...
 > Bo Warming wrote:
 >
 >> ALLE AVISERNE LyVER  GROFT IDAG
 >
 > Nej de gør nu ikke. Ammoniakken kan også fremstilles uden brug af
 > fossilt brændstof - (mindst) en af aviserne havde diskussionen i dag
 > eller i går - ved, på anden vis, at kombinere brint fra elektrolyse med
 > kvælstof fra atmosfæren.
 
 Den billigste ammoniak fås via naturgas
 
 4CH4+2N2+5O2
 -> 4CO2+4NH3+  2H2O
 og en af aviserne skriver at det er sådan man vil få ammoniak til de
 såkaldte brintpiller - mon ikke alt andet vil give katastrofalt underskud,
 hvis ikke staten hælder milliarder i vindmøller til spildagtig elektrolyse
 
 Det skal nok blive stort tyveri fra skatteborgerne og uden miljøfordele
 
 
 
 
 |  |  | 
                    Peter Weis (09-09-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Peter Weis
 | 
 Dato :  09-09-05 17:04
 | 
 |  | Bo Warming wrote:
 
 > Det skal nok blive stort tyveri fra skatteborgerne og uden miljøfordele
 
 Hvis vi undgår CO2 udslip, så er der da nogle potentielle miljøfordele.
 
 Hvis elektrolysen er dyrere end naturgassen bliver det formodentlig ikke
 nogen sællert før naturgassen er ved at slippe op.
 
 Peter
 
 
 |  |  | 
                    Ivar Madsen (09-09-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Ivar Madsen
 | 
 Dato :  09-09-05 17:24
 | 
 |  | Bo Warming wrote:
 
 > Den billigste ammoniak fås via naturgas
 
 Kan man ikke også hive det ud fra landmænenes gyle tanke?
 Er det ikke billiger?
 
 Tænk, hvis vi kunne køre på grisenes efterladenskaber,,,
 
 --
 Med venlig hilsen
 Ivar Madsen
 --------------------------------------------------------------------------------
 
 
 |  |  | 
        Jonas Kofod (09-09-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Jonas Kofod
 | 
 Dato :  09-09-05 12:16
 | 
 |  | "ThomasB" <usenet*fjern*@*fjern*2ma2.dk> skrev i en meddelelse
 news:431fffb4$0$18638$14726298@news.sunsite.dk...
 
 >klip<
 
 > Mit spørgsmål går på: Hvis denne pille bliver en succes, vil staten så
 > skulle have noget af overskudet?
 
 Hvis du mener overskud fra den kommercielle udnyttelsen - nej.
 
 
 
 
 |  |  | 
       Jonas Kofod (09-09-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Jonas Kofod
 | 
 Dato :  09-09-05 12:15
 | 
 |  | "BJ" <dkfritidbilSL@ETsurfpost.dk> skrev i en meddelelse
 news:431ffc24$0$172$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
 
 >klip<
 
 > Hvor får de statsansatte forskere deres løn fra ... helt basalt?
 
 Hvor kommer de ind i ligningen?
 
 > Desuden er jeg ikke tilhænger, helt basalt, af statslig drift. Det fører
 kun
 > ruin med sig, da ingen har noget ansvar.
 
 Det knytter sig vel osse i nogen grad til store organisationer generelt og
 ikke statsligt specifikt?
 
 
 
 
 |  |  | 
        BJ (09-09-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : BJ
 | 
 Dato :  09-09-05 12:54
 | 
 |  | 
 "Jonas Kofod" <KofodFJERN@kampsax.dtu.dk> skrev i en meddelelse
 news:dfrqvf$jpc$1@gnd.k-net.dk...
 
 KLIP
 
 >> Hvor får de statsansatte forskere deres løn fra ... helt basalt?
 >
 > Hvor kommer de ind i ligningen?
 
 Er der ikke ansatte på DTU..?
 
 >> Desuden er jeg ikke tilhænger, helt basalt, af statslig drift. Det fører
 > kun
 >> ruin med sig, da ingen har noget ansvar.
 >
 > Det knytter sig vel osse i nogen grad til store organisationer generelt og
 > ikke statsligt specifikt?
 
 Derfor synes jeg også den såkaldte DTU-lov er ganske glimrende, da den kan
 forene det bedste fra begge "verdener".
 
 --
 Bjørn J.
 ~~wear sunscreen~~
 
 
 
 
 |  |  | 
         Jonas Kofod (09-09-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Jonas Kofod
 | 
 Dato :  09-09-05 13:04
 | 
 |  | "BJ" <dkfritidbilSL@ETsurfpost.dk> skrev i en meddelelse
 news:432177e4$0$181$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
 >
 > "Jonas Kofod" <KofodFJERN@kampsax.dtu.dk> skrev i en meddelelse
 > news:dfrqvf$jpc$1@gnd.k-net.dk...
 >
 > KLIP
 >
 > >> Hvor får de statsansatte forskere deres løn fra ... helt basalt?
 > >
 > > Hvor kommer de ind i ligningen?
 >
 > Er der ikke ansatte på DTU..?
 
 Jo - men det er der jo osse i Novo Nordisk.
 
 > >> Desuden er jeg ikke tilhænger, helt basalt, af statslig drift. Det
 fører
 > > kun
 > >> ruin med sig, da ingen har noget ansvar.
 > >
 > > Det knytter sig vel osse i nogen grad til store organisationer generelt
 og
 > > ikke statsligt specifikt?
 >
 > Derfor synes jeg også den såkaldte DTU-lov er ganske glimrende, da den kan
 > forene det bedste fra begge "verdener".
 
 Jeg mener at den nye situation giver mange af "grupperingerne" mulighed til
 at fungere mere motiverede og "entrepenante" med deres projekter. På en
 række områder er der osse sket en del ting på DTU som ikke lige er til at
 råbe hurra for - om det er en (uværgelig) konsekvens af den nye konstruktion
 ved jeg ikke.
 Men det var nu mest en generel betragtning - at (ueffektive)
 statsorganisationer ofte ligner store organisationer, og det dermed ikke
 nødvendigvis var "stat eller ej" der gjorde forskellen. Jeg tror såmænd
 sagtens man kunne lave statsorganisationer der var omend særdeles dynamiske
 og ansvarligt motiverede.
 
 
 
 
 |  |  | 
          BJ (09-09-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : BJ
 | 
 Dato :  09-09-05 13:10
 | 
 |  | 
 "Jonas Kofod" <KofodFJERN@kampsax.dtu.dk> skrev i en meddelelse
 news:dfrtqg$kbm$1@gnd.k-net.dk...
 
 KLIP
 
 >> Er der ikke ansatte på DTU..?
 >
 > Jo - men det er der jo osse i Novo Nordisk.
 
 Der til forskel ikke er blevet reddet fra "ruin" med en særbevilling i hine
 tider på 50 mill. kr.
 
 >> Derfor synes jeg også den såkaldte DTU-lov er ganske glimrende, da den
 >> kan
 >> forene det bedste fra begge "verdener".
 
 > Jeg tror såmænd
 > sagtens man kunne lave statsorganisationer der var omend særdeles
 > dynamiske
 > og ansvarligt motiverede.
 
 Så lang tid en "falleret" leder kan fortsætte i systemet uden at være
 direkte sat uden for døren, er jeg ikke enig.
 
 Ude i verden, bliver en leder fyret og må selv sørge for sin videre karriere
 som også kan betyde en tur i arbejdsløshedskarrusellen samt dertil hørende
 vederlag.
 
 --
 Bjørn J.
 ~~wear sunscreen~~
 
 
 
 
 |  |  | 
           Jonas Kofod (09-09-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Jonas Kofod
 | 
 Dato :  09-09-05 13:17
 | 
 |  | "BJ" <dkfritidbilSL@ETsurfpost.dk> skrev i en meddelelse
 news:43217b81$0$157$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
 >
 > "Jonas Kofod" <KofodFJERN@kampsax.dtu.dk> skrev i en meddelelse
 > news:dfrtqg$kbm$1@gnd.k-net.dk...
 >
 > KLIP
 >
 > >> Er der ikke ansatte på DTU..?
 > >
 > > Jo - men det er der jo osse i Novo Nordisk.
 >
 > Der til forskel ikke er blevet reddet fra "ruin" med en særbevilling i
 hine
 > tider på 50 mill. kr.
 
 Hvilke hine tider?
 Og særbevilling eller ej - det gør vel ikke nogen til statsansat?
 
 > >> Derfor synes jeg også den såkaldte DTU-lov er ganske glimrende, da den
 > >> kan
 > >> forene det bedste fra begge "verdener".
 >
 > > Jeg tror såmænd
 > > sagtens man kunne lave statsorganisationer der var omend særdeles
 > > dynamiske
 > > og ansvarligt motiverede.
 >
 > Så lang tid en "falleret" leder kan fortsætte i systemet uden at være
 > direkte sat uden for døren, er jeg ikke enig.
 >
 > Ude i verden, bliver en leder fyret og må selv sørge for sin videre
 karriere
 > som også kan betyde en tur i arbejdsløshedskarrusellen samt dertil hørende
 > vederlag.
 
 Jeg tror ikke ansættelses mæssige konsekvenser for ledere behøver være
 anderledes i det offentlige fra det private.
 
 
 
 
 |  |  | 
            BJ (09-09-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : BJ
 | 
 Dato :  09-09-05 13:52
 | 
 |  | 
 "Jonas Kofod" <KofodFJERN@kampsax.dtu.dk> skrev i en meddelelse 
 news:dfruva$kj6$1@gnd.k-net.dk...
 KLIP
 > Hvilke hine tider?
http://www.lederne.dk/Nyheder/Manedsmagasinet_Lederne/Manedsmagasinet_2002/Nr_06_juni_2002/vaek_med_den_kollegiale_ledels.html Læs højre kollonne.
 > Og særbevilling eller ej - det gør vel ikke nogen til statsansat?
 Jeg har ikke statsgaranteret løn og det offentlige er bedøvende lige glad 
 med min virksomhed, skulle jeg komme i samme situation.
 > Jeg tror ikke ansættelses mæssige konsekvenser for ledere behøver være
 > anderledes i det offentlige fra det private.
 Det burde være samme præmisser som i det private.
 -- 
            Bjørn J.
 ~~wear sunscreen~~ 
            
             |  |  | 
             Jonas Kofod (09-09-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Jonas Kofod
 | 
 Dato :  09-09-05 14:27
 | 
 |  | 
 
            "BJ" <dkfritidbilSL@ETsurfpost.dk> skrev i en meddelelse
 news:43218576$0$184$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
 >
 > "Jonas Kofod" <KofodFJERN@kampsax.dtu.dk> skrev i en meddelelse
 > news:dfruva$kj6$1@gnd.k-net.dk...
 >
 > KLIP
 >
 > > Hvilke hine tider?
 >
 >
http://www.lederne.dk/Nyheder/Manedsmagasinet_Lederne/Manedsmagasinet_2002/Nr_06_juni_2002/vaek_med_den_kollegiale_ledels.html >
 > Læs højre kollonne.
 Det grunder i overgangsproblemer og ikke typisk for en situation når
 dagligdagen som selvstændig indtræder. Kort sagt handler det om at staten
 solgte campus til DTU for det dobbelte beløb af hvad der er værd. Så DTU sad
 med en finansverden der kun ville belåne udfra en værdi på 2,5 mil. og en
 stat der krævede at man regnskabsførte afskrivning udfra 5 mil.
 Hullet i kassen på de 50 mio. opstod udfra denne teknisk skabte situation.
 DTU's bestyrelse nægtede (i flere omgange) at stå inde for et regnskab udfra
 de retningslinier undervisningsministeriet ønskede - og der er stadigt
 tovtrækkeri mellem de to parter den dag i dag.
 I midlertidigt kan vi tre år efter konstatere at DTU ikke gik fallit eller
 endte med at nedskære lærerstaben. Tværtimod bygges der og købes der nyt ind
 som aldrig før - ejheller kan du finde en kilde der siger at de penge
 overhovedet nogensinde endte med at blive bevilget.
 For der er vel forskel på at påstå at DTU har fået en bevilling og så at
 refere til en artikel hvor en rektor ønsker en bevilling.
 > > Og særbevilling eller ej - det gør vel ikke nogen til statsansat?
 >
 > Jeg har ikke statsgaranteret løn og det offentlige er bedøvende lige glad
 > med min virksomhed, skulle jeg komme i samme situation.
 Det kan nok være. Men der afgøres vel om organisationens aktivitet har
 offentlig interesse eller ej. Og således har det ikke principielt noget at
 gøre med at være statsejet eller ej?
 Hvis f.eks. en fremtidig privatiseret elsektor står for at "lukke ned" en
 dag, tror du så ikke at det offentlige ville blande sig?
 Hvis Falck den dag i morgen ikke har råd til at holde deres aktivitet
 kørende, tror du så ikke osse man ville forsøge sig med en eller anden
 offentlig støtte for at sikre at ambulancerne stadig kører og man kan få
 slukket en brand?
 Det offentlige træder jo osse ind i forbindelse med bankkrak - igen udfra
 den tanke at det har en offentlig interesse at sikre tillid til banksystemet
 m.m. for at køre et ordentligt samfund, og ikke fordi bankerne er
 statsejede.
 > > Jeg tror ikke ansættelses mæssige konsekvenser for ledere behøver være
 > > anderledes i det offentlige fra det private.
 >
 > Det burde være samme præmisser som i det private.
 Det burde der nok. Men jeg vil dog understrege at ligesom der kan være
 forskelle i hvilken kultur man kører efter i forskellige private
 virksomheder kan der osse være behov for det indenfor den offentlige sektor.
 Derfor kan det godt være at der nogen steder ikke er behov for samme grad ad
 "ledelses konsekvensbaserede" præmisser alle steder indenfor det offentlige,
 ligesom de heller ikke er ens i det private. Derfor kan man måske godt støde
 på mere "beskyttede" ledere nogle steder uden det nødvendigvis er dårligt
 eller skal laves om.
            
             |  |  | 
              BJ (09-09-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : BJ
 | 
 Dato :  09-09-05 14:33
 | 
 |  | 
 "Jonas Kofod" <KofodFJERN@kampsax.dtu.dk> skrev i en meddelelse
 news:dfs2mn$lb1$1@gnd.k-net.dk...
 
 KLIP
 
 > Det grunder i overgangsproblemer og ikke typisk for en situation når
 > dagligdagen som selvstændig indtræder. Kort sagt handler det om at staten
 > solgte campus til DTU for det dobbelte beløb af hvad der er værd. Så DTU
 > sad
 > med en finansverden der kun ville belåne udfra en værdi på 2,5 mil. og en
 > stat der krævede at man regnskabsførte afskrivning udfra 5 mil.
 > Hullet i kassen på de 50 mio. opstod udfra denne teknisk skabte situation.
 > DTU's bestyrelse nægtede (i flere omgange) at stå inde for et regnskab
 > udfra
 > de retningslinier undervisningsministeriet ønskede - og der er stadigt
 > tovtrækkeri mellem de to parter den dag i dag.
 > I midlertidigt kan vi tre år efter konstatere at DTU ikke gik fallit eller
 > endte med at nedskære lærerstaben. Tværtimod bygges der og købes der nyt
 > ind
 > som aldrig før - ejheller kan du finde en kilde der siger at de penge
 > overhovedet nogensinde endte med at blive bevilget.
 > For der er vel forskel på at påstå at DTU har fået en bevilling og så at
 > refere til en artikel hvor en rektor ønsker en bevilling.
 
 Lorten kan aldrig placeres, når der ikke er vandtætte skodder.
 
 At DTU nu kører fint, kan vi kun glæde os over og ønske tillykke med.
 
 Det skulle så sandelig også gerne være en gevinst for erhvervslivet =
 samfundet.
 
 Eller skulle da pokker stå i at underholde alle de servicemedarbejdere..;)
 
 --
 Bjørn J.
 ~~wear sunscreen~~
 
 
 
 
 |  |  | 
               Jonas Kofod (09-09-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Jonas Kofod
 | 
 Dato :  09-09-05 14:36
 | 
 |  | "BJ" <dkfritidbilSL@ETsurfpost.dk> skrev i en meddelelse
 news:43218f07$0$166$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
 >
 > "Jonas Kofod" <KofodFJERN@kampsax.dtu.dk> skrev i en meddelelse
 > news:dfs2mn$lb1$1@gnd.k-net.dk...
 >
 > KLIP
 >
 > > Det grunder i overgangsproblemer og ikke typisk for en situation når
 > > dagligdagen som selvstændig indtræder. Kort sagt handler det om at
 staten
 > > solgte campus til DTU for det dobbelte beløb af hvad der er værd. Så DTU
 > > sad
 > > med en finansverden der kun ville belåne udfra en værdi på 2,5 mil. og
 en
 > > stat der krævede at man regnskabsførte afskrivning udfra 5 mil.
 > > Hullet i kassen på de 50 mio. opstod udfra denne teknisk skabte
 situation.
 > > DTU's bestyrelse nægtede (i flere omgange) at stå inde for et regnskab
 > > udfra
 > > de retningslinier undervisningsministeriet ønskede - og der er stadigt
 > > tovtrækkeri mellem de to parter den dag i dag.
 > > I midlertidigt kan vi tre år efter konstatere at DTU ikke gik fallit
 eller
 > > endte med at nedskære lærerstaben. Tværtimod bygges der og købes der nyt
 > > ind
 > > som aldrig før - ejheller kan du finde en kilde der siger at de penge
 > > overhovedet nogensinde endte med at blive bevilget.
 > > For der er vel forskel på at påstå at DTU har fået en bevilling og så at
 > > refere til en artikel hvor en rektor ønsker en bevilling.
 >
 > Lorten kan aldrig placeres, når der ikke er vandtætte skodder.
 
 På det tidspunkt artiklen omhandler var der lukket helt af. Men situationen
 grundede til dannelsen af DTU/ udskillelsen fra staten og i en sådan
 overgang kan man jo aldrig have vandtætte skodder.
 
 > At DTU nu kører fint, kan vi kun glæde os over og ønske tillykke med.
 >
 > Det skulle så sandelig også gerne være en gevinst for erhvervslivet =
 > samfundet.
 >
 > Eller skulle da pokker stå i at underholde alle de servicemedarbejdere..;)
 
 Jamen jeg er rørende enig.
 
 
 
 
 |  |  | 
    Martin Jørgensen (08-09-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Martin Jørgensen
 | 
 Dato :  08-09-05 10:17
 | 
 |  | 
 
            ThomasB wrote:
 > "BJ" <dkfritidbilSL@ETsurfpost.dk> skrev i en meddelelse
 -snip-
 > Er det egentlig staten der kommer til at tjene på brintpillen, nu når den er 
 > udviklet på et offentligt universitet?
 Jeg tror ikke det er offentligt. DTU er da vist selvstyret, dvs. 
 ihvertfald delvist privat/helt??? Jeg vil tro det er private midler der 
 har financieret det, hvilket også er mest fornuftigt fordi så ved man at 
 folk arbejder og går mere ind for sagen (se usa, som er virkeligt gode 
 til den slags).
 Med venlig hilsen / Best regards
 Martin Jørgensen
 -- 
 ---------------------------------------------------------------------------
 Home of Martin Jørgensen - http://www.martinjoergensen.dk |  |  | 
     BJ (08-09-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : BJ
 | 
 Dato :  08-09-05 10:19
 | 
 |  | 
 "Martin Jørgensen" <unoder.spam@spam.jay.net> skrev i en meddelelse
 news:43200130$0$94402$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
 
 KLIP
 
 >> Er det egentlig staten der kommer til at tjene på brintpillen, nu når den
 >> er udviklet på et offentligt universitet?
 >
 > Jeg tror ikke det er offentligt. DTU er da vist selvstyret, dvs.
 > ihvertfald delvist privat/helt??? Jeg vil tro det er private midler der
 > har financieret det, hvilket også er mest fornuftigt fordi så ved man at
 > folk arbejder og går mere ind for sagen (se usa, som er virkeligt gode til
 > den slags).
 
 Man kan godt være selvstyrende på statens = skatteydernes regning og
 samtidig modtage *direkte* private tilskud.
 
 --
 Bjørn J.
 ~~wear sunscreen~~
 
 
 
 
 |  |  | 
      Martin Jørgensen (08-09-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Martin Jørgensen
 | 
 Dato :  08-09-05 22:08
 | 
 |  | 
 
            BJ wrote:
 > "Martin Jørgensen" <unoder.spam@spam.jay.net> skrev i en meddelelse 
 > news:43200130$0$94402$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
 > 
 > KLIP
 > 
 > 
 >>>Er det egentlig staten der kommer til at tjene på brintpillen, nu når den 
 >>>er udviklet på et offentligt universitet?
 >>
 >>Jeg tror ikke det er offentligt. DTU er da vist selvstyret, dvs. 
 >>ihvertfald delvist privat/helt??? Jeg vil tro det er private midler der 
 >>har financieret det, hvilket også er mest fornuftigt fordi så ved man at 
 >>folk arbejder og går mere ind for sagen (se usa, som er virkeligt gode til 
 >>den slags).
 > 
 > 
 > Man kan godt være selvstyrende på statens = skatteydernes regning og 
 > samtidig modtage *direkte* private tilskud.
 Og hvad så? Er dtu privat eller offentligt eller ved du intet om det? De 
 der vækst-firmaer, det er ihvertfald mit indtryk at de (heldigvis 
 fornuftigt nok) er privat-finansierede.
 De fleste direktører der i dag betaler mio. i skattekroner er startet af 
 privat-finansierede midler, vil jeg mene. Har ihvertfald hørt om flere 
 dtu-projekter der er vellykkede...
 Med venlig hilsen / Best regards
 Martin Jørgensen
 -- 
 ---------------------------------------------------------------------------
 Home of Martin Jørgensen - http://www.martinjoergensen.dk |  |  | 
       BJ (09-09-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : BJ
 | 
 Dato :  09-09-05 00:06
 | 
 |  | 
 "Martin Jørgensen" <unoder.spam@spam.jay.net> skrev i en meddelelse
 news:4320a7da$0$94468$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
 
 KLIP
 
 >> Man kan godt være selvstyrende på statens = skatteydernes regning og
 >> samtidig modtage *direkte* private tilskud.
 >
 > Og hvad så? Er dtu privat eller offentligt eller ved du intet om det?
 
 Du er vist ret fatsvag eller er som vanligt blot dumpet ind med et
 hjernedødt angreb.
 
 --
 Bjørn J.
 ~~wear sunscreen~~
 
 
 
 
 |  |  | 
        Martin Jørgensen (09-09-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Martin Jørgensen
 | 
 Dato :  09-09-05 18:45
 | 
 |  | 
 
            BJ wrote:
 > "Martin Jørgensen" <unoder.spam@spam.jay.net> skrev i en meddelelse 
 > news:4320a7da$0$94468$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
 > 
 > KLIP
 > 
 > 
 >>>Man kan godt være selvstyrende på statens = skatteydernes regning og 
 >>>samtidig modtage *direkte* private tilskud.
 >>
 >>Og hvad så? Er dtu privat eller offentligt eller ved du intet om det?
 > 
 > 
 > Du er vist ret fatsvag eller er som vanligt blot dumpet ind med et 
 > hjernedødt angreb.
 Dit svar taget i betragtning, gætter jeg på at det så blev det sidste, 
 du ikke turde skrive.
 Fordi jeg aner simpelthen ikke hvad du fabler om.
 Med venlig hilsen / Best regards
 Martin Jørgensen
 -- 
 ---------------------------------------------------------------------------
 Home of Martin Jørgensen - http://www.martinjoergensen.dk |  |  | 
         BJ (09-09-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : BJ
 | 
 Dato :  09-09-05 22:51
 | 
 |  | 
 "Martin Jørgensen" <unoder.spam@spam.jay.net> skrev i en meddelelse
 news:4321c9d9$0$94424$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
 
 KLIP
 
 > Fordi jeg aner simpelthen ikke hvad du fabler om.
 
 Så er 100% på linie.
 
 --
 Bjørn J.
 ~~wear sunscreen~~
 
 
 
 
 |  |  | 
          Martin Jørgensen (10-09-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Martin Jørgensen
 | 
 Dato :  10-09-05 10:49
 | 
 |  | 
 
            BJ wrote:
 > "Martin Jørgensen" <unoder.spam@spam.jay.net> skrev i en meddelelse 
 > news:4321c9d9$0$94424$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
 > 
 > KLIP
 > 
 > 
 >>Fordi jeg aner simpelthen ikke hvad du fabler om.
 > 
 > 
 > Så er 100% på linie.
 Prøv at start med at snakke/skrive på dansk. Jeg ved ikke hvad 
 ovenstående bogstaver du skriver betyder. Der er altså ikke nogen linje 
 her og vi har ikke diskuteret noget med nogen linje, i det tilfælde at 
 du tror det.
 Med venlig hilsen / Best regards
 Martin Jørgensen
 -- 
 ---------------------------------------------------------------------------
 Home of Martin Jørgensen - http://www.martinjoergensen.dk |  |  | 
     ThomasB (08-09-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : ThomasB
 | 
 Dato :  08-09-05 10:47
 | 
 |  | "Martin Jørgensen" <unoder.spam@spam.jay.net> skrev i en meddelelse
 >> Er det egentlig staten der kommer til at tjene på brintpillen, nu når den
 >> er udviklet på et offentligt universitet?
 >
 > Jeg tror ikke det er offentligt. DTU er da vist selvstyret, dvs.
 > ihvertfald delvist privat/helt??? Jeg vil tro det er private midler der
 > har financieret det, hvilket også er mest fornuftigt fordi så ved man at
 > folk arbejder og går mere ind for sagen (se usa, som er virkeligt gode til
 > den slags).
 
 Aha.. Dvs. at det kun er skatteindtægterne fra salget af pillen (og lønnen
 til medarbejdere), vi får gavn af?
 
 
 
 
 |  |  | 
      BJ (08-09-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : BJ
 | 
 Dato :  08-09-05 10:50
 | 
 |  | 
 "ThomasB" <usenet*fjern*@*fjern*2ma2.dk> skrev i en meddelelse
 news:43200894$0$18636$14726298@news.sunsite.dk...
 
 KLIP
 
 >>> Er det egentlig staten der kommer til at tjene på brintpillen, nu når
 >>> den er udviklet på et offentligt universitet?
 >>
 >> Jeg tror ikke det er offentligt. DTU er da vist selvstyret, dvs.
 >> ihvertfald delvist privat/helt??? Jeg vil tro det er private midler der
 >> har financieret det, hvilket også er mest fornuftigt fordi så ved man at
 >> folk arbejder og går mere ind for sagen (se usa, som er virkeligt gode
 >> til den slags).
 >
 > Aha.. Dvs. at det kun er skatteindtægterne fra salget af pillen (og lønnen
 > til medarbejdere), vi får gavn af?
 
 Staten deller heller ikke et evt. underskud.
 
 Den hæver skatten/afgifter for at kompensere for dette.
 
 --
 Bjørn J.
 ~~wear sunscreen~~
 
 
 
 
 |  |  | 
      Martin Jørgensen (08-09-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Martin Jørgensen
 | 
 Dato :  08-09-05 22:04
 | 
 |  | 
 
            ThomasB wrote:
 > "Martin Jørgensen" <unoder.spam@spam.jay.net> skrev i en meddelelse
 -snip-
 > Aha.. Dvs. at det kun er skatteindtægterne fra salget af pillen (og lønnen 
 > til medarbejdere), vi får gavn af? 
 Det er sgu' da også det bedste. Så ved man at de folk der står bag, 
 ofrer alt hvad det kræver for at få success fordi det kan betale sig for 
 dem.
 Derudover ved man også at det skaber arbejdspladser og styrker 
 konkurrence-evnen, hvilket er landets fremtid... Og når den rige 
 direktør køber hus, bil og båd og bestiller håndværkere og køber 
 B&O-fjernsyn driver det samfundet og skaber vækst. Direktøren ansætter 
 medarbejdere... Disse medarbejdere betaler *også* skat og forbruger også 
 varer, køber dyre ting. Det skaber alt sammen vækst.
 De der offentlige projekter: Det er mit indtryk, som BJ vistnok skrev at 
 de ender i ingenting fordi der er ingen der har ansvar og motivationen 
 er lav, når man ikke selv får noget ud af det (bortset fra småpenge i 
 sin løn).
 Med venlig hilsen / Best regards
 Martin Jørgensen
 -- 
 ---------------------------------------------------------------------------
 Home of Martin Jørgensen - http://www.martinjoergensen.dk |  |  | 
      Jonas Kofod (09-09-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Jonas Kofod
 | 
 Dato :  09-09-05 12:23
 | 
 |  | "ThomasB" <usenet*fjern*@*fjern*2ma2.dk> skrev i en meddelelse
 news:43200894$0$18636$14726298@news.sunsite.dk...
 > "Martin Jørgensen" <unoder.spam@spam.jay.net> skrev i en meddelelse
 > >> Er det egentlig staten der kommer til at tjene på brintpillen, nu når
 den
 > >> er udviklet på et offentligt universitet?
 > >
 > > Jeg tror ikke det er offentligt. DTU er da vist selvstyret, dvs.
 > > ihvertfald delvist privat/helt??? Jeg vil tro det er private midler der
 > > har financieret det, hvilket også er mest fornuftigt fordi så ved man at
 > > folk arbejder og går mere ind for sagen (se usa, som er virkeligt gode
 til
 > > den slags).
 >
 > Aha.. Dvs. at det kun er skatteindtægterne fra salget af pillen (og lønnen
 > til medarbejdere), vi får gavn af?
 
 Ja naturligvis. Når NOVO udvikler ny insulin skal staten heller ikke have
 medejerskab i patenter m.m.
 
 
 
 
 |  |  | 
    Jonas Kofod (09-09-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Jonas Kofod
 | 
 Dato :  09-09-05 12:13
 | 
 |  | "ThomasB" <usenet*fjern*@*fjern*2ma2.dk> skrev i en meddelelse
 news:431ff9cf$0$18644$14726298@news.sunsite.dk...
 > "BJ" <dkfritidbilSL@ETsurfpost.dk> skrev i en meddelelse
 > > KLIP
 > >
 > >> Det lyder jo godt..
 > >> Så lad os håbe på, at vi bliver verdens rigeste land, og kan lave lige
 så
 > >> lidt som de gør i Norge.
 > >
 > > Det har vi ikke tradition for i Danmark.
 > >
 > > Vi har opfundet janteloven til at holde noget sådan i ave.
 >
 > Hm ja. Det er måske rigtigt noget.
 >
 > Er det egentlig staten der kommer til at tjene på brintpillen, nu når den
 er
 > udviklet på et offentligt universitet?
 
 Brintpillen er ikke udviklet på et offentligt universitet (hvis der med
 offentligt menes statsejet).
 
 
 
 
 |  |  | 
     BJ (09-09-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : BJ
 | 
 Dato :  09-09-05 12:55
 | 
 |  | 
 "Jonas Kofod" <KofodFJERN@kampsax.dtu.dk> skrev i en meddelelse
 news:dfrqr4$jo0$1@gnd.k-net.dk...
 
 KLIP
 
 > Brintpillen er ikke udviklet på et offentligt universitet (hvis der med
 > offentligt menes statsejet).
 
 Det har du principielt ret i.
 
 --
 Bjørn J.
 ~~wear sunscreen~~
 
 
 
 
 |  |  | 
      Jonas Kofod (09-09-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Jonas Kofod
 | 
 Dato :  09-09-05 13:04
 | 
 |  | 
 
            "BJ" <dkfritidbilSL@ETsurfpost.dk> skrev i en meddelelse
 news:43217819$0$156$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
 >
 > "Jonas Kofod" <KofodFJERN@kampsax.dtu.dk> skrev i en meddelelse
 > news:dfrqr4$jo0$1@gnd.k-net.dk...
 >
 > KLIP
 >
 > > Brintpillen er ikke udviklet på et offentligt universitet (hvis der med
 > > offentligt menes statsejet).
 >
 > Det har du principielt ret i.
 Det har jeg fuldstændig ret i    |  |  | 
       BJ (09-09-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : BJ
 | 
 Dato :  09-09-05 13:11
 | 
 |  | 
 "Jonas Kofod" <KofodFJERN@kampsax.dtu.dk> skrev i en meddelelse 
 news:dfrtrl$kc1$1@gnd.k-net.dk...
 KLIP
 >> > Brintpillen er ikke udviklet på et offentligt universitet (hvis der med
 >> > offentligt menes statsejet).
 >>
 >> Det har du principielt ret i.
 >
 > Det har jeg fuldstændig ret i    Havde den været udviklet på NOVO, ja..;)
 -- 
            Bjørn J.
 ~~wear sunscreen~~ 
            
             |  |  | 
        Jonas Kofod (09-09-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Jonas Kofod
 | 
 Dato :  09-09-05 13:17
 | 
 |  | 
 
            "BJ" <dkfritidbilSL@ETsurfpost.dk> skrev i en meddelelse
 news:43217bd6$0$157$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
 >
 > "Jonas Kofod" <KofodFJERN@kampsax.dtu.dk> skrev i en meddelelse
 > news:dfrtrl$kc1$1@gnd.k-net.dk...
 >
 > KLIP
 >
 > >> > Brintpillen er ikke udviklet på et offentligt universitet (hvis der
 med
 > >> > offentligt menes statsejet).
 > >>
 > >> Det har du principielt ret i.
 > >
 > > Det har jeg fuldstændig ret i    >
 > Havde den været udviklet på NOVO, ja..;)
 DTU er ikke et statsuniversitet punktum.
            
             |  |  | 
  kk (08-09-2005) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : kk
 | 
 Dato :  08-09-05 09:13
 | 
 |  |  |  |  | 
 |  |