---

Ifølge en opinionsundersøgelse der offentliggøres i morgen vil 39,5% i
dag stemme mod forfatningestraktaten, mens 30,8% vil stemme ja. 29,7%
har stadig ikke taget stilling, men under alle omstændigheder er der
tale om et drastisk skifte i danskernes holdning - et skifte der er
kommet efter den franske folkeafstemning {men før den hollandske}.

I denne måned skal Luxemburg stemme om traktaten, og jeg har set at det
her stod lige, så mon ikke også luxemburgerne stemmer nej? Med et
fransk, hollandsk, luxembourgsk og sandsynligt britisk nej, er »de
magiske fem« fundet; accepterer fem lande ikke forfatningen bliver den
ikke til noget, efter de allerede aftalte spilleregler.

Men lad os nu se om vi får afstemningen ...
--
Per Erik Rønne

---

"Per Rønne" <spam@husumtoften.invalid> skrev i en meddelelse
news:1gxjn38.4rswq1zz34N%spam@husumtoften.invalid...
> Ifølge en opinionsundersøgelse der offentliggøres i morgen vil 39,5% i
> dag stemme mod forfatningestraktaten, mens 30,8% vil stemme ja. 29,7%
> har stadig ikke taget stilling, men under alle omstændigheder er der
> tale om et drastisk skifte i danskernes holdning - et skifte der er
> kommet efter den franske folkeafstemning {men før den hollandske}.
>
> I denne måned skal Luxemburg stemme om traktaten, og jeg har set at det
> her stod lige, så mon ikke også luxemburgerne stemmer nej? Med et
> fransk, hollandsk, luxembourgsk og sandsynligt britisk nej, er »de
> magiske fem« fundet; accepterer fem lande ikke forfatningen bliver den
> ikke til noget, efter de allerede aftalte spilleregler.
>
> Men lad os nu se om vi får afstemningen ...

Ja det er lidt overraskende, det havde jeg ikke regnet med. Dog virker
nej´et ikke så velbegrundet når folk bliver spurgt hvorfor.

Det er Greens som har lavet målingen. Jeg håber at Gallup laver en
tilsvarende da jeg regner mere med Gallup end med andre.

--
Kim Larsen

Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.

Direkte e-mail: kl2607x@yahoo.dk (fjern x´et)

---

Kim Larsen <kl2607x@yahoo.dk> wrote:

> Det er Greens som har lavet målingen. Jeg håber at Gallup laver en
> tilsvarende da jeg regner mere med Gallup end med andre.

Gallup har lavet en, og endnu en er det blevet til. Tre
opinionsundersøgel,ser er det blevet til efter det franske nej, alle med
samme resultat.

> Ja det er lidt overraskende, det havde jeg ikke regnet med. Dog virker
> nej´et ikke så velbegrundet når folk bliver spurgt hvorfor.

Men man kan nu sagtens argumentere for det: et dansk nej ville have
været et dansk problem, og det ville ikke være smart at stå uden for,
især ikke af hensyn til økonomien.

I dag er situationen en anden, og i følge aftenens tv er der i
Luxembourg {der skal holde folkeafstemning umiddelbart op til topmødet}
tale om et tilsvarende skred. Så vil de stå med at halvdelen af EUs
grundlæggere har sagt nej til forfatningen ved en folkeafstemning. Og
folkeafstemninger er trods alt politisk langt vigtigere end
ratifikationer foretaget i parlamentet.

Når jeg nu stemmer nej, hvis der altså bliver en folkeafstemning, så
skyldes det at jeg synes at forfatningens præambel ikke opstiller en
fornuftig grænse for Europa {man taler om Europas religiøse og
humanistiske arv, i stedet for om vores judeo-kristne og græsk-romerske
ditto, noget der øjeblikkelig havde udelukket Tyrkiet}. Og at der i
forfatningen ligger tendenser til yderligere at undergrave demokratiet
ved yderligere at overdrage politiske beslutninger til jurister.
EU-domstolen, der har en tradition for politisk aktivisme, skal ikke
kunne dømme i sager vedrørende menneskerettighedskonventionerne. Det har
vi i forvejen Den europæiske Menneskerettighedsdomstol til; skal de to
domstole nu til at konkurrere på »godhed«?
--
Per Erik Rønne

---

Jeg ville også stemme nej. Det er i grunden ærgerligt, for jeg har stor
sympati for optagelsen af de østeuropæiske lande i EU, og Ukraine og Rusland
med - som sikker vil lide under de nuværende problemer. Ligesom jeg syntes
afskaffelse af landbrugsstøtten og andre pork-projekter er vigtigt, men det
også kan vi skyde en hvid pil efter nu.



Men det er komplet uforståeligt for mig at skriverne af forfatningstraktaten
ikke kan indse at en forfatning skal være kort, præcis og en smule poetisk
endda. Se på den amerikanske, og så sammenlign med det europæiske monstrum -
og så fuld af vage tågede erklæringer. Ud med skidtet. Og lad os få en med
max 20 sider næste gang.

---

Rune <rune@slambam.dk> wrote:

> Jeg ville også stemme nej. Det er i grunden ærgerligt, for jeg har stor
> sympati for optagelsen af de østeuropæiske lande i EU, og Ukraine og Rusland
> med

Rusland er nok for stort. Og vi har jo endnu ikke fået alle
centraleuropæiske stater med {vi mangler Rumænien, Bulgarien og de
kaotiske vestbalkanlande}, så hvorfor skulle vi begynde på de
østeuropæiske lande allerede nu? Med Ukraine, Armenien, Georgien,
Hviderusland og det alt for store Rusland.
--
Per Erik Rønne

---

"Rune" <rune@slambam.dk> skrev i en meddelelse
news:42a00bfe$0$18647$14726298@news.sunsite.dk...
> Jeg ville også stemme nej. Det er i grunden ærgerligt, for jeg har stor
> sympati for optagelsen af de østeuropæiske lande i EU, og Ukraine og
> Rusland med - som sikker vil lide under de nuværende problemer. Ligesom
> jeg syntes afskaffelse af landbrugsstøtten og andre pork-projekter er
> vigtigt, men det også kan vi skyde en hvid pil efter nu.
>
>
>
> Men det er komplet uforståeligt for mig at skriverne af
> forfatningstraktaten ikke kan indse at en forfatning skal være kort,
> præcis og en smule poetisk endda. Se på den amerikanske, og så sammenlign
> med det europæiske monstrum - og så fuld af vage tågede erklæringer. Ud
> med skidtet. Og lad os få en med max 20 sider næste gang.

Det må vel også stå lysende klart, uanset om man har bladret i traktaten
eller ej, at knap 500 sider altså bare *må* handle om *mere* end blot fine
velmente erklæringer om vetoret, udenrigsminister og mulighed for at sende
kommissionen på porten. Jeg synes det har været lidt komisk at se
forskellige aviser og politikeres "bud" på hvad traktaten handler om :
Ifølge notoriske ja-sigere handler den tilsyneladende om stort set
ingenting - ifølge de argeste nej-sigere handler den åbenbart om enhver form
for politik som overhovedet kan tænkes at blive inddraget af noget som helst
land i en hvilken som helst fremtid. Derudover er det også fornøjeligt at se
reaktionerne på de to afstemnings-nej'er, for det første er det trenden, at
"nej" åbenbart udelukkende er motiveret af alle andre forhold end lige
traktaten, i modsætning til "ja" - som jo KUN har med traktaten at gøre
(ifølge "iagttagere"), for det andet den lidt morsomme henvisning til at "10
lande har skam stemt ja!" - hvor man så lige glemmer, at det jo ikke er
forunderligt at de regeringer som har været med til at formulere og
overordnet forhåndsvedtage trakten naturligvis også stemmer den igennem i
deres nationale parlamenter. De to nej'er *er* virkelig et alvorligt
problem - ganske enkelt fordi de to første og hidtil eneste
folkeafstemninger er endt så entydigt som de har gjort. Det kan altså ikke
bare fejes af bordet som udtryk for utilfredshed eller dumhed - det samme,
overdreven tilfredshed samt dumhed, kan naturligvis også siges som andelen
af ja-sigere.

---

"Konrad" <davidkonrad@gmail.com> skrev i meddelelsen
news:42a0455f$0$18637$14726298@news.sunsite.dk:

....

> Det må vel også stå lysende klart, uanset om man har bladret i
....(cut ca. 100 linjer)...
> naturligvis også siges som andelen af ja-sigere.

Tag din medicin, dit sygelige misfoster. Man skal jo tilbage til Goethe for
at finde sætningskonstruktioner af den længde.

--
Med venlig hilsen
GB

---

In article <1gxjn38.4rswq1zz34N%spam@husumtoften.invalid>,
spam@husumtoften.invalid says...
> Men lad os nu se om vi får afstemningen ...
>

Naturligvis gør vi det, igen og igen til de får det ja de vil hae.

---

PerX ... <hyp1999@_hotmail_remove_this_.com> wrote:

> In article <1gxjn38.4rswq1zz34N%spam@husumtoften.invalid>,
> spam@husumtoften.invalid says...
> > Men lad os nu se om vi får afstemningen ...

> Naturligvis gør vi det, igen og igen til de får det ja de vil hae.

Nej'et er jo allerede kommet, og vil efter al sandsynlighed blive
gentaget fra Luxembourg, Danmark og UK, hvis afstemningerne ikke bliver
stoppet.
--
Per Erik Rønne