|
|
 | Selv barnet Hitler digtes der frit og nega~
Fra : Bo Warming |
Dato : 19-04-05 17:41 |
|
"Menneskets natur forgudeer succes. Den har kun foragt til overs for
nederlag" .Mark Twain
TV kører program-serie om Hitlers opståen , bl.a. barndom. Aldrig har jeg
set program om ham uden grotesk historieforfalskning (og det gælder også
Untergang-filmen)
Selv efter 60 år er han i stand til at tvinge journalister til at glemme alt
om fair play og sandhedssøgning.
Fx plukciterede man fra partipropagandaen der romantiserede hans barndom,
helt som når spindoktorer laver bog om Fogh eller Dronningen.
Hitler citeredes for at han kedede sig i skolen man klarede sig godt i de
fag, han fandt vigtige bl.a. historie.
Programmet havde fundet en kilde, der mente at han klarede sig dårligt i
skolen og var afstumpet enspænder allerede dengang.....
Aldrig søges beviser om de værste ting hans regime beskyldes for. Man går
efter manden, og tør ikke se sagligt på bolden.Trættende, hvis man ikke har
betændt behov for fjendebillede.
| |
 Olesen (19-04-2005)
| Kommentar
Fra : Olesen |
Dato : 19-04-05 17:51 |
|
"Bo Warming" <bwng@bwng.dk> skrev i en meddelelse
news:Uwa9e.21794$cH2.20121@fe78.usenetserver.com...
> "Menneskets natur forgudeer succes. Den har kun foragt til overs for
> nederlag" .Mark Twain
>
>
>
> TV kører program-serie om Hitlers opståen.
Hvad kan vi bruge det til i dag ?
Var det om Einstein, så var det interessant.
Hitler var bare et barn, som altid fik sin vilje.
-også som voksen.
| |
Bjarne Nielsen (Mozi~ (19-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bjarne Nielsen (Mozi~ |
Dato : 19-04-05 18:09 |
|
Olesen wrote:
> "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> skrev i en meddelelse
> news:Uwa9e.21794$cH2.20121@fe78.usenetserver.com...
>
>>"Menneskets natur forgudeer succes. Den har kun foragt til overs for
>>nederlag" .Mark Twain
>>
>>
>>
>>TV kører program-serie om Hitlers opståen.
>
>
> Hvad kan vi bruge det til i dag ?
> Var det om Einstein, så var det interessant.
> Hitler var bare et barn, som altid fik sin vilje.
> -også som voksen.
>
>
Hitler var der lige på det rigtige tidspunkt, og der var meget magtfulde
mennesker, som havde brug for ham.
Hvis han var vokset op i efterkrigstidens Danmark, var han måske endt
som maler i Thy-lejren, eller som en Anders Fogh Rasmussen-agtig
professionel demagog, eller måske havde han tilbragt 4 år som U-lands
ekspert for til sidst at slå sig ned og tæppebombe nyhedsgrupperne. Hvem
ved?
Han kunne også være endt som en engageret gymnasielærer i filosofi eller
en venlig kirkegårdsgartner.
Eller måske muslimsk præst?
Jeg ved, at enkelte små begivenheder totalt kan ændre den retning, et
menneske går.
Mere historisk interessant er de mekanismer, som førte til fænomenet
Hitler - ud over mandens charme og folkeforføreriske og intrigante
evner, forstås.
Det er lidt uhyggeligt at tænke på, at vi mennesker - flertallet - er så
modtagelige for stærke mænd og altid har været det og altid vil være det.
Jeg ser frem til at se filmen das Goebbels-Experiment.
Magtstrukturerne i det Tredje Rige blev helt forbigået i
historieundervisningen i min skole- og gymnasietid, men de samme
økonomiske interesser som førte Hitler frem fortsatte efter krigen.
Bjarne
| |
 Per Vadmand (19-04-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 19-04-05 19:01 |
|
"Bjarne Nielsen (Mozilla)" <bjarne@fjerndettehovedlandet.dk> wrote in
message news:42653b4e$0$170$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> Hitler var der lige på det rigtige tidspunkt, og der var meget magtfulde
> mennesker, som havde brug for ham.
> Hvis han var vokset op i efterkrigstidens Danmark, var han måske endt som
> maler i Thy-lejren, eller som en Anders Fogh Rasmussen-agtig professionel
> demagog, eller måske havde han tilbragt 4 år som U-lands ekspert for til
> sidst at slå sig ned og tæppebombe nyhedsgrupperne. Hvem ved?
Men udendelsen Hitler Med egne ord - jeg går ud fra, at det er den, der
hentydes til - var interessant, fordi den dokumenterede, at Hitler helt
klart havde til hensigt at udrydde jøder, russere og polakker korporligt.
hvilket hans nulevende tilhængere ofte benægter. Desværre havde filmen ingen
kildehenvisninger, men jeg kunne genkende en hel del af citaterne fra Mein
Kampf.
Per V.
| |
Bo Warming (19-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 19-04-05 19:09 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> wrote in message
news:42654752$0$73737$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>
> "Bjarne Nielsen (Mozilla)" <bjarne@fjerndettehovedlandet.dk> wrote in
> message news:42653b4e$0$170$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
>> Hitler var der lige på det rigtige tidspunkt, og der var meget magtfulde
>> mennesker, som havde brug for ham.
>> Hvis han var vokset op i efterkrigstidens Danmark, var han måske endt som
>> maler i Thy-lejren, eller som en Anders Fogh Rasmussen-agtig professionel
>> demagog, eller måske havde han tilbragt 4 år som U-lands ekspert for til
>> sidst at slå sig ned og tæppebombe nyhedsgrupperne. Hvem ved?
>
> Men udendelsen Hitler Med egne ord - jeg går ud fra, at det er den, der
> hentydes til - var interessant, fordi den dokumenterede, at Hitler helt
> klart havde til hensigt at udrydde jøder, russere og polakker korporligt.
> hvilket hans nulevende tilhængere ofte benægter. Desværre havde filmen
> ingen kildehenvisninger, men jeg kunne genkende en hel del af citaterne
> fra Mein Kampf.
Det smarte trick er at når man er forudindtaget som Vadmand, så ædes alt
råt.
Selvfølgelig var dokumentation nul og nix
At Hitler RETORISK sagde "Judentum soll ausrotten"
betød udvisning
| |
Snuden (20-04-2005)
| Kommentar
Fra : Snuden |
Dato : 20-04-05 18:00 |
|
On Tue, 19 Apr 2005 20:09:09 +0200, "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> wrote:
>"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> wrote in message
>news:42654752$0$73737$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>>
>> "Bjarne Nielsen (Mozilla)" <bjarne@fjerndettehovedlandet.dk> wrote in
>> message news:42653b4e$0$170$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>>
>>> Hitler var der lige på det rigtige tidspunkt, og der var meget magtfulde
>>> mennesker, som havde brug for ham.
>>> Hvis han var vokset op i efterkrigstidens Danmark, var han måske endt som
>>> maler i Thy-lejren, eller som en Anders Fogh Rasmussen-agtig professionel
>>> demagog, eller måske havde han tilbragt 4 år som U-lands ekspert for til
>>> sidst at slå sig ned og tæppebombe nyhedsgrupperne. Hvem ved?
>>
>> Men udendelsen Hitler Med egne ord - jeg går ud fra, at det er den, der
>> hentydes til - var interessant, fordi den dokumenterede, at Hitler helt
>> klart havde til hensigt at udrydde jøder, russere og polakker korporligt.
>> hvilket hans nulevende tilhængere ofte benægter. Desværre havde filmen
>> ingen kildehenvisninger, men jeg kunne genkende en hel del af citaterne
>> fra Mein Kampf.
>
>Det smarte trick er at når man er forudindtaget som Vadmand, så ædes alt
>råt.
>Selvfølgelig var dokumentation nul og nix
>
>At Hitler RETORISK sagde "Judentum soll ausrotten"
>betød udvisning
>
Nu fejlfortolker du igen. Ordret oversat betyder ovenstående
"Jødedom/Jøderne skal udryddes". Ikke "udvises". Udryddes. Desuden
mente han det ikke spor retorisk. Hitler proklarmerede sine
intentioner offentligt mindst 3 gange, nemlig i januar 1939, september
1942 og i november 1942.
--
Snuden
"I am a river to my people" -Auda abu Tayi
| |
Bo Warming (20-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 20-04-05 18:30 |
|
"Snuden" <snudie@hotmail.com> wrote in message
news:5b1d6117hcn5fub0agqqrtab657pdb8e2g@4ax.com...
> On Tue, 19 Apr 2005 20:09:09 +0200, "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> wrote:
>
>>"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> wrote in message
>>news:42654752$0$73737$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>>>
>>> "Bjarne Nielsen (Mozilla)" <bjarne@fjerndettehovedlandet.dk> wrote in
>>> message news:42653b4e$0$170$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>>>
>>>> Hitler var der lige på det rigtige tidspunkt, og der var meget
>>>> magtfulde
>>>> mennesker, som havde brug for ham.
>>>> Hvis han var vokset op i efterkrigstidens Danmark, var han måske endt
>>>> som
>>>> maler i Thy-lejren, eller som en Anders Fogh Rasmussen-agtig
>>>> professionel
>>>> demagog, eller måske havde han tilbragt 4 år som U-lands ekspert for
>>>> til
>>>> sidst at slå sig ned og tæppebombe nyhedsgrupperne. Hvem ved?
>>>
>>> Men udendelsen Hitler Med egne ord - jeg går ud fra, at det er den, der
>>> hentydes til - var interessant, fordi den dokumenterede, at Hitler helt
>>> klart havde til hensigt at udrydde jøder, russere og polakker
>>> korporligt.
>>> hvilket hans nulevende tilhængere ofte benægter. Desværre havde filmen
>>> ingen kildehenvisninger, men jeg kunne genkende en hel del af citaterne
>>> fra Mein Kampf.
>>
>>Det smarte trick er at når man er forudindtaget som Vadmand, så ædes alt
>>råt.
>>Selvfølgelig var dokumentation nul og nix
>>
>>At Hitler RETORISK sagde "Judentum soll ausrotten"
>>betød udvisning
>>
> Nu fejlfortolker du igen. Ordret oversat betyder ovenstående
> "Jødedom/Jøderne skal udryddes". Ikke "udvises". Udryddes. Desuden
> mente han det ikke spor retorisk. Hitler proklarmerede sine
> intentioner offentligt mindst 3 gange, nemlig i januar 1939, september
> 1942 og i november 1942.
Og som jeg har dokumenteret så sagde jøder, der havde forladt Tyskland
uvoldeligt pr tog til Paris at ½ mio AF OS ER BLEVET AUSROTTEN - at rive op
med rode er metafor. Ingen dræbtes at at blive ausrotten.
Aldrig sagde nogen nazileder at de skulle dræbes, gasses, aflives, myrdes
eller noget som helst i den stil
Det er sejrherre-mudderkastning og ubevist og usandt.
Men af de 80000 på dødslisten for Auschwitz blev nok knap en % henrettet
ved skydning, for man skulle sætte sig i respekt så fangevogterforbrug var
minimalt og flest mulig fra SS kunne være ved fronten
| |
Snuden (20-04-2005)
| Kommentar
Fra : Snuden |
Dato : 20-04-05 20:30 |
|
On Wed, 20 Apr 2005 19:30:12 +0200, "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> wrote:
>"Snuden" <snudie@hotmail.com> wrote in message
>news:5b1d6117hcn5fub0agqqrtab657pdb8e2g@4ax.com...
>> On Tue, 19 Apr 2005 20:09:09 +0200, "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> wrote:
>>
>>>"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> wrote in message
>>>news:42654752$0$73737$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>>>>
>>>> "Bjarne Nielsen (Mozilla)" <bjarne@fjerndettehovedlandet.dk> wrote in
>>>> message news:42653b4e$0$170$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>>>>
>>>>> Hitler var der lige på det rigtige tidspunkt, og der var meget
>>>>> magtfulde
>>>>> mennesker, som havde brug for ham.
>>>>> Hvis han var vokset op i efterkrigstidens Danmark, var han måske endt
>>>>> som
>>>>> maler i Thy-lejren, eller som en Anders Fogh Rasmussen-agtig
>>>>> professionel
>>>>> demagog, eller måske havde han tilbragt 4 år som U-lands ekspert for
>>>>> til
>>>>> sidst at slå sig ned og tæppebombe nyhedsgrupperne. Hvem ved?
>>>>
>>>> Men udendelsen Hitler Med egne ord - jeg går ud fra, at det er den, der
>>>> hentydes til - var interessant, fordi den dokumenterede, at Hitler helt
>>>> klart havde til hensigt at udrydde jøder, russere og polakker
>>>> korporligt.
>>>> hvilket hans nulevende tilhængere ofte benægter. Desværre havde filmen
>>>> ingen kildehenvisninger, men jeg kunne genkende en hel del af citaterne
>>>> fra Mein Kampf.
>>>
>>>Det smarte trick er at når man er forudindtaget som Vadmand, så ædes alt
>>>råt.
>>>Selvfølgelig var dokumentation nul og nix
>>>
>>>At Hitler RETORISK sagde "Judentum soll ausrotten"
>>>betød udvisning
>>>
>> Nu fejlfortolker du igen. Ordret oversat betyder ovenstående
>> "Jødedom/Jøderne skal udryddes". Ikke "udvises". Udryddes. Desuden
>> mente han det ikke spor retorisk. Hitler proklarmerede sine
>> intentioner offentligt mindst 3 gange, nemlig i januar 1939, september
>> 1942 og i november 1942.
>
>Og som jeg har dokumenteret så sagde jøder, der havde forladt Tyskland
>uvoldeligt pr tog til Paris at ½ mio AF OS ER BLEVET AUSROTTEN - at rive op
>med rode er metafor. Ingen dræbtes at at blive ausrotten.
>
Dig? Dokumentere? Hvornår er det sket? :P
Alvorligt talt - "ingen dræbtes af at blive ausrotten" skriver du.
Tysk er åbenbart ikke din stærke side. Ordet "ausrotten" betyder
"udrydde". Det kan ikke misforstås medmindre man *vil' misforstå det.
>Aldrig sagde nogen nazileder at de skulle dræbes, gasses, aflives, myrdes
>eller noget som helst i den stil
>Det er sejrherre-mudderkastning og ubevist og usandt.
Lodret forkert. Hitler selv udtalte ganske tydeligt og mindst 3 gange
i fuld offentlighed, at det var hans hensigt at udrydde Jøderne i
Europa. Der er et overvældende antal dokumenter (herunder tyske - de
dokumenterede alt hvad de foretog sig), dagbøger, erindringer,
øjenvidneberetninger (både fra fanger og fra nazister), fysiske
beviser, retssager (heraf mange i Tyske retssale); i det hele taget en
bevisbyrde så stor, at det er latterligt at påstå intet af det fandt
sted (eller at det kun skete i meget lille skala), og at påstå de
tyske ledere, herunder Hitler, Himmler, Eichmann m.fl. ikke vidste
noget.
--
Snuden
"I am a river to my people" -Auda abu Tayi
| |
Bo Warming (20-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 20-04-05 22:14 |
|
"Snuden" <snudie@hotmail.com> wrote in message
news:s09d61h5npbh5jnb4erf3tvoln7q1fkv32@4ax.com...
> On Wed, 20 Apr 2005 19:30:12 +0200, "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> wrote:
>
>>"Snuden" <snudie@hotmail.com> wrote in message
>>news:5b1d6117hcn5fub0agqqrtab657pdb8e2g@4ax.com...
>>> On Tue, 19 Apr 2005 20:09:09 +0200, "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> wrote:
>>>
>>>>"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> wrote in message
>>>>news:42654752$0$73737$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>>>>>
>>>>> "Bjarne Nielsen (Mozilla)" <bjarne@fjerndettehovedlandet.dk> wrote in
>>>>> message news:42653b4e$0$170$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>>>>>
>>>>>> Hitler var der lige på det rigtige tidspunkt, og der var meget
>>>>>> magtfulde
>>>>>> mennesker, som havde brug for ham.
>>>>>> Hvis han var vokset op i efterkrigstidens Danmark, var han måske endt
>>>>>> som
>>>>>> maler i Thy-lejren, eller som en Anders Fogh Rasmussen-agtig
>>>>>> professionel
>>>>>> demagog, eller måske havde han tilbragt 4 år som U-lands ekspert for
>>>>>> til
>>>>>> sidst at slå sig ned og tæppebombe nyhedsgrupperne. Hvem ved?
>>>>>
>>>>> Men udendelsen Hitler Med egne ord - jeg går ud fra, at det er den,
>>>>> der
>>>>> hentydes til - var interessant, fordi den dokumenterede, at Hitler
>>>>> helt
>>>>> klart havde til hensigt at udrydde jøder, russere og polakker
>>>>> korporligt.
>>>>> hvilket hans nulevende tilhængere ofte benægter. Desværre havde filmen
>>>>> ingen kildehenvisninger, men jeg kunne genkende en hel del af
>>>>> citaterne
>>>>> fra Mein Kampf.
>>>>
>>>>Det smarte trick er at når man er forudindtaget som Vadmand, så ædes alt
>>>>råt.
>>>>Selvfølgelig var dokumentation nul og nix
>>>>
>>>>At Hitler RETORISK sagde "Judentum soll ausrotten"
>>>>betød udvisning
>>>>
>>> Nu fejlfortolker du igen. Ordret oversat betyder ovenstående
>>> "Jødedom/Jøderne skal udryddes". Ikke "udvises". Udryddes. Desuden
>>> mente han det ikke spor retorisk. Hitler proklarmerede sine
>>> intentioner offentligt mindst 3 gange, nemlig i januar 1939, september
>>> 1942 og i november 1942.
>>
>>Og som jeg har dokumenteret så sagde jøder, der havde forladt Tyskland
>>uvoldeligt pr tog til Paris at ½ mio AF OS ER BLEVET AUSROTTEN - at rive
>>op
>>med rode er metafor. Ingen dræbtes at at blive ausrotten.
>>
> Dig? Dokumentere? Hvornår er det sket? :P
Jeg gentager
Leon Feuchtwanglers = forfatter
Der Gelbe Fleck = titel
Paris 1936
> Alvorligt talt - "ingen dræbtes af at blive ausrotten" skriver du.
> Tysk er åbenbart ikke din stærke side. Ordet "ausrotten" betyder
> "udrydde". Det kan ikke misforstås medmindre man *vil' misforstå det.
Intet mennesker har rødder. Det har planter.
Altså er ausrotten en METAFOR og kan bruges både om udvisning og drab
>>Aldrig sagde nogen nazileder at de skulle dræbes, gasses, aflives, myrdes
>>eller noget som helst i den stil
>>Det er sejrherre-mudderkastning og ubevist og usandt.
>
> Lodret forkert. Hitler selv udtalte ganske tydeligt og mindst 3 gange
> i fuld offentlighed, at det var hans hensigt at udrydde Jøderne i
> Europa. Der er et overvældende antal dokumenter (herunder tyske - de
> dokumenterede alt hvad de foretog sig), dagbøger, erindringer,
> øjenvidneberetninger (både fra fanger og fra nazister), fysiske
> beviser, retssager (heraf mange i Tyske retssale); i det hele taget en
> bevisbyrde så stor, at det er latterligt at påstå intet af det fandt
> sted (eller at det kun skete i meget lille skala), og at påstå de
> tyske ledere, herunder Hitler, Himmler, Eichmann m.fl. ikke vidste
> noget.
Kom med bogtitel, forfatter og år - eller link - vedr disse sensationelle og
aldrig før omtalte Hitlercitater. Helst på originalsprog og med dansk eller
engelsk oversættelse ved siden af.(jeg er ikke god til tysk)
Ingen ledende nazi har i saglig(ikkepeptalk) sammenhæng foreslået massedrab
eller givet detaljer om gasning eller blot NÆVNT gasning af mennesker.
Din religion får dig til at forvirres. Men lad os se hvilke tre udtalelser
du tolker som andet end udvisning.
Og gerne fortsæt med dit "overvældende antal" dokumenter.
Selvom USA som første krigsbytte sejlede tons af regeringsarkiver fra
Tyskland til Washington, har man ikke kunne finde noget der peger mod drab
pr gas
Dejligt at du mener at tyskerne dokumenterede alt. Så er det jo let for dig.
Men de dokumenterede ikke alt. Så jeg kan ikke bevise at ingen gasning er
sket. Men du er anklager og har bevisbyrden
At Speer siger ja til gasning og derved undgår hængning, selvom han var
værre mod kzfanger end Goebbels+Hitler+Eichmann+Himmler tilsammen - det er
ikke bevis der kan holde i byretten, vel?
Alle lyver når de kan redde deres liv.
Når fodbold træneren siger til sit hold "Nu smadrer vi dem" er det så
blodigt kvæstet modpartshold han siger mod? Nej vel - peptalk er ikke saglig
snak.
"Ned med dem", betyder ikke at de skal væltes, men at de skal have færrest
mål
| |
Snuden (22-04-2005)
| Kommentar
Fra : Snuden |
Dato : 22-04-05 07:22 |
|
On Wed, 20 Apr 2005 23:14:02 +0200, "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> wrote:
>"Snuden" <snudie@hotmail.com> wrote in message
>news:s09d61h5npbh5jnb4erf3tvoln7q1fkv32@4ax.com...
>> On Wed, 20 Apr 2005 19:30:12 +0200, "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> wrote:
>>
<snip>
>>>Og som jeg har dokumenteret så sagde jøder, der havde forladt Tyskland
>>>uvoldeligt pr tog til Paris at ½ mio AF OS ER BLEVET AUSROTTEN - at rive
>>>op
>>>med rode er metafor. Ingen dræbtes at at blive ausrotten.
>>>
>> Dig? Dokumentere? Hvornår er det sket? :P
>
>Jeg gentager
>Leon Feuchtwanglers = forfatter
>Der Gelbe Fleck = titel
>Paris 1936
>
Det er titlen på en bog, og du har gentaget den mange gange i
forskellige indlæg (iflg. Google i nogen-og-30 tråde) - dog uden at
citere noget som helst fra den udover et halvhjertet og uden for
kontekst citat om at Feuchtwangler skulle have sagt han personligt
blev "ausrotten", hvilket du derefter fordrejer til at det skulle
betyde udvist. Hvor naiv tror du jeg er?
Så jeg spørger igen - Dig? Dokumentere? Hvornår er det sket?
>
>> Alvorligt talt - "ingen dræbtes af at blive ausrotten" skriver du.
>> Tysk er åbenbart ikke din stærke side. Ordet "ausrotten" betyder
>> "udrydde". Det kan ikke misforstås medmindre man *vil' misforstå det.
>
>Intet mennesker har rødder. Det har planter.
>Altså er ausrotten en METAFOR og kan bruges både om udvisning og drab
Selv for dig er denne omgang bavl ualmindelig uforståelig.
>
>>>Aldrig sagde nogen nazileder at de skulle dræbes, gasses, aflives, myrdes
>>>eller noget som helst i den stil
>>>Det er sejrherre-mudderkastning og ubevist og usandt.
>>
>> Lodret forkert. Hitler selv udtalte ganske tydeligt og mindst 3 gange
>> i fuld offentlighed, at det var hans hensigt at udrydde Jøderne i
>> Europa. Der er et overvældende antal dokumenter (herunder tyske - de
>> dokumenterede alt hvad de foretog sig), dagbøger, erindringer,
>> øjenvidneberetninger (både fra fanger og fra nazister), fysiske
>> beviser, retssager (heraf mange i Tyske retssale); i det hele taget en
>> bevisbyrde så stor, at det er latterligt at påstå intet af det fandt
>> sted (eller at det kun skete i meget lille skala), og at påstå de
>> tyske ledere, herunder Hitler, Himmler, Eichmann m.fl. ikke vidste
>> noget.
>
Ang. resten af Bo's udgydelser herunder havde jeg egentlig forberedt
et temmelig langt indlæg (faktisk det længste jeg nogensinde kommer
til at skrive i forbindelse med usenet) - men da efterhånden jeg
kender Bo godt nok til at vide han er faktaresistent i en grad der
overgår enhver fatteevne vil jeg nøjes med den korte version. Hvis
nogen (bortset fra Bo Warming) har interesse i det fulde indlæg så sig
til.
>
>Kom med bogtitel, forfatter og år - eller link - vedr disse sensationelle og
>aldrig før omtalte Hitlercitater. Helst på originalsprog og med dansk eller
>engelsk oversættelse ved siden af.(jeg er ikke god til tysk)
"jeg er ikke god til tysk" - no fucking kidding. Okay, her er 2 links
til Hitlers 3 offentlige udtalelser:
http://www.nizkor.com/features/qar/qar01.html, ca. tre-fjerdedele nede
i dokumentet. Søg efter "And Hitler spoke quite clearly"
http://www.geocities.com/onemansmind/hr/hitler/Hitler05.html#03
>
>Ingen ledende nazi har i saglig(ikkepeptalk) sammenhæng foreslået massedrab
>eller givet detaljer om gasning eller blot NÆVNT gasning af mennesker.
"if thousands of Jews had been gassed during the World War), then many
real Germans would not have perished" -Adolf Hitler
Den verdenskrig Hitler henviser til var 1. verdenskrig.
"Our strength is our speed and brutality. Ghengis Khan drove many
women and children to death, deliberately and joyously. History sees
him as a great founder of a state. What weak western European
civilization says about me doesn't matter. I have given the order -
and I will have anyone shot who expresses even one word of criticism -
that the aim of the war is not to reach definite lines but rather the
physical destruction of the enemy. To make this reality happen the
Death's Head Community, who at the time being is in the east, will go
forth with the command to send every man, woman and child of Polish
origin and language to death, ruthlessly and mercilessly. This is the
only way to win the living space we need. Poland will be depopulated
and settled by Germans." -Adolf Hitler, om tysk udenrigspolitik (1938)
>
>Din religion får dig til at forvirres.
Hvilken religion tror du da jeg bekender mig til?
>Men lad os se hvilke tre udtalelser
>du tolker som andet end udvisning.
Se ovenstående links.
>
>Og gerne fortsæt med dit "overvældende antal" dokumenter.
Fx. et notat i Himmlers håndskrift, skrevet under et møde i Hitlers
hovedkvarter, 18. december 1941: "Judenfrage / als Partisanen
auszurotten"
Oversat til engelsk: "Jewish Question / to be exterminated like the
partisans"
>
>Selvom USA som første krigsbytte sejlede tons af regeringsarkiver fra
>Tyskland til Washington, har man ikke kunne finde noget der peger mod drab
>pr gas
Sludder. Det er korrekt at man brugte kodeord til at henvise til
gasningerne, men der er smuttere ind i mellem som afslører den sande
mening med kodeordene.
Fx. et memo skrevet til Karl Bischoff den 27. november 1942. Memoet
beskriver gaskammeret i krematorie II med ordet "Sonderkeller"
(speciel kælder) i stedet for det normalt brugte "Leichenkeller"
(ligkælder)
Ca. 2 måneder senere, den 29. januar 1943, skrev Bischoff et memo til
Kammler, hvor han refererer til det samme rum med ordet
"Vergasungskeller". Det betyder præcist hvad det lyder som: et
underjordisk gaskammer
>
>Dejligt at du mener at tyskerne dokumenterede alt. Så er det jo let for dig.
>Men de dokumenterede ikke alt. Så jeg kan ikke bevise at ingen gasning er
>sket. Men du er anklager og har bevisbyrden
For det første anklager jeg ikke nogen for noget som helst, bortset
fra dig for at være en forbandet løgnhals.
For det andet: Revisionister hævder ofte, og med fuld ret, at
bevisbyrden ligger på historikerne. Fint nok. Bevisbyrden har i
udstrakt grad været offentligt tilgængelig siden slutningen af 1945,
og er til rådighed på biblioteker over hele verden. Bevisbyrden er
blevet mødt mange, mange gange.
At påstå Holocaust aldrig fandt sted er latterligt. At påstå der ikke
findes bevis for det er så langt ude det ikke engang er morsomt.
>At Speer siger ja til gasning og derved undgår hængning, selvom han var
>værre mod kzfanger end Goebbels+Hitler+Eichmann+Himmler tilsammen - det er
>ikke bevis der kan holde i byretten, vel?
En lodret tilståelse kombineret med det væld af beviser der findes?
Det holder hele vejen til Højesteret og videre til Skt. Peters
perleport.
>Alle lyver når de kan redde deres liv.
Måske, men hundreder af nazister afgav vidnesbyrd ang. Holocaust i
retssager fra 1945 og et godt stykke op i 1960'erne, uden at være
anklaget for noget. Fx. Konrad Morgen, Böck, Gerhard Hess, Hölbinger,
Storch og Wiebeck.
>
>Når fodbold træneren siger til sit hold "Nu smadrer vi dem" er det så
>blodigt kvæstet modpartshold han siger mod? Nej vel - peptalk er ikke saglig
>snak.
>"Ned med dem", betyder ikke at de skal væltes, men at de skal have færrest
>mål
>
Du kan ikke sammenligne en fodboldkamp med en verdenskrig, Bo.
--
Snuden
"I am a river to my people" -Auda abu Tayi
| |
Bruno Christensen (22-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bruno Christensen |
Dato : 22-04-05 17:40 |
|
On Fri, 22 Apr 2005 08:22:20 +0200, Snuden wrote:
> For det andet: Revisionister hævder ofte, og med fuld ret, at
> bevisbyrden ligger på historikerne. Fint nok. Bevisbyrden har i
> udstrakt grad været offentligt tilgængelig siden slutningen af 1945,
> og er til rådighed på biblioteker over hele verden. Bevisbyrden er
> blevet mødt mange, mange gange.
>
> At påstå Holocaust aldrig fandt sted er latterligt. At påstå der ikke
> findes bevis for det er så langt ude det ikke engang er morsomt.
I et ældre indlæg skriver du at du er født i 60 -70' erne, er det korrekt?
Jeg tager hatten af for dit og andres grundige forsøg på at forklare BW hvad
der skete under 2. verdenskrig. (Dog tror jeg ikke at i får held med det,
desværre)
Jeg tror ikke engang at dette citat kan overbevise BW:
Citat:
/ritzau/Reuters - 5:45 - 22. apr. 2005
Den japanske premierminister, Junichiro Koizumi, vil give en undskyldning
til asiatiske lande for forbrydelser, som Japan blandt andet begik under
Anden Verdenskrig. Det fremgår af teksten til den tale, han skal holde ved
det asiatiske-afrikanske topmøde, som begyndte fredag morgen i Indonesiens
hovedstad, Jakarta.
- I fortiden har Japan gennem sit koloniale styre og sin aggression påført
enorm skade og lidelse på folk i mange lande, især asiatiske lande, hedder
det i teksten til tale, som er blevet udleveret til medier i Jakarta.
- Japan ser disse historiske kendsgerninger i øjnene med ydmyghed. Japan har
altid følt dyb anger og undskylder inderligt, hedder det videre
Citat slut.
Faktaresistent er vel "the key-word"
--
Med Venlig Hilsen
Bruno Christensen
| |
Bo Warming (22-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 22-04-05 18:25 |
|
"Bruno Christensen" <news@lphund.dk> wrote in message
news:d834o5vwtyrr.1uiuy4bm61enp.dlg@40tude.net...
> I et ældre indlæg skriver du at du er født i 60 -70' erne, er det korrekt?
Nej, sådan slåfejl har jeg ikke lavet. Undfanget i befrielsesrusen for 59år
og 9 mdr siden. Født 17 feb 46.
> Jeg tror ikke engang at dette citat kan overbevise BW:
> Faktaresistent er vel "the key-word"
Glem al tankelæsning om fobi hos mig mod facts. Diskuter op imod evigheden
(og alle andre) som den store dommer. Det er ikke mig men 1000 usenettere
(eller en snes, hvormange skjulte læsere mon der er?) der skal overbevises.
Hvem synes at Snuden har bevist gaskamres eksistens som andet end et
fangegavnligt redskab mod lus og dermed tyfussmitte?
Hvilket også krematorierne gjorde gavn imod - første år brød epidemi ud og
man gravede lig op og brændte dem med hastigt indkøbte
krematorie-forgasningsovne, hvor høj temperatur opnåedes ved at kul +
varme -> koks+brint&metan(bygas).
Da krema-teknologi omfatter "Vergasungs-kammer" opstod myte om gaskamre.
Men uden HCN-gas til tekstilgasningskamre og gas-fyrede Topf und Sohn
Krematorieovne ville flere arbejdere være døet i arbejdslejrene. Når epidemi
sendte Himmler flere lejrlæger til pågældende kz.
| |
Snuden (22-04-2005)
| Kommentar
Fra : Snuden |
Dato : 22-04-05 20:31 |
|
On Fri, 22 Apr 2005 19:24:52 +0200, "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> wrote:
>"Bruno Christensen" <news@lphund.dk> wrote in message
>news:d834o5vwtyrr.1uiuy4bm61enp.dlg@40tude.net...
>
>> I et ældre indlæg skriver du at du er født i 60 -70' erne, er det korrekt?
>
>Nej, sådan slåfejl har jeg ikke lavet. Undfanget i befrielsesrusen for 59år
>og 9 mdr siden. Født 17 feb 46.
>
>> Jeg tror ikke engang at dette citat kan overbevise BW:
>
>> Faktaresistent er vel "the key-word"
>
>Glem al tankelæsning om fobi hos mig mod facts.
Det er svært når du demonstrerer det igen og igen.
>Diskuter op imod evigheden
>(og alle andre) som den store dommer. Det er ikke mig men 1000 usenettere
>(eller en snes, hvormange skjulte læsere mon der er?) der skal overbevises.
>
>Hvem synes at Snuden har bevist gaskamres eksistens som andet end et
>fangegavnligt redskab mod lus og dermed tyfussmitte?
>Hvilket også krematorierne gjorde gavn imod - første år brød epidemi ud og
>man gravede lig op og brændte dem med hastigt indkøbte
>krematorie-forgasningsovne, hvor høj temperatur opnåedes ved at kul +
>varme -> koks+brint&metan(bygas).
>
>Da krema-teknologi omfatter "Vergasungs-kammer" opstod myte om gaskamre.
>
>Men uden HCN-gas til tekstilgasningskamre og gas-fyrede Topf und Sohn
>Krematorieovne ville flere arbejdere være døet i arbejdslejrene. Når epidemi
>sendte Himmler flere lejrlæger til pågældende kz.
>
Krematorieovnene i Auschwitz havde ikke brug for gas overhovedet.
Deres brændsel var i *fast* form.
--
Snuden
"I am a river to my people" -Auda abu Tayi
| |
Bo Warming (22-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 22-04-05 21:01 |
|
"Snuden" <snudie@hotmail.com> wrote in message
news:d0ki61dsihp5ra87vcdlpo8b1r2ifr9b9d@4ax.com...
> On Fri, 22 Apr 2005 19:24:52 +0200, "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> wrote:
>
>>"Bruno Christensen" <news@lphund.dk> wrote in message
>>news:d834o5vwtyrr.1uiuy4bm61enp.dlg@40tude.net...
>>
>>> I et ældre indlæg skriver du at du er født i 60 -70' erne, er det
>>> korrekt?
>>
>>Nej, sådan slåfejl har jeg ikke lavet. Undfanget i befrielsesrusen for
>>59år
>>og 9 mdr siden. Født 17 feb 46.
>>
>>> Jeg tror ikke engang at dette citat kan overbevise BW:
>>
>>> Faktaresistent er vel "the key-word"
>>
>>Glem al tankelæsning om fobi hos mig mod facts.
>
> Det er svært når du demonstrerer det igen og igen.
>
>>Diskuter op imod evigheden
>>(og alle andre) som den store dommer. Det er ikke mig men 1000 usenettere
>>(eller en snes, hvormange skjulte læsere mon der er?) der skal
>>overbevises.
>>
>>Hvem synes at Snuden har bevist gaskamres eksistens som andet end et
>>fangegavnligt redskab mod lus og dermed tyfussmitte?
>>Hvilket også krematorierne gjorde gavn imod - første år brød epidemi ud og
>>man gravede lig op og brændte dem med hastigt indkøbte
>>krematorie-forgasningsovne, hvor høj temperatur opnåedes ved at kul +
>>varme -> koks+brint&metan(bygas).
>>
>>Da krema-teknologi omfatter "Vergasungs-kammer" opstod myte om gaskamre.
>>
>>Men uden HCN-gas til tekstilgasningskamre og gas-fyrede Topf und Sohn
>>Krematorieovne ville flere arbejdere være døet i arbejdslejrene. Når
>>epidemi
>>sendte Himmler flere lejrlæger til pågældende kz.
>>
> Krematorieovnene i Auschwitz havde ikke brug for gas overhovedet.
> Deres brændsel var i *fast* form.
Hvis du tror på de mange selvmodsigende røverhistorier om ZyklonB brugt mod
mennesker så har heller ikke de brug for forgasningskammer - især lyder det
at pulveret dryssedes ned mellem nøgne mennesker.
Krematorier brugte både træ og kul, så vidt jeg ved. Begge dele bliver
forgasset og dele af ovnen kan man i hverdagssprog kalde
vergassungskammer - men du mener virkelig at dine såkaldte "fortalelser" er
nok til at byretten vil dømme for bevidst forsætlig henrettelse pr gas???
Der ledtes ikke bygas til Topf-krema-ovne. Men gas dannes i del af ovnen.
Ugiftig gas især, dog med lidt kulilte. Tror du også på historier om
biludstødning brugt til gasforgivelse?
| |
Snuden (23-04-2005)
| Kommentar
Fra : Snuden |
Dato : 23-04-05 18:07 |
|
On Fri, 22 Apr 2005 22:01:20 +0200, "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> wrote:
>"Snuden" <snudie@hotmail.com> wrote in message
>news:d0ki61dsihp5ra87vcdlpo8b1r2ifr9b9d@4ax.com...
>> On Fri, 22 Apr 2005 19:24:52 +0200, "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> wrote:
>>
>>>"Bruno Christensen" <news@lphund.dk> wrote in message
>>>news:d834o5vwtyrr.1uiuy4bm61enp.dlg@40tude.net...
>>>
>>>> I et ældre indlæg skriver du at du er født i 60 -70' erne, er det
>>>> korrekt?
>>>
>>>Nej, sådan slåfejl har jeg ikke lavet. Undfanget i befrielsesrusen for
>>>59år
>>>og 9 mdr siden. Født 17 feb 46.
>>>
>>>> Jeg tror ikke engang at dette citat kan overbevise BW:
>>>
>>>> Faktaresistent er vel "the key-word"
>>>
>>>Glem al tankelæsning om fobi hos mig mod facts.
>>
>> Det er svært når du demonstrerer det igen og igen.
>>
>>>Diskuter op imod evigheden
>>>(og alle andre) som den store dommer. Det er ikke mig men 1000 usenettere
>>>(eller en snes, hvormange skjulte læsere mon der er?) der skal
>>>overbevises.
>>>
>>>Hvem synes at Snuden har bevist gaskamres eksistens som andet end et
>>>fangegavnligt redskab mod lus og dermed tyfussmitte?
>>>Hvilket også krematorierne gjorde gavn imod - første år brød epidemi ud og
>>>man gravede lig op og brændte dem med hastigt indkøbte
>>>krematorie-forgasningsovne, hvor høj temperatur opnåedes ved at kul +
>>>varme -> koks+brint&metan(bygas).
>>>
>>>Da krema-teknologi omfatter "Vergasungs-kammer" opstod myte om gaskamre.
>>>
>>>Men uden HCN-gas til tekstilgasningskamre og gas-fyrede Topf und Sohn
>>>Krematorieovne ville flere arbejdere være døet i arbejdslejrene. Når
>>>epidemi
>>>sendte Himmler flere lejrlæger til pågældende kz.
>>>
>> Krematorieovnene i Auschwitz havde ikke brug for gas overhovedet.
>> Deres brændsel var i *fast* form.
>
>Hvis du tror på de mange selvmodsigende røverhistorier om ZyklonB brugt mod
>mennesker
Det gør jeg. Beviserne er mangefold. Forklar gerne hvad du ser som
selvmodsigende i "røverhistorierne".
>så har heller ikke de brug for forgasningskammer -
Nej - men et gaskammer er nødvendigt.
>især lyder det
>at pulveret dryssedes ned mellem nøgne mennesker.
Præcis. HCN fordampede fra den Zyklon-B der blev hældt ind.
>
>Krematorier brugte både træ og kul, så vidt jeg ved. Begge dele bliver
>forgasset og dele af ovnen kan man i hverdagssprog kalde
>vergassungskammer -
De nævnte dokumenter omtaler ikke dele af en ovn, men et helt rum.
Vergasungs*keller*, ikke kammer. Dine forsøg på fordrejning er
kedelige.
>men du mener virkelig at dine såkaldte "fortalelser" er
>nok til at byretten vil dømme for bevidst forsætlig henrettelse pr gas???
Ikke i sig selv, nej. Men kombineret med resten af beviserne, absolut
ja. Og hele vejen op til Højesteret om nødvendigt.
>
>Der ledtes ikke bygas til Topf-krema-ovne.
Hvorfor skulle man også gøre det? Krematorieovnenes brændsel var i
*fast* form.
>Men gas dannes i del af ovnen.
Duh.
>Ugiftig gas især, dog med lidt kulilte. Tror du også på historier om
>biludstødning brugt til gasforgivelse?
>
Jep. Eichmann omtaler det under sine forhør i Israel. Höss omtaler det
i sine memoirer. Der er fundet udstyr til formålet både i Treblinka og
Maidanek. Men som Höss skriver i sine memoirer, fandt nazisterne
metoden in-effektiv og skiftede til Zyklon-B i stedet.
--
Snuden
"I am a river to my people" -Auda abu Tayi
| |
Bo Warming (23-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 23-04-05 21:29 |
|
"Snuden" <snudie@hotmail.com> wrote in message
news:ispk61ld1dik0aiu1kfsjlfuflobb72omp@4ax.com...
> Jep. Eichmann omtaler det under sine forhør i Israel. Höss omtaler det
> i sine memoirer. Der er fundet udstyr til formålet både i Treblinka og
> Maidanek. Men som Höss skriver i sine memoirer, fandt nazisterne
> metoden in-effektiv og skiftede til Zyklon-B i stedet.
Hvad Eichmann pumpet fuld af psykofarmaka kan bringes til at sige ugen før
han aflives, er ikke bevis.
Men citer ordret hvad han eller andre sagde om kulmonoxid.
Også vergasungskammer-tesen om at man glemte koder, er ikke retsbevis, men
hvis du citerer hele afsnittet, så tror jeg at også denne pointe falder fra
hinanden. Selv i en kakkelovn kan man tale om forgasning og
forgasningsafsnit.
Forestil dig at du i et retslokale vil dømme for gasningsmord. Fremlæg
logisk hvorfor data beviser at de forsvundne mennesker kun kan være
forsvundet på den måde.
Hvormange mener du forresten er forsvundet?
Er der navnelister for 6 mio, eller hvordan skønnes dette enorme antal?
Lad os se om et bevis kan nå igennem fra start til slut. Du har langt igen.
Anklager har en særlig bevispligt.
Det er uetisk at antyde morderiskhed hos broderfolk hvis man blot har hørt
rygte og ikke kan gengive beviskæde.
Der er ikke respekt for ofre for holocaust i halvfærdig gerning - tværtimod
| |
Johnny Andersen (23-04-2005)
| Kommentar
Fra : Johnny Andersen |
Dato : 23-04-05 21:47 |
|
"Bo Warming" <bwng@bwng.dk> skrev i en meddelelse
news:2eyae.8981$OD3.7435@fe08.usenetserver.com...
> Hvad Eichmann pumpet fuld af psykofarmaka kan bringes til at sige ugen før
> han aflives, er ikke bevis.
Bevis at Eichmann var pumpet fuld af psykofarmaka..
> Men citer ordret hvad han eller andre sagde om kulmonoxid.
Du kan jo prøve at citerer ordret..
Du kræver altid beviser af andre - kom selv med dem - eller lyver du igen?
/Johnny
| |
Bo Warming (23-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 23-04-05 21:56 |
|
"Johnny Andersen" <netsat_99@yahoo.dk> wrote in message
news:426ab42c$0$79462$14726298@news.sunsite.dk...
>
> "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> skrev i en meddelelse
> news:2eyae.8981$OD3.7435@fe08.usenetserver.com...
>
>> Hvad Eichmann pumpet fuld af psykofarmaka kan bringes til at sige ugen
>> før
>> han aflives, er ikke bevis.
>
> Bevis at Eichmann var pumpet fuld af psykofarmaka..
>
>> Men citer ordret hvad han eller andre sagde om kulmonoxid.
>
> Du kan jo prøve at citerer ordret..
>
> Du kræver altid beviser af andre - kom selv med dem - eller lyver du igen?
Jeg efterlyser ordret citat, fordi jeg ikke tror på det påståede
shorthand-citat-omskrivning.
Jeg kræver ikke og kan ikke kræve.
Lyve er at misinformere bevidst.
Hvis du oplever misinformation, såvær præcis
1 citer mig
2. angive det rigtige
3. påvis forskel
| |
Johnny Andersen (23-04-2005)
| Kommentar
Fra : Johnny Andersen |
Dato : 23-04-05 22:08 |
|
"Bo Warming" <bwng@bwng.dk> skrev i en meddelelse
news:cDyae.8983$OD3.1048@fe08.usenetserver.com...
> Jeg efterlyser ordret citat, fordi jeg ikke tror på det påståede
> shorthand-citat-omskrivning.
> Jeg kræver ikke og kan ikke kræve.
Hvorfor skulle nogle tro på dine påstande - når du aldrig selv citerer
korrekt - eller beviser din påstand?
> Lyve er at misinformere bevidst.
> Hvis du oplever misinformation, såvær præcis
> 1 citer mig
> 2. angive det rigtige
> 3. påvis forskel
Du forvasker ting. eks. ausrotten betyder udryde - ikke rykke op med rod -
slå op i en ordbog - det må selv du kunne finde ud af.....
Hvis du øsker flere af dine "uoverensstemmelser" - kan du bare sige til..
/Johnny
| |
Bo Warming (23-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 23-04-05 22:39 |
|
"Johnny Andersen" <netsat_99@yahoo.dk> wrote in message
news:426ab944$0$79459$14726298@news.sunsite.dk...
>
> "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> skrev i en meddelelse
> news:cDyae.8983$OD3.1048@fe08.usenetserver.com...
>
>> Jeg efterlyser ordret citat, fordi jeg ikke tror på det påståede
>> shorthand-citat-omskrivning.
>> Jeg kræver ikke og kan ikke kræve.
>
> Hvorfor skulle nogle tro på dine påstande - når du aldrig selv citerer
> korrekt - eller beviser din påstand?
>
>> Lyve er at misinformere bevidst.
>> Hvis du oplever misinformation, såvær præcis
>> 1 citer mig
>> 2. angive det rigtige
>> 3. påvis forskel
>
> Du forvasker ting. eks. ausrotten betyder udryde - ikke rykke op med
> rod -
> slå op i en ordbog - det må selv du kunne finde ud af.....
>
> Hvis du øsker flere af dine "uoverensstemmelser" - kan du bare sige til..
Snuden eller Bjarne har dokumenteret, at jøder kaldte sig "ausrotten" når de
havde rejst til Frankrig, så jødedom var blevet rykket op med rode og
transplanteret ud af Tyskland
| |
Johnny Andersen (23-04-2005)
| Kommentar
Fra : Johnny Andersen |
Dato : 23-04-05 22:46 |
|
"Bo Warming" <bwng@bwng.dk> skrev i en meddelelse
news:7gzae.8986$OD3.4750@fe08.usenetserver.com...
> Snuden eller Bjarne har dokumenteret, at jøder kaldte sig "ausrotten" når
de
> havde rejst til Frankrig, så jødedom var blevet rykket op med rode og
> transplanteret ud af Tyskland
Du lyver igen.. - snuden har gentagende gange prøvet at forklare dig at
ausrotte betyder udryde...
Citer ordret....
/Johnny
| |
Bjarne Nielsen (Mozi~ (24-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bjarne Nielsen (Mozi~ |
Dato : 24-04-05 05:27 |
|
Johnny Andersen wrote:
> "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> skrev i en meddelelse
> news:7gzae.8986$OD3.4750@fe08.usenetserver.com...
>
>
>>Snuden eller Bjarne har dokumenteret, at jøder kaldte sig "ausrotten" når
>
> de
>
>>havde rejst til Frankrig, så jødedom var blevet rykket op med rode og
>>transplanteret ud af Tyskland
>
>
> Du lyver igen.. - snuden har gentagende gange prøvet at forklare dig at
> ausrotte betyder udryde...
>
> Citer ordret....
>
> /Johnny
>
>
Jeg har serveret ordbogsopslag m.v., som grundigt dokumenterer, at det
betyder udrydde.
Bjarne
| |
Bo Warming (24-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 24-04-05 06:34 |
|
"Bjarne Nielsen (Mozilla)" <bjarne@fjerndettehovedlandet.dk> wrote in
message news:426b2035$0$165
> Jeg har serveret ordbogsopslag m.v., som grundigt dokumenterer, at det
> betyder udrydde.
Ordbøger har sjældent alle betydninger med.
Du har citeret om jøden Feuchtwangers 1936 bog om at han og ½ mio andre
jøder var ausrotten og levende.
Din revisionistiske indsats mht at modbevise tysk forsæt til folkedrab er
tip top.
| |
Bjarne Nielsen (Mozi~ (24-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bjarne Nielsen (Mozi~ |
Dato : 24-04-05 08:01 |
|
Bo Warming wrote:
>> Jeg har serveret ordbogsopslag m.v., som grundigt dokumenterer, at det
>> betyder udrydde.
>
>
> Ordbøger har sjældent alle betydninger med.
Ordbogsforfattere gør normalt et meget seriøst arbejde for at afdække
den sproglige betydning af et ord. Dvs den betydning, som man i det
pågældende sprogområde udleder af ordet.
Hvis der forekommer flere betydninger af samme ord,angiver man også dette.
Ordbogsforfattere vil ikke tage notits af, at Bo Warming eller andre
omdefinerer betydningen af ord på andre sprog for at kunne omfortolke
verdenshistorien.
Du kunne også beslutte dig til at overloade ordet 'blå' til 'pleonasme'
eller 'fascist' til 'viol' og 'Warming' til 'kattebakke'.
På den måde kan du opbygge din helt egen sprogkode,og hvis du gør det
tilstrækkeligt fascinerende,vil andre lade sig påvirke.
Eksempel på en sætning: "Jasmin op græsslåmaskine vilkår fuglekvidder
staten stesolid optimisme Canada optimus! xvz Skizzo Kattebakke"
Prøv at tyde den!
>
> Du har citeret om jøden Feuchtwangers 1936 bog om at han og ½ mio andre
> jøder var ausrotten og levende.
Jeg har aldrig citeret pågældende. På hvilken side i Der Falsche Nero
står dit citat?
Bjarne
| |
Bo Warming (24-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 24-04-05 10:02 |
|
"Bjarne Nielsen (Mozilla)" <bjarne@fjerndettehovedlandet.dk> wrote in
message news:426b4453$0$167$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> Bo Warming wrote:
>>> Jeg har serveret ordbogsopslag m.v., som grundigt dokumenterer, at det
>>> betyder udrydde.
>>
>>
>> Ordbøger har sjældent alle betydninger med.
> Ordbogsforfattere gør normalt et meget seriøst arbejde for at afdække den
> sproglige betydning af et ord. Dvs den betydning, som man i det pågældende
> sprogområde udleder af ordet.
Den store danske ordbog har mange synonymer.
Som du selv har bevist med citat fra Feuchtwanger-bog så betyder ausrotten
også udvise, og det havde dine mangelfulde ordbøger ikke med.
> Hvis der forekommer flere betydninger af samme ord,angiver man også dette.
> Ordbogsforfattere vil ikke tage notits af, at Bo Warming eller andre
> omdefinerer betydningen af ord på andre sprog for at kunne omfortolke
> verdenshistorien.
> Du kunne også beslutte dig til at overloade ordet 'blå' til 'pleonasme'
> eller 'fascist' til 'viol' og 'Warming' til 'kattebakke'.
> På den måde kan du opbygge din helt egen sprogkode,og hvis du gør det
> tilstrækkeligt fascinerende,vil andre lade sig påvirke.
> Eksempel på en sætning: "Jasmin op græsslåmaskine vilkår fuglekvidder
> staten stesolid optimisme Canada optimus! xvz Skizzo Kattebakke"
> Prøv at tyde den!
>>
>> Du har citeret om jøden Feuchtwangers 1936 bog om at han og ½ mio andre
>> jøder var ausrotten og levende.
> Jeg har aldrig citeret pågældende. På hvilken side i Der Falsche Nero står
> dit citat?
Hvis det ikke er dig er det Snuden, der var hjælpsom at google og finde mit
bevis. Indenfor de sidste 3 dage på denne ng
92 procent af landets lovgivning er overflødig - deriblandt
injurielovgivningen.
Selv om Ekstra Bladet dagligt på forsiden udråbte mig til rovmorder,
ville jeg ikke anlægge sag.
Hvis man vil have en sag frem i lyset,
må man henvende sig til pressen,
der både arbejder hurtigere og er bedre egnet til at finde frem til
sandheden end landets domstole, der ofte er befolket af pæne ældre herrer
uden kontakt med nutiden. Glistrup
| |
Bjarne Nielsen (Mozi~ (24-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bjarne Nielsen (Mozi~ |
Dato : 24-04-05 11:31 |
|
Bo Warming wrote:
> Den store danske ordbog har mange synonymer.
> Som du selv har bevist med citat fra Feuchtwanger-bog så betyder
> ausrotten også udvise, og det havde dine mangelfulde ordbøger ikke med.
Det er et tysk ord, og du bør derfor benytte tyske ordbøger
Jeg har aldrig set bogen.
>>> Du har citeret om jøden Feuchtwangers 1936 bog om at han og ½ mio
>>> andre jøder var ausrotten og levende.
>>
>> Jeg har aldrig citeret pågældende. På hvilken side i Der Falsche Nero
>> står dit citat?
>
>
> Hvis det ikke er dig er det Snuden, der var hjælpsom at google og finde
> mit bevis. Indenfor de sidste 3 dage på denne ng
>
Jeg gentager: På hvilken side står dit citat?
Bjarne
| |
Bo Warming (24-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 24-04-05 18:03 |
|
"Bjarne Nielsen (Mozilla)" <bjarne@fjerndettehovedlandet.dk> wrote in
message news:426b7599$0$167$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> Bo Warming wrote:
>> Den store danske ordbog har mange synonymer.
>> Som du selv har bevist med citat fra Feuchtwanger-bog så betyder
>> ausrotten også udvise, og det havde dine mangelfulde ordbøger ikke med.
> Det er et tysk ord, og du bør derfor benytte tyske ordbøger
> Jeg har aldrig set bogen.
>>>> Du har citeret om jøden Feuchtwangers 1936 bog om at han og ½ mio andre
>>>> jøder var ausrotten og levende.
>>>
>>> Jeg har aldrig citeret pågældende. På hvilken side i Der Falsche Nero
>>> står dit citat?
>>
>>
>> Hvis det ikke er dig er det Snuden, der var hjælpsom at google og finde
>> mit bevis. Indenfor de sidste 3 dage på denne ng
>>
> Jeg gentager: På hvilken side står dit citat?
Ring 35861000 - jeg fatter ikke din Nero-snak. Googles på Feuchtwanger kan
man læse at hans bog fra 1936 viser at jøder anså ½ mio jøder for ausrotten
når de var rejst med tog til Frankrig og stadig levede.
Så ordbog der ikke nævner denne naturlige brug af ordet, er mangelfulde.
Peptalk er om metaforer. Rive op med rode, var hvad skete med jødedom. Ved
udvisning.
Find beviser på drabs-forsæt eller frafald din påstand.
| |
Bjarne Nielsen (Mozi~ (24-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bjarne Nielsen (Mozi~ |
Dato : 24-04-05 20:03 |
|
Bo Warming wrote:
> Ring 35861000 - jeg fatter ikke din Nero-snak. Googles på Feuchtwanger
> kan man læse at hans bog fra 1936 viser at jøder anså ½ mio jøder for
> ausrotten når de var rejst med tog til Frankrig og stadig levede.
Min Nero-snak er navnet på bogen, som er fra 1936, og som du åbenbart
ikke kender, da du ikke kan præcisere din kildehenvisning fra denne bog.
> Så ordbog der ikke nævner denne naturlige brug af ordet, er mangelfulde.
M.a.o. er der tale om fri fantasi og overload af ordets betydning.
> Find beviser på drabs-forsæt eller frafald din påstand.
Nej, det er dig der skylder et bevis på din påstand om ausrotten
Bjarne
| |
Bo Warming (24-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 24-04-05 20:41 |
|
"Bjarne Nielsen (Mozilla)" <bjarne@fjerndettehovedlandet.dk> wrote in
message news:426bed76$0$182$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> Bo Warming wrote:
>> Ring 35861000 - jeg fatter ikke din Nero-snak. Googles på Feuchtwanger
>> kan man læse at hans bog fra 1936 viser at jøder anså ½ mio jøder for
>> ausrotten når de var rejst med tog til Frankrig og stadig levede.
> Min Nero-snak er navnet på bogen, som er fra 1936, og som du åbenbart ikke
> kender, da du ikke kan præcisere din kildehenvisning fra denne bog.
Den Nero snak er altså rablende vås og irrelevant - hvorfor holder du dig
ikke til emnet.
Vedr
>> Så ordbog der ikke nævner denne naturlige brug af ordet, er mangelfulde.
>
> M.a.o. er der tale om fri fantasi og overload af ordets betydning.
Din mangelfulde ordbog har ikke alle synonym-betydninger med.
Det er ikke fri fantasi og du kan jo google på Feuchtwanger. Er du i tvivl
om at udrydde kommer af at rive op med rode?. Tror du ikke man kan rive
planter op med rode og plante dem igen?
Du tør ikke et stort væddemål om bogen der beviser at jøder anså sig for
udryddet af Tyskland i antal ½ mio og alle disse levede - og var AUSROTTEN
og ingen havde krummet et hår på deres hoveder. En af mine debatmodstandere
har indenfor ½ uge googlet og bevist jeg havde ret - jeg tror det er Snuden.
>> Find beviser på drabs-forsæt eller frafald din påstand.
>
> Nej, det er dig der skylder et bevis på din påstand om ausrotten
Man skylder ikke nogen noget i debat, hvor vi alle håber at nærme os
sandheden. Tør du væddemål på 10000 kr? Ring 35861000, hvis ikke du
fornemmer sikkert, at du vil tabe.
| |
Bjarne Nielsen (Mozi~ (24-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bjarne Nielsen (Mozi~ |
Dato : 24-04-05 20:49 |
|
Bo Warming wrote:
>> Min Nero-snak er navnet på bogen, som er fra 1936, og som du åbenbart
>> ikke kender, da du ikke kan præcisere din kildehenvisning fra denne bog.
>
>
> Den Nero snak er altså rablende vås og irrelevant - hvorfor holder du
> dig ikke til emnet.
OK, så er din henvisning til bogen rablende vås og irrelevant.
> Vedr
>
>>> Så ordbog der ikke nævner denne naturlige brug af ordet, er mangelfulde.
>>
>>
>> M.a.o. er der tale om fri fantasi og overload af ordets betydning.
>
>
> Din mangelfulde ordbog har ikke alle synonym-betydninger med.
> Det er ikke fri fantasi og du kan jo google på Feuchtwanger. Er du i
> tvivl om at udrydde kommer af at rive op med rode?. Tror du ikke man kan
> rive planter op med rode og plante dem igen?
Det er fri fantasi og din henvisning til hans bog vil du ikke engang
selv kendes ved.
Bjarne
| |
Bo Warming (24-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 24-04-05 21:00 |
|
"Bjarne Nielsen (Mozilla)" <bjarne@fjerndettehovedlandet.dk> wrote in
message news:426bf831$0$185$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> Bo Warming wrote:
>>> Min Nero-snak er navnet på bogen, som er fra 1936, og som du åbenbart
>>> ikke kender, da du ikke kan præcisere din kildehenvisning fra denne bog.
>>
>>
>> Den Nero snak er altså rablende vås og irrelevant - hvorfor holder du dig
>> ikke til emnet.
>
> OK, så er din henvisning til bogen rablende vås og irrelevant.
>> Vedr
>>
>>>> Så ordbog der ikke nævner denne naturlige brug af ordet, er
>>>> mangelfulde.
>>>
>>>
>>> M.a.o. er der tale om fri fantasi og overload af ordets betydning.
>>
>>
>> Din mangelfulde ordbog har ikke alle synonym-betydninger med.
>> Det er ikke fri fantasi og du kan jo google på Feuchtwanger. Er du i
>> tvivl om at udrydde kommer af at rive op med rode?. Tror du ikke man kan
>> rive planter op med rode og plante dem igen?
>
> Det er fri fantasi og din henvisning til hans bog vil du ikke engang selv
> kendes ved.
Nero har intet at gøre med vor debat.
Tør du et væddemål om at jøder kaldte sig "ausrotten" når de var levende men
udvist? Ring 3586100 og lad os få bilagt aggressioner og få debat på sagligt
plan.
| |
Johnny Andersen (24-04-2005)
| Kommentar
Fra : Johnny Andersen |
Dato : 24-04-05 21:01 |
|
"Bo Warming" <bwng@bwng.dk> skrev i en meddelelse
news:_CSae.14495$CD5.6140@fe02.usenetserver.com...
> Din mangelfulde ordbog har ikke alle synonym-betydninger med.
Hvilken ordbog bruger du - det må være en MEGET special udgave, da dem jeg
har ALLE oversætter ausrotten med udrydde....
> Det er ikke fri fantasi og du kan jo google på Feuchtwanger. Er du i tvivl
> om at udrydde kommer af at rive op med rode?. Tror du ikke man kan rive
> planter op med rode og plante dem igen?
> Du tør ikke et stort væddemål om bogen der beviser at jøder anså sig for
> udryddet af Tyskland i antal ½ mio og alle disse levede - og var AUSROTTEN
> og ingen havde krummet et hår på deres hoveder. En af mine
debatmodstandere
> har indenfor ½ uge googlet og bevist jeg havde ret - jeg tror det er
Snuden.
Læs dog hvad Snuden skriver - han har gentagende gang forsøgt at forklare
dig at ausrotten betyder udrydde....
> Man skylder ikke nogen noget i debat, hvor vi alle håber at nærme os
> sandheden. Tør du væddemål på 10000 kr? Ring 35861000, hvis ikke du
> fornemmer sikkert, at du vil tabe.
Kom nu bare med beviset - eller lyver du igen..?
/Johnny
| |
Poul Erik Jørgensen (24-04-2005)
| Kommentar
Fra : Poul Erik Jørgensen |
Dato : 24-04-05 21:15 |
|
"Johnny Andersen" <netsat_99@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:426bfb10$0$79460$14726298@news.sunsite.dk
> "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> skrev i en meddelelse
> news:_CSae.14495$CD5.6140@fe02.usenetserver.com...
>> Din mangelfulde ordbog har ikke alle synonym-betydninger med.
>
> Hvilken ordbog bruger du - det må være en MEGET special udgave, da
> dem jeg har ALLE oversætter ausrotten med udrydde....
Johnny, hold dog op med det sejpineri.
Manden kan jo ikke tysk. Han elsker bare - ja han får vel udløsning ved
det - at folk banker ham for hans vrøvl.
PEJ
--
Remove NNN from my e-mail address when replying.
Enlevez NNN de mon adresse électronique pour me répondre.
| |
Bo Warming (24-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 24-04-05 21:21 |
|
"Johnny Andersen" <netsat_99@yahoo.dk> wrote in message
news:426bfb10$0$79460$14726298@news.sunsite.dk...
>
> "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> skrev i en meddelelse
> news:_CSae.14495$CD5.6140@fe02.usenetserver.com...
>
>> Din mangelfulde ordbog har ikke alle synonym-betydninger med.
>
> Hvilken ordbog bruger du - det må være en MEGET special udgave, da dem jeg
> har ALLE oversætter ausrotten med udrydde....
>
>> Det er ikke fri fantasi og du kan jo google på Feuchtwanger. Er du i
>> tvivl
>> om at udrydde kommer af at rive op med rode?. Tror du ikke man kan rive
>> planter op med rode og plante dem igen?
>> Du tør ikke et stort væddemål om bogen der beviser at jøder anså sig for
>> udryddet af Tyskland i antal ½ mio og alle disse levede - og var
>> AUSROTTEN
>> og ingen havde krummet et hår på deres hoveder. En af mine
> debatmodstandere
>> har indenfor ½ uge googlet og bevist jeg havde ret - jeg tror det er
> Snuden.
>
> Læs dog hvad Snuden skriver - han har gentagende gang forsøgt at forklare
> dig at ausrotten betyder udrydde....
>
>> Man skylder ikke nogen noget i debat, hvor vi alle håber at nærme os
>> sandheden. Tør du væddemål på 10000 kr? Ring 35861000, hvis ikke du
>> fornemmer sikkert, at du vil tabe.
>
> Kom nu bare med beviset - eller lyver du igen..?
Tør du et væddemål? Du er jo sikker i din sag. Jeg har set foto af
bogomslaget hvor jødelederen skriver at han og ½ mio andre var ausrotten -
og levede.
På tysk er det særlig klart at ausrotten har som synonym at rive op med
rode. Udrydde på dansk er knap så dobbelttydigt.
Find omfattende tysk ordbog med mange synonymer - skal vi også lave et
væddemål om det?
| |
Bo Warming (24-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 24-04-05 21:28 |
|
"Poul Erik Jørgensen" <vox@NNNmail.dk> wrote in message
news:Y6Tae.114299$Vf.4194706@news000.worldonline.dk...
> "Johnny Andersen" <netsat_99@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
> news:426bfb10$0$79460$14726298@news.sunsite.dk
>> "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> skrev i en meddelelse
>> news:_CSae.14495$CD5.6140@fe02.usenetserver.com...
>>> Din mangelfulde ordbog har ikke alle synonym-betydninger med.
>>
>> Hvilken ordbog bruger du - det må være en MEGET special udgave, da
>> dem jeg har ALLE oversætter ausrotten med udrydde....
Ved du at et ord kan have flere betydniger? Demokrati betyder både
folkestyre og "det vi er enige om er god politik"
Racisme var engang kun om biorace og hudfarve. Nu er det desuden om kultur.-
AFHÆNGIG AF CONTEXT.
Ausrotten betyder ofte udrydde. Og i peptalk, propaganda, metaforlyrik mm
kan det betyde "rive op med rode".
> Johnny, hold dog op med det sejpineri.
Nok er jeg ikke fattig, men ville jeg elske at tabe et væddemål på titusind
kroner?
Et væddemål som ingen af jer tør.
Ligesom alle flygtede fra at gøre debat om storm og snestorm færdig.
Ingen vil tro på noget, der kommer fra mig, men jeg gætter at mange har
googlet og fundet at de ville tabe alle væddemål og derfor forstummede.
| |
Thomas Krogh (24-04-2005)
| Kommentar
Fra : Thomas Krogh |
Dato : 24-04-05 21:26 |
|
"Johnny Andersen" <netsat_99@yahoo.dk> wrote in message
news:426bfb10$0$79460$14726298@news.sunsite.dk...
(...)
> "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> skrev i en meddelelse
> news:_CSae.14495$CD5.6140@fe02.usenetserver.com...
>
> > Din mangelfulde ordbog har ikke alle synonym-betydninger med.
>
> Hvilken ordbog bruger du - det må være en MEGET special udgave, da dem jeg
> har ALLE oversætter ausrotten med udrydde....
Jeg har stor respekt for jeres kamp, men i får jo aldrig idioten til at
erkende noget. Hans verdensbillede braser sammmen hvis i tager det fra ham
Selvom selv tyske holocaust-benægtere erkender at det betyder "udryddet" (se
f.eks. gennemgangen her:
http://www.holocaust-history.org/himmler-poznan/ausrotten-native.shtml), så
er det lige så indprogrammeret i Bos hjerne som hans had mod Einstein og
co., og det bliver aldrig anderledes.
Lad nu den syge stakkel få lidt fred.
mvh
Thomas Krogh
| |
Johnny Andersen (24-04-2005)
| Kommentar
Fra : Johnny Andersen |
Dato : 24-04-05 21:37 |
|
"Bo Warming" <bwng@bwng.dk> skrev i en meddelelse
news:UiTae.15005$CD5.8277@fe02.usenetserver.com...
> Ved du at et ord kan have flere betydniger?
Så ville det nok stå i en slang ordbog - som jeg også har på tysk....
> Ausrotten betyder ofte udrydde. Og i peptalk, propaganda, metaforlyrik mm
> kan det betyde "rive op med rode".
Kom med en henvisning - ingen stole på din hukommelse...
> > Johnny, hold dog op med det sejpineri.
>
> Nok er jeg ikke fattig, men ville jeg elske at tabe et væddemål på
titusind
> kroner?
> Et væddemål som ingen af jer tør.
> Ligesom alle flygtede fra at gøre debat om storm og snestorm færdig.
>
> Ingen vil tro på noget, der kommer fra mig, men jeg gætter at mange har
> googlet og fundet at de ville tabe alle væddemål og derfor forstummede.
Du vrøvler om væddemål - Kom med en henvisning til en ordbog...
/Johnny
| |
Bo Warming (24-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 24-04-05 22:22 |
|
"Thomas Krogh" <thomas_alfa@hotFJERNmail.com> wrote in message
news:426c020d$0$170$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> Selvom selv tyske holocaust-benægtere erkender at det betyder "udryddet"
> (se
> f.eks. gennemgangen her:
> http://www.holocaust-history.org/himmler-poznan/ausrotten-native.shtml),
> så
> er det lige så indprogrammeret i Bos hjerne som hans had mod Einstein og
> co., og det bliver aldrig anderledes.
Når man debaterer med shoah og nizkor antirevisionister på alt.revisionism,
så er de bekendt med Feuchtwanger-bogen, hvor levende jøder kalder sig
ausrotten.
Udover at gode ordbøger a la Den STore Danske Ordbog har
alternativ-betydninger med, så skal man se på SAMMENHÆNGEN hvori ordet
bruges.
Siges det i Himmlers tale til SS-ledere, der er beklemte ved at skulle
håndtere ligdynger fra epidemierne, så skal dårlig samvittighed omdefineres
til triumf og hårdhed gøres til noget der ligner en krigssejr - man manglede
rigtige sejre på det tidspunkt, i krigens slutning.
Bjarne har anerkendt at man havde samvittighedsproblemer.
Disse er en del af forklaringen.
Uanset om så Himmler havde triumferet over, at fjenden var smadret, så er
det præcision, som den der kræves for at dømme for forsætligt drab i
byretten.
En USA-nævningedomstol går efter følelser og vil nok hoppe på, at
kz-dødsfaldene var målrettede. Men skal man hænge avisredaktører, som det
skete i Nyrnberg, så bør der være praktiske instrukser fra tyske ministerier
eller lignende eksakt og utvetydig aflivnings-beskrivelse.. Der er intet
sådant. Kun lyst til at hade, skaber tro på mordforsæt.
www.codoh.org og andre anti-revisionist hjemmesider bør konsulteres, hvis
man ikke blot vil have sine fordomme bekræftet.
At ingen tør væddemål mod mig, er ganske tankevækkende.
At omvende mig bør ingen se som interessant aspekt ved debat.
Gå efter bolden - glem personfnidder. Tør I?
| |
Johnny Andersen (24-04-2005)
| Kommentar
Fra : Johnny Andersen |
Dato : 24-04-05 22:47 |
|
"Bo Warming" <bwng@bwng.dk> skrev i en meddelelse
news:M5Uae.15715$CD5.12061@fe02.usenetserver.com...
> Når man debaterer med shoah og nizkor antirevisionister på
alt.revisionism,
> så er de bekendt med Feuchtwanger-bogen, hvor levende jøder kalder sig
> ausrotten.
Du mener dine trosfælle..?
> Udover at gode ordbøger a la Den STore Danske Ordbog har
> alternativ-betydninger med, så skal man se på SAMMENHÆNGEN hvori ordet
> bruges.
>
> Siges det i Himmlers tale til SS-ledere, der er beklemte ved at skulle
> håndtere ligdynger fra epidemierne, så skal dårlig samvittighed
omdefineres
> til triumf og hårdhed gøres til noget der ligner en krigssejr - man
manglede
> rigtige sejre på det tidspunkt, i krigens slutning.
dokumenter din påstand - anden håndsviden er ikke nok...
> Bjarne har anerkendt at man havde samvittighedsproblemer.
> Disse er en del af forklaringen.
> Uanset om så Himmler havde triumferet over, at fjenden var smadret, så er
> det præcision, som den der kræves for at dømme for forsætligt drab i
> byretten.
Citer ordret
> En USA-nævningedomstol går efter følelser og vil nok hoppe på, at
> kz-dødsfaldene var målrettede. Men skal man hænge avisredaktører, som det
> skete i Nyrnberg, så bør der være praktiske instrukser fra tyske
ministerier
> eller lignende eksakt og utvetydig aflivnings-beskrivelse.. Der er intet
> sådant. Kun lyst til at hade, skaber tro på mordforsæt.
Igen en gang tom retorik - citer ordret...
> www.codoh.org og andre anti-revisionist hjemmesider bør konsulteres, hvis
> man ikke blot vil have sine fordomme bekræftet.
> At ingen tør væddemål mod mig, er ganske tankevækkende.
> At omvende mig bør ingen se som interessant aspekt ved debat.
> Gå efter bolden - glem personfnidder. Tør I?
forklar hvorfor du blev dømt efter §266b...
/Johnny
| |
Bo Warming (24-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 24-04-05 23:26 |
|
"Johnny Andersen" <netsat_99@yahoo.dk> wrote in message
news:426c13e6$0$79458$14726298@news.sunsite.dk...
> "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> skrev i en meddelelse
> news:M5Uae.15715$CD5.12061@fe02.usenetserver.com...
>
>> Når man debaterer med shoah og nizkor antirevisionister på
> alt.revisionism,
>> så er de bekendt med Feuchtwanger-bogen, hvor levende jøder kalder sig
>> ausrotten.
>
> Du mener dine trosfælle..?
Nej Nizkor-professionelle der heltids går imod revisionister anerkender
Feuchtwanger-bogen.
Gå ikke efter mand ved at påstå at der er mere tro hos mig end hos dig.
Sådant mudderkast diskvalificerer dig fra debat, og man gider ikke fortsætte
når du er så børnehaveagtig.
>> Bjarne har anerkendt at man havde samvittighedsproblemer.
>> Disse er en del af forklaringen.
>> Uanset om så Himmler havde triumferet over, at fjenden var smadret, så er
>> det præcision, som den der kræves for at dømme for forsætligt drab i
>> byretten.
>
> Citer ordret
Det er gjort i bl.a. svar postet til Snuden for et par minutter siden
>> www.codoh.org og andre anti-revisionist hjemmesider bør konsulteres, hvis
>> man ikke blot vil have sine fordomme bekræftet.
>> At ingen tør væddemål mod mig, er ganske tankevækkende.
>> At omvende mig bør ingen se som interessant aspekt ved debat.
>> Gå efter bolden - glem personfnidder. Tør I?
>
> forklar hvorfor du blev dømt efter §266b...
Fordi jeg talte 100% Sandt om muslimbanders overkriminalitet - men i
Glistrupsk folkeligt sprog.
| |
Johnny Andersen (25-04-2005)
| Kommentar
Fra : Johnny Andersen |
Dato : 25-04-05 00:24 |
|
"Bo Warming" <bwng@bwng.dk> skrev i en meddelelse
news:C1Vae.16320$CD5.7176@fe02.usenetserver.com...
> Nej Nizkor-professionelle der heltids går imod revisionister anerkender
> Feuchtwanger-bogen.
> Gå ikke efter mand ved at påstå at der er mere tro hos mig end hos dig.
> Sådant mudderkast diskvalificerer dig fra debat, og man gider ikke
fortsætte
> når du er så børnehaveagtig.
Bevis din løgn om, at jeg er børnehaveagtig.....
Flygter du igen? . pga. tåbelige påstande..?
> Det er gjort i bl.a. svar postet til Snuden for et par minutter siden
Fordi du skriver et svar - er det ikke ensbetydende med sandhed...
> Fordi jeg talte 100% Sandt om muslimbanders overkriminalitet - men i
> Glistrupsk folkeligt sprog.
Fordi du lyver 100% - hvis ikke - ville du ikke have blivet dømt.....
/Johnny
| |
Bo Warming (25-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 25-04-05 08:06 |
|
"Johnny Andersen" <netsat_99@yahoo.dk> wrote in message
news:426c2ab4$0$79458$14726298@news.sunsite.dk...
> Bevis din løgn om, at jeg er børnehaveagtig.....
> Flygter du igen? . pga. tåbelige påstande..?
>
>> Det er gjort i bl.a. svar postet til Snuden for et par minutter siden
>
> Fordi du skriver et svar - er det ikke ensbetydende med sandhed...
Vurder selv.
>> Fordi jeg talte 100% Sandt om muslimbanders overkriminalitet - men i
>> Glistrupsk folkeligt sprog.
>
> Fordi du lyver 100% - hvis ikke - ville du ikke have blivet dømt.....
Jeg var ikke anklaget for at lyve - eller true - men for at "nedværdige
eller forhåne".(gummi§en 266b)
Det er din argumentationsstil jeg kalder børnehaveagtig, ikke dig.
| |
Bo Warming (24-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 24-04-05 07:01 |
|
"Johnny Andersen" <netsat_99@yahoo.dk> wrote in message
news:426ac228$0$79459$14726298@news.sunsite.dk...
>
> "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> skrev i en meddelelse
> news:7gzae.8986$OD3.4750@fe08.usenetserver.com...
>
>> Snuden eller Bjarne har dokumenteret, at jøder kaldte sig "ausrotten" når
> de
>> havde rejst til Frankrig, så jødedom var blevet rykket op med rode og
>> transplanteret ud af Tyskland
>
> Du lyver igen.. - snuden har gentagende gange prøvet at forklare dig at
> ausrotte betyder udryde...
Denne uge bragte han googlede ordrette citater om bog af jøder, der erklærer
sig ausrotten - sammen med ½ mio andre jøder - og alle levede.
Hvis du kan tolke bogens omslags tekst anderledes, så forklar.
| |
Snuden (24-04-2005)
| Kommentar
Fra : Snuden |
Dato : 24-04-05 01:00 |
|
On Sat, 23 Apr 2005 22:28:43 +0200, "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> wrote:
>"Snuden" <snudie@hotmail.com> wrote in message
>news:ispk61ld1dik0aiu1kfsjlfuflobb72omp@4ax.com...
>> Jep. Eichmann omtaler det under sine forhør i Israel. Höss omtaler det
>> i sine memoirer. Der er fundet udstyr til formålet både i Treblinka og
>> Maidanek. Men som Höss skriver i sine memoirer, fandt nazisterne
>> metoden in-effektiv og skiftede til Zyklon-B i stedet.
>
>Hvad Eichmann pumpet fuld af psykofarmaka kan bringes til at sige ugen før
>han aflives, er ikke bevis.
Som Johnny skrev: Bevis han var pumpet fuld af psykofarmaka. Fortsæt
gerne med at fortælle hvad du ser som selvmodsigende i alle de
øjenvidneberetninger du kaldte "røverhistorier" for et par indlæg
siden.
>
>Men citer ordret hvad han eller andre sagde om kulmonoxid.
Fra "Der Kommandant von Auschwitz erzaehlt," i _Das Dritte
Reich und die Juden_, redigeret af Leon Poliakov og Josef Wulf.
Berlin Grunewald, Verlag-GmbH, 1955:
"...Ich besuchte Treblinka, um festzu- stellen, wie die Vernichtungen
ausgefuehrt wurden. Der Lager- kommandant von Treblinka sagte mir,
dass er im Laufe eines halben Jahres 80 000 liquidiert haette. Er
hatte hauptsaechlich mit der Liquidierung aller Juden aus dem
Warschauer Ghetto zu tun. Er wandte Monoxid-Gas an, und nach seiner
Ansicht waren seine Methode nicht sehr wirksam. Als ich das
Vernichtungs- gebaeude in Auschwitz errichtete, gebrauchte ich also
Zyklon B, eine kristallisierte Blausaeure, die wir in die Todeskammer
durch eine kleine Oeffnung einwarfen..."
Oversat til engelsk:
"...I visited Treblinka in order to determine how the annihilations
were carried out. The camp commander of Treblinka said to me that he
had liquidated 80,000 in the course of a half year. He had mainly to
do with the liquidation of all Jews from the Warsaw ghetto. He used
monoxide gas and according to his opinion his methods were not very
effective. When I built the annihilation building in Auschwitz, I
therefore used Zyklon B, a crystallized hydrocyanic acid, which we
threw into the death chamber through a small opening..."
>
>Også vergasungskammer-tesen om at man glemte koder, er ikke retsbevis, men
>hvis du citerer hele afsnittet, så tror jeg at også denne pointe falder fra
>hinanden. Selv i en kakkelovn kan man tale om forgasning og
>forgasningsafsnit.
Jeg har ikke nævnt et ord om vergasungskammer eller forgasningsafsnit
i hverken krematorieovne eller kakkelovne- det er noget du finder på i
et hjælpeløst forsøg på at fordreje mine ord.
Jeg nævnte vergasungs*KELLER* - *ikke* kammer. At du klipper den del
af mit indlæg væk ændrer ikke på det.
>
>Forestil dig at du i et retslokale vil dømme for gasningsmord. Fremlæg
>logisk hvorfor data beviser at de forsvundne mennesker kun kan være
>forsvundet på den måde.
>Hvormange mener du forresten er forsvundet?
>Er der navnelister for 6 mio, eller hvordan skønnes dette enorme antal?
SS førte detaljerede optegnelser. Disse, kombineret med
øjenvidneberetninger og folketællinger foretaget før og efter krigen
fører frem til et tal der ikke ligger langt fra 6 millioner. Nogle
historikere mener tallet endda er højere, mens andre mener det ikke
ligger ret langt over 5 millioner. Encyclopedia of the Holocaust
placerer tallet til at ligge et sted mellem 5.596.000 og 5.890.000.
>
>Lad os se om et bevis kan nå igennem fra start til slut. Du har langt igen.
>Anklager har en særlig bevispligt.
Så kom i gang. *Du* anklager talrige historikere og 60 års
dokumentations-arbejde for at være det rene sludder. Hvis du har det
mindste bevis for den påstand har du chancen for at komme med det nu.
>
>Det er uetisk at antyde morderiskhed hos broderfolk hvis man blot har hørt
>rygte og ikke kan gengive beviskæde.
Uetisk? Hvilken autoritet har du, at du kan afvise et hav af
øjenvidneberetninger, dokumenter og tekniske beviser som løgn og latin
uden at komme med det mindste bevis derfor?
Hvilken autoritet har du, at du kan afvise Goebbels dagbøger, Höss
erindringer, uafhængige øjenvidneberetninger fra Böck, Hofmann,
Hössler, Klein, Münch og Stark som det rene sludder?
Med hvilken autoritet kan du afvise SS-Unterscharführer Pery Broads
nedskrevne beretninger om rædslerne i Auschwitz, beretninger der
blandt andet beskriver gaskamrene i brug, beretninger som han under ed
svor var sande igen og igen, beretninger som blev *bekræftet* af
Rudolph Höss's, både under hans retssag og senere i hans selvbiografi
- som han skrev *efter* han var dømt til døden.
Eller tag vidnesbyrdet fra den Polske officer Zenon Rozansky, som
fortæller om den første gasning i Auschwitz - en begivenhed der slog
850 russiske krigsfanger ihjel: "Those who were propped against the
door leant with a curious stiffness and then fell right at our feet,
striking their faces hard against the concrete floor. Corpses! Corpses
standing bolt upright and filling the entire corridor of the bunker,
till they were packed so tight that it was impossible for more to
fall." (Reitlinger, The Final Solution, s. 154)
Vil du benægte dette fandt sted? Hvilken autoritet har du, at du kan
du fortælle Rozansky hvad han så eller ikke så? Var *du* til stede?
>Der er ikke respekt for ofre for holocaust i halvfærdig gerning - tværtimod
>
Nej, Bo. Det er din og dine revisionist-kammersjukkers benægtelse der
viser mangel på respekt for ofrene for Holocaust.
--
Snuden
"I am a river to my people" -Auda abu Tayi
| |
Bo Warming (24-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 24-04-05 06:54 |
|
"Snuden" <snudie@hotmail.com> wrote in message
news:a4jl61hk3j81cj3suabjuiq3gtnd011f3b@4ax.com...
> On Sat, 23 Apr 2005 22:28:43 +0200, "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> wrote:
>
>>"Snuden" <snudie@hotmail.com> wrote in message
>>Hvad Eichmann pumpet fuld af psykofarmaka kan bringes til at sige ugen før
>>han aflives, er ikke bevis.
> Jeg har ikke nævnt et ord om vergasungskammer eller forgasningsafsnit
> i hverken krematorieovne eller kakkelovne- det er noget du finder på i
> et hjælpeløst forsøg på at fordreje mine ord.
Du har indrømmet at tyskerne aldrig skriver om gasning af menesker, og du
har forklaret det som kodesprog med ved at forgasningen i en kz-lejr nævnes,
har du ment at se en fortalelse.
> Jeg nævnte vergasungs*KELLER* - *ikke* kammer. At du klipper den del
> af mit indlæg væk ændrer ikke på det.
At klippe er nødvendig for at skabe overskuelighed. Beklager slåfejl. Du
påstod fortalelse og den du kommer med, vil enhver dommer le af og
afvise.Forklar hvordan du vil fremgøre logisk ræsonement som
anklagemyndighedens advokat og bevise at gas-drab skete, selvom ingen tysker
har skrevet om sådant under krigen, hvor de jo ikke tortureredes til at
lyve.
Kom med vidner der kan holde for granskning på normal juridisk vis.
>>Forestil dig at du i et retslokale vil dømme for gasningsmord. Fremlæg
>>logisk hvorfor data beviser at de forsvundne mennesker kun kan være
>>forsvundet på den måde.
>>Hvormange mener du forresten er forsvundet?
>>Er der navnelister for 6 mio, eller hvordan skønnes dette enorme antal?
>
> SS førte detaljerede optegnelser. Disse, kombineret med
> øjenvidneberetninger og folketællinger foretaget før og efter krigen
> fører frem til et tal der ikke ligger langt fra 6 millioner.
Citer ordret SS om drab med fortsæt. Det kan ingen.
Folketællinger er så fordrejede (og usikre) at man fik danske myndigheder
til at skrive til Nyrnberg Trials Anglo-American Comittee til
sags-forberedelse , at vi savnede 1500 jøder, og de førtes på som
exterminated og bidrog til 6 mio
Jeg tør titusindkroners væddemål. Du er god til at google og fandt bevis på
at ausrotten ikke betyder dræbe.
>
>>Lad os se om et bevis kan nå igennem fra start til slut. Du har langt
>>igen.
>>Anklager har en særlig bevispligt.
>
> Så kom i gang. *Du* anklager talrige historikere og 60 års
> dokumentations-arbejde for at være det rene sludder. Hvis du har det
> mindste bevis for den påstand har du chancen for at komme med det nu.
Anklager har ikke bevispligt når han teoretiserer om usandhed hos de
modparter - dig fx - der kræver hævnhængninger.
Bevisbyrde er hos antirevisionisterne
>>Det er uetisk at antyde morderiskhed hos broderfolk hvis man blot har hørt
>>rygte og ikke kan gengive beviskæde.
>
> Uetisk? Hvilken autoritet har du, at du kan afvise et hav af
> øjenvidneberetninger, dokumenter og tekniske beviser som løgn og latin
> uden at komme med det mindste bevis derfor?
Jeg behøver ingen titel eller autoritet. Dette er om kold naturvidenskab.
Der er ikke spor af HCN i mursten fra påståede gaskamre - dvs der brugtes
aldrig ZyklonB nær disse mure. Puslag og maling stopper ikke HCN-gas at
afsætte uafvaskelige evige blå spor i murstens jernforbindelser.
> Hvilken autoritet har du, at du kan afvise Goebbels dagbøger, Höss
> erindringer, uafhængige øjenvidneberetninger fra Böck, Hofmann,
> Hössler, Klein, Münch og Stark som det rene sludder?
>
Citer Goebbels dagbøger. Heller ikke de nævner gasning eller anden massedrab
på fanger med forsæt
Alt du bringer er indirekte, svagt, metaforisk, peptalk - og fjernt fra
videnskab og juridisk holdbarhed
Hvis der dræbtes med fortsæt, ville der være dokumenter om det. Vidneudsagn
aftvunget tyskere på sultegrænsen i 1945 og uden crossexamination er dit
MEGET sølle materiale.
> Eller tag vidnesbyrdet fra den Polske officer Zenon Rozansky, som
> fortæller om den første gasning i Auschwitz - en begivenhed der slog
> 850 russiske krigsfanger ihjel: "Those who were propped against the
> door leant with a curious stiffness and then fell right at our feet,
> striking their faces hard against the concrete floor. Corpses! Corpses
> standing bolt upright and filling the entire corridor of the bunker,
> till they were packed so tight that it was impossible for more to
> fall." (Reitlinger, The Final Solution, s. 154)
At gasse er upraktisk og usandsynlig. Da man pressede Høss ved at have hans
kone og børn som gidsler og derved få ham til at skrive bog fuld af
usandhed - og straks derefter hænge ham - fik man de selvmodsigelsesfulde
citater du kommer med. De kan ikke holde i retssag. Og du har lovet at
bringe retsgyldigt bevis.
>>Der er ikke respekt for ofre for holocaust i halvfærdig gerning -
>>tværtimod
>>
> Nej, Bo. Det er din og dine revisionist-kammersjukkers benægtelse der
> viser mangel på respekt for ofrene for Holocaust.
Voltaire og jeg mener at man skylder de døde _sandheden_ og kun den. Dvs
sandhedssøgning. Ikke skamrosning af sejrherrehistorieskrivning som du selv
indrømmer kan være meget fejlagtig.
| |
Bjarne Nielsen (Mozi~ (24-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bjarne Nielsen (Mozi~ |
Dato : 24-04-05 08:12 |
|
Bo Warming wrote:
> Voltaire og jeg mener at man skylder de døde _sandheden_ og kun den. Dvs
> sandhedssøgning. Ikke skamrosning af sejrherrehistorieskrivning som du
> selv indrømmer kan være meget fejlagtig.
Helt ærligt Bo.
En diskussion om sejrherrehistorieskrivning ville være interessant, men
du skylder eet afgørende bevis på dine konspirationsteorier, og det er
beviset på eksistensen af den almægtige organisation, som ville have
været i stand til at kvæle sandheden og få så mange tusind vidner til at
lyve og få såvel USA, England som Sovjetunionen til at medvirke.
Eftersom Sovjetunionen befriede nogle af de store KZ-lejre, må de være
med i komplottet. Eftersom mange jøder udvandrede til områder
kontrolleret af USA, må de også være med.
Dine vage beskyldninger om intellektuelle og godhedsindustrien giver
ingen mening. Hvad kender du til den sovjetiske godhedsindustri? Var det
Komitet Gosudarstvennovo Besopasnosti?
Du er jo bare fascineret af alle de flotte uniformer, blanke støvler og
stærke mænd i en verden hvor mandfolk var mandfolk og støvlerne blev
brugt til at sparke på dem, der lå ned eller vendte ryggen til.
Bjarne
| |
Bo Warming (24-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 24-04-05 09:59 |
|
"Bjarne Nielsen (Mozilla)" <bjarne@fjerndettehovedlandet.dk> wrote in
message news:426b46e4$0$179$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> En diskussion om sejrherrehistorieskrivning ville være interessant, men du
> skylder eet afgørende bevis på dine konspirationsteorier, og det er
> beviset på eksistensen af den almægtige organisation, som ville have været
> i stand til at kvæle sandheden og få så mange tusind vidner til at lyve og
> få såvel USA, England som Sovjetunionen til at medvirke.
> Eftersom Sovjetunionen befriede nogle af de store KZ-lejre, må de være med
> i komplottet. Eftersom mange jøder udvandrede til områder kontrolleret af
> USA, må de også være med.
> Dine vage beskyldninger om intellektuelle og godhedsindustrien giver ingen
> mening. Hvad kender du til den sovjetiske godhedsindustri? Var det Komitet
> Gosudarstvennovo Besopasnosti?
> Du er jo bare fascineret af alle de flotte uniformer, blanke støvler og
> stærke mænd i en verden hvor mandfolk var mandfolk og støvlerne blev brugt
> til at sparke på dem, der lå ned eller vendte ryggen til.
Glistrup blev ikke fotograferet i sin korte værnepligtstid, Derudover har
ingen af os haft uniform på.
Dit digt omfatter også "konspirations-teorier" Citer mig ordret for sådanne.
92 procent af landets lovgivning er overflødig - deriblandt
injurielovgivningen.
Selv om Ekstra Bladet dagligt på forsiden udråbte mig til rovmorder,
ville jeg ikke anlægge sag.
Hvis man vil have en sag frem i lyset,
må man henvende sig til pressen,
der både arbejder hurtigere og er bedre egnet til at finde frem til
sandheden end landets domstole, der ofte er befolket af pæne ældre herrer
uden kontakt med nutiden. Glistrup>
| |
Bjarne Nielsen (Mozi~ (24-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bjarne Nielsen (Mozi~ |
Dato : 24-04-05 11:33 |
|
Bo Warming wrote:
>> Du er jo bare fascineret af alle de flotte uniformer, blanke støvler
>> og stærke mænd i en verden hvor mandfolk var mandfolk og støvlerne
>> blev brugt til at sparke på dem, der lå ned eller vendte ryggen til.
>
>
> Glistrup blev ikke fotograferet i sin korte værnepligtstid, Derudover
> har ingen af os haft uniform på.
Det siger jeg jo heller ikke. Kun at du er fascineret af folk i uniform.
> Dit digt omfatter også "konspirations-teorier" Citer mig ordret for
> sådanne.
Kig selv tilbage i dine mange indlæg og se hvad du har skrevet om
vidner, der vidner falsk.
Bjarne
| |
Bo Warming (24-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 24-04-05 17:59 |
|
"Bjarne Nielsen (Mozilla)" <bjarne@fjerndettehovedlandet.dk> wrote in
message news:426b760b$0$167$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> Bo Warming wrote:
>>> Du er jo bare fascineret af alle de flotte uniformer, blanke støvler og
>>> stærke mænd i en verden hvor mandfolk var mandfolk og støvlerne blev
>>> brugt til at sparke på dem, der lå ned eller vendte ryggen til.
>>
>>
>> Glistrup blev ikke fotograferet i sin korte værnepligtstid, Derudover har
>> ingen af os haft uniform på.
>
> Det siger jeg jo heller ikke. Kun at du er fascineret af folk i uniform.
Slet ikke. Og hvad vedkommer min anti-militarisme denne debat.?
>> Dit digt omfatter også "konspirations-teorier" Citer mig ordret for
>> sådanne.
>
> Kig selv tilbage i dine mange indlæg og se hvad du har skrevet om vidner,
> der vidner falsk.
Videnskabelighed handler om sund skepsis. Uslinge godtager dom på svage
indicier.
| |
Bruno Christensen (24-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bruno Christensen |
Dato : 24-04-05 19:13 |
|
On Sun, 24 Apr 2005 11:33:21 +0100, Bjarne Nielsen (Mozilla) wrote:
> Det siger jeg jo heller ikke. Kun at du er fascineret af folk i uniform.
Tror du at det er på grund af en form for faderbinding at Bo har har fået
førtidspension?
--
Med Venlig Hilsen
Bruno Christensen
| |
Bjarne Nielsen (Mozi~ (24-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bjarne Nielsen (Mozi~ |
Dato : 24-04-05 20:04 |
|
Bruno Christensen wrote:
> On Sun, 24 Apr 2005 11:33:21 +0100, Bjarne Nielsen (Mozilla) wrote:
>
>
>>Det siger jeg jo heller ikke. Kun at du er fascineret af folk i uniform.
>
>
> Tror du at det er på grund af en form for faderbinding at Bo har har fået
> førtidspension?
>
Mner du ikke førerbinding?
Bjarne
| |
Bo Warming (24-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 24-04-05 20:49 |
|
"Bjarne Nielsen (Mozilla)" <bjarne@fjerndettehovedlandet.dk> wrote in
message news:426beda5$0$182$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> Bruno Christensen wrote:
>> On Sun, 24 Apr 2005 11:33:21 +0100, Bjarne Nielsen (Mozilla) wrote:
>>
>>
>>>Det siger jeg jo heller ikke. Kun at du er fascineret af folk i uniform.
>>
>>
>> Tror du at det er på grund af en form for faderbinding at Bo har har fået
>> førtidspension?
>>
> Mner du ikke førerbinding?
Når man går efter mand ej bold, er det ofte fordi man har tabt håbet om at
vinde sagligt og emnerettet. Selvfølgelig er jeg der aldrig har båret
uniform ikke det naziuhyre som du påstår at vide jeg er.
Førerbinding - hvad er det?
Tror du at verden består af onde og gode, og når vi er uenig om 6 mio
tallet, så er jeg ond, ond, ond og har uniformer som fetich og ønsker
støvlespark imod svage?
Læs mine artikler. Som Glistrup ønsker jeg DK ud af Nato - telefonsvarer
istf Cirkus Mili. Din pådutning mig militærliderlighed er grotesk - både
forkert og afslørende mht at videnskabelig debat er dig fremmed.
Alle de gange, du har givet mig ret i fx anti-Bush-pointer, hvordan
forklarer du dem? Kan du slet ikke forestille dig historisk sandhedssøgning
vedr kz uden, at man er skabs-jødehader. Byretten og talrige usenettere er
totalt uenige med dig vedr at jeg er det monster, du tror.
Min mangel på fordomme imod bøsser - hvordan får du den til at passe ind i
dit skurk-helt univers?
| |
Bjarne Nielsen (Mozi~ (25-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bjarne Nielsen (Mozi~ |
Dato : 25-04-05 05:58 |
|
Bo Warming wrote:
>>> Tror du at det er på grund af en form for faderbinding at Bo har har
>>> fået
>>> førtidspension?
>>>
>> Mner du ikke førerbinding?
>
>
> Når man går efter mand ej bold,
Man bryder sig ikke om boldspil. Man finder det rent ud sagt kedeligt at
se mennesker jage en bold.
Man går efter principper.
er det ofte fordi man har tabt håbet om
> at vinde sagligt og emnerettet. Selvfølgelig er jeg der aldrig har båret
> uniform ikke det naziuhyre som du påstår at vide jeg er.
> Førerbinding - hvad er det?
> Tror du at verden består af onde og gode, og når vi er uenig om 6 mio
> tallet, så er jeg ond, ond, ond og har uniformer som fetich og ønsker
> støvlespark imod svage?
Nej, nej. Jeg synes det er fremragende at forholde sig kritisk til det,
som alle andre tager for givet.
Men du mangler at underbygge din konspirationsteori om den organisation,
som står bag konspirationen. Kan du sandsynliggøre den?
> Læs mine artikler. Som Glistrup ønsker jeg DK ud af Nato - telefonsvarer
> istf Cirkus Mili. Din pådutning mig militærliderlighed er grotesk - både
> forkert og afslørende mht at videnskabelig debat er dig fremmed.
>
Det er et af de få synspunkter hos den pågældende højrepopulist,som jeg
har sympati for.
At stifte fred sammen med Bush er som at give brandvæsenet benzin i
slangerne.
> Alle de gange, du har givet mig ret i fx anti-Bush-pointer, hvordan
> forklarer du dem? Kan du slet ikke forestille dig historisk
> sandhedssøgning vedr kz uden, at man er skabs-jødehader. Byretten og
> talrige usenettere er totalt uenige med dig vedr at jeg er det monster,
> du tror.
Byretten er næppe på din side, men vi har stadig rimeligt stor
ytringsfrihed.
Hvis du vil være historiekritisk, så vær ogsåkritisk over for dine egne
myter
> Min mangel på fordomme imod bøsser - hvordan får du den til at passe
> ind i dit skurk-helt univers?
Mennesker er som du selv siger ikke bare gode eller onde, og jeg ahr
hørt, at nogle af de mest blodtørstige nazister var store dyrevenner
eller gode familiefædre.
Bjarne
| |
Bo Warming (25-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 25-04-05 07:45 |
|
"Bjarne Nielsen (Mozilla)" <bjarne@fjerndettehovedlandet.dk> wrote in
message news:426c78f9$0$164
> Hvis du vil være historiekritisk, så vær ogsåkritisk over for dine egne
> myter
Hvilke er jeg ikke nok kritisk overfor. Læs lige Finkelseins lille bog om at
tidsånd og sværmintelligens/stimeintelligens forklarer de indbringende
erstatsningsretssager. Hvor mange ved at Norge har betalt 80 mio $
umærkeligt under bordet for deres jødehad under krigen - ikke tyskernes men
nordmændenes.. Ingen organisation krævede det - men en trussel om åben sag
fornemmedes.
> Mennesker er som du selv siger ikke bare gode eller onde, og jeg ahr hørt,
> at nogle af de mest blodtørstige nazister var store dyrevenner eller gode
> familiefædre.
Og alt tilsyneladende ondt gjordes i god mening for fædrelandet, som
Versailles-fred havde hærget så revanchekrig sås som eneste håb
om retfærdighed
Forudsigeligt opnåede W Wilson embedsmændene den tyske antisemitisme som
krig krævede.
| |
Bruno Christensen (24-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bruno Christensen |
Dato : 24-04-05 19:01 |
|
On Sun, 24 Apr 2005 10:59:19 +0200, Bo Warming wrote:
> Glistrup blev ikke fotograferet i sin korte værnepligtstid, Derudover har
> ingen af os haft uniform på.
Så har du vel hørt nogle historier fra din far ?
Eventuelt nogle billeder.
--
Med Venlig Hilsen
Bruno Christensen
| |
Bo Warming (24-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 24-04-05 21:17 |
|
"Bruno Christensen" <news@lphund.dk> wrote in message
news:1awh4jc055q60$.a243jlpmkc52.dlg@40tude.net...
> On Sun, 24 Apr 2005 10:59:19 +0200, Bo Warming wrote:
>
>> Glistrup blev ikke fotograferet i sin korte værnepligtstid, Derudover har
>> ingen af os haft uniform på.
>
> Så har du vel hørt nogle historier fra din far ?
>
> Eventuelt nogle billeder.
På den tid fotograferedes man en gang om året - og er man fra et
militærkritisk hjem (min farfar var nationaløkonomiprofessor og radikal) så
er man ikke stolt af tvangs-uniform og bliver ikke fotograferet i den.
Jeg var militærnægter og en venlig læge fik mig kasseret.
Bjarnes ideer om at jeg kan lide uniformer, er interessant !
Og at jeg elsker støvler!!!
Siden jeg var i ulandene, har jeg gået barfodet året rundt og kun slidt eet
par sko op (ved festlige lejligheder). Eneste støvler jeg har ejet var
røjsere i min barndom.
Iøvrigt led jeg om vinteren af fodkulde før jeg droppede sko - det forsvandt
ved at blodomløb forbedredes af at gå på sne uden isolering.
Har Bjarne en teori om, at det er Hitler Jugend udholdenhedstræning om "Wass
dir nicht umbringst, macht dich starker" der plager mig - og at jeg spiser
helstegte jødebørn til morgenmad?
| |
Bjarne Nielsen (Mozi~ (25-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bjarne Nielsen (Mozi~ |
Dato : 25-04-05 06:11 |
|
Bo Warming wrote:
>
> Bjarnes ideer om at jeg kan lide uniformer, er interessant !
>
> Og at jeg elsker støvler!!!
>
> Siden jeg var i ulandene, har jeg gået barfodet året rundt og kun slidt
> eet par sko op (ved festlige lejligheder). Eneste støvler jeg har ejet
> var røjsere i min barndom.
> Iøvrigt led jeg om vinteren af fodkulde før jeg droppede sko - det
> forsvandt ved at blodomløb forbedredes af at gå på sne uden isolering.
> Har Bjarne en teori om, at det er Hitler Jugend udholdenhedstræning om
> "Wass dir nicht umbringst, macht dich starker" der plager mig - og at
> jeg spiser helstegte jødebørn til morgenmad?
Nu har jeg jo ikke sagt, at du gik rundt på Vesterbro iført blanke
støvler og uniform med dødningehoved og pistol og det hele.
Næh, det var såmænd en formodning om at du - måske - var lidt fascineret
af alle de her hårde mandfolk i flotte uniformer i det tredje rige.
Bare lige årf topik så ville Pia Kjærsgaard sikkert fascinere enormt i
en sort uniform med en vældig kasket, hvis hun fik kommandoen over en
flygtningelejr og kunne gennemføre al den "fasthed", som hendes parti
prædiker?
Bjarne
| |
Bo Warming (25-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 25-04-05 07:38 |
|
"Bjarne Nielsen (Mozilla)" <bjarne@fjerndettehovedlandet.dk> wrote in
message news:426c7c1d$0$182$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> Bo Warming wrote:
>>
>> Bjarnes ideer om at jeg kan lide uniformer, er interessant !
>>
>> Og at jeg elsker støvler!!!
>>
>> Siden jeg var i ulandene, har jeg gået barfodet året rundt og kun slidt
>> eet par sko op (ved festlige lejligheder). Eneste støvler jeg har ejet
>> var røjsere i min barndom.
>> Iøvrigt led jeg om vinteren af fodkulde før jeg droppede sko - det
>> forsvandt ved at blodomløb forbedredes af at gå på sne uden isolering.
>> Har Bjarne en teori om, at det er Hitler Jugend udholdenhedstræning om
>> "Wass dir nicht umbringst, macht dich starker" der plager mig - og at jeg
>> spiser helstegte jødebørn til morgenmad?
>
> Nu har jeg jo ikke sagt, at du gik rundt på Vesterbro iført blanke støvler
> og uniform med dødningehoved og pistol og det hele.
> Næh, det var såmænd en formodning om at du - måske - var lidt fascineret
> af alle de her hårde mandfolk i flotte uniformer i det tredje rige.
Det var på tide du OMSIDER huskede det lille ord "måske".
> Bare lige årf topik så ville Pia Kjærsgaard sikkert fascinere enormt i en
> sort uniform med en vældig kasket, hvis hun fik kommandoen over en
> flygtningelejr og kunne gennemføre al den "fasthed", som hendes parti
> prædiker?
Jeg er ikke Pia. Glistrup er ikke Pia. Pia er ikke det monster hun gøres
til.
Tom Behnke ville sende muslimer til Sdr STrømfjord, der har fine bygninger
til transitlejr-formål.
Selv i Kjærbøls tyskflygtninglejre 1945-50 var støvlehårdhed ikke på
tale.Måske heller ikke i Himlers når bortses fra enkeltstående hendelser -
fjer der blir 5 høns.
| |
Bruno Christensen (26-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bruno Christensen |
Dato : 26-04-05 17:07 |
|
On Mon, 25 Apr 2005 06:11:29 +0100, Bjarne Nielsen (Mozilla) wrote:
> Bare lige årf topik så ville Pia Kjærsgaard sikkert fascinere enormt i
> en sort uniform med en vældig kasket, hvis hun fik kommandoen over en
> flygtningelejr og kunne gennemføre al den "fasthed", som hendes parti
> prædiker?
Rent historisk: Var du gammel nok til at se "Hunulven Ilsa" (jeg nåede det
aldrig).
--
Med Venlig Hilsen
Bruno Christensen
| |
Bjarne Nielsen (Mozi~ (26-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bjarne Nielsen (Mozi~ |
Dato : 26-04-05 18:03 |
|
Bruno Christensen wrote:
> On Mon, 25 Apr 2005 06:11:29 +0100, Bjarne Nielsen (Mozilla) wrote:
>
>
>>Bare lige årf topik så ville Pia Kjærsgaard sikkert fascinere enormt i
>>en sort uniform med en vældig kasket, hvis hun fik kommandoen over en
>>flygtningelejr og kunne gennemføre al den "fasthed", som hendes parti
>>prædiker?
>
>
> Rent historisk: Var du gammel nok til at se "Hunulven Ilsa" (jeg nåede det
> aldrig).
>
Man kunne købe den på video sidst i 90-erne.
Nogle medarbejdere i et landskendt statsligt transportfirma havde en
ilter kontorchef, hvis navn inspirerede dem til at købe den, og fordi
chefen somme tider blev benævnt "Hunulven".
Jeg så lidt af den, og den var r**syg.
Bjarne
| |
G B (26-04-2005)
| Kommentar
Fra : G B |
Dato : 26-04-05 18:10 |
|
Bruno Christensen <news@lphund.dk> skrev i meddelelsen
news:ct9v9ys2z8ay$.1fiueq4ny6nvq.dlg@40tude.net:
> Rent historisk: Var du gammel nok til at se "Hunulven Ilsa" (jeg nåede
> det aldrig).
1: Den hedder "Hunulven Ilse".
2: Den kan købes på DVD, hvis du skulle have lyster i den retning.
--
"How much easier is self-sacrifice than self-realization." Eric Hoffer
Med venlig hilsen
GB
| |
Bjarne Nielsen (Mozi~ (26-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bjarne Nielsen (Mozi~ |
Dato : 26-04-05 19:28 |
|
G B wrote:
> Bruno Christensen <news@lphund.dk> skrev i meddelelsen
> news:ct9v9ys2z8ay$.1fiueq4ny6nvq.dlg@40tude.net:
>
>
>>Rent historisk: Var du gammel nok til at se "Hunulven Ilsa" (jeg nåede
>>det aldrig).
>
>
> 1: Den hedder "Hunulven Ilse".
> 2: Den kan købes på DVD, hvis du skulle have lyster i den retning.
Men anbefals kan den ikke.
Den er end ikke morsom.
Bjarne
| |
Bo Warming (26-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 26-04-05 19:43 |
|
"Bjarne Nielsen (Mozilla)" <bjarne@fjerndettehovedlandet.dk> wrote in
message news:426e8865$0$184$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>G B wrote:
>> Bruno Christensen <news@lphund.dk> skrev i meddelelsen
>> news:ct9v9ys2z8ay$.1fiueq4ny6nvq.dlg@40tude.net:
>>>Rent historisk: Var du gammel nok til at se "Hunulven Ilsa" (jeg nåede
>>>det aldrig).
>>
>>
>> 1: Den hedder "Hunulven Ilse".
>> 2: Den kan købes på DVD, hvis du skulle have lyster i den retning.
>
> Men anbefals kan den ikke.
> Den er end ikke morsom.
Har Ilse-filmen relevans til historie?
Den er vel så urealistisk som erotisk porno er vedr danskeres samlejer.
Der var bordeller i arbejdslejrene, som i alle andre arbejdsbyer. En sær
fangevogter i Buchenwald stjal hud fra døde fanger og lavede lampeskærme af
dem - og blev hårdt straffet af SS, da det opdagedes. Der var jo ikke
sadisme i nogen lejrkommando, men særlinge kan ingen rekrutering værne imod.
| |
G B (26-04-2005)
| Kommentar
Fra : G B |
Dato : 26-04-05 21:40 |
|
"Bjarne Nielsen (Mozilla)" <bjarne@fjerndettehovedlandet.dk> skrev i
meddelelsen news:426e8865$0$184$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk:
>>>Rent historisk: Var du gammel nok til at se "Hunulven Ilsa" (jeg nåede
>>>det aldrig).
>> 1: Den hedder "Hunulven Ilse".
>> 2: Den kan købes på DVD, hvis du skulle have lyster i den retning.
> Men anbefals kan den ikke.
> Den er end ikke morsom.
Nej, men du har ingen undskyldning for at argumentere, at du "aldrig
nåede" at se den.
--
"How much easier is self-sacrifice than self-realization." Eric Hoffer
Med venlig hilsen
GB
| |
Bo Warming (24-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 24-04-05 11:01 |
|
"Bjarne Nielsen (Mozilla)" <bjarne@fjerndettehovedlandet.dk> wrote in
message news:426b46e4$0$179>
> Du er jo bare fascineret af alle de flotte uniformer, blanke støvler og
> stærke mænd i en verden hvor mandfolk var mandfolk og støvlerne blev brugt
> til at sparke på dem, der lå ned eller vendte ryggen til.
Kommer du i nærheden af Nørrebros Runddel så kik ind på Bjelkes Alle 46
(35861000) og lad os snakke over et glas kir i min have om *fjendebilleder.*
Du vil straks se at din sammensværgelsesteori om at militærnægteren BW er
til uniformer er langt ude.
Folk der ser min hyggelige lossepladshave, tror jeg er Christianit
"A man cannot be too careful in choice of his enemies.
Christopher Morley
" Aldrig forstod den ene nabo den anden. Stedse undrede hans sjæl
sig over naboens indbildning og ondskab. . Nietzsche
At miste en fjende er et stort tab. Dronning Kristina
Der er ingen tilfredstillelse ved at hænge en mand som ikke
modsætter sig det. George Bernard Shaw
Der er også jalousi i had: vi ønsker at have vor fjende for os
selv.Friedrich Nietzsche
Der findes ikke noget så opmuntrende, som at blive skudt på uden
resultat. Winston Churchill (1874-1965)
En ven, hvis håb vi ikke kan gavne, vil vi hellere have som
fjende. Nietzsche Morgenrøde 1880
Every society has a tendency to reduce its opponents to
caricatures. Nietzsche
Hvis du vil skaffe dig fjender, så forsøg at forandre
t. -Woodrow Wilson 1856-1924
I choose my friends for their good looks,
Jeg er en kontroversiel type. Mine venner enten afskyr mig eller
hader mig. Toni Morrison
Man skaber sig endnu flere illusioner om sine fjender end om
sine venner. Albert Camus
Ofte er det tappert at holde sig tilbage og gå forbi - for at
spare sig selv til en værdigere fjende. Nietzsche
Overhør ikke den lyst der er i al anklagen. Nietzsche
Vennerne kalder sig oprigtige, fjenderne er det. Arthur
Schopenhauer
" Vore venner fortæller os, hvad vi skal gøre, vore fjender
lærer os, hvad vi skal gøre Johann Wolfgang von Goethe
| |
Snuden (24-04-2005)
| Kommentar
Fra : Snuden |
Dato : 24-04-05 22:30 |
|
On Sun, 24 Apr 2005 07:54:18 +0200, "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> wrote:
>"Snuden" <snudie@hotmail.com> wrote in message
>news:a4jl61hk3j81cj3suabjuiq3gtnd011f3b@4ax.com...
>> On Sat, 23 Apr 2005 22:28:43 +0200, "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> wrote:
>>
>>>"Snuden" <snudie@hotmail.com> wrote in message
>>>Hvad Eichmann pumpet fuld af psykofarmaka kan bringes til at sige ugen før
>>>han aflives, er ikke bevis.
>
>> Jeg har ikke nævnt et ord om vergasungskammer eller forgasningsafsnit
>> i hverken krematorieovne eller kakkelovne- det er noget du finder på i
>> et hjælpeløst forsøg på at fordreje mine ord.
>
>Du har indrømmet at tyskerne aldrig skriver om gasning af menesker,
Nej. Jeg skrev de brugte kodesprog.
>og du
>har forklaret det som kodesprog med ved at forgasningen i en kz-lejr nævnes,
>har du ment at se en fortalelse.
Det jeg skrev var, at et memo, skrevet til Karl Bischoff den 27.
november 1942, beskriver gaskammeret i Krema II med ordet
"Sonderkeller" (speciel kælder) i stedet for det normalt brugte
"Leichenkeller" (ligkælder), og at Bischoff skrev et memo til Kammler,
d. 29. janaur 1943, hvor Bischoff refererer til det samme rum
(gaskammeret) med ordet "Vergasungskeller".
>
>> Jeg nævnte vergasungs*KELLER* - *ikke* kammer. At du klipper den del
>> af mit indlæg væk ændrer ikke på det.
>
>At klippe er nødvendig for at skabe overskuelighed.
Sjovt du oftest kun klipper det væk der går dig imod så.
>Beklager slåfejl.
Det var ingen slåfejl. Det var et bevidst forsøg på at fordreje mine
ord.
>Du
>påstod fortalelse og den du kommer med, vil enhver dommer le af og
>afvise.Forklar hvordan du vil fremgøre logisk ræsonement som
>anklagemyndighedens advokat og bevise at gas-drab skete, selvom ingen tysker
>har skrevet om sådant under krigen, hvor de jo ikke tortureredes til at
>lyve.
>Kom med vidner der kan holde for granskning på normal juridisk vis.
Hvis du tror jeg har tænkt mig at opremse 60 års dokumentationsarbejde
her tager du gevaldigt fejl.
>
>>>Forestil dig at du i et retslokale vil dømme for gasningsmord. Fremlæg
>>>logisk hvorfor data beviser at de forsvundne mennesker kun kan være
>>>forsvundet på den måde.
>>>Hvormange mener du forresten er forsvundet?
>>>Er der navnelister for 6 mio, eller hvordan skønnes dette enorme antal?
>>
>> SS førte detaljerede optegnelser. Disse, kombineret med
>> øjenvidneberetninger og folketællinger foretaget før og efter krigen
>> fører frem til et tal der ikke ligger langt fra 6 millioner.
>
>Citer ordret SS om drab med fortsæt. Det kan ingen.
SS-Untersturmführer Dr. Hans Münch, i et interview i Svensk TV, 1981:
Interviewer: I must ask something. Doubters claim that "special
treatment" could mean anything. It didn't have to be extermination.
Münch: "Special treatment" in the terminology of the concentration
camp means physical extermination. If it was a question of more than a
few people, where nothing else than gassing them was worthwhile, they
were gassed.
Interviewer: "Special treatment" was gassing?
Münch: Yes, absolutely.
>Folketællinger er så fordrejede (og usikre) at man fik danske myndigheder
>til at skrive til Nyrnberg Trials Anglo-American Comittee til
>sags-forberedelse , at vi savnede 1500 jøder, og de førtes på som
>exterminated og bidrog til 6 mio
Tallene var som sagt baserede på folketællinger foretaget både før og
efter krigen. Det er det tåbeligt at afvise samtlige tal fordi du
mener et enkelt er forkert. Bad danske myndigheder også
Anglo-Amercian komitteen om at indsætte tallet 3.271.000 for Polen?
1.050.000 for USSR? 195.000 for Tyskland?
>Jeg tør titusindkroners væddemål. Du er god til at google og fandt bevis på
>at ausrotten ikke betyder dræbe.
Nej. Min Tysk/Dansk ordbog viser med al tydelighed at ordet betyder
"udrydde". Jeg er stadig ikke sikker på hvad googlingen af
Feuchtwanger formodedes at skulle bevise, andet end at der findes en
bog med titlen "Der Gelbe Fleck: Die Ausrottung von 500,000 Deutchen
Juden". Det har jeg aldrig betvivlet. Jeg har derimod gentagne gange
påpeget at ordet "Ausrotten" betyder "udrydde", og at "Ausrottung"
betyder "udryddelse".
>>
>>>Lad os se om et bevis kan nå igennem fra start til slut. Du har langt
>>>igen.
>>>Anklager har en særlig bevispligt.
>>
>> Så kom i gang. *Du* anklager talrige historikere og 60 års
>> dokumentations-arbejde for at være det rene sludder. Hvis du har det
>> mindste bevis for den påstand har du chancen for at komme med det nu.
>
>Anklager har ikke bevispligt når han teoretiserer om usandhed hos de
>modparter - dig fx - der kræver hævnhængninger.
Nå. Dvs. enhver anklager blot kan sige "han havde motiv om hævn", og
så kan den tiltalte dømmes for hvad som helst uden yderligere
bevisførelse? Det er så langt ude selv du må kunne se det ikke holder.
Hvor har jeg iøvrigt skrevet noget om, at jeg kræver hævn? Hævn over
hvem? Langt de fleste, hvis ikke alle, de ansvarlige for Holocaust er
døde forlængst. Jeg har ikke tænkt mig at holde sønnen ansvarlig for
faderens gerninger, hvis det er det du tror.
Anyway, du må bestemme dig. Enten har anklager bevispligt eller også
har anklager ikke bevispligt. Du kan ikke få det begge veje.
>Bevisbyrde er hos antirevisionisterne
Helt fint med mig - den er løftet af 60 års dokumentationsarbejde som
er almindeligt accepteret verden over. Det er op til dig at bevise
dette arbejde tager fejl. Du har chancen her.
>
>>>Det er uetisk at antyde morderiskhed hos broderfolk hvis man blot har hørt
>>>rygte og ikke kan gengive beviskæde.
>>
>> Uetisk? Hvilken autoritet har du, at du kan afvise et hav af
>> øjenvidneberetninger, dokumenter og tekniske beviser som løgn og latin
>> uden at komme med det mindste bevis derfor?
>
>Jeg behøver ingen titel eller autoritet. Dette er om kold naturvidenskab.
>Der er ikke spor af HCN i mursten fra påståede gaskamre - dvs der brugtes
>aldrig ZyklonB nær disse mure.
Forkert. For det første er der fundet spor af HCN på
ventilationsudstyret fra kamrene i Krema II og III. For det andet har
Institute of Forensic Research, Cracow, fundet spor af
HCN-forbindelser i murværket i ruinerne af gaskamrene.
>Puslag og maling stopper ikke HCN-gas at
>afsætte uafvaskelige evige blå spor i murstens jernforbindelser.
>
>> Hvilken autoritet har du, at du kan afvise Goebbels dagbøger, Höss
>> erindringer, uafhængige øjenvidneberetninger fra Böck, Hofmann,
>> Hössler, Klein, Münch og Stark som det rene sludder?
>>
>Citer Goebbels dagbøger. Heller ikke de nævner gasning eller anden massedrab
>på fanger med forsæt
Goebbels dagbøger, 12. december 1941: "With respect of the Jewish
Question, the Führer has decided to make a clean sweep. He prophesied
to the Jews that if they again brought about a world war, they would
live to see their annihilation in it. That wasn't just a catch-word.
The world war is here, and the annihilation of the Jews must be the
necessary consequence."
Goebbels dagbøger, 14. februar 1942: "The Führer once again expressed
his determination to clean up the Jews in Europe pitilessly. There
must be no squeamish sentimentalism about it. The Jews have deserved
the catastrophe that has now overtaken them. Their destruction will go
hand in hand with the destruction of our enemies. We must hasten this
process with cold ruthlessness."
>Alt du bringer er indirekte, svagt, metaforisk, peptalk - og fjernt fra
>videnskab og juridisk holdbarhed
Nej.
>
>Hvis der dræbtes med fortsæt, ville der være dokumenter om det.
Og det er der. I rigt mål.
>Vidneudsagn
>aftvunget tyskere på sultegrænsen i 1945 og uden crossexamination er dit
>MEGET sølle materiale.
Forkert igen. Der er mange vidnesbyrd fra nazister, afgivet under
retssager der fandt sted i perioden fra sent 1945 til et pænt stykke
op i 1960'erne.
Dr. Hans Münch fortalte som tidligere nævnt om Auschwitz i et
interview i Svensk TV i 1981, I øvrigt MOD sin families ønsker. Blev
han tortureret til det?
Dertil kommer, at vidneudsagnene jo netop ikke udelukkende er fra
tyskere. Der er også talrige udsagn fra tidligere indsatte.
>
>> Eller tag vidnesbyrdet fra den Polske officer Zenon Rozansky, som
>> fortæller om den første gasning i Auschwitz - en begivenhed der slog
>> 850 russiske krigsfanger ihjel: "Those who were propped against the
>> door leant with a curious stiffness and then fell right at our feet,
>> striking their faces hard against the concrete floor. Corpses! Corpses
>> standing bolt upright and filling the entire corridor of the bunker,
>> till they were packed so tight that it was impossible for more to
>> fall." (Reitlinger, The Final Solution, s. 154)
>
>At gasse er upraktisk og usandsynlig.
Hvorfor det? HCN blev brugt til at henrette dødsdømte i USA i de
første år af 1920'erne, og brugtes stadig i minimum 2 stater så sent
som i 1998.
>Da man pressede Høss ved at have hans
>kone og børn som gidsler og derved få ham til at skrive bog fuld af
>usandhed - og straks derefter hænge ham - fik man de selvmodsigelsesfulde
>citater du kommer med.
Bevis Höss blev presset. Påpeg hvor det citerede er selvmodsigende.
Mens du er igang, så påpeg selvmodsigelserne i de øjenvidneberetninger
du kaldte "røverhistorier".
>De kan ikke holde i retssag.
Siger du. Er du kvalificeret til at dømme i retssager?
>Og du har lovet at
>bringe retsgyldigt bevis.
>
>>>Der er ikke respekt for ofre for holocaust i halvfærdig gerning -
>>>tværtimod
>>>
>> Nej, Bo. Det er din og dine revisionist-kammersjukkers benægtelse der
>> viser mangel på respekt for ofrene for Holocaust.
>
>Voltaire og jeg mener at man skylder de døde _sandheden_ og kun den. Dvs
>sandhedssøgning. Ikke skamrosning af sejrherrehistorieskrivning som du selv
>indrømmer kan være meget fejlagtig.
>
Hvis du er så sandhedssøgende som du siger du er, kan det kun undre,
at du hårdnakket nægter at anderkende sandheden.
--
Snuden
"I am a river to my people" -Auda abu Tayi
| |
Bo Warming (24-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 24-04-05 23:21 |
|
"Snuden" <snudie@hotmail.com> wrote in message
news:mqvn619pf3vk6en8bgd16ubh7q4ma65r26@4ax.com...
> On Sun, 24 Apr 2005 07:54:18 +0200, "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> wrote:
>
>>"Snuden" <snudie@hotmail.com> wrote in message
>>news:a4jl61hk3j81cj3suabjuiq3gtnd011f3b@4ax.com...
>>> On Sat, 23 Apr 2005 22:28:43 +0200, "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> wrote:
>>>
>>>>"Snuden" <snudie@hotmail.com> wrote in message
>>>>Hvad Eichmann pumpet fuld af psykofarmaka kan bringes til at sige ugen
>>>>før
>>>>han aflives, er ikke bevis.
>>
>>> Jeg har ikke nævnt et ord om vergasungskammer eller forgasningsafsnit
>>> i hverken krematorieovne eller kakkelovne- det er noget du finder på i
>>> et hjælpeløst forsøg på at fordreje mine ord.
>>
>>Du har indrømmet at tyskerne aldrig skriver om gasning af menesker,
>
> Nej. Jeg skrev de brugte kodesprog.
Ja - alt kan omdigtes til koder. Læs Orwell om nysprog.
Endløsung for min forårshovedrengøring i have og kælder er , når R98
henter storskrald imorgen.
Endløsning betyder ikke at nogen aflives.
>>og du
>>har forklaret det som kodesprog med ved at forgasningen i en kz-lejr
>>nævnes,
>>har du ment at se en fortalelse.
>
> Det jeg skrev var, at et memo, skrevet til Karl Bischoff den 27.
> november 1942, beskriver gaskammeret i Krema II med ordet
> "Sonderkeller" (speciel kælder) i stedet for det normalt brugte
> "Leichenkeller" (ligkælder), og at Bischoff skrev et memo til Kammler,
> d. 29. janaur 1943, hvor Bischoff refererer til det samme rum
> (gaskammeret) med ordet "Vergasungskeller".
>>
>>> Jeg nævnte vergasungs*KELLER* - *ikke* kammer. At du klipper den del
>>> af mit indlæg væk ændrer ikke på det.
>>
>>At klippe er nødvendig for at skabe overskuelighed.
>
> Sjovt du oftest kun klipper det væk der går dig imod så.
Gentag hvis noget fra dig ikke svaret på. Måske du har udtrykt dig uklart.
>>Beklager slåfejl.
>
> Det var ingen slåfejl. Det var et bevidst forsøg på at fordreje mine
> ord.
Alene den tanke at en "kælder" bruges til gasning er absurd. Der er enorme
problemer med at få udluftet i de rigtige gaskamre, altså dem der dræber lus
i vasketøj, så ikke tyfus spredes.
At få udluftet kælderrum er upraktisk og tyskere er ikke dumme hvad angår
praktiske løsninger.
>>Du
>>påstod fortalelse og den du kommer med, vil enhver dommer le af og
>>afvise.Forklar hvordan du vil fremgøre logisk ræsonement som
>>anklagemyndighedens advokat og bevise at gas-drab skete, selvom ingen
>>tysker
>>har skrevet om sådant under krigen, hvor de jo ikke tortureredes til at
>>lyve.
>>Kom med vidner der kan holde for granskning på normal juridisk vis.
>
> Hvis du tror jeg har tænkt mig at opremse 60 års dokumentationsarbejde
> her tager du gevaldigt fejl.
Endnu har du ikke givet blot *een* detalje, som du kan få en jurist til at
anerkende som tilstrækkelig til at dømme for drab med forsæt.
>>>>Forestil dig at du i et retslokale vil dømme for gasningsmord. Fremlæg
>>>>logisk hvorfor data beviser at de forsvundne mennesker kun kan være
>>>>forsvundet på den måde.
>>>>Hvormange mener du forresten er forsvundet?
>>>>Er der navnelister for 6 mio, eller hvordan skønnes dette enorme antal?
>>>
>>> SS førte detaljerede optegnelser. Disse, kombineret med
>>> øjenvidneberetninger og folketællinger foretaget før og efter krigen
>>> fører frem til et tal der ikke ligger langt fra 6 millioner.
>>
>>Citer ordret SS om drab med fortsæt. Det kan ingen.
>
> SS-Untersturmführer Dr. Hans Münch, i et interview i Svensk TV, 1981:
>
> Interviewer: I must ask something. Doubters claim that "special
> treatment" could mean anything. It didn't have to be extermination.
>
> Münch: "Special treatment" in the terminology of the concentration
> camp means physical extermination. If it was a question of more than a
> few people, where nothing else than gassing them was worthwhile, they
> were gassed.
>
> Interviewer: "Special treatment" was gassing?
>
> Münch: Yes, absolutely.
Sådan ville jeg også, lyve hvis jeg derved undgik henrettelse a la
Speer.(eller hvis UK havde sendt min kone og mine børn til DDR som gidsler,
hvilket man gjorde med Høss)
>>Folketællinger er så fordrejede (og usikre) at man fik danske myndigheder
>>til at skrive til Nyrnberg Trials Anglo-American Comittee til
>>sags-forberedelse , at vi savnede 1500 jøder, og de førtes på som
>>exterminated og bidrog til 6 mio
>
> Tallene var som sagt baserede på folketællinger foretaget både før og
> efter krigen. Det er det tåbeligt at afvise samtlige tal fordi du
> mener et enkelt er forkert. Bad danske myndigheder også
> Anglo-Amercian komitteen om at indsætte tallet 3.271.000 for Polen?
> 1.050.000 for USSR? 195.000 for Tyskland?
*Danske* myndigheder oplyste om *danske* forhold. Og burde have proteseret
da de så vore 1500 gennemrejsende tyske jøder ført på som exterminated.
Ligesom Duncan fra AGF sku ha oplyst at han boksede bolden i mål - og viste
sig en led løgner, som burde karantænes et år. Men Maradonna karantænedes
heller ikke for samme nummer. Går den så går den.
At vi var flinke til at tie om løgne, incl ikke at protestee over at
Nyrnberg lod Kanyn nævne som tysk udåd, selvom danske retsmedicinere havde
fundet russisk ene-udåd.
Hvorfor blev vi anerkendt som allierede?
Ikke fordi vor sabotage gavnede UK og USA
Fordi vore officerer havde magt over ventegrupper til sidst OG ISÆR FORDI VI
LØJ SOM BESTILT OM 1500 exterminated Danish Jews. Overdrivelser må formodes
næsten så groteske vedr Polen mm
>>Jeg tør titusindkroners væddemål. Du er god til at google og fandt bevis
>>på
>>at ausrotten ikke betyder dræbe.
>
> Nej. Min Tysk/Dansk ordbog viser med al tydelighed at ordet betyder
Ingen tyskdanske ordbøger omfatter samtlige betydninger. Vær grundig. Find
stor tysk dictionary - der ofte har tyve brug af hvert ord.
> "udrydde". Jeg er stadig ikke sikker på hvad googlingen af
> Feuchtwanger formodedes at skulle bevise, andet end at der findes en
> bog med titlen "Der Gelbe Fleck: Die Ausrottung von 500,000 Deutchen
> Juden". Det har jeg aldrig betvivlet. Jeg har derimod gentagne gange
> påpeget at ordet "Ausrotten" betyder "udrydde", og at "Ausrottung"
> betyder "udryddelse".
Når den ledende jødiske intellektuelle Leon Feuchtwanger skriver i sin
anti-nazibog at hans fædreland har AUSROTTEN 500000 TYSKE JØDER, i 1936 hvor
ingen jøder dræbtes af tyskerne, så er det et bevis der kan holde i byretten
på, at ausrotten ikke altid betyder slå ihjel. Din dokumentation er
værdifuld, og vejer tungere end hvis det kom fra mig.
>>>>Lad os se om et bevis kan nå igennem fra start til slut. Du har langt
>>>>igen.
>>>>Anklager har en særlig bevispligt.
>>>
>>> Så kom i gang. *Du* anklager talrige historikere og 60 års
>>> dokumentations-arbejde for at være det rene sludder. Hvis du har det
>>> mindste bevis for den påstand har du chancen for at komme med det nu.
>>
>>Anklager har ikke bevispligt når han teoretiserer om usandhed hos de
>>modparter - dig fx - der kræver hævnhængninger.
>
> Nå. Dvs. enhver anklager blot kan sige "han havde motiv om hævn", og
> så kan den tiltalte dømmes for hvad som helst uden yderligere
> bevisførelse? Det er så langt ude selv du må kunne se det ikke holder.
>
> Hvor har jeg iøvrigt skrevet noget om, at jeg kræver hævn? Hævn over
> hvem? Langt de fleste, hvis ikke alle, de ansvarlige for Holocaust er
> døde forlængst. Jeg har ikke tænkt mig at holde sønnen ansvarlig for
> faderens gerninger, hvis det er det du tror.
>
> Anyway, du må bestemme dig. Enten har anklager bevispligt eller også
> har anklager ikke bevispligt. Du kan ikke få det begge veje.
Hvis man godtager Nyrnberg Trial der var militærtribunal og var om hævn, så
har man stemplet sig som anti-retspleje og anti-videnskab.
Det er gængs retspleje at anklagede og dennes advokat har særlige
rettigheder. Vikler de sig ind i selvmodsigelser står de svagt, men de har
ikke bevispligt når de kritiserer anklagers vidner. Men dom over anklagede
sker kun når bevispligt er klart løftet, mur og nagelfast eller ved grundigt
krydseksaminerede (forhørte) vidner
Er et eneste holocaustvidne blevet udsat for forhør af en forsvarer?
>>Bevisbyrde er hos antirevisionisterne
>
> Helt fint med mig - den er løftet af 60 års dokumentationsarbejde som
> er almindeligt accepteret verden over. Det er op til dig at bevise
> dette arbejde tager fejl. Du har chancen her.
Hvis den er løftet, så burde det være nemt at fremlægge kort resume af hvad
ville holde i byretten. Gør lige det, please.
Ikke et link til tusinder af ord, men dit resume og link til dokumentation
vedr de afgørende faktuelle data.
>>>>Det er uetisk at antyde morderiskhed hos broderfolk hvis man blot har
>>>>hørt
>>>>rygte og ikke kan gengive beviskæde.
>>>
>>> Uetisk? Hvilken autoritet har du, at du kan afvise et hav af
>>> øjenvidneberetninger, dokumenter og tekniske beviser som løgn og latin
>>> uden at komme med det mindste bevis derfor?
>>
>>Jeg behøver ingen titel eller autoritet. Dette er om kold naturvidenskab.
>>Der er ikke spor af HCN i mursten fra påståede gaskamre - dvs der brugtes
>>aldrig ZyklonB nær disse mure.
>
> Forkert. For det første er der fundet spor af HCN på
> ventilationsudstyret fra kamrene i Krema II og III. For det andet har
> Institute of Forensic Research, Cracow, fundet spor af
> HCN-forbindelser i murværket i ruinerne af gaskamrene.
Der er altid små spor allevegne , nogle ppm kan måles selv i murstenene i
dit hus, men fremlæg kvantitativ analyse værdier., som en dommer ville bøje
sig for.
Det er såre nemt at gentage i laboratorie den udsættelse af samme mursten
for HCN og så måle rester i murværk.
Det er ikke gjort.
Så gaskammer-teori er modbevist.
>>Puslag og maling stopper ikke HCN-gas at
>>afsætte uafvaskelige evige blå spor i murstens jernforbindelser.
Du flygter eller er 100% enig?
>>> Hvilken autoritet har du, at du kan afvise Goebbels dagbøger, Höss
>>> erindringer, uafhængige øjenvidneberetninger fra Böck, Hofmann,
>>> Hössler, Klein, Münch og Stark som det rene sludder?
>>>
>>Citer Goebbels dagbøger. Heller ikke de nævner gasning eller anden
>>massedrab
>>på fanger med forsæt
>
> Goebbels dagbøger, 12. december 1941: "With respect of the Jewish
> Question, the Führer has decided to make a clean sweep. He prophesied
> to the Jews that if they again brought about a world war, they would
> live to see their annihilation in it. That wasn't just a catch-word.
> The world war is here, and the annihilation of the Jews must be the
> necessary consequence."
>
> Goebbels dagbøger, 14. februar 1942: "The Führer once again expressed
> his determination to clean up the Jews in Europe pitilessly. There
> must be no squeamish sentimentalism about it. The Jews have deserved
> the catastrophe that has now overtaken them. Their destruction will go
> hand in hand with the destruction of our enemies. We must hasten this
> process with cold ruthlessness."
CLEAN OP - er vag metafor og drabeligt pralende peptalk. Idag skriver
Politiken om en balkan-nazi som skulle have beklaget at ikke flere jøder
døde i hans kz.lejr. Er det bevis på at han dræbte nogen? Har du hørt om
folk der tilstår hvad de ikke har gjort? Det er meget, meget almindeligt.
Læs Viktor Klemperers dagbog fra Dresden om de mange , mange jøder incl
heljøder der overlevede krigen og ikke sattes i kz. men fik sendt
krematorieaske og begravede den for venner på synagogekirkegaard.
Goebbels overdrev udåd. Peptalk. Som al politikersnak.
Skriver man ikke dagbog for at holde sit eget mod oppe? Er dagbøger skrevet
under vidneansvar og med præcis videnskabelighed som målsætning - nej vel?
Men Klemperer havde ingen motiv til at lyve og hans dagbøger er et grundskud
under alle dine teorier.
>>Vidneudsagn
>>aftvunget tyskere på sultegrænsen i 1945 og uden crossexamination er dit
>>MEGET sølle materiale.
>
> Forkert igen. Der er mange vidnesbyrd fra nazister, afgivet under
> retssager der fandt sted i perioden fra sent 1945 til et pænt stykke
> op i 1960'erne.
Og stadig var der fordele for pårørende ved at sige hvad ønskedes
> Dr. Hans Münch fortalte som tidligere nævnt om Auschwitz i et
> interview i Svensk TV i 1981, I øvrigt MOD sin families ønsker. Blev
> han tortureret til det?
>
> Dertil kommer, at vidneudsagnene jo netop ikke udelukkende er fra
> tyskere. Der er også talrige udsagn fra tidligere indsatte.
Coachede vidneudsagn DER ALDRIG HAR VÆRET TILLADT KRYDSEKSAMINERET AF EN
FORSVARER
Når alle har hørt i BBC-radio hvordan gasning skete, så er der fin
koordinering
>>> Eller tag vidnesbyrdet fra den Polske officer Zenon Rozansky, som
>>> fortæller om den første gasning i Auschwitz - en begivenhed der slog
>>> 850 russiske krigsfanger ihjel: "Those who were propped against the
>>> door leant with a curious stiffness and then fell right at our feet,
>>> striking their faces hard against the concrete floor. Corpses! Corpses
>>> standing bolt upright and filling the entire corridor of the bunker,
>>> till they were packed so tight that it was impossible for more to
>>> fall." (Reitlinger, The Final Solution, s. 154)
>>
>>At gasse er upraktisk og usandsynlig.
>
> Hvorfor det? HCN blev brugt til at henrette dødsdømte i USA i de
> første år af 1920'erne, og brugtes stadig i minimum 2 stater så sent
> som i 1998.
USA brugte den tåbelige metode i få staer i få år og kun for at skabe tro på
at metoden ikke er upraktisk. Hvad den er.
Hvis du skulle aflive 6 mio syge svin og fik akkordløn, ville du så ikke
snarere gør som Tito med sine krigsfanger - marchere den ned i sn slugt og
smide håndgranater derned? Eller marchere ind i forladt mine og forsegle
den.
>>Da man pressede Høss ved at have hans
>>kone og børn som gidsler og derved få ham til at skrive bog fuld af
>>usandhed - og straks derefter hænge ham - fik man de selvmodsigelsesfulde
>>citater du kommer med.
>
> Bevis Höss blev presset. Påpeg hvor det citerede er selvmodsigende.
> Mens du er igang, så påpeg selvmodsigelserne i de øjenvidneberetninger
> du kaldte "røverhistorier".
Ved du noget om retspleje?. Det er DIG der skal bevise at dine vidner ikke
er manipulerede
Jeg skal fremlægge fejlkilder, og du kan ikke afvise fejlkilden som
usandsynlig - altså har du igen tabt et afgørende slag
>>De kan ikke holde i retssag.
>
> Siger du. Er du kvalificeret til at dømme i retssager?
Bondefornuft er hvad dommere benytter.
Det er dig der skal bevise at Høss fik fair play. Kan du ikke det, så vil
enhver god dommer sige at det du fremfører "must be stricken off the
record".
Al rimelig tvivl skal komme anklagede til gode.
>>Og du har lovet at
>>bringe retsgyldigt bevis.
>>
>>>>Der er ikke respekt for ofre for holocaust i halvfærdig gerning -
>>>>tværtimod
>>>>
>>> Nej, Bo. Det er din og dine revisionist-kammersjukkers benægtelse der
>>> viser mangel på respekt for ofrene for Holocaust.
Forklar hvad gavn døde mennesker har af at man ikke griber sandhedssøgning
videnskabeligt an?
Hvis din by bombes og du dør sammen med 6000 vil det så glæde de dræbte at
der skrives 12000?
Ærer vi ikke folk ved at få sandheden gennemdiskuteret og forbedret i
skolebøger mm?
| |
Snuden (25-04-2005)
| Kommentar
Fra : Snuden |
Dato : 25-04-05 03:30 |
|
On Mon, 25 Apr 2005 00:21:17 +0200, "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> wrote:
>"Snuden" <snudie@hotmail.com> wrote in message
>news:mqvn619pf3vk6en8bgd16ubh7q4ma65r26@4ax.com...
<snip>
>
>Alene den tanke at en "kælder" bruges til gasning er absurd. Der er enorme
>problemer med at få udluftet i de rigtige gaskamre, altså dem der dræber lus
>i vasketøj, så ikke tyfus spredes.
Hvilke problemer?
<snip>
>>>
>>>Citer ordret SS om drab med fortsæt. Det kan ingen.
>>
>> SS-Untersturmführer Dr. Hans Münch, i et interview i Svensk TV, 1981:
>>
>> Interviewer: I must ask something. Doubters claim that "special
>> treatment" could mean anything. It didn't have to be extermination.
>>
>> Münch: "Special treatment" in the terminology of the concentration
>> camp means physical extermination. If it was a question of more than a
>> few people, where nothing else than gassing them was worthwhile, they
>> were gassed.
>>
>> Interviewer: "Special treatment" was gassing?
>>
>> Münch: Yes, absolutely.
>
>Sådan ville jeg også, lyve hvis jeg derved undgik henrettelse a la
>Speer.(eller hvis UK havde sendt min kone og mine børn til DDR som gidsler,
>hvilket man gjorde med Høss)
Nu er der bare det ved det, at Münch blev frikendt ved sin retssag i
Krakow 1946-47 - hvor han stod tiltalt sammen med ca. 40 andre
medlemmer af Auschwitz lejr-personale. Han havde altså intet at frygte
da han blev interviewet i 1981.
>
>>>Folketællinger er så fordrejede (og usikre) at man fik danske myndigheder
>>>til at skrive til Nyrnberg Trials Anglo-American Comittee til
>>>sags-forberedelse , at vi savnede 1500 jøder, og de førtes på som
>>>exterminated og bidrog til 6 mio
>>
>> Tallene var som sagt baserede på folketællinger foretaget både før og
>> efter krigen. Det er det tåbeligt at afvise samtlige tal fordi du
>> mener et enkelt er forkert. Bad danske myndigheder også
>> Anglo-Amercian komitteen om at indsætte tallet 3.271.000 for Polen?
>> 1.050.000 for USSR? 195.000 for Tyskland?
>
>*Danske* myndigheder oplyste om *danske* forhold.
Okay, så lad mig omformulere spørgsmålet. Bad Polske myndigheder
Anglo-American komitteen om at indsætte tallet 3.271.000 for Polen?
Bad russerne om at få indsat tallet 1.050.000? Bad tyskerne om at få
indsat tallet 195.000?
>Og burde have proteseret
>da de så vore 1500 gennemrejsende tyske jøder ført på som exterminated.
Hvilket bevis har du for at de blot var gennemrejsende? Hvilket bevis
har du for, at de endte i.. er det USA du plejer at påstå?
<snip en gang ligegyldig retorik>
>
>>>Jeg tør titusindkroners væddemål. Du er god til at google og fandt bevis
>>>på
>>>at ausrotten ikke betyder dræbe.
>>
>> Nej. Min Tysk/Dansk ordbog viser med al tydelighed at ordet betyder
>
>Ingen tyskdanske ordbøger omfatter samtlige betydninger. Vær grundig. Find
>stor tysk dictionary - der ofte har tyve brug af hvert ord.
*DU* taler om grundighed? Suk.. Okay, jeg har kørt ordet gennem en
bunke online-ordbøger, bl.a.
http://dict.leo.org/,
http://www.dict.cc/ og
http://www.ultralingua.net
De vender alle som én tilbage med betydningen "udrydde" og
"udryddelse" eller variationer deraf. Den *eneste* oversættelse der
nærmer sig din er det engelske ord "Extirpate", hvilket kan bruges om
at "plukke ved stængel eller rod", i tilgift til udrydde, udslette osv
osv som vi allerede har været igennem. Om mennesker har ordet *kun*
betydning i variationer over temaet "udrydde".
Men du mener måske jøder kan sidestilles med en almindelig tidsel?
>
>> "udrydde". Jeg er stadig ikke sikker på hvad googlingen af
>> Feuchtwanger formodedes at skulle bevise, andet end at der findes en
>> bog med titlen "Der Gelbe Fleck: Die Ausrottung von 500,000 Deutchen
>> Juden". Det har jeg aldrig betvivlet. Jeg har derimod gentagne gange
>> påpeget at ordet "Ausrotten" betyder "udrydde", og at "Ausrottung"
>> betyder "udryddelse".
>
>Når den ledende jødiske intellektuelle Leon Feuchtwanger skriver i sin
>anti-nazibog at hans fædreland har AUSROTTEN 500000 TYSKE JØDER, i 1936 hvor
>ingen jøder dræbtes af tyskerne, så er det et bevis der kan holde i byretten
>på, at ausrotten ikke altid betyder slå ihjel. Din dokumentation er
>værdifuld, og vejer tungere end hvis det kom fra mig.
Det eneste jeg har dokumenteret er at bogen eksisterer, hvilket du
allerede vidste. Jeg har ikke taget det mindste stilling til dens
indhold, af den simple grund at jeg ikke har læst den. Indholdet vil
til enhver tid være væsentligt mere interessant end omslaget. "Don't
judge a book by its cover" du ved nok.
>
<snip mere retorik>
>>>Bevisbyrde er hos antirevisionisterne
>>
>> Helt fint med mig - den er løftet af 60 års dokumentationsarbejde som
>> er almindeligt accepteret verden over. Det er op til dig at bevise
>> dette arbejde tager fejl. Du har chancen her.
>
>
>Hvis den er løftet, så burde det være nemt at fremlægge kort resume af hvad
>ville holde i byretten. Gør lige det, please.
Som sagt har jeg ikke tænkt mig at gennemgå samtlige 60 års
dokumentationsarbejde her.
Hvis Holocaust aldrig fandt sted, burde det være lige så nemt at
fremlægge bevis derfor. Gør lige det.
<snip>
>>>Jeg behøver ingen titel eller autoritet. Dette er om kold naturvidenskab.
>>>Der er ikke spor af HCN i mursten fra påståede gaskamre - dvs der brugtes
>>>aldrig ZyklonB nær disse mure.
>>
>> Forkert. For det første er der fundet spor af HCN på
>> ventilationsudstyret fra kamrene i Krema II og III. For det andet har
>> Institute of Forensic Research, Cracow, fundet spor af
>> HCN-forbindelser i murværket i ruinerne af gaskamrene.
>
>Der er altid små spor allevegne
Eh? Før skrev du: "Der er ikke spor af HCN i mursten fra påståede
gaskamre". Nu skriver du der er spor at finde allevegne. Ved du
overhovedet om du er liderlig eller om du skal skide når du saligt
betragter et marmeladeglas?
<snip>
>Det er såre nemt at gentage i laboratorie den udsættelse af samme mursten
>for HCN og så måle rester i murværk.
Påstår du nu man har taget murrester fra Ausschwitz kamrene og bevidst
udsat dem for HCN? Men ligefør påstod du jo at der ikke blev fundet
nogen spor af HCN overhovedet.
>Det er ikke gjort.
Nå, alligevel ikke.
>Så gaskammer-teori er modbevist.
Nej.
>
>
>>>Puslag og maling stopper ikke HCN-gas at
>>>afsætte uafvaskelige evige blå spor i murstens jernforbindelser.
>
>Du flygter eller er 100% enig?
Som nævnt fandt man jo netop spor af HCN i resterne af murværket i
Auschwitz kamrene. Jeg gik ud fra det ikke var nødvendigt at skrive
det 2 gange, men det var det så.
>
>
>>>> Hvilken autoritet har du, at du kan afvise Goebbels dagbøger, Höss
>>>> erindringer, uafhængige øjenvidneberetninger fra Böck, Hofmann,
>>>> Hössler, Klein, Münch og Stark som det rene sludder?
>>>>
>>>Citer Goebbels dagbøger. Heller ikke de nævner gasning eller anden
>>>massedrab
>>>på fanger med forsæt
>>
>> Goebbels dagbøger, 12. december 1941: "With respect of the Jewish
>> Question, the Führer has decided to make a clean sweep. He prophesied
>> to the Jews that if they again brought about a world war, they would
>> live to see their annihilation in it. That wasn't just a catch-word.
>> The world war is here, and the annihilation of the Jews must be the
>> necessary consequence."
>>
>> Goebbels dagbøger, 14. februar 1942: "The Führer once again expressed
>> his determination to clean up the Jews in Europe pitilessly. There
>> must be no squeamish sentimentalism about it. The Jews have deserved
>> the catastrophe that has now overtaken them. Their destruction will go
>> hand in hand with the destruction of our enemies. We must hasten this
>> process with cold ruthlessness."
>
>CLEAN OP - er vag metafor og drabeligt pralende peptalk.
Og "their destruction"? "the annihilation of the Jews"? hvad er så
det?
>Idag skriver
>Politiken om en balkan-nazi som skulle have beklaget at ikke flere jøder
>døde i hans kz.lejr. Er det bevis på at han dræbte nogen?
Er det bevis for at han ikke dræbte nogen?
>Har du hørt om
>folk der tilstår hvad de ikke har gjort? Det er meget, meget almindeligt.
Jah - vores fængsler er fulde af indsatte der ikke har gjort noget
forkert.
>
>Læs Viktor Klemperers dagbog fra Dresden om de mange , mange jøder incl
>heljøder der overlevede krigen og ikke sattes i kz. men fik sendt
>krematorieaske og begravede den for venner på synagogekirkegaard.
Der var mange jøder der overlevede 2. verdenskrig, ja. Men der var
også et stort antal der ikke overlevede.
>Goebbels overdrev udåd. Peptalk. Som al politikersnak.
>Skriver man ikke dagbog for at holde sit eget mod oppe? Er dagbøger skrevet
>under vidneansvar og med præcis videnskabelighed som målsætning - nej vel?
>
>Men Klemperer havde ingen motiv til at lyve og hans dagbøger er et grundskud
>under alle dine teorier.
"Teorierne" er ikke mine - det er facts fremkommet ved 60 års
dokumentationsarbejde foretaget af talrige historikere.
Mht. til ikke at have noget motiv til at lyve: Pery Broad, som jeg har
nævnt tidligere, havde *alt* at tabe og absolut intet at vinde.
Alligevel valgte han at fremlægge et vidnesbyrd, der bl.a. indeholder
detaljeret beskrivelse af gaskamrene i funktion - beskrivelser der
bekræftes af fx Höss.
>
>>>Vidneudsagn
>>>aftvunget tyskere på sultegrænsen i 1945 og uden crossexamination er dit
>>>MEGET sølle materiale.
>>
>> Forkert igen. Der er mange vidnesbyrd fra nazister, afgivet under
>> retssager der fandt sted i perioden fra sent 1945 til et pænt stykke
>> op i 1960'erne.
>
>Og stadig var der fordele for pårørende ved at sige hvad ønskedes
Hvilke fordele? Fx. var Böck, Gerhard Hess, Hölblinger, Storch, and
Wiebeck alle tidligere SS, alle mænd der vidnede ved Frankfurt-sagen
*uden* at være anklaget for noget. Deres forklaringer bekræfter også
Broads og Höss.
>
>> Dr. Hans Münch fortalte som tidligere nævnt om Auschwitz i et
>> interview i Svensk TV i 1981, I øvrigt MOD sin families ønsker. Blev
>> han tortureret til det?
>>
>> Dertil kommer, at vidneudsagnene jo netop ikke udelukkende er fra
>> tyskere. Der er også talrige udsagn fra tidligere indsatte.
>
>Coachede vidneudsagn DER ALDRIG HAR VÆRET TILLADT KRYDSEKSAMINERET AF EN
>FORSVARER
Den er for tyk, Bo. Hvornår skulle nogen have haft mulighed for at
coache så mange mennesker? Hvilke pressionsmidler har eksisteret, der
kunne få dem *alle* til at udtale sig samstemmende? Hvordan sikrer man
i det hele taget, at så mange mennesker alle afgiver samstemmende
forklaringer?
>
>Når alle har hørt i BBC-radio hvordan gasning skete, så er der fin
>koordinering
Latterligt.
>
>>>> Eller tag vidnesbyrdet fra den Polske officer Zenon Rozansky, som
>>>> fortæller om den første gasning i Auschwitz - en begivenhed der slog
>>>> 850 russiske krigsfanger ihjel: "Those who were propped against the
>>>> door leant with a curious stiffness and then fell right at our feet,
>>>> striking their faces hard against the concrete floor. Corpses! Corpses
>>>> standing bolt upright and filling the entire corridor of the bunker,
>>>> till they were packed so tight that it was impossible for more to
>>>> fall." (Reitlinger, The Final Solution, s. 154)
>>>
>>>At gasse er upraktisk og usandsynlig.
>>
>> Hvorfor det? HCN blev brugt til at henrette dødsdømte i USA i de
>> første år af 1920'erne, og brugtes stadig i minimum 2 stater så sent
>> som i 1998.
>
>USA brugte den tåbelige metode i få staer i få år og kun for at skabe tro på
>at metoden ikke er upraktisk.
"få år"? Prøv med minimum 75.
>Hvad den er.
Hvorfor?
>Hvis du skulle aflive 6 mio syge svin og fik akkordløn, ville du så ikke
>snarere gør som Tito med sine krigsfanger - marchere den ned i sn slugt og
>smide håndgranater derned? Eller marchere ind i forladt mine og forsegle
>den.
Hvad jeg ville gøre er uinteressant i denne sammenhæng. Det
interessante er hvad *tyskerne* gjorde.
>
>>>Da man pressede Høss ved at have hans
>>>kone og børn som gidsler og derved få ham til at skrive bog fuld af
>>>usandhed - og straks derefter hænge ham - fik man de selvmodsigelsesfulde
>>>citater du kommer med.
>>
>> Bevis Höss blev presset. Påpeg hvor det citerede er selvmodsigende.
>> Mens du er igang, så påpeg selvmodsigelserne i de øjenvidneberetninger
>> du kaldte "røverhistorier".
>
>Ved du noget om retspleje?. Det er DIG der skal bevise at dine vidner ikke
>er manipulerede
>Jeg skal fremlægge fejlkilder, og du kan ikke afvise fejlkilden som
>usandsynlig - altså har du igen tabt et afgørende slag
Hvilke fejlkilder? Det eneste du har fablet om er at Höss og andre
skulle være "presset" eller "coachet". Det kan jeg ikke bruge til
noget som helst - det er alt for vagt. Du må være mere specifik.
>
>>>De kan ikke holde i retssag.
>>
>> Siger du. Er du kvalificeret til at dømme i retssager?
>
>Bondefornuft er hvad dommere benytter.
Nej. Svar på spørgsmålet. Er du kvalificeret til at dømme i retssager?
>
<snip endnu en omgang
jeg-skal-ikke-bevise-noget-det-skal-kun-resten-af-verden flæb>
>>>
>>>>>Der er ikke respekt for ofre for holocaust i halvfærdig gerning -
>>>>>tværtimod
>>>>>
>>>> Nej, Bo. Det er din og dine revisionist-kammersjukkers benægtelse der
>>>> viser mangel på respekt for ofrene for Holocaust.
>
>Forklar hvad gavn døde mennesker har af at man ikke griber sandhedssøgning
>videnskabeligt an?
Ingen. Jeg glæder mig til du begynder.
>
>Hvis din by bombes og du dør sammen med 6000 vil det så glæde de dræbte at
>der skrives 12000?
De ville såmænd nok være ligeglade om der skrives 600 eller 1.200.000.
Det er ikke pointen.
>Ærer vi ikke folk ved at få sandheden gennemdiskuteret og forbedret i
>skolebøger mm?
>
Jo, og præcis derfor undrer det mig at du ikke vil dokumentere en
eneste af *dine* påstande, men bare flæber noget vagt flimmer om at
samtlige vidner er blevet "presset" eller "coachet". Det skulle vel
ikke være fordi du ikke *kan*?
--
Snuden
"I am a river to my people" -Auda abu Tayi
| |
Bo Warming (25-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 25-04-05 08:03 |
|
"Snuden" <snudie@hotmail.com> wrote in message
news:b9eo61561kddil2r928urhkcuc493095ao@4ax.com...
> Okay, så lad mig omformulere spørgsmålet. Bad Polske myndigheder
> Anglo-American komitteen om at indsætte tallet 3.271.000 for Polen?
> Bad russerne om at få indsat tallet 1.050.000? Bad tyskerne om at få
> indsat tallet 195.000?
>
>>Og burde have proteseret
>>da de så vore 1500 gennemrejsende tyske jøder ført på som exterminated.
>
> Hvilket bevis har du for at de blot var gennemrejsende? Hvilket bevis
> har du for, at de endte i.. er det USA du plejer at påstå?
DU skal bevise, ikke mig
Men hvis du tør væddemål, ved jeg lige hvor bøgerne står på folkebiblioteket
så jeg kan vinde
> Men du mener måske jøder kan sidestilles med en almindelig tidsel?
Det gjorde nazier ikke - de sendte ekstra lejrlæger når epidemi. Tror du at
jeg foragter jøder? Mikkel tror det. Har du en begrundet modsigelse af
Københavns Byret, hvis dom er klar (men de er ikke guder)
>>Hvis den er løftet, så burde det være nemt at fremlægge kort resume af
>>hvad
>>ville holde i byretten. Gør lige det, please.
>
> Som sagt har jeg ikke tænkt mig at gennemgå samtlige 60 års
> dokumentationsarbejde her.
>
> Hvis Holocaust aldrig fandt sted, burde det være lige så nemt at
> fremlægge bevis derfor. Gør lige det.
>
Nej, omvendt bevisbyrde er ofte umulig,Og kræves derfor ikke.
>
>>>>Jeg behøver ingen titel eller autoritet. Dette er om kold
>>>>naturvidenskab.
>>>>Der er ikke spor af HCN i mursten fra påståede gaskamre - dvs der
>>>>brugtes
>>>>aldrig ZyklonB nær disse mure.
>>>
>>> Forkert. For det første er der fundet spor af HCN på
>>> ventilationsudstyret fra kamrene i Krema II og III. For det andet har
>>> Institute of Forensic Research, Cracow, fundet spor af
>>> HCN-forbindelser i murværket i ruinerne af gaskamrene.
>>
>>Der er altid små spor allevegne
>
> Eh? Før skrev du: "Der er ikke spor af HCN i mursten fra påståede
> gaskamre". Nu skriver du der er spor at finde allevegne. Ved du
> overhovedet om du er liderlig eller om du skal skide når du saligt
> betragter et marmeladeglas?
Der er ikke spor, som er nok at dømme på. Kemi er om KONCENTRATIONER
Hvis HCN havde været nær mursten,som hvis gasning af mennesker (og mindre
grad hvis gasning af lus) så kan du lægge murstenen i sur regn i århundreder
og der er stadig målelige store spor evt synlighed.
> Som nævnt fandt man jo netop spor af HCN i resterne af murværket i
> Auschwitz kamrene. Jeg gik ud fra det ikke var nødvendigt at skrive
> det 2 gange, men det var det så.
Det handler ikke om at finde spor. Det svarer om at finde de enorme
blåfarvningsspor som findes i rigtige gaskamre, dem der dræber lus i
vasketøj. KVANTITATIV analyse er nem og skal være sammenlignende og er ikke
foretaget
Kom med antal mg Fe3+-Fe2+ CN spor pr tons mursten. Det er let at måle
> Og "their destruction"? "the annihilation of the Jews"? hvad er så
> det?
At rive deres netværk op ved rode og splitte dem i flygtninge i Israel og
USA mm er destruktion og annihilation
>>Idag skriver
>>Politiken om en balkan-nazi som skulle have beklaget at ikke flere jøder
>>døde i hans kz.lejr. Er det bevis på at han dræbte nogen?
>
> Er det bevis for at han ikke dræbte nogen?
>
Omvendt bevisbyrde er vi vel ikke tilhænger af?
>>Har du hørt om
>>folk der tilstår hvad de ikke har gjort? Det er meget, meget almindeligt.
>
> Jah - vores fængsler er fulde af indsatte der ikke har gjort noget
> forkert.
Og nogle har vidnet om pædofili de ikke gjorde, fordi psykologien hos dem er
sær og fangeliv er ikke altid værre end depressiv hverdag udenfor fængslet
>>> Dertil kommer, at vidneudsagnene jo netop ikke udelukkende er fra
>>> tyskere. Der er også talrige udsagn fra tidligere indsatte.
>>
Har du referat hvor CROSSEXAMINATION af vidne sker?
> Hvilke fejlkilder? Det eneste du har fablet om er at Höss og andre
> skulle være "presset" eller "coachet". Det kan jeg ikke bruge til
> noget som helst - det er alt for vagt. Du må være mere specifik.
Der var slet ikke retspleje under Stalin hvor han hængtes
> Jo, og præcis derfor undrer det mig at du ikke vil dokumentere en
> eneste af *dine* påstande, men bare flæber noget vagt flimmer om at
> samtlige vidner er blevet "presset" eller "coachet".
Døgnet har kun 24 timer. Ring og lad os planlægge at vi får det vigtigste
debatteret - jeg flygter ikke fra noget, jeg ser stærkt hos dig og Bjarne og
Foldmann mm - kun vil jeg nødig trætte med gentagelser
| |
Snuden (25-04-2005)
| Kommentar
Fra : Snuden |
Dato : 25-04-05 21:11 |
|
On Mon, 25 Apr 2005 09:02:55 +0200, "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> wrote:
>"Snuden" <snudie@hotmail.com> wrote in message
>news:b9eo61561kddil2r928urhkcuc493095ao@4ax.com...
>> Okay, så lad mig omformulere spørgsmålet. Bad Polske myndigheder
>> Anglo-American komitteen om at indsætte tallet 3.271.000 for Polen?
>> Bad russerne om at få indsat tallet 1.050.000? Bad tyskerne om at få
>> indsat tallet 195.000?
>>
>>>Og burde have proteseret
>>>da de så vore 1500 gennemrejsende tyske jøder ført på som exterminated.
>>
>> Hvilket bevis har du for at de blot var gennemrejsende? Hvilket bevis
>> har du for, at de endte i.. er det USA du plejer at påstå?
>
>DU skal bevise, ikke mig
Næh-nej. *Du* påstår de var gennemrejsende. Nu forventer du *jeg* skal
dokumentere *din* påstand? Gør dit arbejde selv.
>Men hvis du tør væddemål, ved jeg lige hvor bøgerne står på folkebiblioteket
>så jeg kan vinde
Så burde det ikke være noget problem for dig at komme med en liste
over bøgerne her. I sandhedens interesse. Væddemål kan du godt glemme.
Er sandheden kun interessant når du tror du kan tjene penge på den?
>
<snip>
>> Hvis Holocaust aldrig fandt sted, burde det være lige så nemt at
>> fremlægge bevis derfor. Gør lige det.
>>
>Nej, omvendt bevisbyrde er ofte umulig,Og kræves derfor ikke.
Sludder.
>>
<snip>
>>>Der er altid små spor allevegne
>>
>> Eh? Før skrev du: "Der er ikke spor af HCN i mursten fra påståede
>> gaskamre". Nu skriver du der er spor at finde allevegne. Ved du
>> overhovedet om du er liderlig eller om du skal skide når du saligt
>> betragter et marmeladeglas?
>
>Der er ikke spor, som er nok at dømme på.
Først var der ingen spor. Så var de allevegne. Nu er der ikke nok til
at afgøre noget. Du bliver mere og mere selvmodsigende.
>Kemi er om KONCENTRATIONER
>Hvis HCN havde været nær mursten,som hvis gasning af mennesker (og mindre
>grad hvis gasning af lus)
Den nødvendige mængde af HCN er højere ved gasning af lus end ved
gasning af mennesker. Jeg finder det *meget* overraskende, at du, med
din universitetsuddannelse i kemi, ikke vidste dét.
> så kan du lægge murstenen i sur regn i århundreder
>og der er stadig målelige store spor evt synlighed.
Og som sagt, for nu 3. gang, *er* der fundet *målelige* spor af HCN.
Du bliver ved med at give mig ret men insisterer på jeg tager fejl.
Imponerende.
>
>> Som nævnt fandt man jo netop spor af HCN i resterne af murværket i
>> Auschwitz kamrene. Jeg gik ud fra det ikke var nødvendigt at skrive
>> det 2 gange, men det var det så.
>
>Det handler ikke om at finde spor. Det svarer om at finde de enorme
>blåfarvningsspor
Det handler ikke om at finde spor, det handler om at finde spor? Øh?
Hva?
>som findes i rigtige gaskamre, dem der dræber lus i
>vasketøj. KVANTITATIV analyse er nem og skal være sammenlignende og er ikke
>foretaget
>Kom med antal mg Fe3+-Fe2+ CN spor pr tons mursten. Det er let at måle
>
>
>> Og "their destruction"? "the annihilation of the Jews"? hvad er så
>> det?
>
>At rive deres netværk op ved rode og splitte dem i flygtninge i Israel og
>USA mm er destruktion og annihilation
Du ved godt "annihilation" betyder "tilintetgørelse", ikke? Og at
"destruction" betyder "ødelæggelse", "aflivelse" og "undergang"? Ikke?
Dine forsøg på at fordreje tingene er latterlige.
>
<snip resten>
Nu får du en opgave, Bo:
1. Påpeg de selvmodsigelser du mener findes i de øjenvidneberetninger,
du arrogant afviste som "røverhistorier" for nogen indlæg tilbage. Det
er 3. eller 4. gang jeg beder dig om det.
2. Forklar hvorfor gasning skulle være upraktisk.
3. Fortæl hvilke problemer du mener eksisterer mht. til udluftning af
et gaskammer hvori HCN er blevet frigivet.
4. Forklar hvordan man har båret sig ad med at coache *samtlige*
øjenvidner, indsatte så vel som nazister.
5. Fortæl hvilke pressionsmidler man har brugt for at sikre, at *alle*
øjenvidnerne fortalte hvad de, efter din mening, er blevet coachet til
at fortælle.
Når du har svaret på disse 5 ting kan vi tage diskussionen op igen.
Indtil da vil jeg bruge min tid på noget mere konstruktivt.
--
Snuden
"I am a river to my people" -Auda abu Tayi
| |
Bo Warming (26-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 26-04-05 04:12 |
|
"Snuden" <snudie@hotmail.com> wrote in message
news:effq61du5thssds9jhj86dr3a6eb7icf7o@4ax.com...
> On Mon, 25 Apr 2005 09:02:55 +0200, "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> wrote:
>>> Okay, så lad mig omformulere spørgsmålet. Bad Polske myndigheder
>>> Anglo-American komitteen om at indsætte tallet 3.271.000 for Polen?
>>> Bad russerne om at få indsat tallet 1.050.000? Bad tyskerne om at få
>>> indsat tallet 195.000?
>>>
>>>>Og burde have proteseret
>>>>da de så vore 1500 gennemrejsende tyske jøder ført på som exterminated.
>>>
>>> Hvilket bevis har du for at de blot var gennemrejsende? Hvilket bevis
>>> har du for, at de endte i.. er det USA du plejer at påstå?
>>
>>DU skal bevise, ikke mig
>
> Næh-nej. *Du* påstår de var gennemrejsende. Nu forventer du *jeg* skal
> dokumentere *din* påstand? Gør dit arbejde selv.
Læs Sofie Baks og andre nutidige danske uimodsagte WW2-forskningsbøger fra
Uni og KglBibl
De 1500 gennemrejsende er så sikre som Feuchtwangerbogen som alle benægtede,
men nu er den klar og bevisende.
Tør du vædde?
Hvis du har gode rådgivere, og det tror jeg, så må du være sikker og vil
gerne blive rig.
Eller måske dine rådgivere er Kejserens Ny Klær snobbetroende der kun har
autoritetstro overfor Einstein, antirevisionister og andre nøgne kejseres
lærde skræddere
>>Men hvis du tør væddemål, ved jeg lige hvor bøgerne står på
>>folkebiblioteket
>>så jeg kan vinde
>
> Så burde det ikke være noget problem for dig at komme med en liste
> over bøgerne her. I sandhedens interesse. Væddemål kan du godt glemme.
> Er sandheden kun interessant når du tror du kan tjene penge på den?
>>
Døgnet har kun 24 timer, Hvis du ansætter et par sekretærer til mig, kan jeg
måske klare halvdelen af de spørgsmål jeg får. Væddemål er nødvendig
begrænsning. Jeg spiller ene mand simultanskak med dig og en snes andre
Spørgejørgener. En tåbe kan spørge om mere end ti vise kan svare på, lyder
godt ordsprog.
>
>>> Hvis Holocaust aldrig fandt sted, burde det være lige så nemt at
>>> fremlægge bevis derfor. Gør lige det.
>>>
>>Nej, omvendt bevisbyrde er ofte umulig,Og kræves derfor ikke.
>
> Sludder.
Anklager har bevisbyrde. Det er ikke en sportskamp der skal have en vinder.
Kan anklager ikke løfte sine forpligtigelser står det ikke NULNUL men
SOKRATES - "altså det eneste vi ved er at vi intet ved".
(eller Descartes "Man skal tvivle om alt")
> <snip>
>
>>>>Der er altid små spor allevegne
>>>
>>> Eh? Før skrev du: "Der er ikke spor af HCN i mursten fra påståede
>>> gaskamre". Nu skriver du der er spor at finde allevegne. Ved du
>>> overhovedet om du er liderlig eller om du skal skide når du saligt
>>> betragter et marmeladeglas?
>>
>>Der er ikke spor, som er nok at dømme på.
>
> Først var der ingen spor. Så var de allevegne. Nu er der ikke nok til
> at afgøre noget. Du bliver mere og mere selvmodsigende.
>
Vær lidt musikalsk. Der er ikke spor nok til at dømme på. Mener du modsat så
fremlæg analyseværdier og forklar hvordan du mener der kan dømmes. Du har
bevisbyrden.
>>Kemi er om KONCENTRATIONER
>>Hvis HCN havde været nær mursten,som hvis gasning af mennesker (og mindre
>>grad hvis gasning af lus)
>
> Den nødvendige mængde af HCN er højere ved gasning af lus end ved
> gasning af mennesker.
Helt rigtigt - men ikke så meget højere at man ikke kan måle spor, hvis
menneskegasning er sket.
Der er intet forkert i Leuchter-retssagen fordi han ikke tog højde for at vi
er følsommere end lus. Hans analyser beviser stadig NUL GASNING
Vil du modbevise, så kom med tal - ikke løsrevne ligegyldigheder som Mikkel
Foldmann links, men måleværdier der er veldefinerede, som var vi i byretten.
>> så kan du lægge murstenen i sur regn i århundreder
>>og der er stadig målelige store spor evt synlighed.
>
> Og som sagt, for nu 3. gang, *er* der fundet *målelige* spor af HCN.
> Du bliver ved med at give mig ret men insisterer på jeg tager fejl.
> Imponerende.
Og jeg har aldrig benægtet at der er spor i de mursten - eller i dig.
Men du skal fremlægge TAL hvis du skal afvise min påstand om at spor er ikke
nok til at dømme.
>>> Som nævnt fandt man jo netop spor af HCN i resterne af murværket i
>>> Auschwitz kamrene. Jeg gik ud fra det ikke var nødvendigt at skrive
>>> det 2 gange, men det var det så.
>>
>>Det handler ikke om at finde spor. Det svarer om at finde de enorme
>>blåfarvningsspor
>
> Det handler ikke om at finde spor, det handler om at finde spor? Øh?
> Hva?
Tal med en kemiker. Der er baggrunds-støj = uinteressante spor
Og der er væsentlige spor, som altså ikke eksisterer i nogen mursten fra
Auschwitz. Fremlæg tal, hvis du vil løfte din bevisbyrde.
>>som findes i rigtige gaskamre, dem der dræber lus i
>>vasketøj. KVANTITATIV analyse er nem og skal være sammenlignende og er
>>ikke
>>foretaget
>>Kom med antal mg Fe3+-Fe2+ CN spor pr tons mursten. Det er let at måle
>>
>>
>>> Og "their destruction"? "the annihilation of the Jews"? hvad er så
>>> det?
>>
>>At rive deres netværk op ved rode og splitte dem i flygtninge i Israel og
>>USA mm er destruktion og annihilation
>
> Du ved godt "annihilation" betyder "tilintetgørelse", ikke? Og at
> "destruction" betyder "ødelæggelse", "aflivelse" og "undergang"? Ikke?
> Dine forsøg på at fordreje tingene er latterlige.
Hvis jeg siger til min kone at jeg smadrer hende hvis ikke hun slukker
lyset, så menes ikke fysisk totalsmadring, vel
Her er tale om peptalk fra Hitler&Co s side
> <snip resten>
>
> Nu får du en opgave, Bo:
>
> 1. Påpeg de selvmodsigelser du mener findes i de øjenvidneberetninger,
> du arrogant afviste som "røverhistorier" for nogen indlæg tilbage. Det
> er 3. eller 4. gang jeg beder dig om det.
Nogle af vidnerne i Nyrnberg hævdede at masseaflivning af jøder skete pr
atombombe og nogle at pedaldreven hovedknusermaskine benyttedes
> 2. Forklar hvorfor gasning skulle være upraktisk.
Langsomt og dyrt, udluftning dræber let fangevogtere mm
> 3. Fortæl hvilke problemer du mener eksisterer mht. til udluftning af
> et gaskammer hvori HCN er blevet frigivet.
Hvorfor ikke gøre som Tito med eksplosiver eller bruge forseglede
minegange - det er en milliard gange billigere og hurtigere.
> 4. Forklar hvordan man har båret sig ad med at coache *samtlige*
> øjenvidner, indsatte så vel som nazister.
BBC-radioprogrammer og mund-til-mund og trusler om vold mod nazier der ikke
vidnede politisk korrekt
| |
Snuden (26-04-2005)
| Kommentar
Fra : Snuden |
Dato : 26-04-05 17:54 |
|
On Tue, 26 Apr 2005 05:12:17 +0200, "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> wrote:
>"Snuden" <snudie@hotmail.com> wrote in message
>news:effq61du5thssds9jhj86dr3a6eb7icf7o@4ax.com...
>> On Mon, 25 Apr 2005 09:02:55 +0200, "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> wrote:
>>>> Okay, så lad mig omformulere spørgsmålet. Bad Polske myndigheder
>>>> Anglo-American komitteen om at indsætte tallet 3.271.000 for Polen?
>>>> Bad russerne om at få indsat tallet 1.050.000? Bad tyskerne om at få
>>>> indsat tallet 195.000?
>>>>
>>>>>Og burde have proteseret
>>>>>da de så vore 1500 gennemrejsende tyske jøder ført på som exterminated.
>>>>
>>>> Hvilket bevis har du for at de blot var gennemrejsende? Hvilket bevis
>>>> har du for, at de endte i.. er det USA du plejer at påstå?
>>>
>>>DU skal bevise, ikke mig
>>
>> Næh-nej. *Du* påstår de var gennemrejsende. Nu forventer du *jeg* skal
>> dokumentere *din* påstand? Gør dit arbejde selv.
>
>Læs Sofie Baks og andre nutidige danske uimodsagte WW2-forskningsbøger fra
>Uni og KglBibl
Citer et par relevante passager her.
>De 1500 gennemrejsende er så sikre som Feuchtwangerbogen som alle benægtede,
>men nu er den klar og bevisende.
Ingen har benægtet bogen findes - et simpelt opslag på
www.bibliotek.dk viser tydeligt det modsatte. Foreløbig har du ikke
nævnt andet end titlen og den beviser i sig selv ikke noget som helst.
Citer et par relevante passager her.
>>>Men hvis du tør væddemål, ved jeg lige hvor bøgerne står på
>>>folkebiblioteket
>>>så jeg kan vinde
>>
>> Så burde det ikke være noget problem for dig at komme med en liste
>> over bøgerne her. I sandhedens interesse. Væddemål kan du godt glemme.
>> Er sandheden kun interessant når du tror du kan tjene penge på den?
>>>
>Døgnet har kun 24 timer, Hvis du ansætter et par sekretærer til mig, kan jeg
>måske klare halvdelen af de spørgsmål jeg får. Væddemål er nødvendig
>begrænsning. Jeg spiller ene mand simultanskak med dig og en snes andre
>Spørgejørgener. En tåbe kan spørge om mere end ti vise kan svare på, lyder
>godt ordsprog.
Dårlig undskyldninger og udenomssnak. Uinteressant.
>
<snip>
>>>Kemi er om KONCENTRATIONER
>>>Hvis HCN havde været nær mursten,som hvis gasning af mennesker (og mindre
>>>grad hvis gasning af lus)
>>
>> Den nødvendige mængde af HCN er højere ved gasning af lus end ved
>> gasning af mennesker.
>
>Helt rigtigt - men ikke så meget højere at man ikke kan måle spor, hvis
>menneskegasning er sket.
Normal-dosis ved aflusning er op til 16.000 ppm, med eksponeringstid
fra 6 timer og opefter, afhængigt af temperatur.
Der skal ikke mere til end 300 ppm for at slå mennesker ihjel, og det
vil tage ca. et kvarter.
Der skal med andre ord bruges rundt regnet 53 gange mere HCN og mindst
24 gange så lang tid til en standard aflusning, som der skal bruges
til gasning af mennesker. "ikke meget højere".. javel-ja
>Der er intet forkert i Leuchter-retssagen fordi han ikke tog højde for at vi
>er følsommere end lus. Hans analyser beviser stadig NUL GASNING
Nej. Leuchter har ingen formel uddannelse i kemi eller toxikologi.
Bevares, amatører kan også vide noget, men som vidne i en Canadisk
retssag (mod revisionisten Zundel) demonstrerede Leuchter en
imponerende mangel på basal viden om HCN, inklusive dets
brandfarlighed og dosis nødvendig til aflusning.
Både dommeren i ovennævnte retssag og Institute of Forensic Research,
Cracow, fandt Leuchters rapport værdiløs som bevis på "nul gasning".
Endelig er der som tidligere nævnt fundet spor af HCN på
ventilationsudstyret til gaskamrene, hvilket utvetydigt beviser
gasning fandt sted i dem.
Har du forresten ikke brugt som argument for din uvilje til at
dokumentere, at det er umuligt at bevise noget *ikke* er fundet sted?
I så fald, hvordan kan Leuchters rapport så bruges som bevis? :P
> Vil du modbevise, så kom med tal - ikke løsrevne ligegyldigheder som Mikkel
>Foldmann links, men måleværdier der er veldefinerede, som var vi i byretten.
>
>>> så kan du lægge murstenen i sur regn i århundreder
>>>og der er stadig målelige store spor evt synlighed.
>>
>> Og som sagt, for nu 3. gang, *er* der fundet *målelige* spor af HCN.
>> Du bliver ved med at give mig ret men insisterer på jeg tager fejl.
>> Imponerende.
>
>Og jeg har aldrig benægtet at der er spor i de mursten
Løgn. I Message-ID hwGae.9042$OD3.423@fe08.usenetserver.com skrev du:
"Der er ikke spor af HCN i mursten fra påståede gaskamre".
>- eller i dig.
>Men du skal fremlægge TAL hvis du skal afvise min påstand om at spor er ikke
>nok til at dømme.
>
>>>> Som nævnt fandt man jo netop spor af HCN i resterne af murværket i
>>>> Auschwitz kamrene. Jeg gik ud fra det ikke var nødvendigt at skrive
>>>> det 2 gange, men det var det så.
>>>
>>>Det handler ikke om at finde spor. Det svarer om at finde de enorme
>>>blåfarvningsspor
>>
>> Det handler ikke om at finde spor, det handler om at finde spor? Øh?
>> Hva?
>
>Tal med en kemiker. Der er baggrunds-støj = uinteressante spor
>
>Og der er væsentlige spor, som altså ikke eksisterer i nogen mursten fra
>Auschwitz. Fremlæg tal, hvis du vil løfte din bevisbyrde.
Lidt højere oppe i dette indlæg skriver du: "Og jeg har aldrig
benægtet at der er spor i de mursten". Nu siger du der *ikke* findes
spor i dem. Begge kan ikke være korrekte, så hvad mener du egentlig?
>
<snip>
>> Nu får du en opgave, Bo:
>>
>> 1. Påpeg de selvmodsigelser du mener findes i de øjenvidneberetninger,
>> du arrogant afviste som "røverhistorier" for nogen indlæg tilbage. Det
>> er 3. eller 4. gang jeg beder dig om det.
>
>Nogle af vidnerne i Nyrnberg hævdede at masseaflivning af jøder skete pr
>atombombe og nogle at pedaldreven hovedknusermaskine benyttedes
"nogle af".. hvor mange er det? Er det den overvejende del, som også
fortalte om gasning? Er det et fåtal? Eller er det noget du sidder og
opfinder? Dokumentation, tak.
>
>> 2. Forklar hvorfor gasning skulle være upraktisk.
>
>Langsomt og dyrt, udluftning dræber let fangevogtere mm
"Langsomt" afhænger af din definition af det ord. Vidner taler om alt
fra 5-10 minutter og op til en halv time. Det skyder i øvrigt forbi
målet. Flaskehalsen lå ikke i gasningen - den lå i at komme af med
ligene.
Dyrt var det ikke. Zyklon-B var vidt udbredt.
Udluftningen: Har du hørt om gasmasker?
>
>> 3. Fortæl hvilke problemer du mener eksisterer mht. til udluftning af
>> et gaskammer hvori HCN er blevet frigivet.
>
>Hvorfor ikke gøre som Tito med eksplosiver eller bruge forseglede
>minegange - det er en milliard gange billigere og hurtigere.
Udenomssnak. Svar på spørgsmålet.
>
>> 4. Forklar hvordan man har båret sig ad med at coache *samtlige*
>> øjenvidner, indsatte så vel som nazister.
>
>BBC-radioprogrammer og mund-til-mund og trusler om vold mod nazier der ikke
>vidnede politisk korrekt
>
Oh please. Det ville kræve man sikrede *alle* lyttede til de samme
udsendelser, eller at *alle* gengav det fortalte korrekt (og det er
faktisk ikke nemt ved mund-til-mund. Jeg har deltaget i forsøg der
viser, at en given historie ændrer sig markant inden for de første 3-4
led når den metode bruges).
Mht. til trusler om vold mod nazisterne - den ville være til at sluge
hvis bare nogen af dem senere havde skreget op om vold og trusler om
vold - især de der blev dømt til døden ville ikke have noget at tabe
ved at gøre det. Men på 60 år er der mig bekendt ikke ÉN der er stået
frem med en sådan påstand.
--
Snuden
"I am a river to my people" -Auda abu Tayi
| |
Bo Warming (26-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 26-04-05 18:20 |
|
"Snuden" <snudie@hotmail.com> wrote in message
news:n4ms61ls4guagr31b3bfpk3tmci7vn9ptv@4ax.com...
>>Døgnet har kun 24 timer, Hvis du ansætter et par sekretærer til mig, kan
>>jeg
>>måske klare halvdelen af de spørgsmål jeg får. Væddemål er nødvendig
>>begrænsning. Jeg spiller ene mand simultanskak med dig og en snes andre
>>Spørgejørgener. En tåbe kan spørge om mere end ti vise kan svare på, lyder
>>godt ordsprog.
>
> Dårlig undskyldninger og udenomssnak. Uinteressant.
Har du nogensinde fået en tiendedel af det antal mails jeg får på usenet?
>>Der er intet forkert i Leuchter-retssagen fordi han ikke tog højde for at
>>vi
>>er følsommere end lus. Hans analyser beviser stadig NUL GASNING
>
> Nej. Leuchter har ingen formel uddannelse i kemi eller toxikologi.
> Bevares, amatører kan også vide noget, men som vidne i en Canadisk
Og han vidste nok til at gas er modbevist
Svipserne var uvæsentlige
> retssag (mod revisionisten Zundel) demonstrerede Leuchter en
Han vidnede FOR Zundel
> imponerende mangel på basal viden om HCN, inklusive dets
> brandfarlighed og dosis nødvendig til aflusning.
>
> Både dommeren i ovennævnte retssag og Institute of Forensic Research,
> Cracow, fandt Leuchters rapport værdiløs som bevis på "nul gasning".
Polakker sagde hvad Stalin sagde de skulle sige
>>>>> Som nævnt fandt man jo netop spor af HCN i resterne af murværket i
>>>>> Auschwitz kamrene. Jeg gik ud fra det ikke var nødvendigt at skrive
>>>>> det 2 gange, men det var det så.
>>>>
>>>>Det handler ikke om at finde spor. Det svarer om at finde de enorme
>>>>blåfarvningsspor
>>>
>>> Det handler ikke om at finde spor, det handler om at finde spor? Øh?
>>> Hva?
>>
>>Tal med en kemiker. Der er baggrunds-støj = uinteressante spor
>>
>>Og der er væsentlige spor, som altså ikke eksisterer i nogen mursten fra
>>Auschwitz. Fremlæg tal, hvis du vil løfte din bevisbyrde.
>
> Lidt højere oppe i dette indlæg skriver du: "Og jeg har aldrig
> benægtet at der er spor i de mursten". Nu siger du der *ikke* findes
> spor i dem. Begge kan ikke være korrekte, så hvad mener du egentlig?
Kommer du snart med konkrete analyseværdier? Definition om hvor stor
baggrundsværdi skal være for at kaldes spor kan vi tage så.
Men Tito og minemetode LANGT ENKLERE - jeg ku dræbe 6 mio på en måned ad den
vej., med hundred soldater til at hjælpe.
> Udluftningen: Har du hørt om gasmasker?
Hvorfor så molboagtig en aflivningsmetode, når talrige enklere metoder
findes?
(og heller ikke brugtes)
>>> 3. Fortæl hvilke problemer du mener eksisterer mht. til udluftning af
>>> et gaskammer hvori HCN er blevet frigivet.
>>
>>Hvorfor ikke gøre som Tito med eksplosiver eller bruge forseglede
>>minegange - det er en milliard gange billigere og hurtigere.
>
> Udenomssnak. Svar på spørgsmålet.
Hele din teori falder sammen ved det du ikke vil svare på
>>> 4. Forklar hvordan man har båret sig ad med at coache *samtlige*
>>> øjenvidner, indsatte så vel som nazister.
>>
>>BBC-radioprogrammer og mund-til-mund og trusler om vold mod nazier der
>>ikke
>>vidnede politisk korrekt
>>
> Oh please. Det ville kræve man sikrede *alle* lyttede til de samme
> udsendelser, eller at *alle* gengav det fortalte korrekt (og det er
> faktisk ikke nemt ved mund-til-mund. Jeg har deltaget i forsøg der
> viser, at en given historie ændrer sig markant inden for de første 3-4
> led når den metode bruges).
Rygter spredes via radioprogrammer, som der var få af dengang
> Mht. til trusler om vold mod nazisterne - den ville være til at sluge
> hvis bare nogen af dem senere havde skreget op om vold og trusler om
> vold - især de der blev dømt til døden ville ikke have noget at tabe
> ved at gøre det. Men på 60 år er der mig bekendt ikke ÉN der er stået
> frem med en sådan påstand.
Ville en lokalradio have bragt budskabet ud? Næppe.
At man ikke sikrede retspleje med en vis anstændighed og kontrol, gør at alt
må fejes af banen som værdiløst.
| |
Snuden (28-04-2005)
| Kommentar
Fra : Snuden |
Dato : 28-04-05 01:54 |
|
On Tue, 26 Apr 2005 19:20:17 +0200, "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> wrote:
>"Snuden" <snudie@hotmail.com> wrote in message
>news:n4ms61ls4guagr31b3bfpk3tmci7vn9ptv@4ax.com...
>>>Døgnet har kun 24 timer, Hvis du ansætter et par sekretærer til mig, kan
>>>jeg
>>>måske klare halvdelen af de spørgsmål jeg får. Væddemål er nødvendig
>>>begrænsning. Jeg spiller ene mand simultanskak med dig og en snes andre
>>>Spørgejørgener. En tåbe kan spørge om mere end ti vise kan svare på, lyder
>>>godt ordsprog.
>>
>> Dårlig undskyldninger og udenomssnak. Uinteressant.
>
>Har du nogensinde fået en tiendedel af det antal mails jeg får på usenet?
Jeg ved ikke hvor meget mail du modtager, og det er også bedøvende
ligegyldigt.
>
>>>Der er intet forkert i Leuchter-retssagen fordi han ikke tog højde for at
>>>vi
>>>er følsommere end lus. Hans analyser beviser stadig NUL GASNING
>>
>> Nej. Leuchter har ingen formel uddannelse i kemi eller toxikologi.
>> Bevares, amatører kan også vide noget, men som vidne i en Canadisk
>
>Og han vidste nok til at gas er modbevist
Nej. Hans vidneforklaring i Zundels retssag viste med al tydelighed
han intet vidste om HCN.
>Svipserne var uvæsentlige
Nej. At påstå gasning var umulig når man ikke engang ved hvilke doser
den anvendte gas kræver når den bruges til sit *oprindelige* formål er
bestemt ikke "uvæsentligt".
>
>> retssag (mod revisionisten Zundel) demonstrerede Leuchter en
>
>Han vidnede FOR Zundel
Det ved jeg. *Retssagen* var mod Zundel, og du ved udmærket godt det
var det jeg mente. Dine forsøg på at fordreje mine ord bliver ikke
mindre tåbelige af at blive gentaget.
>
>> imponerende mangel på basal viden om HCN, inklusive dets
>> brandfarlighed og dosis nødvendig til aflusning.
>>
>> Både dommeren i ovennævnte retssag og Institute of Forensic Research,
>> Cracow, fandt Leuchters rapport værdiløs som bevis på "nul gasning".
>
>Polakker sagde hvad Stalin sagde de skulle sige
Så latterligt et argument kan jeg kun grine af. Leuchters rapport er
fra sen-firserne. Stalin døde som bekendt i 1953.
>
Du er ikke i stand til at komme med *et eneste* seriøst argument, der
taler mod 60 års dokumentationsarbejde for at massemord pr. gas fandt
sted i fx. Auschwitz-Birkenau. Du kan ikke levere *et* fornuftigt
argument for, at gasning skulle have været ineffektivt. Du har ikke
leveret *et eneste* fornuftigt argument for, at udluftning af gaskamre
skulle være problematisk. Du har ikke givet *et* plausibelt eksempel
på selvmodsigelser i de øjenvidneberetninger du så arrogant afviste
som "røverhistorier", på trods af gentagne opfordringer. Du har ikke
leveret *et eneste* citat fra de bøger du har hævdet står uimodsagt og
taler imod gasning. Ikke engang Der Gelbe Fleck kan du citere fra, og
det er en bog du fremhæver som bevis for guderne må vide hvad igen og
igen.
Du har i det hele taget ikke leveret noget som helst andet end løse
rygter og udokumenterede sammensværgelsesteorier. Beklager, men jeg
kan ikke tage hverken dem eller dig seriøst, og ser ingen grund til at
fortsætte denne diskussion.
Vi slutter her. EOD.
<snip resten>
--
Snuden
"I am a river to my people" -Auda abu Tayi
| |
Bo Warming (28-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 28-04-05 07:54 |
|
"Snuden" <snudie@hotmail.com> wrote in message
news:rd5071duduq9s3cfl14kupv3s3ftj3qlo5@4ax.com...
>>> Både dommeren i ovennævnte retssag og Institute of Forensic Research,
>>> Cracow, fandt Leuchters rapport værdiløs som bevis på "nul gasning".
>>
>>Polakker sagde hvad Stalin sagde de skulle sige
>
> Så latterligt et argument kan jeg kun grine af. Leuchters rapport er
> fra sen-firserne. Stalin døde som bekendt i 1953.
Stalin indgik studehandler med USA, der havde reddet ham i WW2 og var altid
leveringsdygtig i løgne såsom Krakov-analyser, der aldrig er testet af
uafhængig instans. Polen var ikke frit land. Løgne skabtes før Leuchter
| |
Bruno Christensen (26-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bruno Christensen |
Dato : 26-04-05 17:10 |
|
On Mon, 25 Apr 2005 09:02:55 +0200, Bo Warming wrote:
> Tror du at
> jeg foragter jøder? Mikkel tror det. Har du en begrundet modsigelse af
> Københavns Byret, hvis dom er klar (men de er ikke guder)
AND!
--
Med Venlig Hilsen
Bruno Christensen
| |
Bjarne Nielsen (Mozi~ (25-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bjarne Nielsen (Mozi~ |
Dato : 25-04-05 06:24 |
|
Bo Warming wrote:
> Når den ledende jødiske intellektuelle Leon Feuchtwanger skriver i sin
> anti-nazibog at hans fædreland har AUSROTTEN 500000 TYSKE JØDER, i 1936
> hvor ingen jøder dræbtes af tyskerne, så er det et bevis der kan holde i
> byretten på, at ausrotten ikke altid betyder slå ihjel. Din
> dokumentation er værdifuld, og vejer tungere end hvis det kom fra mig.
Denne ene bemærkning fra een enkelt person i en bog er altså dit eneste
"bevis" for en grundlæggende overload af et ord på et sprog, som du ikke
er stærk i.
Du kan dog ikke engang redegøre for dit citat og kender ikke bogen.
Hvis denne Feuchtwanger alligevel virkelig har brugt ordet som du siger,
tror du da, at en københavnsk byret ud fra denne bog ville dømme, at de
tyske ordbøger skal skrives om, dvs. at tillægge Feuchtvanger (som ikke
var under vidneansvar) afgørende betydning for en omvurdering af
verdenshistorien?
Og hvordan kan du tro det om byretten, når du samtidig forventer, at den
til enhver tid vil forkaste tusinder af vidneudsagn, som bekræfter, at
der organiseret blev massehenrettet grupper af mennesker, der blev anset
for at være jøder, med gas i bl.a. Auschwitz 2?
Og, hvis du forventer, at byretten vil afvise de tusinder af vidneudsagn
som manipulerede, hvad er da din bevisførelse for, at der fandtes en
meget stærk hemmelig organisation, som stod bag manipulationerne og
tvang folk til at lyve?
Eller mener du, at tusinder af vidner helt uafhængigt af hinanden fik
lyst til vedholdende at udsprede en enslydende løgn om gaskamre?
Bjarne
| |
Bo Warming (25-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 25-04-05 07:34 |
|
"Bjarne Nielsen (Mozilla)" <bjarne@fjerndettehovedlandet.dk> wrote in
message news:426c7f20$0$161$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> Bo Warming wrote:
>> Når den ledende jødiske intellektuelle Leon Feuchtwanger skriver i sin
>> anti-nazibog at hans fædreland har AUSROTTEN 500000 TYSKE JØDER, i 1936
>> hvor ingen jøder dræbtes af tyskerne, så er det et bevis der kan holde i
>> byretten på, at ausrotten ikke altid betyder slå ihjel. Din dokumentation
>> er værdifuld, og vejer tungere end hvis det kom fra mig.
>
> Denne ene bemærkning fra een enkelt person i en bog er altså dit eneste
> "bevis" for en grundlæggende overload af et ord på et sprog, som du ikke
> er stærk i.
> Du kan dog ikke engang redegøre for dit citat og kender ikke bogen.
>
> Hvis denne Feuchtwanger alligevel virkelig har brugt ordet som du siger,
> tror du da, at en københavnsk byret ud fra denne bog ville dømme, at de
> tyske ordbøger skal skrives om, dvs. at tillægge Feuchtvanger (som ikke
> var under vidneansvar) afgørende betydning for en omvurdering af
> verdenshistorien?
> Og hvordan kan du tro det om byretten, når du samtidig forventer, at den
> til enhver tid vil forkaste tusinder af vidneudsagn, som bekræfter, at der
> organiseret blev massehenrettet grupper af mennesker, der blev anset for
> at være jøder, med gas i bl.a. Auschwitz 2?
>
> Og, hvis du forventer, at byretten vil afvise de tusinder af vidneudsagn
> som manipulerede, hvad er da din bevisførelse for, at der fandtes en meget
> stærk hemmelig organisation, som stod bag manipulationerne og tvang folk
> til at lyve?
>
> Eller mener du, at tusinder af vidner helt uafhængigt af hinanden fik lyst
> til vedholdende at udsprede en enslydende løgn om gaskamre?
En dansk byret vil se mord-anklage som så alvorlig en sag, at dom for 6 mio
drab vil aldrig komme på tale når nul lig, nul foto af tusindvis lig, nul
mordvåben at fremvise i retten, nul krydseksaminerede øjenvidner.
At der med Feuchtwanger-bogen, hvis indhold jeg kender, og det er korrekt
resumeret på omslaget, er bevist peptalkordets dobbelttydighed, nedsætter
yderligere justitsmord-risiko .
Nogle revisionister gør sig desværre til grin ved at fable om "hemmelig
organisation" bag "Die Auschwitz Lüge". Jøden NormannFinkelstein har vist at
"Holocaust Industrien"(bog, dansk oversatl ca 1999) der tjener milliarder af
$ på erstatningssager er et fornuftigt begreb , som ikke kræver tro på
organisationer, blot korpsån.. Biblioteket har hans bogen, læs den.
Byretsdommeren vil ikke i fredstid dømme imod vidner eller ordbøger, for de
er ikke på anklagebænken.Med rutineret proportionssans vil han tillægge
denne afgørende del af din procedure MEGET LILLE VÆGT
Hvis jeg var udvist af Danmark sammen med ½ mio danskere, fx efter muslimsk
magtovertagelse, ville jeg nok også vælge at tale om danskhedens
"udryddelse", altså vælge en af vort sprogs overførte og maleriske
betydninger af et ord.
"Coachede", koordinerede vidner er noget enhver dommer gør meget ud af i
retsbelæring til vidner og domsmænd i mordsager. Selvom de alle er
anti-antisemitter - hvad bør være sagen irrelevant - vil de forstå at
bevis-hævet-over-rimelig-tvivl kan ikke opnås med nok så mange vidner, som
man bevidst har undladt at udsætte for crossexamination. Og de er ikke
samsstemmende vedr mange vigtige spørgsmål.
Husk at "det er bedre at ti skyldige går fri, end at en uskyldig dømmes"
ifølge dansk retspleje - men Nyrnberg var militærtribunal baseret på
forfærdelige amerikanske retsprincipper som vi danskere med afsky kender fra
Hollywood-film. Kun en mor kan elske innuendo-sladrende børn, og kun en
amerikaner kan elske det retssystem.
Sagen vil ikke hængsle på hvad Snuden dokumenterer, men på din bragende
mangel på bevismateriale - skal vi gå videre til dine
folketællings-differencer. Læs evt Gogols bog "Døde sjæle" om ØstEuropas
tradition for at folketællingsoplysninger kan være misinformeret til vilde
fejl, fordi regionens skat afhænger af folketælling. Her er det Stalins
folketællinger som dit 6 mio tal hængsler på. Han kunne uimodsagt gøre Katyn
til tysk udåd i Nyrnberg . Dit sandhedsvidne.....
På et tidspunkt hvor bombardementer havde gjort en million tyskere hjemløse
og Stalngrad var faldet, spurgte Goebbels fra talerstolen "Ønsker I den
totale krig" og enslydende råb var JA. Så¨når du spørger om store vidnetal
kan lyve enslydende, så henviser jeg til viden om massesuggestion. De kan
lyve under ed og langt værre end hvad krævedes i Nyrnberg for at overføre
skyld fra 1933-vælgerne til en snes topfolk der hængtes. (og siden hængtes
hundreder, især hos Stalin - bl.a. overlod man Høss til ham - efter bog var
skrevet).
| |
Bruno Christensen (26-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bruno Christensen |
Dato : 26-04-05 17:17 |
|
On Mon, 25 Apr 2005 08:33:59 +0200, Bo Warming wrote:
> På et tidspunkt hvor bombardementer havde gjort en million tyskere hjemløse
> og Stalngrad var faldet, spurgte Goebbels fra talerstolen "Ønsker I den
> totale krig" og enslydende råb var JA. Så¨når du spørger om store vidnetal
> kan lyve enslydende, så henviser jeg til viden om massesuggestion. De kan
> lyve under ed og langt værre end hvad krævedes i Nyrnberg for at overføre
> skyld fra 1933-vælgerne til en snes topfolk der hængtes. (og siden hængtes
> hundreder, især hos Stalin - bl.a. overlod man Høss til ham - efter bog var
> skrevet).
AND!
--
Med Venlig Hilsen
Bruno Christensen
| |
Snuden (22-04-2005)
| Kommentar
Fra : Snuden |
Dato : 22-04-05 20:34 |
|
On Fri, 22 Apr 2005 19:24:52 +0200, "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> wrote:
>"Bruno Christensen" <news@lphund.dk> wrote in message
>news:d834o5vwtyrr.1uiuy4bm61enp.dlg@40tude.net...
>
>> I et ældre indlæg skriver du at du er født i 60 -70' erne, er det korrekt?
>
>Nej, sådan slåfejl har jeg ikke lavet. Undfanget i befrielsesrusen for 59år
>og 9 mdr siden. Født 17 feb 46.
>
Glemte før - grunden til du ikke har lavet sådan en slåfejl er at det
ikke er dig Bruno spørger, men mig.
<snip resten>
--
Snuden
"I am a river to my people" -Auda abu Tayi
| |
Snuden (22-04-2005)
| Kommentar
Fra : Snuden |
Dato : 22-04-05 18:59 |
|
On Fri, 22 Apr 2005 18:39:56 +0200, Bruno Christensen <news@lphund.dk>
wrote:
>On Fri, 22 Apr 2005 08:22:20 +0200, Snuden wrote:
>
>> For det andet: Revisionister hævder ofte, og med fuld ret, at
>> bevisbyrden ligger på historikerne. Fint nok. Bevisbyrden har i
>> udstrakt grad været offentligt tilgængelig siden slutningen af 1945,
>> og er til rådighed på biblioteker over hele verden. Bevisbyrden er
>> blevet mødt mange, mange gange.
>>
>> At påstå Holocaust aldrig fandt sted er latterligt. At påstå der ikke
>> findes bevis for det er så langt ude det ikke engang er morsomt.
>
>I et ældre indlæg skriver du at du er født i 60 -70' erne, er det korrekt?
1969, yep
>
>Jeg tager hatten af for dit og andres grundige forsøg på at forklare BW hvad
>der skete under 2. verdenskrig. (Dog tror jeg ikke at i får held med det,
>desværre)
Nja - i og med han ikke svarer direkte, men i stedet på dit indlæg
(som sædvanlig som ny tråd for at forvirre så meget som muligt - jeg
svarer på det om et øjeblik) og blot slynger en gang sludder ud uden
at tage synderlig stilling til det jeg skrev, tror jeg jeg ramte en
nerve et eller andet sted i ham. Ikke at han selv nogensinde vil
indrømme det - Bo *kan* jo pr. definition ikke tage fejl.
Det kan selvfølgelig også bare være noget jeg bilder mig ind :)
>
>Jeg tror ikke engang at dette citat kan overbevise BW:
>
>Citat:
>
>
>
>/ritzau/Reuters - 5:45 - 22. apr. 2005
>Den japanske premierminister, Junichiro Koizumi, vil give en undskyldning
>til asiatiske lande for forbrydelser, som Japan blandt andet begik under
>Anden Verdenskrig. Det fremgår af teksten til den tale, han skal holde ved
>det asiatiske-afrikanske topmøde, som begyndte fredag morgen i Indonesiens
>hovedstad, Jakarta.
>
>- I fortiden har Japan gennem sit koloniale styre og sin aggression påført
>enorm skade og lidelse på folk i mange lande, især asiatiske lande, hedder
>det i teksten til tale, som er blevet udleveret til medier i Jakarta.
>
>- Japan ser disse historiske kendsgerninger i øjnene med ydmyghed. Japan har
>altid følt dyb anger og undskylder inderligt, hedder det videre
>
>Citat slut.
>
>Faktaresistent er vel "the key-word"
mm.. som jeg nævnte er han faktaresistent i en grad der overgår enhver
fatteevne.
--
Snuden
"I am a river to my people" -Auda abu Tayi
| |
Poul Erik Jørgensen (20-04-2005)
| Kommentar
Fra : Poul Erik Jørgensen |
Dato : 20-04-05 20:01 |
|
"Snuden" <snudie@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:5b1d6117hcn5fub0agqqrtab657pdb8e2g@4ax.com
> On Tue, 19 Apr 2005 20:09:09 +0200, "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> wrote:
>> At Hitler RETORISK sagde "Judentum soll ausrotten"
>> betød udvisning
>>
> Nu fejlfortolker du igen. Ordret oversat betyder ovenstående
> "Jødedom/Jøderne skal udryddes". Ikke "udvises".
Begge dele er forkert - om man vil. Selve citatet er forkert. Tysk er det
ikke.
PEJ
--
Remove NNN from my e-mail address when replying.
Enlevez NNN de mon adresse électronique pour me répondre.
| |
Bo Warming (20-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 20-04-05 20:25 |
|
"Poul Erik Jørgensen" <vox@NNNmail.dk> wrote in message
news:wFx9e.113645$Vf.4184862@news000.worldonline.dk...
> "Snuden" <snudie@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:5b1d6117hcn5fub0agqqrtab657pdb8e2g@4ax.com
>> On Tue, 19 Apr 2005 20:09:09 +0200, "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> wrote:
>>> At Hitler RETORISK sagde "Judentum soll ausrotten"
>>> betød udvisning
>>>
>> Nu fejlfortolker du igen. Ordret oversat betyder ovenstående
>> "Jødedom/Jøderne skal udryddes". Ikke "udvises".
>
> Begge dele er forkert - om man vil. Selve citatet er forkert. Tysk er det
> ikke.
Forkert, eller forkert-om-man-vil?
Fejt svar. Præciser hvad er ukorrekt ved mit citat - andet end ligegyldige
bøjnings-endelser.
Afgørende er at alt der kan tolkes som ønsker om at udrydde jøder er
UPRÆCIST, metafor og peptalk
In tet tyder på at man ønskede aflivning, hvis man kunne få gjort EU
jøderent på anden vis, så ligesom man gjorde DK jøderent uden at dræbe een
eneste (de 40 døde i Theresienstadt døde naturligt og var over 60 år)
SÅ VAR DER HELLER IKKE PLANER FRA ET TYSK MINISTERIUM OM AT GASSE ELLER
LIGNENDE
Infektion var holocaustdræberen - og tallet har vi kun fra
sejrherre-skueprocessens løse skøn (som var så vildt at man i Nyrnberg skrev
"1500 exterminated Jews from DK" Hvor der burde have stået NUL = N-U-L
| |
G B (20-04-2005)
| Kommentar
Fra : G B |
Dato : 20-04-05 22:19 |
|
"Poul Erik Jørgensen" <vox@NNNmail.dk> skrev i meddelelsen
news:wFx9e.113645$Vf.4184862@news000.worldonline.dk:
>>> At Hitler RETORISK sagde "Judentum soll ausrotten"
>>> betød udvisning
>> Nu fejlfortolker du igen. Ordret oversat betyder ovenstående
>> "Jødedom/Jøderne skal udryddes". Ikke "udvises".
> Begge dele er forkert - om man vil. Selve citatet er forkert. Tysk er det
> ikke.
Hvis det betyder noget, er det "Jødedommen skal udradere". Ak, ja, tysk er
en swæer jen...
--
"How much easier is self-sacrifice than self-realization." Eric Hoffer
Med venlig hilsen
GB
| |
Bo Warming (20-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 20-04-05 22:32 |
|
"G B" <nonono@nospam.invalid> wrote in message
news:4266c737$0$313$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> "Poul Erik Jørgensen" <vox@NNNmail.dk> skrev i meddelelsen
> news:wFx9e.113645$Vf.4184862@news000.worldonline.dk:
>
>>>> At Hitler RETORISK sagde "Judentum soll ausrotten"
>>>> betød udvisning
>>> Nu fejlfortolker du igen. Ordret oversat betyder ovenstående
>>> "Jødedom/Jøderne skal udryddes". Ikke "udvises".
>> Begge dele er forkert - om man vil. Selve citatet er forkert. Tysk er det
>> ikke.
>
> Hvis det betyder noget, er det "Jødedommen skal udradere".
Ausradieren er OGSÅ EN METAFOR, der kan betyde FJERNE jødedom
Men ausrotten er at rive op med rode.
| |
N/A (21-04-2005)
| Kommentar
Fra : N/A |
Dato : 21-04-05 06:42 |
|
| |
Bo Warming (21-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 21-04-05 06:42 |
|
"Bjarne Nielsen (Mozilla)" <bjarne@fjerndettehovedlandet.dk> wrote in
message news:426727ed$0$159$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> Eftersom du åbenlyst ikke behersker tysk, men formentlig har ladet dig
> inspirerer af klassiske revisionister er her en pædagogisk forklaring på
> engelsk, incl. ordbogscitater.
> http://www.holocaust-history.org/himmler-poznan/ausrotten.shtml
Linket er værdiløst og du svarer ikke på min dokumentation om at jøder selv
brugte ausrotten = rykke op med rode , i betydningen at tvinge til udrejse.
Din flugt fra facts afsløres af at dit anti-videnskabelge link går efter
mand ej bold. Altid skal revisionister insinueres som mindre sandhedssøgende
end establishment = sejrherrehistorieskriverne.
Himmlers tale var peptalk. Og bedre link eksisterer altså ikke. Ikke EET
ministeriedokument om hvordan aflivning skulle ske. For næsten alle
kz-dødsfald var utilsigtede.
Himmler gjorde alt muligt for at nedsætte tyfus dødelighed, men stod
alligevel med stabler af lig - op mod 80000 for den største kz-lejr vedr
alle krigsårene. Selvfølgelig er det normal krigs-PR at udråbe det til sejr,
når det nu ikke kan være anderledes og når USA jøder er fjenden så at kalde
døde polske jøder for samme fjende.
Kom med materiale der kan holde i byretten om kriminelt forsæt.
Læser du aldrig hvad jeg skriver. At metafor-sprog om planters hiven op med
rode kan tolkes både som massiv udrejse og død. Hverken du eller dit
propagandalink har sans for sproglige banaliteter, at at mit tysk er
middelmådigt er det eneste du har på mig - og det er helt uvæsentligt.
| |
Bjarne Nielsen (Mozi~ (21-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bjarne Nielsen (Mozi~ |
Dato : 21-04-05 07:24 |
|
Bo Warming wrote:
> Himmlers tale var peptalk. Og bedre link eksisterer altså ikke. Ikke EET
> ministeriedokument om hvordan aflivning skulle ske. For næsten alle
> kz-dødsfald var utilsigtede.
>
Jajaja, Du kan afvise Mein kampf og samtlige udtalelser fra Hitler,
Goebbels, Himmler og alle de andre rare drenge som peptalk.
I virkeligheden blev jøderne jo interneret i beskyttelseslejre for at
sikre dem imod befolkningens forståelige harme og for at genopdrage dem
til anstændige tyskere.
Og propagandafilmene, hvor jøder blev fremstillet som rotter, er
selvfølgelig ikke udtryk for, at den ansvarlige tyske ledelse havde
noget særligt imod rotter; de syntes nok bare, at der var for mange af dem.
> Himmler gjorde alt muligt for at nedsætte tyfus dødelighed, men stod
> alligevel med stabler af lig - op mod 80000 for den største kz-lejr vedr
> alle krigsårene. Selvfølgelig er det normal krigs-PR at udråbe det til
> sejr, når det nu ikke kan være anderledes og når USA jøder er fjenden så
> at kalde døde polske jøder for samme fjende.
>
Tror du ikke at tallet 80.000 er lidt vel overdrevet?
Hvor mange USA-jøder var der forresten i Polen?
> Kom med materiale der kan holde i byretten om kriminelt forsæt.
>
Det kan sagtens holde i højesteret,om det skulle være.
Men hvad angår kriminelt forsæt er man nødt til at tage udgangspunkt i
krigsforbryderlove, eftersom det selvfølgeligt var i overensstemmelse
med tyske love, når lovene satte jøderne uden for loven.
> Læser du aldrig hvad jeg skriver. At metafor-sprog om planters hiven op
> med rode kan tolkes både som massiv udrejse og død. Hverken du eller dit
> propagandalink har sans for sproglige banaliteter, at at mit tysk er
> middelmådigt er det eneste du har på mig - og det er helt uvæsentligt.
Du er simpelthen for middelmådig på det punkt. Du har selv tydeligt
dokumenteret dit manglende kendskab til tysk ved at kludre rundt i
grammatikken, og du er immun over for dokumentation og endog
ordbogscitater fra ældre og nyere ordbøger.
Bjarne
| |
Bo Warming (21-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 21-04-05 09:29 |
|
"Bjarne Nielsen (Mozilla)" <bjarne@fjerndettehovedlandet.dk> wrote in
message news:42674721$0$165$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> Bo Warming wrote:
>> Himmlers tale var peptalk. Og bedre link eksisterer altså ikke. Ikke EET
>> ministeriedokument om hvordan aflivning skulle ske. For næsten alle
>> kz-dødsfald var utilsigtede.
>>
> Jajaja, Du kan afvise Mein kampf og samtlige udtalelser fra Hitler,
Aldrig citerer du noget ordret.
HVAD SKRIVES I "MEIN KAMPF" OM JØDEAFLIVNING?
Vær helt præcis. Eller "hallucinerer" du (om at jeg skriver helt andet
end hvad jeg skriver) vedr alt hvad du poster?
> Goebbels, Himmler og alle de andre rare drenge som peptalk.
Hvor har jeg vist tegn på at opleve disse grumme socialister som "RARE" ?
De var som Stalin.
Nationalsocialisme var i ledtog med Krupp-kapitalisme men klart
planøkonomisk
> I virkeligheden blev jøderne jo interneret i beskyttelseslejre for at
> sikre dem imod befolkningens forståelige harme og for at genopdrage dem
> til anstændige tyskere.
Nej for at få arbejde da alle tyskere arbejdere var ved fronten
> Og propagandafilmene, hvor jøder blev fremstillet som rotter, er
> selvfølgelig ikke udtryk for, at den ansvarlige tyske ledelse havde noget
> særligt imod rotter; de syntes nok bare, at der var for mange af dem.
Rottefilmen skulle afbøde tyskernes forståelige og dybe skamfølelse ved at
gode medborgere var ofret på krigspropagandaens alter og puklede i
afskyelige lejre.
Aldrig evner du seriøs modsigelse. Du kan kun imødegå humoristisk
forvrængning af hvad jeg skriver
> Tror du ikke at tallet 80.000 er lidt vel overdrevet?
Måske. Nogle måneder er ikke med. Men alle aldersdødsfald er med.
> Hvor mange USA-jøder var der forresten i Polen?
ingen, men man arbejder med KOLLEKTIVE FJENDEBILLEDER i al krigspropaganda
>> Kom med materiale der kan holde i byretten om kriminelt forsæt.
>>
> Det kan sagtens holde i højesteret,om det skulle være.
Fremlæg sobert det du tror kan holde i byretten
>> Læser du aldrig hvad jeg skriver. At metafor-sprog om planters hiven op
>> med rode kan tolkes både som massiv udrejse og død. Hverken du eller dit
>> propagandalink har sans for sproglige banaliteter, at at mit tysk er
>> middelmådigt er det eneste du har på mig - og det er helt uvæsentligt.
>
> Du er simpelthen for middelmådig på det punkt. Du har selv tydeligt
Gå efter bold ej mand
> dokumenteret dit manglende kendskab til tysk ved at kludre rundt i
> grammatikken, og du er immun over for dokumentation og endog
> ordbogscitater fra ældre og nyere ordbøger.
Bøjningsendelserne kludrer jeg med, men skift ikke emne til dem
Dit links ordbogscitater har jeg ingen kritik af - blot er de totalt
irrelevante. De tager ikke højde for politisk- og krigs- retorik
DU FLYGTER FRA AT ½ MIO JØDER I FRANKRIG KALDTE SIG
A U S R O T T E N
men de var levende (1936).
De var hadefulde med god grund over at have måtte sælge deres firmaer til
lavpris så de følte at Judentum i deres tyske fædreland var REVET OP MED
RODE
Du har lovet beviser om fortsæt. Ordrette udtalelser fra tyskerne. KOM NU
MED ET ELLER ANDET DER ER HOLDBART, om ikke i byret så blot i ædruelig
usenetdebat..
| |
Bjarne Nielsen (Mozi~ (21-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bjarne Nielsen (Mozi~ |
Dato : 21-04-05 09:57 |
|
Bo Warming wrote:
> Aldrig citerer du noget ordret.
> HVAD SKRIVES I "MEIN KAMPF" OM JØDEAFLIVNING?
>
Hvert eneste ord eller komma i Mein Kampf er bedøvende ligegyldigt, da
hele bogen formentlig er at betragte som peptalk, ligesom alt det som
Himmler himlede op med.
Hvorfor gider du beskæftige din med den bog?
I virkeligheden er den jo skrevet i metafor-sprog og skal derfor tolkes
ligesom enhver anden bibel.
> Vær helt præcis. Eller "hallucinerer" du (om at jeg skriver helt
> andet end hvad jeg skriver) vedr alt hvad du poster?
>
>> Goebbels, Himmler og alle de andre rare drenge som peptalk.
>
>
> Hvor har jeg vist tegn på at opleve disse grumme socialister som "RARE" ?
Jeg har ikke sagt at du oplevede dem som rare; men kunne nok have en
anelse om en vis beundring.
> De var som Stalin.
Nåda
> Nationalsocialisme var i ledtog med Krupp-kapitalisme men klart
> planøkonomisk
>
Helt uden planer var de visseligen ikke. Og de var ret gode til at føre
dem ud i livet.
>> I virkeligheden blev jøderne jo interneret i beskyttelseslejre for at
>> sikre dem imod befolkningens forståelige harme og for at genopdrage
>> dem til anstændige tyskere.
>
>
> Nej for at få arbejde da alle tyskere arbejdere var ved fronten
>
Nå ja, det var i grunden en effektiv måde at få dem sat i sving på.
Måske det var noget vi kunne hjælpe muslimerne med herhjemme? Hvad mener du?
>> Og propagandafilmene, hvor jøder blev fremstillet som rotter, er
>> selvfølgelig ikke udtryk for, at den ansvarlige tyske ledelse havde
>> noget særligt imod rotter; de syntes nok bare, at der var for mange af
>> dem.
>
>
> Rottefilmen skulle afbøde tyskernes forståelige og dybe skamfølelse ved
> at gode medborgere var ofret på krigspropagandaens alter og puklede i
> afskyelige lejre.
>
Det kan der vist være noget om. Det er ikke ualmindeligt, at mennesker
kan få det skidt af at forårsage andre menneskers lidelser, og måske fik
rottefilmen de almindelige kernesunde folketyskere til at få det bedre
ved at befri dem for dårlig samvittighed?
> Aldrig evner du seriøs modsigelse. Du kan kun imødegå humoristisk
> forvrængning af hvad jeg skriver
Det er skam ikke nødvendigt at forvrænge det.
Hvorfor male et billede, hvis folk kan se det samme i et spejl?
>> Tror du ikke at tallet 80.000 er lidt vel overdrevet?
>
>
> Måske. Nogle måneder er ikke med. Men alle aldersdødsfald er med.
>
Der kan jo også være nogle, som i virkeligheden har levet længere i
lejrene, fordi de blev tvunget til at motionere? Det er jo yderst
gavnligt imod hjerte/karsygdomme?
>> Hvor mange USA-jøder var der forresten i Polen?
>
>
>
> ingen, men man arbejder med KOLLEKTIVE FJENDEBILLEDER i al krigspropaganda
Vil det sige, at de kun fandtes i krigspropagandaen?
Så er det klart, at der ikke er dræbt ret mange af dem.
>
>>> Kom med materiale der kan holde i byretten om kriminelt forsæt.
>>>
>> Det kan sagtens holde i højesteret,om det skulle være.
>
>
> Fremlæg sobert det du tror kan holde i byretten
>
Det har mange allerede gjort.
>>> Læser du aldrig hvad jeg skriver. At metafor-sprog om planters hiven
>>> op med rode kan tolkes både som massiv udrejse og død. Hverken du
>>> eller dit propagandalink har sans for sproglige banaliteter, at at
>>> mit tysk er middelmådigt er det eneste du har på mig - og det er helt
>>> uvæsentligt.
>>
>>
>> Du er simpelthen for middelmådig på det punkt. Du har selv tydeligt
>
>
> Gå efter bold ej mand
Din argumentation er middelmådig.
>> dokumenteret dit manglende kendskab til tysk ved at kludre rundt i
>> grammatikken, og du er immun over for dokumentation og endog
>> ordbogscitater fra ældre og nyere ordbøger.
>
>
> Bøjningsendelserne kludrer jeg med, men skift ikke emne til dem
De er relevante i en vurdering af din forståelse for det tyske sprog.
> Dit links ordbogscitater har jeg ingen kritik af - blot er de totalt
> irrelevante. De tager ikke højde for politisk- og krigs- retorik
>
Det er også irrelevant, fordi det hele alligevel var peptalk.
> DU FLYGTER FRA AT ½ MIO JØDER I FRANKRIG KALDTE SIG
> A U S R O T T E N
> men de var levende (1936).
>
Har du kendt dem?
Er du sikker på, at de har det?
> De var hadefulde med god grund over at have måtte sælge deres firmaer
> til lavpris så de følte at Judentum i deres tyske fædreland var REVET OP
> MED RODE
Det betyder det altså ikke...
> Du har lovet beviser om fortsæt. Ordrette udtalelser fra tyskerne. KOM
> NU MED ET ELLER ANDET DER ER HOLDBART, om ikke i byret så blot i
> ædruelig usenetdebat..
Jeg er ikke under påvirkning af alkohol eller narko og var til
lægeundersøgelse for en uge siden og blev fundet fuldstændig rask
Det er alligevl peptalk altsammen, så indtil vi får fat i en tidsmaskine
og kan indlogere dig et par måneder i Auschwitz i 1944, er der nok ikke
noget at gøre.
Bjarne
| |
Bo Warming (21-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 21-04-05 12:42 |
|
"Bjarne Nielsen (Mozilla)" <bjarne@fjerndettehovedlandet.dk> wrote in
message news:42676b14$0$172$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> Hvert eneste ord eller komma i Mein Kampf er bedøvende ligegyldigt, da
> hele bogen formentlig er at betragte som peptalk, ligesom alt det som
> Himmler himlede op med.
Uden forbehold fastslog du at Hitlerbogen tjente som bevis for dig.
Nu er du enig med mig om at peptalk er eneste - dvs svage - bevis.
Hvis jeg retorisk hvæser "jeg smadrer dig, hvis du ikke slukker lyset nu"
til min kone, så bliver jeg ikke dømt for voldsgtrusler, vel?
>> Nej for at få arbejde da alle tyskere arbejdere var ved fronten
>>
> Nå ja, det var i grunden en effektiv måde at få dem sat i sving på. Måske
> det var noget vi kunne hjælpe muslimerne med herhjemme? Hvad mener du?
Dengang var manpower afgørende for ikke at tabe krigen. Idag er
robot-fremskridt sket og vi mangler ikke muslimer til noget praktisk. Kan de
noget?
Danskere ville elske at overtage døgnkiosker og andet.
>>> Og propagandafilmene, hvor jøder blev fremstillet som rotter, er
>>> selvfølgelig ikke udtryk for, at den ansvarlige tyske ledelse havde
>>> noget særligt imod rotter; de syntes nok bare, at der var for mange af
>>> dem.
>>
>> Rottefilmen skulle afbøde tyskernes forståelige og dybe skamfølelse ved
>> at gode medborgere var ofret på krigspropagandaens alter og puklede i
>> afskyelige lejre.
>
> Det kan der vist være noget om. Det er ikke ualmindeligt, at mennesker kan
> få det skidt af at forårsage andre menneskers lidelser, og måske fik
> rottefilmen de almindelige kernesunde folketyskere til at få det bedre ved
> at befri dem for dårlig samvittighed?
Enig. Der dræbtes ikke nogen jøder, fordi Goebbels brugte rotter som metafor
i "Der ewige Jude" filmen.
Den lavedes i 1943 hvor Endløsung (der var ikkedræbende) var på skinner
>> Måske. Nogle måneder er ikke med. Men alle aldersdødsfald er med.
>>
> Der kan jo også være nogle, som i virkeligheden har levet længere i
> lejrene, fordi de blev tvunget til at motionere? Det er jo yderst gavnligt
> imod hjerte/karsygdomme?
>
Viktor Frank opfandt sin psykiatri-terapi (logoterapi) ved at se folk
blomstre på ved at finde livsmål og -indhold i Auschwitz - men langt flere
døde af depression
Motion er uvæsentligt. Tro ej lægers ævl om at sport gavner mod
åreforkalkning. De ved meget lidt - kun statistik der kan tolkes i alle
retninger. Sport skader. Og kz dræbte mere end det helbredte - men ikke med
forsæt.
>>>> Kom med materiale der kan holde i byretten om kriminelt forsæt.
>>>>
>>> Det kan sagtens holde i højesteret,om det skulle være.
Du har indrømmet at METAFOR, altså propagandaens litterære sprogbilleder, er
ALT
Det dømmer ingen ret på
>> Fremlæg sobert det du tror kan holde i byretten
>>
> Det har mange allerede gjort.
Du flygter. Ingen har evnet noget der kunne ligne retligt bevis - og du har
jo også indrømmet at smagsdommeren skal sammenstykke metaforer subjektivt,
for at nå frem til kriminelt forsæt.
> Din argumentation er middelmådig.
Nobody is perfect. Men du går efter mand ej bold, dvs stiler mod netikettens
og juraens og debattens absolutte lavpunkt. Du råber til himlen at al din
sikkerhed om beviser var bluff.
> Det er også irrelevant, fordi det hele alligevel var peptalk.
Case closed. Altså intet at dømme nazierne på. Nyrnberg var justitsmord. God
kovending, fint vi nu er enige.
>> DU FLYGTER FRA AT ½ MIO JØDER I FRANKRIG KALDTE SIG
>> A U S R O T T E N
>> men de var levende (1936).
>>
> Har du kendt dem?
> Er du sikker på, at de har det?
>
>> De var hadefulde med god grund over at have måtte sælge deres firmaer til
>> lavpris så de følte at Judentum i deres tyske fædreland var REVET OP MED
>> RODE
>
> Det betyder det altså ikke...
Også udrydde-ordet å¨på dansk kommer af at luge ud, rod-hive ud.
Og mange udtrukne planter kan genfinde livsbetingelser et nyt sted, ved
udplantning som de ½ mio jøder i Frankrig i 1935-36
> Det er alligevl peptalk altsammen, så indtil vi får fat i en tidsmaskine
> og kan indlogere dig et par måneder i Auschwitz i 1944, er der nok ikke
> noget at gøre.
Vi er altså enige om at dom over Himmler kræver tidsmaskine, dvs retsopgør
var justitsmord, -
- der gør de allieredes etik så lav som naziernes.
Hverken Churchill eller Hitler var rare. Begge var lige destruktivt
krigsliderlige.
Bomber-Harris og Stalins røde hær var de allieredes redskab. Mannstein og
Eichmann var to retlinede ordreadlydende redskaber på den tabende side.
| |
Snuden (21-04-2005)
| Kommentar
Fra : Snuden |
Dato : 21-04-05 20:11 |
|
On Wed, 20 Apr 2005 21:00:52 +0200, "Poul Erik Jørgensen"
<vox@NNNmail.dk> wrote:
>"Snuden" <snudie@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>news:5b1d6117hcn5fub0agqqrtab657pdb8e2g@4ax.com
>> On Tue, 19 Apr 2005 20:09:09 +0200, "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> wrote:
>>> At Hitler RETORISK sagde "Judentum soll ausrotten"
>>> betød udvisning
>>>
>> Nu fejlfortolker du igen. Ordret oversat betyder ovenstående
>> "Jødedom/Jøderne skal udryddes". Ikke "udvises".
>
>Begge dele er forkert - om man vil. Selve citatet er forkert. Tysk er det
>ikke.
>
Det er muligt citatet er forkert - jeg har ikke styr på samtlige
Hitler's udgydelser. Mit tyske er begrænset til 9. klasses niveau, så
jeg slog selve vendingen op i min udmærkede ordbog. Iflg. den er
"Judentum" = "jødedom" eller "jøderne" og "ausrotten" = "udrydde"
Ikke "udvises".
--
Snuden
"I am a river to my people" -Auda abu Tayi
| |
Bo Warming (21-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 21-04-05 20:48 |
|
"Snuden" <snudie@hotmail.com> wrote in message
news:6cuf61tleo4i6ccp0ttdikvju728ifk7qf@4ax.com...
> On Wed, 20 Apr 2005 21:00:52 +0200, "Poul Erik Jørgensen"
> <vox@NNNmail.dk> wrote:
>
>>"Snuden" <snudie@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>>news:5b1d6117hcn5fub0agqqrtab657pdb8e2g@4ax.com
>>> On Tue, 19 Apr 2005 20:09:09 +0200, "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> wrote:
>>>> At Hitler RETORISK sagde "Judentum soll ausrotten"
>>>> betød udvisning
>>>>
>>> Nu fejlfortolker du igen. Ordret oversat betyder ovenstående
>>> "Jødedom/Jøderne skal udryddes". Ikke "udvises".
>>
>>Begge dele er forkert - om man vil. Selve citatet er forkert. Tysk er det
>>ikke.
>>
> Det er muligt citatet er forkert - jeg har ikke styr på samtlige
> Hitler's udgydelser. Mit tyske er begrænset til 9. klasses niveau, så
> jeg slog selve vendingen op i min udmærkede ordbog. Iflg. den er
> "Judentum" = "jødedom" eller "jøderne" og "ausrotten" = "udrydde"
> Ikke "udvises".
Når lederne af de 5000000 tyske jøder der efter 1935 flyttede til Frankrig
skriver at nu er 500000 AUSROTTEN og de alle lever, så er det utroligt dumt
at pådutte at nazierne har ment at dræbe med dette verbum
L Feuchtwanglers bog Der gelbe fleck kan du finde på nettet om dette.
INTET STEDS er der detaljer på skrift fra tyskerne om jødeudryddelse.
Dødsfald var utilsigtede - pr sygdom.
Det er utænkeligt at man kunne have gemt alle papirer om gasning, hvis sådan
henrettelse virkelig skete
| |
Snuden (22-04-2005)
| Kommentar
Fra : Snuden |
Dato : 22-04-05 07:33 |
|
On Thu, 21 Apr 2005 21:47:48 +0200, "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> wrote:
>"Snuden" <snudie@hotmail.com> wrote in message
>news:6cuf61tleo4i6ccp0ttdikvju728ifk7qf@4ax.com...
>> On Wed, 20 Apr 2005 21:00:52 +0200, "Poul Erik Jørgensen"
>> <vox@NNNmail.dk> wrote:
>>
>>>"Snuden" <snudie@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>>>news:5b1d6117hcn5fub0agqqrtab657pdb8e2g@4ax.com
>>>> On Tue, 19 Apr 2005 20:09:09 +0200, "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> wrote:
>>>>> At Hitler RETORISK sagde "Judentum soll ausrotten"
>>>>> betød udvisning
>>>>>
>>>> Nu fejlfortolker du igen. Ordret oversat betyder ovenstående
>>>> "Jødedom/Jøderne skal udryddes". Ikke "udvises".
>>>
>>>Begge dele er forkert - om man vil. Selve citatet er forkert. Tysk er det
>>>ikke.
>>>
>> Det er muligt citatet er forkert - jeg har ikke styr på samtlige
>> Hitler's udgydelser. Mit tyske er begrænset til 9. klasses niveau, så
>> jeg slog selve vendingen op i min udmærkede ordbog. Iflg. den er
>> "Judentum" = "jødedom" eller "jøderne" og "ausrotten" = "udrydde"
>> Ikke "udvises".
>
>Når lederne af de 5000000 tyske jøder der efter 1935 flyttede til Frankrig
>skriver at nu er 500000 AUSROTTEN og de alle lever, så er det utroligt dumt
>at pådutte at nazierne har ment at dræbe med dette verbum
Jeg kan kun referere hvad min tysk/dansk ordbog fortæller mig. Iflg.
den betyder ordet "udrydde".
>L Feuchtwanglers bog Der gelbe fleck kan du finde på nettet om dette.
Link? Eller vil du som sædvanlig kun kræve og ikke levere?
<snip resterende ævl>
--
Snuden
"I am a river to my people" -Auda abu Tayi
| |
Bo Warming (22-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 22-04-05 08:40 |
|
"Snuden" <snudie@hotmail.com> wrote in message
news:jb5h61t7l4mba9e57g280opuk1th7bge7n@4ax.com...
> On Thu, 21 Apr 2005 21:47:48 +0200, "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> wrote:
>>>>Begge dele er forkert - om man vil. Selve citatet er forkert. Tysk er
>>>>det
>>>>ikke.
>>>>
>>> Det er muligt citatet er forkert - jeg har ikke styr på samtlige
>>> Hitler's udgydelser. Mit tyske er begrænset til 9. klasses niveau, så
>>> jeg slog selve vendingen op i min udmærkede ordbog. Iflg. den er
>>> "Judentum" = "jødedom" eller "jøderne" og "ausrotten" = "udrydde"
>>> Ikke "udvises".
>>
>>Når lederne af de 5000000 tyske jøder der efter 1935 flyttede til Frankrig
>>skriver at nu er 500000 AUSROTTEN og de alle lever, så er det utroligt
>>dumt
>>at pådutte at nazierne har ment at dræbe med dette verbum
>
> Jeg kan kun referere hvad min tysk/dansk ordbog fortæller mig. Iflg.
> den betyder ordet "udrydde".
>
>>L Feuchtwanglers bog Der gelbe fleck kan du finde på nettet om dette.
>
> Link? Eller vil du som sædvanlig kun kræve og ikke levere?
På www.nizkor.org findes affotografering af den jødiske 1936-bog, der
beviser at jøder anså ausrotten for udvise, dengang ordet blev brugt. Ingen
troede det betød aflive. Hvis du ikke gider søge og finde bogens
omslagstekst om at 1 mio jøder så sig ausrotten, så lad os vædde..
Etik hos de, der hetzer mod vort broderfolk i syd som folkemordere og ikke
kun ufortsætlige folkedrabsbagmænd berettiger til min trådomdøbning
"HÆNG BJARNE&CO FOR CHRISTIANIAMORD"
Vadmand og Bjarne har hyldet DR2-løgn om at når Hitler peptalkede "jøder
skal ud af Neuropa om nødvendigt ved aflivning" så er det bevis på at
kz-dødsfald var med tysk forsæt.
Hitler sagde på talerstolen i et München-værtshus 1923 "Når vi kommer til
magten skal jøder dingle fra hver lygtepæl på Frauenplatz" for hans idol var
Wagners gesamtkunstverks totalteater altså som-om virkelighed og han var
fornyende retorik-kunstner som nutidens TV står på skuldrende af.
Se Untergang-film om raseriudbrud hvor dødsdomme udstedtes som klart ikke
skulle effektueres. Folk får den kunst de fortjener, nu som før.
I dette medie-univers skal du se nazi-partiets fiktion, der bragte det til
magten, helt som Staunings S kom til magten ved at tegne
gullashbaron-kapitalister som fjende med fed cigar og jødenæse - bolighajer
der alle var asociale. Noget overlod Hedtoft og HC Hansen til kommunisterne,
men de samarbejdede om socialismens had-sag.
Vadmand, Snuden og BjarneModzilla osv kan også dømmes for meddelagtighed i
de 9 rødehær mord på tjetjenske terrorister som Putins folk nu skal
folkemord-dømmes for efter konventionerne i Haag (se Politiken idag).
Deres fjer-blir-fem-høns overdrivelser er helt som da tilsvarende
justitsmordmafia fik Dreifus sendt til Djævleøen .Foragt for basal jura.
Ifølge EB dd begår Århus-V(SørenQuistRasmussen, byrådet)
"motormasavsmasakre" imod muslimsk friskole ved knubbede ord om at
muslimerne ikke hører til hvor de har fået bygningstilladelse.
Det er på dette plan, der kan opfindes fortsæt til aflivning af jøder i kz.
Og selvfølgelig er tilhængerne af hængninger mod avisredaktører i Nyrnberg
1946 hjemfalden til samme straf *udfra deres egen øje-for-øje moral*.
De går ikke ind for lovliggørelse vedr Christianit-tyverierne og er derfor
medskyldige i gårsdagens maskinpistols- og andre mord begået af deres
forgudede oprørere&fristadsvenner.
At omdigte propaganda-lyrik-ordet "ausrotten" til bevis, der kan holde i
byretten på at nazierne planlagde aflivning i kz, viser foragt for
demokratiets vedtagne retspleje. Metafor er ikke bevis. Bjarne har indrømmet
det. Alle anti-revisionister bør beklage deres løgnagtighed.
-------------
Mens proppen er af, lad mig tilføje læserbrev til Information der ofte
optager min tiltrængte revisionisme
Humanisten Best forudså, at hans elskede danskere ville holocauste tyske
flygtninge i fredstid, og for at minimere dansk folkemord på hans landsmænd
placerede han nogle få % af vore jøder hhv.politifolk i Theresienstadt hhv.
Buchenwald, hvor nogle % døde af alder hhv. stress/infektion.
Havde han ikke overfor vort departementchefstyre kunne handle med
hvid-bus-hjemsendelser som betingelse for, at danskerne ikke opførte sig
endnu værre mod flygtningene fra rødhær-hærgning, havde Danmark haft endnu
værre folkemord på samvittigheden.
Nu begrænsedes dansk ondskab især til , at S og V regeringer ved forbud mod
fraternisering dvs prostitution hindrede, at tyske mødre skaffede sig
medicin og mad til deres døende børn. Hannah Arendt har ret i at "vi er alle
skyldige" - et tiltrængt synspunkt som David "spøg=alvor" Letterman fornylig
har taget til sig.
Vadmand hetzer infamt imod fraternisering-prostitution, dvs er extremt
mordmedskyldig vedr de 10000 af danskerne indirekte dræbte tyske
flygtningebørn 1945-47. Vi er alle skyldige
| |
Bo Warming (22-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 22-04-05 11:59 |
|
> "Snuden" <snudie@hotmail.com> wrote in message
>>>> Det er muligt citatet er forkert - jeg har ikke styr på samtlige
>>>> Hitler's udgydelser.
Snuden-Bjarne-Vadmands extreme foragt for al juridisk retfærdighed er værd
at analysere.
Deres hævnbrutalitet gør, at de dømmer på, hvad de intet ved om - hvis
anklagede er stemplet som "faktaresistent" eller til grin eller nazi, så gør
det ikke noget at "
>>>> Det er muligt citatet er forkert - jeg har ikke styr på samtlige
Her lægger Snuden standard for sine venners lynch-hængning af avisredaktører
i Nyrnberg
Ideen om bevis er forkastet af disse fjender af sandhed, når nazier er på
anklagebænken, og det er ved sådan udbredt, dansk, folkelig modarbejdelse
af retfærdighed, at vi får en sag som den i EB dd nævnte, hvor en
behandler-chef har misbrugt psykiatriske patienter og overført 1/4 mio
kroner til egen konto fra patienternes og GEMT DEM og nu får mild , betinget
dom og tilbagebetaling sker ikke, for pengene er forsvundet....
Men det er jo psykiatriske untermensch, som smadredes ved, at en rig
godhedsindustri-ping stjal - så skidt pyt.
Og for "Snuden"-Bjarne("Modzilla")-Vadmand er det nazi-untermensch og deres
uskyldige efterkommere, som mases ned i varig skældsel via disse usenetteres
uetiske og uundskyldelige tilsvining - så skidt pyt. (Eichmann var mindre
ond end de er)
Der skal ikke gælde bevispligt og retfærdighed for fjender af
godhedsindustrien - det er, hvad anti-revisionister har som vigtigste
målsætning.
Men lad os se, om de tør et væddemål vedr deres lodrette løgne. Det turde
ingen vedr. storm og snestorm. Igen ser vi, at de er klart uden
sandhedsevne. Men magt er ret i deres værre-end-Stalin univers.
"Rune" fremhævede til støtte for min sag, at de respekterede gamle grækere
mente helt som Machiavelli - magt er ret - og derved bør vi respektere
opiumskrigens smadring af Kina og katolicismens drab på 90 % af
LatinAmerikas indianerbefolkning. Samme holdning har antirevisionister vedr
dom over vort broderfolk i syd. Når en fjende ligger ned så spark og spark -
magt er ret.
Læs i denne tråd hvad kaldes beviser for gaskamre, og husk kardinal
Richeleau's ord om at "giv mig nok viden om fem af landets bedste borgere,
og jeg kan altid finde grund til at dødsdømme dem" . Vi er alle skyldige.
| |
Snuden (22-04-2005)
| Kommentar
Fra : Snuden |
Dato : 22-04-05 16:01 |
|
On Fri, 22 Apr 2005 09:40:07 +0200, "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> wrote:
>"Snuden" <snudie@hotmail.com> wrote in message
>news:jb5h61t7l4mba9e57g280opuk1th7bge7n@4ax.com...
>> On Thu, 21 Apr 2005 21:47:48 +0200, "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> wrote:
<snip>
>>>L Feuchtwanglers bog Der gelbe fleck kan du finde på nettet om dette.
>>
>> Link? Eller vil du som sædvanlig kun kræve og ikke levere?
>
>På www.nizkor.org findes affotografering af den jødiske 1936-bog, der
>beviser at jøder anså ausrotten for udvise, dengang ordet blev brugt.
Ja det siger du jo - men søgefunktionen på nizkor.org giver ingen
resultater, hverken hvis der søges efter "der gelbe fleck" eller efter
"Feuchtwangler". Du må komme med et præcist link (hvilket er det du
altid forlanger af alle andre).
>Ingen
>troede det betød aflive. Hvis du ikke gider søge og finde bogens
>omslagstekst om at 1 mio jøder så sig ausrotten, så lad os vædde..
Rend og hop med dine væddemål. Og bliv lige enig med dig selv om det
er ½ eller 1 million - du har brugt begge tal og der er altså
væsentlig forskel.
<snip resten>
--
Snuden
"I am a river to my people" -Auda abu Tayi
| |
Bo Warming (22-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 22-04-05 16:29 |
|
"Snuden" <snudie@hotmail.com> wrote in message
news:5o2i61h95ncc1ppv877bnebpm1itl034c0@4ax.com...
> On Fri, 22 Apr 2005 09:40:07 +0200, "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> wrote:
>
>>"Snuden" <snudie@hotmail.com> wrote in message
>>news:jb5h61t7l4mba9e57g280opuk1th7bge7n@4ax.com...
>>> On Thu, 21 Apr 2005 21:47:48 +0200, "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> wrote:
>
> <snip>
>
>>>>L Feuchtwanglers bog Der gelbe fleck kan du finde på nettet om dette.
>>>
>>> Link? Eller vil du som sædvanlig kun kræve og ikke levere?
>>
>>På www.nizkor.org findes affotografering af den jødiske 1936-bog, der
>>beviser at jøder anså ausrotten for udvise, dengang ordet blev brugt.
>
> Ja det siger du jo - men søgefunktionen på nizkor.org giver ingen
> resultater, hverken hvis der søges efter "der gelbe fleck" eller efter
> "Feuchtwangler". Du må komme med et præcist link (hvilket er det du
> altid forlanger af alle andre).
Jeg har ingen magt til at forlange noget - eller anklage - men efterlyser
hvad bringer os nærmere sandheden. Har du prøvet at google på de to ord?
Jeg var i debat på alt.revisionism og det var en anti-revisionist der
linkede til bogen med foto af dens omslag med læselig stor tekst om at ½ mio
jøder var ausrotten.
Leon Feuchtwangler er kendt forfatter, som bogbrændtes af Goebbels.
Stavemåden er jeg ikke dødsikker på.
>>Ingen
>>troede det betød aflive. Hvis du ikke gider søge og finde bogens
>>omslagstekst om at 1 mio jøder så sig ausrotten, så lad os vædde..
>
> Rend og hop med dine væddemål. Og bliv lige enig med dig selv om det
> er ½ eller 1 million - du har brugt begge tal og der er altså
> væsentlig forskel.
mere end ½ mio blev ikke udvist, mener jeg
| |
Snuden (22-04-2005)
| Kommentar
Fra : Snuden |
Dato : 22-04-05 20:26 |
|
On Fri, 22 Apr 2005 17:29:11 +0200, "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> wrote:
>"Snuden" <snudie@hotmail.com> wrote in message
>news:5o2i61h95ncc1ppv877bnebpm1itl034c0@4ax.com...
>> On Fri, 22 Apr 2005 09:40:07 +0200, "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> wrote:
>>
>>>"Snuden" <snudie@hotmail.com> wrote in message
>>>news:jb5h61t7l4mba9e57g280opuk1th7bge7n@4ax.com...
>>>> On Thu, 21 Apr 2005 21:47:48 +0200, "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> wrote:
>>
>> <snip>
>>
>>>>>L Feuchtwanglers bog Der gelbe fleck kan du finde på nettet om dette.
>>>>
>>>> Link? Eller vil du som sædvanlig kun kræve og ikke levere?
>>>
>>>På www.nizkor.org findes affotografering af den jødiske 1936-bog, der
>>>beviser at jøder anså ausrotten for udvise, dengang ordet blev brugt.
>>
>> Ja det siger du jo - men søgefunktionen på nizkor.org giver ingen
>> resultater, hverken hvis der søges efter "der gelbe fleck" eller efter
>> "Feuchtwangler". Du må komme med et præcist link (hvilket er det du
>> altid forlanger af alle andre).
>
>Jeg har ingen magt til at forlange noget
Alligevel hyler du op om copy/paste og links mm. hver gang du har
chancen. Hvorfor?
>- eller anklage - men efterlyser
>hvad bringer os nærmere sandheden. Har du prøvet at google på de to ord?
Naturligvis. Der er ca. 200 hits på en søgning. Langt de fleste af dem
omtaler bogen er på tysk - et sprog jeg som sagt tidligere ikke er
stærk i, så det hjælper mig ikke det store. En del bringer blot en
lister over hans udgivelser, uden kommentar og uden link. Der er ikke
mange på engelsk. Samtlige af dem jeg så på (jeg stoppede efter 40
sites i alt af de ca. 200) er tydeligt tilhængere af revisionismens
syn på sagen, og kan ikke engang blive enige med hinanden om bogens
titel endsige hvordan den skal oversættes til engelsk.
Fx.:
http://www.ety.com/HRP/booksonline/d6mrd/d6mrd03.htm,
http://www.the7thfire.com/new_world_order/zionism/holocaust/did_six_million_really_die_intro.htm,
http://christianparty.net/zundel.htm og
http://www.matriots.com/books/store/six.doc
hvor bogen omtales som "Der Gelbe Fleck: Die Ausrotung von 500,000
Deutchen Juden (The Yellow Spot: The Outlawing of half a million Human
Beings, Paris, 1936) Her oversættes "ausrotung" med "outlawing",
hvilket betyder "at gøre fredsløs" eller "sætte uden for loven" -
hvilket nazisterne bestemt gjorde hvad jøderne angår. Om "Ausroten"
overhovedet er et tysk ord ved jeg ikke, men det findes ikke i min
tysk/dansk ordbog.
Eller http://www.markfiore.com/forum/article.php?sid=448, hvor bogen
omtales som "Der Gelbe Fleck: Die Austrotung von 500,000 deutschen
Juden (The Yellow Spot: The Extermination of 500,000 German Jews,
Paris, 1936)" Her er titlen ændret fra "ausroten" til "ausrotten",
hvilket de oversætter til "extermination", der som bekendt betyder
"udryddelse".
På http://www.ihr.org/books/hoggan/04.html omtales den som "Der Gelbe
Fleck: die Ausrottung van 500,000 deutschen Juden (The Yellow Spot:
the Extermination o~ 500,000 German Jews, Paris, 1936)"
Alle disse sites omtaler kort bogens indhold - hvordan
koncentrationslejrene ses som potentielle udryddelseslejre, at der
allerede på det tidspunkt var 100 jøder interneret i Dachau. Og det er
stort set det hele. Der kommer ikke antydningen af bevis på at bogen
skulle tage fejl; til gengæld omtales oplysningerne som "påståede" en
gevaldig masse gange, især på IHR-sitet.
Jeg kan ikke rigtigt se hvad dette formodes at bevise?
Jeg har også forsøgt med www.bibliotek.dk, som giver adgang til at
søge på samtlige bøger der er tilgængelige på bibliotekerne i Danmark,
for at se om bogen kan lånes på biblioteket. Den findes, men kun på
tysk og fransk. Mit franske rækker lige til at tælle til 10, så det
får jeg heller ikke noget ud af.
>Jeg var i debat på alt.revisionism og det var en anti-revisionist der
>linkede til bogen med foto af dens omslag med læselig stor tekst om at ½ mio
>jøder var ausrotten.
Message-ID?
<snip resten>
--
Snuden
"I am a river to my people" -Auda abu Tayi
| |
Bo Warming (22-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 22-04-05 21:55 |
|
"Snuden" <snudie@hotmail.com> wrote in message
news:v3fi61dvd0u2thc90jcncprdg2ojsrq8i6@4ax.com...
> On Fri, 22 Apr 2005 17:29:11 +0200, "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> wrote:
>
>>"Snuden" <snudie@hotmail.com> wrote in message
>>news:5o2i61h95ncc1ppv877bnebpm1itl034c0@4ax.com...
>>> On Fri, 22 Apr 2005 09:40:07 +0200, "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> wrote:
>>>
>>>>"Snuden" <snudie@hotmail.com> wrote in message
>>>>news:jb5h61t7l4mba9e57g280opuk1th7bge7n@4ax.com...
>>>>> On Thu, 21 Apr 2005 21:47:48 +0200, "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> wrote:
>>>
>>> <snip>
>>>
>>>>>>L Feuchtwanglers bog Der gelbe fleck kan du finde på nettet om dette.
>>>>>
>>>>> Link? Eller vil du som sædvanlig kun kræve og ikke levere?
>>>>
>>>>På www.nizkor.org findes affotografering af den jødiske 1936-bog, der
>>>>beviser at jøder anså ausrotten for udvise, dengang ordet blev brugt.
>>>
>>> Ja det siger du jo - men søgefunktionen på nizkor.org giver ingen
>>> resultater, hverken hvis der søges efter "der gelbe fleck" eller efter
>>> "Feuchtwangler". Du må komme med et præcist link (hvilket er det du
>>> altid forlanger af alle andre).
>>
>>Jeg har ingen magt til at forlange noget
>
> Alligevel hyler du op om copy/paste og links mm. hver gang du har
> chancen. Hvorfor?
>>- eller anklage - men efterlyser
>>hvad bringer os nærmere sandheden. Har du prøvet at google på de to ord?
>
> Naturligvis. Der er ca. 200 hits på en søgning. Langt de fleste af dem
> omtaler bogen er på tysk - et sprog jeg som sagt tidligere ikke er
> stærk i, så det hjælper mig ikke det store. En del bringer blot en
> lister over hans udgivelser, uden kommentar og uden link. Der er ikke
> mange på engelsk. Samtlige af dem jeg så på (jeg stoppede efter 40
> sites i alt af de ca. 200) er tydeligt tilhængere af revisionismens
> syn på sagen, og kan ikke engang blive enige med hinanden om bogens
> titel endsige hvordan den skal oversættes til engelsk.
>
> Fx.:
> http://www.ety.com/HRP/booksonline/d6mrd/d6mrd03.htm,
> http://www.the7thfire.com/new_world_order/zionism/holocaust/did_six_million_really_die_intro.htm,
> http://christianparty.net/zundel.htm og
> http://www.matriots.com/books/store/six.doc
> hvor bogen omtales som "Der Gelbe Fleck: Die Ausrotung von 500,000
> Deutchen Juden (The Yellow Spot: The Outlawing of half a million Human
> Beings, Paris, 1936) Her oversættes "ausrotung" med "outlawing",
> hvilket betyder "at gøre fredsløs" eller "sætte uden for loven" -
> hvilket nazisterne bestemt gjorde hvad jøderne angår. Om "Ausroten"
> overhovedet er et tysk ord ved jeg ikke, men det findes ikke i min
> tysk/dansk ordbog.
>
> Eller http://www.markfiore.com/forum/article.php?sid=448, hvor bogen
> omtales som "Der Gelbe Fleck: Die Austrotung von 500,000 deutschen
> Juden (The Yellow Spot: The Extermination of 500,000 German Jews,
> Paris, 1936)" Her er titlen ændret fra "ausroten" til "ausrotten",
> hvilket de oversætter til "extermination", der som bekendt betyder
> "udryddelse".
>
> På http://www.ihr.org/books/hoggan/04.html omtales den som "Der Gelbe
> Fleck: die Ausrottung van 500,000 deutschen Juden (The Yellow Spot:
> the Extermination o~ 500,000 German Jews, Paris, 1936)"
>
> Alle disse sites omtaler kort bogens indhold - hvordan
> koncentrationslejrene ses som potentielle udryddelseslejre, at der
> allerede på det tidspunkt var 100 jøder interneret i Dachau. Og det er
> stort set det hele. Der kommer ikke antydningen af bevis på at bogen
> skulle tage fejl; til gengæld omtales oplysningerne som "påståede" en
> gevaldig masse gange, især på IHR-sitet.
>
> Jeg kan ikke rigtigt se hvad dette formodes at bevise?
Det er dejligt at du har bekræftet min tese om at en ledende jøde skrev
efter at han og ½ mio andre havde forladt Tyskland, at de var alle blevet
_AUSROTTEN_
Altså skal man have en psykopatisk ondskabsfuld psyke - tyv tror hvermand
stjæler - for at mistænke tyske ledere for at have ment udrydde med dette
velkendte tyske ord,
Ordets direkte oversættelse på¨dansk , udrydde, er naturligvis også i
forbindelse med at rive op med rode - men det dør en plante ikke af hvis den
genplantes, og ½ mio ausrotten tyske jøder var altså udryddet men levende.
Selvfølgelig er revl og krat medtaget for at nå 6 mio tallet - fra Danmark
kalder nizkor.org 1500 for exterminated fordi de rejste gennem DK til
Sverige og Leningrad til USA.
Al snak om at peptalks skulle tolkes perfidt som at nazierne havde planer om
at aflive, bør nu forstumme. Klogt at du ikke indgår væddemål. Trods mine
odds , ti til een , til fordel for dig, kunne jeg have gjort dig en fattig
mand. Og det gælder også snestorm og storm disputserne, tror jeg (men her er
jeg vedr snestorm ikke helt så sikker, men da ingen har mod og mandshjerte
til et 10 : 1 væddemål må jeg nok i fremtiden foreslå 100:1 hvis nogen skal
mande sig op til at mene noget med hvad de forsøgsvist og usikkert foregiver
er facts, men aldrig er det.
Godt du ikke er dommer, når du mener at have beviser der kan holde i
byretten på at tyskerne gassede og havde morderisk fortsæt, men lidt hjælp
til din googling bringer alt på plads og du kunne have flere justitsmord på
samvittigheden end den hængningsliderlige Nyrnberg Trial, hvis ikke du havde
mig til hjælp.. Jeg undlader at ændre subject line hvor anonyme Snuden er
del af "&Co" 
Vitsen og extrem-analogien er stadig god, syns jeg.
Godt at du ikke er dommer.
Danskerne levede bedre end noget andet folk under krigen. Men vi undte ikke
ordentlig mad til tyske flygtninges børn. Vi blir ved at fordreje Himmlers
trækken i langdrag at frigive gidslerne fra DK i Theresienstadt og
Buchenwald.(hvid bus hjemsendelsen)
Vi VIL ikke se at han var humanist og skulle redde truede svage og vi var
psykopatiske egoister helt uden sund etik.
Kun ved at tyskerne tacklede os som de umodne børn vi var, kunne de få os
til at skære en promille af en promille ned på vort eget ødsle madforbrug
og afgive lidt pigtrådslejr og lidt gryn, kartofler og rugbrød til ægte
flygtninge på grænsen til sultedød
Rigtige flygtninge har vi aldrig oplevet siden. Alt fra Mellemøsten er fup
og invasion. Men her har godhedsindustriern små egoistiske fordele og
handler helt uansvarligt.
| |
Bjarne Nielsen (Mozi~ (23-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bjarne Nielsen (Mozi~ |
Dato : 23-04-05 06:32 |
|
Bo Warming wrote:
> Det er dejligt at du har bekræftet min tese om at en ledende jøde skrev
> efter at han og ½ mio andre havde forladt Tyskland, at de var alle
> blevet _AUSROTTEN_
>
> Altså skal man have en psykopatisk ondskabsfuld psyke - tyv tror
> hvermand stjæler - for at mistænke tyske ledere for at have ment udrydde
> med dette velkendte tyske ord,
Som det tidligere er blevet påpeget, er fænomenet B.W. faktaresistent,og
har fra de tyske revisionister overtaget et argumentationssystem, som
kører i ring og altid fører til samme resultat.
Man kan ikke påvise, at Adolf Hitler direkte har givet ordre til at
jøderne systematisk skal slås ihjel.
Derfor er det vigtigt for BW at fokusere meget på f.eks. Mein Kampfog
andre dokumenter, hvor gaskamre ikke nævnes.
Det er noget, som - i mindre målestok - kan minde om situationen i USA,
hvor der heller ikke erfundet beviser på, at USAs ledere har beordret,
at irakere skal udsættes for tortur, ydmygelser og mord af amerikanske
soldater eller at fangerne i de amerikanske koncentrationslejre skal
udsættes for både tortur og mord.
Man kan heller ikke fremvise de bevarede gaskamre i
koncentrationslejrene, eftersom gerningsmændene sprængte dem i luften
inden de allierede rykkede ind.
Det egentlige bevis er altså de overlevende vidner herunder en del af
gerningsmændene.
Her har BW så den fantastiske forklaring om den store konspiration, som
har fåt dem alle sammen til at lyve og give en enslydende beretning om
den samme løgn.
Og se, det hænger jo stadig rimeligt logisk sammen for BW. Hvis samtlige
lyver, falder beviset fra hinanden.
På samme måde kunne man mene, at WTC i New York i virkeligheden var ofre
for et lokalt jordskælv eller en flyvende tallerken. Samtlige vidner er
selvfølgelig blevet tvunget til at vidne falsk, og ingen fly blev
nogensinde kapret.
BWs konspirationsteori falder imidlertid sammen ved at han er ganske ude
af stand til at bidrage med den kolossale velorganiserede og
slagkraftige organisation, som allerede var starten af 40-erne skulle
have fået alle implicerede og vidner uden undtagelse til at fremføre den
enslydende løgn.
Det er vage fantasiudtryk som godhedsindustrien, der står bag
sammensværgelsen.
Det er her, at BWs argumentation taber pusten.
vh
Bjarne
| |
Bo Warming (23-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 23-04-05 08:19 |
|
"Bjarne Nielsen (Mozilla)" <bjarne@fjerndettehovedlandet.dk> skrev i en
meddelelse news:4269ddd7$0$187$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> Bo Warming wrote:
> > Det er dejligt at du har bekræftet min tese om at en ledende jøde skrev
> > efter at han og ½ mio andre havde forladt Tyskland, at de var alle
> > blevet _AUSROTTEN_
> >
> > Altså skal man have en psykopatisk ondskabsfuld psyke - tyv tror
> > hvermand stjæler - for at mistænke tyske ledere for at have ment udrydde
> > med dette velkendte tyske ord,
>
> Som det tidligere er blevet påpeget, er fænomenet B.W. faktaresistent,og
> har fra de tyske revisionister overtaget et argumentationssystem, som
> kører i ring og altid fører til samme resultat.
>
> Man kan ikke påvise, at Adolf Hitler direkte har givet ordre til at
> jøderne systematisk skal slås ihjel.
> Derfor er det vigtigt for BW at fokusere meget på f.eks. Mein Kampfog
> andre dokumenter, hvor gaskamre ikke nævnes.
>
> Det er noget, som - i mindre målestok - kan minde om situationen i USA,
> hvor der heller ikke erfundet beviser på, at USAs ledere har beordret,
> at irakere skal udsættes for tortur, ydmygelser og mord af amerikanske
> soldater eller at fangerne i de amerikanske koncentrationslejre skal
> udsættes for både tortur og mord.
>
> Man kan heller ikke fremvise de bevarede gaskamre i
> koncentrationslejrene, eftersom gerningsmændene sprængte dem i luften
> inden de allierede rykkede ind.
>
> Det egentlige bevis er altså de overlevende vidner herunder en del af
> gerningsmændene.
>
> Her har BW så den fantastiske forklaring om den store konspiration, som
> har fåt dem alle sammen til at lyve og give en enslydende beretning om
> den samme løgn.
>
> Og se, det hænger jo stadig rimeligt logisk sammen for BW. Hvis samtlige
> lyver, falder beviset fra hinanden.
>
> På samme måde kunne man mene, at WTC i New York i virkeligheden var ofre
> for et lokalt jordskælv eller en flyvende tallerken. Samtlige vidner er
> selvfølgelig blevet tvunget til at vidne falsk, og ingen fly blev
> nogensinde kapret.
>
> BWs konspirationsteori falder imidlertid sammen ved at han er ganske ude
> af stand til at bidrage med den kolossale velorganiserede og
> slagkraftige organisation, som allerede var starten af 40-erne skulle
> have fået alle implicerede og vidner uden undtagelse til at fremføre den
> enslydende løgn.
> Det er vage fantasiudtryk som godhedsindustrien, der står bag
> sammensværgelsen.
> Det er her, at BWs argumentation taber pusten.
Du er værre end nazier hvis du dømmer uden beviser.
Tak for at din googling om Ausrotten-bogen skrevet af en levende men
ausrotten jødeleder, beviser at peptalk er peptalk, metafor er metafor og
nazi-forsæt til folkemord er opdigt. Folkedrab skete som krigs-spinoff -
psykosomatisk sygdom som hovedforklaring.
Alt fra Bjarne er BEVIS PR ASSOCIATION - ting minder om WTC , minder om
Irak, minder om , ligner, kan lede tankene hen på.....
Du lovede beviser der kan holde i byretten. Dansk ret morddømmer ikke på
vage oplevelser. Der skal være krydseksamineredede modsigelsesfri vidner
eller mur og nagelfaste beviser.
Os sandhedssøger har sådanne beviser på at gasning ikke skete i de rum som
Stalins folk (og evt SS) sprængte omkring befrielsen, og som alle vidner
siger "i disse murstenshuse gassedes mennesker".
Hvis HCN fra Zyklon B havde været nær murstensruinerne ville der være spor
af HCN og det er der ikke. Spor udvaskes ikke af regn incl sur regn.
Tak for googling. Kan nogen tolke Leon Feuchtwanger bog som andet end bevis
på at en ledende jøde anså ½ mio jøder for ausrotten nør de var rejst med
tog pr fredelig udvisningsordre og alle levede?
Glistrup og jeg taber ikke pusten af at være i mindretal. Ibsens "En
folkefjende" er vor bibel.
Læs Politiken idag hvor kæmpemøde på Nørrebro krævede forbud mod naziparti
og nazi-ytring. Som den eneste argumenterede jeg imod. Politiken glædes ved
at så blev bifaldet til censurkrævende fagforeninger stærkere.
Der må advares imod folk der hylder USA-justits der uden beviser hængte folk
udfra love med tilbagevirkende kraft - hvilket også V og S stod bag her.
Fjender af retfærdighed bør analyseres. Bjarne, Snuden, Vadmand, Mikkel
Foldmann er ikke untermensch men værdifulde nyttige vildledte, som vi kan
blive kloge af, ved at se hvor svage deres svar er.
Næsten altid går de efter manden og pådutter nazi-apologeter at være
jødehadere osv. WW2 havde fejl på begge sider. Men det var ikke god
socialsme der vandt over ond nationalsocialisme. Det var machiavellisk magt
er ret, som Rune roser Athens demokrati for at hylde - og som Fjernøsten har
tacklet så deres overlegenhed ikke er gået i folkedrab som
Columbus-efterfølgernes udryddelse af 90% af Latinamerikas befolkning. Også
pr infektionssygdom især, ligesom Hitlers. Men ikke mere undskyldeligt. En
god indianer er en død indianer sagde og mente USA-præsidenter fra
Washington til T Roosewelt. Belgien dræbte 8 mio i Congo i 1900-tallet. Vi
er alle skyldige, siger Arendt og David spøg=alvor Letterman
| |
Kim2000 (23-04-2005)
| Kommentar
Fra : Kim2000 |
Dato : 23-04-05 09:02 |
|
> Alt fra Bjarne er BEVIS PR ASSOCIATION - ting minder om WTC , minder
> om
> Irak, minder om , ligner, kan lede tankene hen på.....
> Du lovede beviser der kan holde i byretten. Dansk ret morddømmer ikke
> på
> vage oplevelser. Der skal være krydseksamineredede modsigelsesfri
> vidner
> eller mur og nagelfaste beviser.
Jeg kunne godt tænke mig at vide om du mener den franske revolution
fandt sted, og i så fald kan du præsentere et fysisk bevis på det??
mvh
Kim
| |
Poul Erik Jørgensen (23-04-2005)
| Kommentar
Fra : Poul Erik Jørgensen |
Dato : 23-04-05 08:44 |
|
"Bjarne Nielsen (Mozilla)" <bjarne@fjerndettehovedlandet.dk> skrev i en
meddelelse news:4269ddd7$0$187$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk
> BWs konspirationsteori falder imidlertid sammen ved at han er ganske
> ude af stand til at bidrage med den kolossale velorganiserede og
> slagkraftige organisation, som allerede var starten af 40-erne skulle
> have fået alle implicerede og vidner uden undtagelse til at fremføre
> den enslydende løgn.
Jeg må stadig fastholde, at det endnu ikke er bevist, at Killfilter-Bo
eksisterer!
PEJ
--
Remove NNN from my e-mail address when replying.
Enlevez NNN de mon adresse électronique pour me répondre.
| |
Bjarne Nielsen (Mozi~ (23-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bjarne Nielsen (Mozi~ |
Dato : 23-04-05 13:31 |
|
Poul Erik Jørgensen wrote:
>
>
> Jeg må stadig fastholde, at det endnu ikke er bevist, at Killfilter-Bo
> eksisterer!
>
Det burde faktisk være muligt at programmere en "Bo"
Han har alt det der skal til.
Synspunkterne er ret mekaniske og forudsigelige reaktioner på andre
indlæg.Dvs at man skal kunne læse sætninger fra andre indlæg og udfra
ordforekomsterne udvælge at beskedent antal standardiserer
pseudoargumenter, som passer til emnet.
Nogle gange vil det ramme ved siden af, men det passer jo med at bw
somme tider går helt i selvsving og siger ting uden mening.
Så måske er BW en applikation?
Bjarne
| |
Alucard (23-04-2005)
| Kommentar
Fra : Alucard |
Dato : 23-04-05 20:40 |
|
On Sat, 23 Apr 2005 13:30:40 +0100, "Bjarne Nielsen (Mozilla)"
<bjarne@fjerndettehovedlandet.dk> wrote:
>> Jeg må stadig fastholde, at det endnu ikke er bevist, at Killfilter-Bo
>> eksisterer!
>>
>Det burde faktisk være muligt at programmere en "Bo"
>Han har alt det der skal til.
>Synspunkterne er ret mekaniske og forudsigelige reaktioner på andre
>indlæg.Dvs at man skal kunne læse sætninger fra andre indlæg og udfra
>ordforekomsterne udvælge at beskedent antal standardiserer
>pseudoargumenter, som passer til emnet.
>Nogle gange vil det ramme ved siden af, men det passer jo med at bw
>somme tider går helt i selvsving og siger ting uden mening.
>Så måske er BW en applikation?
Ja.. Og hvis indlæget bliver for kort så fylder man bare op med
citater  )
| |
Bo Warming (23-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 23-04-05 20:54 |
|
"Alucard" <alucard44@hotmail.com> wrote in message
news:729l61128taelpohsomn4rftjqufffcreg@4ax.com...
> On Sat, 23 Apr 2005 13:30:40 +0100, "Bjarne Nielsen (Mozilla)"
> <bjarne@fjerndettehovedlandet.dk> wrote:
>
>>> Jeg må stadig fastholde, at det endnu ikke er bevist, at Killfilter-Bo
>>> eksisterer!
>>>
>>Det burde faktisk være muligt at programmere en "Bo"
>>Han har alt det der skal til.
>>Synspunkterne er ret mekaniske og forudsigelige reaktioner på andre
>>indlæg.Dvs at man skal kunne læse sætninger fra andre indlæg og udfra
>>ordforekomsterne udvælge at beskedent antal standardiserer
>>pseudoargumenter, som passer til emnet.
>>Nogle gange vil det ramme ved siden af, men det passer jo med at bw
>>somme tider går helt i selvsving og siger ting uden mening.
>>Så måske er BW en applikation?
>
> Ja.. Og hvis indlæget bliver for kort så fylder man bare op med
> citater )
1. Når folk flygter fra emnet og kun personangriber, er det tegn på at deres
sag står svagt vedr emnet.
2. Alle ved at min eksistens kan bekræftes ved telefonopkald på 35861000
3. Citater kan aldrig være en ulempe, ligesom en ekstra annoncesektion i
Søndagsberlingeren ikke kan være en ulempe. Citater er "gratis extra" i stil
med fodnote-appart. Hvis man vil have min tekst uddybet og se fra hvilke
vismænd jeg har mine synspunkter, så fortsætter man læsningen, når man er
kommet til det lidet nødvendige HALEHÆNG med quotes.
| |
Bo Warming (23-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 23-04-05 21:21 |
|
"Bjarne Nielsen (Mozilla)" <bjarne@fjerndettehovedlandet.dk> wrote in
message news:4269ddd7$0$187$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> På samme måde kunne man mene, at WTC i New York i virkeligheden var ofre
> for et lokalt jordskælv eller en flyvende tallerken. Samtlige vidner er
> selvfølgelig blevet tvunget til at vidne falsk, og ingen fly blev
> nogensinde kapret.
Tal med en jurist om retslige beviser. Din påstand er at der er data, som er
nok til domfældelse ved dansk ret.
Men ovenstående - og alt andet fra dig - er BEVIS PR ANALOGI og det dur ikke
i nogen ret
(proof by association)
Du googlede dig frem til at Feuchtwanger mente at ½ mio var ausrotten - og
levede.
Er du enig i at så passer min planteanalogi at dette tyske ord for
"udryddelse af jødedommen(eller jøder)" kan forenes med udvisning og nul
drab?
Hvis uenig, så forklar.
Dine resultater af googling var netop hvad jeg lagde til grund for min
bevisførsel - ikke?
Tror du ikke bogen eksisterer?
| |
Rune (24-04-2005)
| Kommentar
Fra : Rune |
Dato : 24-04-05 22:54 |
|
Det kørte godt for dig indtil du begyndte at relativisere i uhørt grad med
noget vrøvl om USA og Amerikanske koncentrationslejre. ...bah. Det er sgu
omtrent ligeså idiotisk at tale om Amerikanske koncentrationslejre som det
er at benægte det nazistiske holocaust. I er åbenbart to alen af et stykke.
Dig og Bo.
| |
Bo Warming (25-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 25-04-05 00:06 |
|
"Rune" <rune@slambam.dk> wrote in message
news:426c156e$0$79460$14726298@news.sunsite.dk...
> Det kørte godt for dig indtil du begyndte at relativisere i uhørt grad med
> noget vrøvl om USA og Amerikanske koncentrationslejre. ...bah. Det er sgu
> omtrent ligeså idiotisk at tale om Amerikanske koncentrationslejre som det
> er at benægte det nazistiske holocaust. I er åbenbart to alen af et
> stykke.
> Dig og Bo.
Eksisterer der mennesker der har benægtet holocaust.?
Folkedrab og ubehaelige lejre er alle uden undtagelse 100% enige om.
Runes netikette er kritisabel, når han mudderkaster uden belæg - havde Rune
ikke flygtet fra tråd om bla Thukydid, hvor Rune gav mig ret på alle
punkter, så havde det måske kunne forsvares
Ligesom "ausrotten" har mange betydninger så kan også "holocaust" defineres
efter behag.
Talrige døde og rædselsfuldt liv i arbejdslejre er grundstammen i enhver
definition.
Lige efter krigen hævdedes 8 mio døde og halvdelen af disse i Auschwitz.
Så blev tallene modereret til 6 hhv 1 million
Gaskammer var i starten vigtigste dødsårsag i alle lejre incl i Tyskland.,
vedtog USA,USSR og UK.
Så indså man at dette var en grotesk løgn vedr de lejre, der ikke var
sovjetisk besat dvs der kunne forskes ret frit. Nu er det kun enkelte polske
lejre der skønnes at have haft gaskamre til mennesker - sjovt nok i de
områder hvor tyfus var værst, og hvor gaskamre derfor vitterligt fandtes,
nemlig til vasketøj.
Forsæt til aflivning er ikke noget der kan gøres eksakt. Så her har
smagsdommeriet frit spil og dem der behersker medierne, er vinder. .
USA-lejre til japanske borgerre havde bedre mad end de tyske. For Tyskland
var eneste stormagt der sultede.
Dødeligheden var minimel i USA-lejre, fordi japanere ikke har anlæg til
psykosomatisk sygdom
I WW1 skabte UK-krigspropaganda myte om at "hunnerne" var om ikke kanibalske
så lavede de sæbe af lig.
Det blev til at tysk sæbe var lavet af jødelegemer ifælge SimonWiesenthal.
Aldrig blev sæbe fremstillet sådan, selvom det klart er muligt - omend
forudsigeligt dyrt..
Sådan propaganda udsætter ingen USA for - det er en afgørende forskel.
Tidligt fastholdes kz-døde til " 6 mio"
Men når 4-mio lejren blev til en 1 mio lejr, hvordan kunne 6 mio tallet så
fastholdes?
Det skete ved at man skruede op for tallet for døde under den regulære
krigsførsel som einstatsgrupperne foretog i overensstemmelse med
krigskonventiionerne. 6 mio tallet er alligevel en bastion der snart falder,
og overrabinnere i bl.a. København er begyndt at mindske ansigtstab via
mantra om at "blot et dødsfald er et for meget". Kvalitet viger for
kvantitet i takt med at Hollywood har forbedret følelsesporno virkemidler
fra splat og gys film.
| |
Thorbjoern Ravn Ande~ (25-04-2005)
| Kommentar
Fra : Thorbjoern Ravn Ande~ |
Dato : 25-04-05 07:38 |
|
"Rune" <rune@slambam.dk> writes:
> omtrent ligeså idiotisk at tale om Amerikanske koncentrationslejre som det
Hvad præcis er den her Guantanamo-base?
--
Thorbjørn Ravn Andersen
http://unixsnedkeren.dk/ravn/
| |
Poul Erik Jørgensen (25-04-2005)
| Kommentar
Fra : Poul Erik Jørgensen |
Dato : 25-04-05 08:23 |
|
"Thorbjoern Ravn Andersen" <nospam0000@c.dk> skrev i en meddelelse
news:yu2mzrnbbv7.fsf@luhmann.netc.dk
> Hvad præcis er den her Guantanamo-base?
Det må jo så være et rekreativt område, hvor man beskytter USAs fjender mod
den amerikanske befolknings retfærdige og fuldt ud forståelige harme.
PEJ
--
Remove NNN from my e-mail address when replying.
Enlevez NNN de mon adresse électronique pour me répondre.
| |
Bjarne Nielsen (Mozi~ (25-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bjarne Nielsen (Mozi~ |
Dato : 25-04-05 08:59 |
| | |
Alucard (25-04-2005)
| Kommentar
Fra : Alucard |
Dato : 25-04-05 13:30 |
|
On Mon, 25 Apr 2005 08:59:11 +0100, "Bjarne Nielsen (Mozilla)"
<bjarne@fjerndettehovedlandet.dk> wrote:
>>>Hvad præcis er den her Guantanamo-base?
>>
>> Det må jo så være et rekreativt område, hvor man beskytter USAs fjender mod
>> den amerikanske befolknings retfærdige og fuldt ud forståelige harme.
>>
> http://news.bbc.co.uk/1/hi/england/manchester/3504034.stm
Man skal da kun have en IQ på 50 for at se at han lyver.... En
IT-uddannet muslim der ikke ved at Afghanistan ligger mellen Pakistan
og Tyrkiet, og han ved et "uheld" kommer ind midt i en krig...
Et af hans "store" problemer er, at han ikke kunne vaske sig før han
skulle bede.... Så vidt jeg ved er muslimer fritaget for disse krav
hvis det er fysisk umuligt (f.eks. i en ørken uden vand)....
> http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/americas/1777033.stm
Jeg kan ikke se noget specielt problematisk i denne artikel... De får
da både "halal" mad og får at vide hvilken ved de skal vende røven når
de skal bede....
> http://www.wsws.org/de/2004/dez2004/guan-d04.shtml
Når siden hedder "World SOCIALIST Web Site" og har et klart politisk
motiv mister den en del troværdighed...
Jeg skal dog ikke benægte at USA har et klart forklaringsproblem med
Guantanamo... Specielt den lange tilbageholdelse uden dom.... Men at
kalde den en "koncentrationslejr" (med den negative værdi der ligger i
ordet) er en klar overdrivelse...
| |
Kim Larsen (26-04-2005)
| Kommentar
Fra : Kim Larsen |
Dato : 26-04-05 02:53 |
|
"Alucard" <alucard44@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:rnnp619vb3cup52724uhtmjck8g7nat4ng@4ax.com...
> On Mon, 25 Apr 2005 08:59:11 +0100, "Bjarne Nielsen (Mozilla)"
> <bjarne@fjerndettehovedlandet.dk> wrote:
>
>>>>Hvad præcis er den her Guantanamo-base?
>>>
>>> Det må jo så være et rekreativt område, hvor man beskytter USAs fjender
>>> mod
>>> den amerikanske befolknings retfærdige og fuldt ud forståelige harme.
>>>
>> http://news.bbc.co.uk/1/hi/england/manchester/3504034.stm
>
> Man skal da kun have en IQ på 50 for at se at han lyver.... En
> IT-uddannet muslim der ikke ved at Afghanistan ligger mellen Pakistan
> og Tyrkiet, og han ved et "uheld" kommer ind midt i en krig...
> Et af hans "store" problemer er, at han ikke kunne vaske sig før han
> skulle bede.... Så vidt jeg ved er muslimer fritaget for disse krav
> hvis det er fysisk umuligt (f.eks. i en ørken uden vand)....
>
>> http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/americas/1777033.stm
>
> Jeg kan ikke se noget specielt problematisk i denne artikel... De får
> da både "halal" mad og får at vide hvilken ved de skal vende røven når
> de skal bede....
>
>> http://www.wsws.org/de/2004/dez2004/guan-d04.shtml
>
> Når siden hedder "World SOCIALIST Web Site" og har et klart politisk
> motiv mister den en del troværdighed...
>
> Jeg skal dog ikke benægte at USA har et klart forklaringsproblem med
> Guantanamo... Specielt den lange tilbageholdelse uden dom.... Men at
> kalde den en "koncentrationslejr" (med den negative værdi der ligger i
> ordet) er en klar overdrivelse...
Hvis det ikke er en KZ-lejr i den amerikanske fascistoide regerings vold,
hvad er det så ?
--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.
Direkte e-mail: kl2607x@yahoo.dk (fjern x´et)
| |
Bo Warming (26-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 26-04-05 03:19 |
|
"Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> wrote in message
news:61fae$426d9f0e$3e3d8cd9$32516@news.arrownet.dk...
> Hvis det ikke er en KZ-lejr i den amerikanske fascistoide regerings vold,
> hvad er det så ?
Jo, og fascistisk er bedre ord end fascistoid om USA. Og hvad så?
Hvad er der galt med kz-lejre. Christian d 4 indførte fattiggårde,som var
kz-lejre hvor de fattige gamle fik mad nok til at overleve og skulle udføre
håndværks-rutinearbejde fra morgen til aften. Han havde en bedre presse end
Hitler, så projektet som han overtog fra munkeklostrene kaldes humanisme (og
Vaisenhus - og idag benævnes tiden "den store indespærring")
For at bekæmpe terrorisme - og vise magtfuldhed - er USA hård og
konventionsbrydende på Guantanamo. Så kan de lære det.
Konventioner er vage hensigtserklæringer - ingen straffes for at bryde dem.
USSR underskrev alt om flygtninge i årtier og tog aldrig en flygtning. En
Ninn Hansen sag i Moskva - det er en joke.
Godt at DK er nære venner med USA - det mindsker risiko for at terror a la
den i Madrid sker her.
DK skal ordne egne sager - bekæmpe muslimbandemord på "Fristaden" osv -
fængsler på Cuba rager ikke os.
| |
Alucard (26-04-2005)
| Kommentar
Fra : Alucard |
Dato : 26-04-05 04:29 |
|
On Tue, 26 Apr 2005 03:53:27 +0200, "Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk>
wrote:
>> Jeg skal dog ikke benægte at USA har et klart forklaringsproblem med
>> Guantanamo... Specielt den lange tilbageholdelse uden dom.... Men at
>> kalde den en "koncentrationslejr" (med den negative værdi der ligger i
>> ordet) er en klar overdrivelse...
>
>Hvis det ikke er en KZ-lejr i den amerikanske fascistoide regerings vold,
>hvad er det så ?
Et fængsel....
| |
Poul Erik Jørgensen (26-04-2005)
| Kommentar
Fra : Poul Erik Jørgensen |
Dato : 26-04-05 08:38 |
|
"Alucard" <alucard44@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:hbdr61tp5qd5c9l5lh612liso68ir3e5ar@4ax.com
> On Tue, 26 Apr 2005 03:53:27 +0200, "Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk>
> wrote:
>> Hvis det ikke er en KZ-lejr i den amerikanske fascistoide regerings
>> vold, hvad er det så ?
>
> Et fængsel....
- hvor de vel for fanden kan lære at elske vestens demokratiske
frihedsidealer.
PEJ
--
Remove NNN from my e-mail address when replying.
Enlevez NNN de mon adresse électronique pour me répondre.
| |
Kim Larsen (26-04-2005)
| Kommentar
Fra : Kim Larsen |
Dato : 26-04-05 09:04 |
|
"Poul Erik Jørgensen" <vox@NNNmail.dk> skrev i en meddelelse
news:Edmbe.114549$Vf.4198207@news000.worldonline.dk...
> "Alucard" <alucard44@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:hbdr61tp5qd5c9l5lh612liso68ir3e5ar@4ax.com
>> On Tue, 26 Apr 2005 03:53:27 +0200, "Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk>
>> wrote:
>>> Hvis det ikke er en KZ-lejr i den amerikanske fascistoide regerings
>>> vold, hvad er det så ?
>>
>> Et fængsel....
>
> - hvor de vel for fanden kan lære at elske vestens demokratiske
> frihedsidealer.
Ved hjælp af massiv vold ? Ja det skal nok hjælpe.
--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.
Direkte e-mail: kl2607x@yahoo.dk (fjern x´et)
| |
Bruno Christensen (26-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bruno Christensen |
Dato : 26-04-05 17:22 |
|
On Tue, 26 Apr 2005 10:03:32 +0200, Kim Larsen wrote:
> "Poul Erik Jørgensen" <vox@NNNmail.dk> skrev i en meddelelse
> news:Edmbe.114549$Vf.4198207@news000.worldonline.dk...
>> "Alucard" <alucard44@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>> news:hbdr61tp5qd5c9l5lh612liso68ir3e5ar@4ax.com
>>> On Tue, 26 Apr 2005 03:53:27 +0200, "Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk>
>>> wrote:
>>>> Hvis det ikke er en KZ-lejr i den amerikanske fascistoide regerings
>>>> vold, hvad er det så ?
>>>
>>> Et fængsel....
>>
>> - hvor de vel for fanden kan lære at elske vestens demokratiske
>> frihedsidealer.
>
> Ved hjælp af massiv vold ? Ja det skal nok hjælpe.
Er det ikke hvad "vestens demokratiske frihedsidealer" går ud på.
--
Med Venlig Hilsen
Bruno Christensen
| |
Alucard (26-04-2005)
| Kommentar
Fra : Alucard |
Dato : 26-04-05 18:43 |
|
On Tue, 26 Apr 2005 10:03:32 +0200, "Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk>
wrote:
>>>> Hvis det ikke er en KZ-lejr i den amerikanske fascistoide regerings
>>>> vold, hvad er det så ?
>>>
>>> Et fængsel....
>>
>> - hvor de vel for fanden kan lære at elske vestens demokratiske
>> frihedsidealer.
>
>Ved hjælp af massiv vold ? Ja det skal nok hjælpe.
Massiv vold.. ??? Hvor ???
| |
Kim Larsen (27-04-2005)
| Kommentar
Fra : Kim Larsen |
Dato : 27-04-05 00:28 |
|
"Alucard" <alucard44@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:ccvs61h9foqaq887rhp7fbc6sm9m3dl69a@4ax.com...
> On Tue, 26 Apr 2005 10:03:32 +0200, "Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk>
> wrote:
>
>>>>> Hvis det ikke er en KZ-lejr i den amerikanske fascistoide regerings
>>>>> vold, hvad er det så ?
>>>>
>>>> Et fængsel....
>>>
>>> - hvor de vel for fanden kan lære at elske vestens demokratiske
>>> frihedsidealer.
>>
>>Ved hjælp af massiv vold ? Ja det skal nok hjælpe.
>
> Massiv vold.. ??? Hvor ???
Ja, hvor tror du ? På Grønland ? Wake up.
--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.
Direkte e-mail: kl2607x@yahoo.dk (fjern x´et)
| |
Alucard (27-04-2005)
| Kommentar
Fra : Alucard |
Dato : 27-04-05 21:01 |
|
On Wed, 27 Apr 2005 01:28:22 +0200, "Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk>
wrote:
>>>>>> Hvis det ikke er en KZ-lejr i den amerikanske fascistoide regerings
>>>>>> vold, hvad er det så ?
>>>>>
>>>>> Et fængsel....
>>>>
>>>> - hvor de vel for fanden kan lære at elske vestens demokratiske
>>>> frihedsidealer.
>>>
>>>Ved hjælp af massiv vold ? Ja det skal nok hjælpe.
>>
>> Massiv vold.. ??? Hvor ???
>
>Ja, hvor tror du ? På Grønland ? Wake up.
Godt svar BØV.....
Der foregår svjv. ikke "massiv" vold på Guantanamo, med mindre du
kalder langvarig indespærring for "massiv" vold....
| |
Jens Bruun (27-04-2005)
| Kommentar
Fra : Jens Bruun |
Dato : 27-04-05 21:24 |
|
"Alucard" <alucard44@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:glrv611iskt3a7ask8v11jt4sp3ko2g0am@4ax.com
> Godt svar BØV.....
Hvad havde du forventet af en person, der underskriver sig
"Kim Larsen
Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig."?
> Der foregår svjv. ikke "massiv" vold på Guantanamo, med mindre du
> kalder langvarig indespærring for "massiv" vold....
Kim Larsen har deponeret sin sunde fornuft i bytte for sin pompøse og
prætentiøse signatur, så dit forsøg på argumentering falder til jorden.
--
-Jens B.
http://www.fotolog.dk - My photo diary (Last updated 04/14/05)
http://gallery.bruun.com/index.php?cat=10003 - My photo gallery
| |
Alucard (27-04-2005)
| Kommentar
Fra : Alucard |
Dato : 27-04-05 21:59 |
|
On Wed, 27 Apr 2005 22:24:18 +0200, "Jens Bruun"
<bruun_jens@hotmail.com> wrote:
>> Godt svar BØV.....
>
>Hvad havde du forventet af en person, der underskriver sig
>
>"Kim Larsen
>
>Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
>Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
>Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig."?
>
>> Der foregår svjv. ikke "massiv" vold på Guantanamo, med mindre du
>> kalder langvarig indespærring for "massiv" vold....
>
>Kim Larsen har deponeret sin sunde fornuft i bytte for sin pompøse og
>prætentiøse signatur, så dit forsøg på argumentering falder til jorden.
Ja 
Hans "Socialisme er den eneste troværdige vej frem" beviser vist at
han er født 50 år for sent
| |
Jens Bruun (27-04-2005)
| Kommentar
Fra : Jens Bruun |
Dato : 27-04-05 22:11 |
|
"Alucard" <alucard44@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:c3vv61to0oc5qiueg2sb99a7ru1c9qj050@4ax.com
> Hans "Socialisme er den eneste troværdige vej frem" beviser vist at
> han er født 50 år for sent
Næ. Også den gang havde man grint af ham.
--
-Jens B.
http://www.fotolog.dk - My photo diary (Last updated 04/14/05)
http://gallery.bruun.com/index.php?cat=10003 - My photo gallery
| |
Per Vadmand (27-04-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 27-04-05 22:20 |
|
"Jens Bruun" <bruun_jens@hotmail.com> wrote in message
news:426ff4f5$0$67264$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>
> Kim Larsen har deponeret sin sunde fornuft i bytte for sin pompøse og
> prætentiøse signatur, så dit forsøg på argumentering falder til jorden.
>
Jeg har faktisk aldrig set Kim Larsen komme med et eneste seriøst eller
argumenterende indlæg. Han udtrykker sig KUN med skældsord og mudderkast.
Per V.
| |
Bjarne Nielsen (Mozi~ (28-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bjarne Nielsen (Mozi~ |
Dato : 28-04-05 05:26 |
|
Per Vadmand wrote:
>>Kim Larsen har deponeret sin sunde fornuft i bytte for sin pompøse og
>>prætentiøse signatur, så dit forsøg på argumentering falder til jorden.
>>
>
> Jeg har faktisk aldrig set Kim Larsen komme med et eneste seriøst eller
> argumenterende indlæg. Han udtrykker sig KUN med skældsord og mudderkast.
>
Jeg har også lidt svært ved at finde den store tyngde i KLs
argumentation,og somme tider ville man hellere ønske, at en person var
på den modsatte fløj, hvis vedkommende ikke gavner den fløj, han er på.
Du er altid seriøs i dine indlæg, men ser man på de foregående indlæg
fra alucard og jens, har de ikke bedre ting at byde på.
Man får ikke ret ved at håne og latterliggøre det, som andre siger.
Det er veldokumenteret, at den amerikanske militærmagt sætter fanger
helt uden for loven, spærrer dem inde på ubestemt tid uden det
allerringeste retsgrundlag eller bevisførelse og udsætter dem for
tortur, som i adskillige tilfælde er endt med mord.
Det er velkendt, at USA ikke vil forbyde tortur og gerne vil være med
til at retsforfølge tidligere socialistiske landes krigsforbrydere, men
kræver ubetinget immunitet for alle ansatte i amerikansk militærtjeneste.
Bjarne
| |
Alucard (28-04-2005)
| Kommentar
Fra : Alucard |
Dato : 28-04-05 08:53 |
|
On Thu, 28 Apr 2005 05:25:58 +0100, "Bjarne Nielsen (Mozilla)"
<bjarne@fjerndettehovedlandet.dk> wrote:
>Jeg har også lidt svært ved at finde den store tyngde i KLs
>argumentation,og somme tider ville man hellere ønske, at en person var
>på den modsatte fløj, hvis vedkommende ikke gavner den fløj, han er på.
>
>Du er altid seriøs i dine indlæg, men ser man på de foregående indlæg
>fra alucard og jens, har de ikke bedre ting at byde på.
Jeg synes da ikke at jeg går efter ham personligt (bortset fra at jeg
kaldte ham Bøv).....
Hvorfor kritisere mig for ikke at have noget at byde på, når KL slet
ikke har noget at byde på ?
>Man får ikke ret ved at håne og latterliggøre det, som andre siger.
Man får heller ikke ret ved at komme med udokumenterede påstande og
påstå at det er den evige sandhed....
>Det er veldokumenteret, at den amerikanske militærmagt sætter fanger
>helt uden for loven, spærrer dem inde på ubestemt tid uden det
>allerringeste retsgrundlag eller bevisførelse og udsætter dem for
>tortur, som i adskillige tilfælde er endt med mord.
>Det er velkendt, at USA ikke vil forbyde tortur og gerne vil være med
>til at retsforfølge tidligere socialistiske landes krigsforbrydere, men
>kræver ubetinget immunitet for alle ansatte i amerikansk militærtjeneste.
>
>Bjarne
>
>
| |
Kim Larsen (28-04-2005)
| Kommentar
Fra : Kim Larsen |
Dato : 28-04-05 10:40 |
|
"Bjarne Nielsen (Mozilla)" <bjarne@fjerndettehovedlandet.dk> skrev i en
meddelelse news:427065ef$0$186$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> Per Vadmand wrote:
>
> >>Kim Larsen har deponeret sin sunde fornuft i bytte for sin pompøse og
> >>prætentiøse signatur, så dit forsøg på argumentering falder til jorden.
> >>
> >
> > Jeg har faktisk aldrig set Kim Larsen komme med et eneste seriøst eller
> > argumenterende indlæg. Han udtrykker sig KUN med skældsord og
mudderkast.
> >
>
> Jeg har også lidt svært ved at finde den store tyngde i KLs
> argumentation,og somme tider ville man hellere ønske, at en person var
> på den modsatte fløj, hvis vedkommende ikke gavner den fløj, han er på.
Har du fået lært at stille dit computer-ur, Bjarne ?
Når jeg stiller det spørgsmål er det fordi at kritik fra en person som vil
gøre et simpel teknisk indstilling af sin computer til en svær polemik ikke
vejer særligt tungt.
Jeg synes at det er påfaldende at når halvhjerner som Jesper og Tim ønsker
at udstyre politiet med maskinpistoler for at skyde og dræbe så mange som
muligt med disse ved at skyde ind i menneskemasse, så udebliver du med
kritik, Bjarne. Dette gør at jeg bestemt ikke er stolt ved at have sådan én
som dig på samme fløj som mig selv men det har jeg vist gentaget flere
gange.
Nu skriver jeg ikke i denne nyhedsgruppe for at gavne min fløj eller for et
tilfredsstille et eller andet popularitetsbarometer. De fleste af de indlæg
som kommer i denne nyhedsgruppe er højreorienterede indlæg og den eneste
forskel mellem disse højreorienterede indlæg er kun hvor rabiate og
ugennemtænkte de er.
Nogen gange er det faktisk for nemt at give de højreorienterede tørt på. Som
oftest kører deres indlæg pr. autopilot. Det er som er drivkraften for mig
er underholdningsværdien (når indlæggende ikke bliver så frastødende som de
der Nazi-inspirerede indlæg fra Jesper og Tim). Jeg tillægger ikke dette
forum nogen synderlig værdi i den offentlige debat og ud fra den betragtning
gør det ikke så meget at indlæggende bliver lidt useriøse. Det er imidlertid
umanerlig svært at forholde sig seriøst til useriøse højreorienterede
indlæg.
Heldigvis er der nogle få der trækker niveauet op. Du er desværre ikke én af
dem, Bjarne, og derfor havde jeg klart ønsket dig på højrefløjen.
--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.
Direkte e-mail: kl2607x@yahoo.dk (fjern x´et)
| |
Per Vadmand (28-04-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 28-04-05 10:50 |
|
"Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> wrote in message
news:4270af62$0$79452$14726298@news.sunsite.dk...
> Har du fået lært at stille dit computer-ur, Bjarne ?
>
> Når jeg stiller det spørgsmål er det fordi at kritik fra en person som vil
> gøre et simpel teknisk indstilling af sin computer til en svær polemik
> ikke
> vejer særligt tungt.
>
> Jeg synes at det er påfaldende at når halvhjerner som Jesper og Tim ønsker
> at udstyre politiet med maskinpistoler for at skyde og dræbe så mange som
> muligt med disse ved at skyde ind i menneskemasse, så udebliver du med
> kritik, Bjarne. Dette gør at jeg bestemt ikke er stolt ved at have sådan
> én
> som dig på samme fløj som mig selv men det har jeg vist gentaget flere
> gange.
>
> Nu skriver jeg ikke i denne nyhedsgruppe for at gavne min fløj eller for
> et
> tilfredsstille et eller andet popularitetsbarometer. De fleste af de
> indlæg
> som kommer i denne nyhedsgruppe er højreorienterede indlæg og den eneste
> forskel mellem disse højreorienterede indlæg er kun hvor rabiate og
> ugennemtænkte de er.
>
> Nogen gange er det faktisk for nemt at give de højreorienterede tørt på.
> Som
> oftest kører deres indlæg pr. autopilot. Det er som er drivkraften for mig
> er underholdningsværdien (når indlæggende ikke bliver så frastødende som
> de
> der Nazi-inspirerede indlæg fra Jesper og Tim). Jeg tillægger ikke dette
> forum nogen synderlig værdi i den offentlige debat og ud fra den
> betragtning
> gør det ikke så meget at indlæggende bliver lidt useriøse. Det er
> imidlertid
> umanerlig svært at forholde sig seriøst til useriøse højreorienterede
> indlæg.
>
> Heldigvis er der nogle få der trækker niveauet op. Du er desværre ikke én
> af
> dem, Bjarne, og derfor havde jeg klart ønsket dig på højrefløjen.
>
Kim, prøv selv at læse dette indlæg igennem, og fortæl mig så, hvor der er
andet end personangreb, almindeligheder og uargumenterede påstande.
Per V.
| |
Kim Larsen (28-04-2005)
| Kommentar
Fra : Kim Larsen |
Dato : 28-04-05 11:06 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:4270b1e6$0$73782$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>
> "Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> wrote in message
> news:4270af62$0$79452$14726298@news.sunsite.dk...
>
> > Har du fået lært at stille dit computer-ur, Bjarne ?
> >
> > Når jeg stiller det spørgsmål er det fordi at kritik fra en person som
vil
> > gøre et simpel teknisk indstilling af sin computer til en svær polemik
> > ikke
> > vejer særligt tungt.
> >
> > Jeg synes at det er påfaldende at når halvhjerner som Jesper og Tim
ønsker
> > at udstyre politiet med maskinpistoler for at skyde og dræbe så mange
som
> > muligt med disse ved at skyde ind i menneskemasse, så udebliver du med
> > kritik, Bjarne. Dette gør at jeg bestemt ikke er stolt ved at have sådan
> > én
> > som dig på samme fløj som mig selv men det har jeg vist gentaget flere
> > gange.
> >
> > Nu skriver jeg ikke i denne nyhedsgruppe for at gavne min fløj eller for
> > et
> > tilfredsstille et eller andet popularitetsbarometer. De fleste af de
> > indlæg
> > som kommer i denne nyhedsgruppe er højreorienterede indlæg og den eneste
> > forskel mellem disse højreorienterede indlæg er kun hvor rabiate og
> > ugennemtænkte de er.
> >
> > Nogen gange er det faktisk for nemt at give de højreorienterede tørt på.
> > Som
> > oftest kører deres indlæg pr. autopilot. Det er som er drivkraften for
mig
> > er underholdningsværdien (når indlæggende ikke bliver så frastødende som
> > de
> > der Nazi-inspirerede indlæg fra Jesper og Tim). Jeg tillægger ikke dette
> > forum nogen synderlig værdi i den offentlige debat og ud fra den
> > betragtning
> > gør det ikke så meget at indlæggende bliver lidt useriøse. Det er
> > imidlertid
> > umanerlig svært at forholde sig seriøst til useriøse højreorienterede
> > indlæg.
> >
> > Heldigvis er der nogle få der trækker niveauet op. Du er desværre ikke
én
> > af
> > dem, Bjarne, og derfor havde jeg klart ønsket dig på højrefløjen.
> >
> Kim, prøv selv at læse dette indlæg igennem, og fortæl mig så, hvor der er
> andet end personangreb, almindeligheder og uargumenterede påstande.
Hvilke påstande er uargumenterede ?
I øvrigt gav jeg blot igen på et personangreb på mig selv og om du så
bifalder det eller ej rager mig uendeligt langsomt - sorry - men det gør det
altså.
--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.
Direkte e-mail: kl2607x@yahoo.dk (fjern x´et)
| |
Bjarne Nielsen (Mozi~ (28-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bjarne Nielsen (Mozi~ |
Dato : 28-04-05 15:17 |
|
Kim Larsen wrote:
> Har du fået lært at stille dit computer-ur, Bjarne ?
>
> Når jeg stiller det spørgsmål er det fordi at kritik fra en person som vil
> gøre et simpel teknisk indstilling af sin computer til en svær polemik ikke
> vejer særligt tungt.
Det er faktisk dig der vil gøre den til en svær polimik
Ergo vejer din kritik som indholdet i en varmluftballon, og falder ned,
når den afkøles.
> Jeg synes at det er påfaldende at når halvhjerner som Jesper og Tim
UPS, der hoppede kæden af.
Resten af dit indlæg ignoreres.
Juster tonen, hvis du vil høres.
Bjarne
| |
Kim Larsen (28-04-2005)
| Kommentar
Fra : Kim Larsen |
Dato : 28-04-05 16:43 |
|
"Bjarne Nielsen (Mozilla)" <bjarne@fjerndettehovedlandet.dk> skrev i en
meddelelse news:4270f059$0$167$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> Kim Larsen wrote:
> > Har du fået lært at stille dit computer-ur, Bjarne ?
> >
> > Når jeg stiller det spørgsmål er det fordi at kritik fra en person som
vil
> > gøre et simpel teknisk indstilling af sin computer til en svær polemik
ikke
> > vejer særligt tungt.
>
> Det er faktisk dig der vil gøre den til en svær polimik
> Ergo vejer din kritik som indholdet i en varmluftballon, og falder ned,
> når den afkøles.
>
> > Jeg synes at det er påfaldende at når halvhjerner som Jesper og Tim
>
> UPS, der hoppede kæden af.
> Resten af dit indlæg ignoreres.
> Juster tonen, hvis du vil høres.
Du, Bjarne, du skal ikke fortælle mig hvilken tone jeg skal føre - med andre
ord - du kan rende mig noget så grusomt, klaphat ! Hvis du ikke kan tåle
lugten i bageriet så sæt kill-filter på eller det kan du måske heller ikke
finde ud af.
--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.
Direkte e-mail: kl2607x@yahoo.dk (fjern x´et)
| |
Bjarne Nielsen (Mozi~ (28-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bjarne Nielsen (Mozi~ |
Dato : 28-04-05 16:52 |
|
Kim Larsen wrote:
>>>Jeg synes at det er påfaldende at når halvhjerner som Jesper og Tim
>>
>>UPS, der hoppede kæden af.
>>Resten af dit indlæg ignoreres.
>>Juster tonen, hvis du vil høres.
>
>
> Du, Bjarne, du skal ikke fortælle mig hvilken tone jeg skal føre - med andre
> ord - du kan rende mig noget så grusomt, klaphat ! Hvis du ikke kan tåle
> lugten i bageriet så sæt kill-filter på eller det kan du måske heller ikke
> finde ud af.
Kim.
Ovenstående fra dig taler helt for sig selv og behøver slet ingen
kommentarer. Du kan indrette din private andegård, hvor du kalder andre
diskussionsdeltagere halvhjerner, klaphatte etc.
Bjarne
| |
Kim Larsen (28-04-2005)
| Kommentar
Fra : Kim Larsen |
Dato : 28-04-05 17:01 |
|
"Bjarne Nielsen (Mozilla)" <bjarne@fjerndettehovedlandet.dk> skrev i en
meddelelse news:427106cd$0$175$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> Kim Larsen wrote:
> >>>Jeg synes at det er påfaldende at når halvhjerner som Jesper og Tim
> >>
> >>UPS, der hoppede kæden af.
> >>Resten af dit indlæg ignoreres.
> >>Juster tonen, hvis du vil høres.
> >
> >
> > Du, Bjarne, du skal ikke fortælle mig hvilken tone jeg skal føre - med
andre
> > ord - du kan rende mig noget så grusomt, klaphat ! Hvis du ikke kan
tåle
> > lugten i bageriet så sæt kill-filter på eller det kan du måske heller
ikke
> > finde ud af.
>
> Kim.
> Ovenstående fra dig taler helt for sig selv og behøver slet ingen
> kommentarer.
Fint ! Bare du forstår det, så er du kommet langt.
Kim Larsen
Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.
Direkte e-mail: kl2607x@yahoo.dk (fjern x´et)
| |
Per Vadmand (28-04-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 28-04-05 18:43 |
|
"Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> wrote in message
news:42710463$0$79462$14726298@news.sunsite.dk...
> "Bjarne Nielsen (Mozilla)" <bjarne@fjerndettehovedlandet.dk> skrev i en
> meddelelse news:4270f059$0$167$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>> Kim Larsen wrote:
>> > Har du fået lært at stille dit computer-ur, Bjarne ?
>> >
>> > Når jeg stiller det spørgsmål er det fordi at kritik fra en person som
> vil
>> > gøre et simpel teknisk indstilling af sin computer til en svær polemik
> ikke
>> > vejer særligt tungt.
>>
>> Det er faktisk dig der vil gøre den til en svær polimik
>> Ergo vejer din kritik som indholdet i en varmluftballon, og falder ned,
>> når den afkøles.
>>
>> > Jeg synes at det er påfaldende at når halvhjerner som Jesper og Tim
>>
>> UPS, der hoppede kæden af.
>> Resten af dit indlæg ignoreres.
>> Juster tonen, hvis du vil høres.
>
> Du, Bjarne, du skal ikke fortælle mig hvilken tone jeg skal føre - med
> andre
> ord - du kan rende mig noget så grusomt, klaphat ! Hvis du ikke kan tåle
> lugten i bageriet så sæt kill-filter på eller det kan du måske heller ikke
> finde ud af.
>
Hvor er du dog en ubehøvlet lille narrøv. Nu røg du i hvert fald i mit.
Good riddance to bad rubbish.
Per V
| |
Kim Larsen (28-04-2005)
| Kommentar
Fra : Kim Larsen |
Dato : 28-04-05 19:01 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:427120b6$0$73769$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>
> "Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> wrote in message
> news:42710463$0$79462$14726298@news.sunsite.dk...
> > "Bjarne Nielsen (Mozilla)" <bjarne@fjerndettehovedlandet.dk> skrev i en
> > meddelelse news:4270f059$0$167$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> >> Kim Larsen wrote:
> >> > Har du fået lært at stille dit computer-ur, Bjarne ?
> >> >
> >> > Når jeg stiller det spørgsmål er det fordi at kritik fra en person
som
> > vil
> >> > gøre et simpel teknisk indstilling af sin computer til en svær
polemik
> > ikke
> >> > vejer særligt tungt.
> >>
> >> Det er faktisk dig der vil gøre den til en svær polimik
> >> Ergo vejer din kritik som indholdet i en varmluftballon, og falder ned,
> >> når den afkøles.
> >>
> >> > Jeg synes at det er påfaldende at når halvhjerner som Jesper og Tim
> >>
> >> UPS, der hoppede kæden af.
> >> Resten af dit indlæg ignoreres.
> >> Juster tonen, hvis du vil høres.
> >
> > Du, Bjarne, du skal ikke fortælle mig hvilken tone jeg skal føre - med
> > andre
> > ord - du kan rende mig noget så grusomt, klaphat ! Hvis du ikke kan
tåle
> > lugten i bageriet så sæt kill-filter på eller det kan du måske heller
ikke
> > finde ud af.
> >
> Hvor er du dog en ubehøvlet lille narrøv. Nu røg du i hvert fald i mit.
Tak.
--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.
Direkte e-mail: kl2607x@yahoo.dk (fjern x´et)
| |
Arne H.Wilstrup (28-04-2005)
| Kommentar
Fra : Arne H.Wilstrup |
Dato : 28-04-05 21:15 |
|
"Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:427124a8$0$79460$14726298@news.sunsite.dk...
> Tak.
Det er nu sjovt med ham Vadman eller er det "hvad -mand?" - jeg er også i
hans filter fordi han ikke kan tåle lugten i bageriet.
En gang mente jeg at han var en moderat socialdemokrat, men efterhånden ser
jeg at han er rykket over til venstre for midten - det er hans type, jeg
tror Scherfig blandt andet tænkte på, da han sagde, at når angrebene kommer
så langt fra venstre at de rammer en i nakken, så er de altid fra højre.
Jeg synes dit indlæg er utroligt sobert, sigende og velartikuleret - du
siger tingene ligeud og er holdt i en ordentlig tone -med lidt hip til
klaphattene her i gruppen, der er åh så selvhøjtidelige, når det går ud over
dem selv, medens de ikke holder sig tilbage, når det gælder om at svine
andre til.
Det sørgerlige er jo at der findes et par stykker der hævder at være på
venstrefløjen, som har så enormt travlt med at skose deres angivelige
tilhængere fordi disse tillader sig at give igen på grove personangreb.
Denne form for grundvigianistisk holdning til "for den rene er alting rent"
er så latterlig, at man ikke skulle tro at de overhovedet ved, hvad det vil
sige at tilhøre vores begavede fløj - de mener virkelig at når vi svines til
af højrefjolserne, så skal vi vende den anden kind til i en eller anden
religiøs opfattelse af at vi skal gengælde ondt med godt - denne
spejdermoral er desværre en af ulemperne ved at nogle af venstrefolkene tror
at det er den rene spejderlejr - pigespejderlejr, og deres overflod af
østrogen i debatten er så evident at det er ved at man mistænker dem for at
høre til de løse håndleds apologeter. Det gør såmænd ikke noget set med mine
øjne, men blot de så ville vedkende sig det i stedet for den evindelige
moralsk løftede pegefinger over for os, der tør sige tingene lige ud, men en
snert af velbegavet ironi. De forstår nemlig ikke at vi skal lade
bebrejdelserne ligge på oprakte pegefingre og klart sige at når modparten
gør i nælderne, så er det, de gør noget lort.
Det er kvalmende at se disse velmenende venstrefløjsfolk holde den moralske
fane højt og lufte deres Jesus-syndrom for åbent tæppe.
Naturligvis skal vi vise at vi både er bedre end højrefjolserne og bedre
begavet -men det er ikke svært - men de bør også forstå at vi også er i
stand til at give igen på en begavet måde -
Selvom vi heller ikke altid er enige, så synes jeg at din forklaring og svar
til nogle af venstrefolkene og højrefjolserne var både gennemtænkt, vittigt
og klart argumenteret med den snert af ironi og vid, som man kan lære meget
af - at nogle venstrefjolser så vil lege moralens vogtere, bør ikke få dig
til at undlade at reagere konstruktivt og fylde mere på af den udmærkede
underholdende retorik, du her lagde for dagen. Kim når han er bedst.
Godt gået.
--
ahw
| |
Bjarne Nielsen (Mozi~ (28-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bjarne Nielsen (Mozi~ |
Dato : 28-04-05 21:46 |
|
Arne H.Wilstrup wrote:
> Det er nu sjovt med ham Vadman eller er det "hvad -mand?"
Hvor er du dog vittig
- jeg er også i
> hans filter fordi han ikke kan tåle lugten i bageriet.
Er det frisk brød der lugter af eller...
> En gang mente jeg at han var en moderat socialdemokrat, men efterhånden ser
> jeg at han er rykket over til venstre for midten
Har du noget belæg for det?
>
> Naturligvis skal vi vise at vi både er bedre end højrefjolserne og bedre
> begavet -men det er ikke svært - men de bør også forstå at vi også er i
> stand til at give igen på en begavet måde -
Det glæder vi os til, men du tilhører da også højrefløjen?
Bjarne
| |
Kim Larsen (28-04-2005)
| Kommentar
Fra : Kim Larsen |
Dato : 28-04-05 21:52 |
|
"Arne H.Wilstrup" <dufaardenikke@atse.invalid> skrev i en meddelelse
news:4271444d$0$174$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
> "Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
> news:427124a8$0$79460$14726298@news.sunsite.dk...
> > Tak.
>
> Det er nu sjovt med ham Vadman eller er det "hvad -mand?" - jeg er også i
> hans filter fordi han ikke kan tåle lugten i bageriet.
> En gang mente jeg at han var en moderat socialdemokrat, men efterhånden
ser
> jeg at han er rykket over til venstre for midten - det er hans type, jeg
> tror Scherfig blandt andet tænkte på, da han sagde, at når angrebene
kommer
> så langt fra venstre at de rammer en i nakken, så er de altid fra højre.
>
> Jeg synes dit indlæg er utroligt sobert, sigende og velartikuleret - du
> siger tingene ligeud og er holdt i en ordentlig tone -med lidt hip til
> klaphattene her i gruppen, der er åh så selvhøjtidelige, når det går ud
over
> dem selv, medens de ikke holder sig tilbage, når det gælder om at svine
> andre til.
>
> Det sørgerlige er jo at der findes et par stykker der hævder at være på
> venstrefløjen, som har så enormt travlt med at skose deres angivelige
> tilhængere fordi disse tillader sig at give igen på grove personangreb.
> Denne form for grundvigianistisk holdning til "for den rene er alting
rent"
> er så latterlig, at man ikke skulle tro at de overhovedet ved, hvad det
vil
> sige at tilhøre vores begavede fløj - de mener virkelig at når vi svines
til
> af højrefjolserne, så skal vi vende den anden kind til i en eller anden
> religiøs opfattelse af at vi skal gengælde ondt med godt - denne
> spejdermoral er desværre en af ulemperne ved at nogle af venstrefolkene
tror
> at det er den rene spejderlejr - pigespejderlejr, og deres overflod af
> østrogen i debatten er så evident at det er ved at man mistænker dem for
at
> høre til de løse håndleds apologeter. Det gør såmænd ikke noget set med
mine
> øjne, men blot de så ville vedkende sig det i stedet for den evindelige
> moralsk løftede pegefinger over for os, der tør sige tingene lige ud, men
en
> snert af velbegavet ironi. De forstår nemlig ikke at vi skal lade
> bebrejdelserne ligge på oprakte pegefingre og klart sige at når modparten
> gør i nælderne, så er det, de gør noget lort.
>
> Det er kvalmende at se disse velmenende venstrefløjsfolk holde den
moralske
> fane højt og lufte deres Jesus-syndrom for åbent tæppe.
>
> Naturligvis skal vi vise at vi både er bedre end højrefjolserne og bedre
> begavet -men det er ikke svært - men de bør også forstå at vi også er i
> stand til at give igen på en begavet måde -
> Selvom vi heller ikke altid er enige, så synes jeg at din forklaring og
svar
> til nogle af venstrefolkene og højrefjolserne var både gennemtænkt,
vittigt
> og klart argumenteret med den snert af ironi og vid, som man kan lære
meget
> af - at nogle venstrefjolser så vil lege moralens vogtere, bør ikke få dig
> til at undlade at reagere konstruktivt og fylde mere på af den udmærkede
> underholdende retorik, du her lagde for dagen. Kim når han er bedst.
>
> Godt gået.
Takker
Ja der er et stort arbejde at gøre
--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.
Direkte e-mail: kl2607x@yahoo.dk (fjern x´et)
| |
G.B. . (29-04-2005)
| Kommentar
Fra : G.B. . |
Dato : 29-04-05 00:22 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i meddelelsen
news:427120b6$0$73769$edfadb0f@dread14.news.tele.dk:
> Hvor er du dog en ubehøvlet lille narrøv. Nu røg du i hvert fald i
> mit.
> Good riddance to bad rubbish.
Nu får du nok snart breve fra "Pers kære ven", eller noget i den dur. Hvis
du så tjekker IP-adressen, vil det vise sig at være "Kim Larsen", som på
denne måde omgår dit killfilter.
--
"How much easier is self-sacrifice than self-realization." Eric Hoffer
Med venlig hilsen
GB
| |
Bjarne Nielsen (Mozi~ (29-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bjarne Nielsen (Mozi~ |
Dato : 29-04-05 05:23 |
|
G.B. . wrote:
>>Hvor er du dog en ubehøvlet lille narrøv. Nu røg du i hvert fald i
>>mit.
>>Good riddance to bad rubbish.
>
>
> Nu får du nok snart breve fra "Pers kære ven", eller noget i den dur. Hvis
> du så tjekker IP-adressen, vil det vise sig at være "Kim Larsen", som på
> denne måde omgår dit killfilter.
Er det muligt, at Wilstrups indlæg simpelthen er en meget speciel form
for gøren nar ad Kims utroligt nuancerede og velafbalancerede indlæg?
Eller er både "Kim" og "Wilstrup" opfindelser af et eller andet medlem
af Dansk Folkeparti fra Charlottenlund, der systematisk udspreder
usympatiske indlæg fra opdigtede personer, der skal foregive at være
socialister?
Jeg synes - såfremt det er tilfældet - det er en beskidt måde at
fremføre sine synspunkter på, men det virker helt sikkert.
Hvis man var skrupelløs nok, så satte man sig til at skrive læserbreve i
sækkevis i en grov og frastødende tone og hver gang indeholdende
synspunkter fra ens politiske modstandere. Måske er det hvad der sker
her, og samtidig forklaringen på "Kim"s markante signatur, der i øvrigt
ikke har sammenhæng med indholdet af indlæggene?
Og "Kim Larsen" signaturen er måske ubevidst valgt som udtryk for "Vi er
dem de andre ikke må lege med, vi er det dårlige selskab".
Bjarne
| |
Alucard (29-04-2005)
| Kommentar
Fra : Alucard |
Dato : 29-04-05 07:29 |
|
On Fri, 29 Apr 2005 05:22:45 +0100, "Bjarne Nielsen (Mozilla)"
<bjarne@fjerndettehovedlandet.dk> wrote:
>Er det muligt, at Wilstrups indlæg simpelthen er en meget speciel form
>for gøren nar ad Kims utroligt nuancerede og velafbalancerede indlæg?
>
>Eller er både "Kim" og "Wilstrup" opfindelser af et eller andet medlem
>af Dansk Folkeparti fra Charlottenlund, der systematisk udspreder
>usympatiske indlæg fra opdigtede personer, der skal foregive at være
>socialister?
Du har da vist læst for mange konspirations-teorier
>Jeg synes - såfremt det er tilfældet - det er en beskidt måde at
>fremføre sine synspunkter på, men det virker helt sikkert.
>
>Hvis man var skrupelløs nok, så satte man sig til at skrive læserbreve i
>sækkevis i en grov og frastødende tone og hver gang indeholdende
>synspunkter fra ens politiske modstandere. Måske er det hvad der sker
>her, og samtidig forklaringen på "Kim"s markante signatur, der i øvrigt
>ikke har sammenhæng med indholdet af indlæggene?
| |
Bjarne Nielsen (Mozi~ (29-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bjarne Nielsen (Mozi~ |
Dato : 29-04-05 08:07 |
|
Alucard wrote:
> On Fri, 29 Apr 2005 05:22:45 +0100, "Bjarne Nielsen (Mozilla)"
> <bjarne@fjerndettehovedlandet.dk> wrote:
>
>
>>Er det muligt, at Wilstrups indlæg simpelthen er en meget speciel form
>>for gøren nar ad Kims utroligt nuancerede og velafbalancerede indlæg?
>>
>>Eller er både "Kim" og "Wilstrup" opfindelser af et eller andet medlem
>>af Dansk Folkeparti fra Charlottenlund, der systematisk udspreder
>>usympatiske indlæg fra opdigtede personer, der skal foregive at være
>>socialister?
>
>
> Du har da vist læst for mange konspirations-teorier
>
Det kan godt være.
Mon nogle gange overgår virkeligheden fantasien.
Bjarne
| |
Poul Erik Jørgensen (29-04-2005)
| Kommentar
Fra : Poul Erik Jørgensen |
Dato : 29-04-05 08:43 |
|
"Bjarne Nielsen (Mozilla)" <bjarne@fjerndettehovedlandet.dk> skrev i en
meddelelse news:4271dd1e$0$159$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk
> Det kan godt være.
> Mon nogle gange overgår virkeligheden fantasien.
Ork ja. Dels har Killfilter-Bo i tidens løb lavet mange krumspring for at
slippe op fra killfilterets stinkende pøl. Også i Sverige har de typen. Der
er ligefrem udviklet en detektor til at fange en vis Thomas Nord's skiften
identitet. Det er muntert at følge. Denne Thomas Nord skal være storslem.
Poul Erik Jørgensen
--
Remove NNN from my e-mail address when replying.
Enlevez NNN de mon adresse électronique pour me répondre.
| |
Per Vadmand (29-04-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 29-04-05 08:55 |
|
"G.B. ." <nonono@nospam.invalid> wrote in message
news:42717016$0$211$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i meddelelsen
> news:427120b6$0$73769$edfadb0f@dread14.news.tele.dk:
>
>> Hvor er du dog en ubehøvlet lille narrøv. Nu røg du i hvert fald i
>> mit.
>> Good riddance to bad rubbish.
>
> Nu får du nok snart breve fra "Pers kære ven", eller noget i den dur. Hvis
> du så tjekker IP-adressen, vil det vise sig at være "Kim Larsen", som på
> denne måde omgår dit killfilter.
>
Pyt med det. Der er god plads i mit filter, da jeg kun bruger det i yderst
sjældne tilfælde. P.T. er det vist ud over Kim kun Bo W og Arne HW, der står
i det. Jeg bruger det ikke til folk, jeg er uenig med, kun til folk, der
spilder min tid.
Per V.
| |
Bjarne Nielsen (Mozi~ (29-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bjarne Nielsen (Mozi~ |
Dato : 29-04-05 10:55 |
|
Per Vadmand wrote:
>>Nu får du nok snart breve fra "Pers kære ven", eller noget i den dur. Hvis
>>du så tjekker IP-adressen, vil det vise sig at være "Kim Larsen", som på
>>denne måde omgår dit killfilter.
>>
>
> Pyt med det. Der er god plads i mit filter, da jeg kun bruger det i yderst
> sjældne tilfælde. P.T. er det vist ud over Kim kun Bo W og Arne HW, der står
> i det. Jeg bruger det ikke til folk, jeg er uenig med, kun til folk, der
> spilder min tid.
>
Fornuftigt synspunkt.
Jeg tror jeg gør det samme lige med det samme. Livet er for kort til den
slags. Dog må man sige, at Bo i det mindste forsøger at føre argumenter
ind i debatten, selvom de kan være rabiate.
Bjarne
| |
Georgs gamle... ven (29-04-2005)
| Kommentar
Fra : Georgs gamle... ven |
Dato : 29-04-05 13:33 |
|
"G.B. ." <nonono@nospam.invalid> skrev i en meddelelse
news:42717016$0$211$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i meddelelsen
> news:427120b6$0$73769$edfadb0f@dread14.news.tele.dk:
>
>> Hvor er du dog en ubehøvlet lille narrøv. Nu røg du i hvert fald i
>> mit.
>> Good riddance to bad rubbish.
>
> Nu får du nok snart breve fra "Pers kære ven", eller noget i den dur. Hvis
> du så tjekker IP-adressen, vil det vise sig at være "Kim Larsen", som på
> denne måde omgår dit killfilter.
Nej det gør jeg skam kun over for dig, frøken Georg. At
Bjarne-kan-ikke-finde-ud-af-at-stille-computer-ur-Nielsen sætter mig i sti
kill-filter er jeg kun glad for. Ligeledes kan jeg ikke bruge Per Vadmands
indlæg til noget fornuftigt, så helt fint med det (kun spild af tid og ikke
engang sjovt). Således kommer de ikke til at høre noget fra mig. Men jeg vil
ved særlige festlige lejligheder dukke op på din skærm på baggrund af indlæg
fra dig.
--
Frøken Georgs gamle ven
| |
Arne H.Wilstrup (29-04-2005)
| Kommentar
Fra : Arne H.Wilstrup |
Dato : 29-04-05 15:48 |
|
"Bjarne Nielsen (Mozilla)" <bjarne@fjerndettehovedlandet.dk> skrev i en
meddelelse news:4271b6ad$0$172$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
> Og "Kim Larsen" signaturen er måske ubevidst valgt som udtryk for "Vi er
> dem de andre ikke må lege med, vi er det dårlige selskab".
nu har jeg været flere år i denne "branche", men mener du for alvor at Kim
og jeg skulle være identiske, så prøv at checke ip-nummeret. Jeg har fast
ip-adresse.
---
ahw
| |
Bjarne Nielsen (Mozi~ (29-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bjarne Nielsen (Mozi~ |
Dato : 29-04-05 16:23 |
|
Georgs gamle... ven wrote:
>>Nu får du nok snart breve fra "Pers kære ven", eller noget i den dur. Hvis
>>du så tjekker IP-adressen, vil det vise sig at være "Kim Larsen", som på
>>denne måde omgår dit killfilter.
>
>
> Nej det gør jeg skam kun over for dig, frøken Georg. At
> Bjarne-kan-ikke-finde-ud-af-at-stille-computer-ur-Nielsen sætter mig i sti
> kill-filter er jeg kun glad for. Ligeledes kan jeg ikke bruge Per Vadmands
> indlæg til noget fornuftigt, så helt fint med det (kun spild af tid og ikke
> engang sjovt). Således kommer de ikke til at høre noget fra mig. Men jeg vil
> ved særlige festlige lejligheder dukke op på din skærm på baggrund af indlæg
> fra dig.
>
Så vi har åbenbart en, der morer sig med regulær chikane her anonymt.
Klamt
Bjarne
| |
Poul Erik Jørgensen (29-04-2005)
| Kommentar
Fra : Poul Erik Jørgensen |
Dato : 29-04-05 17:39 |
|
"Bjarne Nielsen (Mozilla)" <bjarne@fjerndettehovedlandet.dk> skrev i en
meddelelse news:4272517e$0$160$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk
> Så vi har åbenbart en, der morer sig med regulær chikane her anonymt.
> Klamt
Mega-klamt. Det er umodne drengerøve der morer sig med den slags.
PEJ
--
Remove NNN from my e-mail address when replying.
Enlevez NNN de mon adresse électronique pour me répondre.
| |
Kim Larsen (30-04-2005)
| Kommentar
Fra : Kim Larsen |
Dato : 30-04-05 00:28 |
|
"Arne H.Wilstrup" <dufaardenikke@atse.invalid> skrev i en meddelelse
news:4272490b$0$166$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
> "Bjarne Nielsen (Mozilla)" <bjarne@fjerndettehovedlandet.dk> skrev i en
> meddelelse news:4271b6ad$0$172$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
>
>>
>> Og "Kim Larsen" signaturen er måske ubevidst valgt som udtryk for "Vi er
>> dem de andre ikke må lege med, vi er det dårlige selskab".
>
> nu har jeg været flere år i denne "branche", men mener du for alvor at Kim
> og jeg skulle være identiske, så prøv at checke ip-nummeret. Jeg har fast
> ip-adresse.
Og jeg bruger dels en fast IP-adresse (forskellig fra Arnes) og dels en
dynamisk IP-adresse. Ak ja, Arne, forvent dig ikke for megen tankevirksomhed
fra denne Bjarne.
--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.
Direkte e-mail: kl2607x@yahoo.dk (fjern x´et)
| |
T. Liljeberg (30-04-2005)
| Kommentar
Fra : T. Liljeberg |
Dato : 30-04-05 04:12 |
|
On Fri, 29 Apr 2005 16:47:34 +0200, "Arne H.Wilstrup"
<dufaardenikke@atse.invalid> wrote:
>nu har jeg været flere år i denne "branche", men mener du for alvor at Kim
>og jeg skulle være identiske, så prøv at checke ip-nummeret. Jeg har fast
>ip-adresse.
Som du deler med "Fantasten"?
--
Government at its best is a necessary evil,
and at its worst, an intolerable one.
- Thomas Paine
| |
Kim Larsen (30-04-2005)
| Kommentar
Fra : Kim Larsen |
Dato : 30-04-05 10:07 |
|
"T. Liljeberg" <tl_dp@adelphia.net> skrev i en meddelelse
news:5st5711t5v7q62qku69j63pqmpae1qjmej@4ax.com...
> On Fri, 29 Apr 2005 16:47:34 +0200, "Arne H.Wilstrup"
> <dufaardenikke@atse.invalid> wrote:
>
>>nu har jeg været flere år i denne "branche", men mener du for alvor at Kim
>>og jeg skulle være identiske, så prøv at checke ip-nummeret. Jeg har fast
>>ip-adresse.
>
> Som du deler med "Fantasten"?
Tag dig nu sammen, Tom. Du plejer sgu da at være mere velbegavet end det
der. Prøv at kigge lidt tilbage i NG og kig på min streng om
internetudbyder. Et hint: Fyremosen, fyret.
--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.
Direkte e-mail: kl2607x@yahoo.dk (fjern x´et)
| |
T. Liljeberg (30-04-2005)
| Kommentar
Fra : T. Liljeberg |
Dato : 30-04-05 13:44 |
|
On Sat, 30 Apr 2005 11:07:00 +0200, "Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk>
wrote:
>"T. Liljeberg" <tl_dp@adelphia.net> skrev i en meddelelse
>news:5st5711t5v7q62qku69j63pqmpae1qjmej@4ax.com...
>> On Fri, 29 Apr 2005 16:47:34 +0200, "Arne H.Wilstrup"
>> <dufaardenikke@atse.invalid> wrote:
>>
>>>nu har jeg været flere år i denne "branche", men mener du for alvor at Kim
>>>og jeg skulle være identiske, så prøv at checke ip-nummeret. Jeg har fast
>>>ip-adresse.
>>
>> Som du deler med "Fantasten"?
>
>Tag dig nu sammen, Tom. Du plejer sgu da at være mere velbegavet end det
>der. Prøv at kigge lidt tilbage i NG og kig på min streng om
>internetudbyder. Et hint: Fyremosen, fyret.
Jeg aner ikke hvad du mener, og jeg har en grum mistanke om, at du
ikke forstår min hentydning. Hvilket ikke er overraskende, hvis du
ikke læste med i gruppen da Arne skrev indlæg forklædt som
"Fantasten".
--
Government at its best is a necessary evil,
and at its worst, an intolerable one.
- Thomas Paine
| |
Arne H.Wilstrup (30-04-2005)
| Kommentar
Fra : Arne H.Wilstrup |
Dato : 30-04-05 15:54 |
|
"T. Liljeberg" <tl_dp@adelphia.net> skrev i en meddelelse
news:1av671tcggbmk7fd1o9bpkiftkuokd6i2r@4ax.com...
.
>
> Jeg aner ikke hvad du mener, og jeg har en grum mistanke om, at du
> ikke forstår min hentydning. Hvilket ikke er overraskende, hvis du
> ikke læste med i gruppen da Arne skrev indlæg forklædt som
> "Fantasten".
Så længe varede altså seriøsiteten, Tom - på trods af at det ikke er
lykkedes nogen at bevise endsige blot sandsynliggøre at jeg skulle være lig
med fantasten, og på trods af at jeg netop har benægtet dette forhold (fordi
jeg altid skriver under eget navn), så fremturer du med de evindelige løgne,
der er så trættende at skulle tilbagevise.
Det er ligesom om du slet ikke ønsker nogen form for seriøs debat, men
ustandselig kører tilbage i det useriøse spor og river mig ting i næsen, der
er afgjort for længe siden.
Jeg kan altså konstatere at vi er tilbage ved udgangspunktet: du generer mig
groft, jeg giver til sidst igen med samme mønt, og så kører rouletten.
Bliver du da aldrig voksen, Tom, eller skal vi for alvor tilbage til de
evindeligt trættende trakasserier om din akademiske titel, dine blåøjede
naive udsagn om USA som et paradis på jorden, eller skal vi ikke se at komme
videre? Jeg gentager: jeg har ikke, har aldrig haft noget sammenfald med
"fantasten" uanset hvor mange gange du vil belyve mig om dette.
Hold nu op med det useriøse pjat, der bringer dig på niveau med Tim og Jim.
--
ahw
| |
Kim Larsen (30-04-2005)
| Kommentar
Fra : Kim Larsen |
Dato : 30-04-05 19:53 |
|
"T. Liljeberg" <tl_dp@adelphia.net> skrev i en meddelelse
news:1av671tcggbmk7fd1o9bpkiftkuokd6i2r@4ax.com...
> On Sat, 30 Apr 2005 11:07:00 +0200, "Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk>
> wrote:
>
>>"T. Liljeberg" <tl_dp@adelphia.net> skrev i en meddelelse
>>news:5st5711t5v7q62qku69j63pqmpae1qjmej@4ax.com...
>>> On Fri, 29 Apr 2005 16:47:34 +0200, "Arne H.Wilstrup"
>>> <dufaardenikke@atse.invalid> wrote:
>>>
>>>>nu har jeg været flere år i denne "branche", men mener du for alvor at
>>>>Kim
>>>>og jeg skulle være identiske, så prøv at checke ip-nummeret. Jeg har
>>>>fast
>>>>ip-adresse.
>>>
>>> Som du deler med "Fantasten"?
>>
>>Tag dig nu sammen, Tom. Du plejer sgu da at være mere velbegavet end det
>>der. Prøv at kigge lidt tilbage i NG og kig på min streng om
>>internetudbyder. Et hint: Fyremosen, fyret.
>
> Jeg aner ikke hvad du mener, og jeg har en grum mistanke om, at du
> ikke forstår min hentydning. Hvilket ikke er overraskende, hvis du
> ikke læste med i gruppen da Arne skrev indlæg forklædt som
> "Fantasten".
OK, der har jeg ikke været med. Jeg troede at du fortsatte i samme spor som
Bjarne-kan-ikke-finde-ud-af-at-stille-sit-computer-ur-Nielsen.
--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.
Direkte e-mail: kl2607x@yahoo.dk (fjern x´et)
| |
Arne H.Wilstrup (01-05-2005)
| Kommentar
Fra : Arne H.Wilstrup |
Dato : 01-05-05 08:30 |
|
"Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:31478$4273d3e1$3e3d8cd9$14025@news.arrownet.dk...
> >
> OK, der har jeg ikke været med. Jeg troede at du fortsatte i samme spor
> som Bjarne-kan-ikke-finde-ud-af-at-stille-sit-computer-ur-Nielsen.
Og det gør han faktisk - derfor blev jeg sur - jeg er ikke, har aldrig været
og vil ikke være "fantasten" og har den dag i dag brudt mit hovede med,
hvordan det er gået til - selvom det godt nok er nogle år siden. Men den med
at rive folk noget i næsen, som de klart har taget afstand fra mange gange,
finder jeg usympatisk ad H til - det er kun Tim-apologeter, der kan finde på
noget sådant, og Tom plejer sjældent at synke ned på det niveau -
Var det ikke også dig, der blev udråbt som en anden i sin tid, selvom du
gjorde de hæderligste anstrengelser for at bevise det modsatte? Folk troede
ikke på dig.
Jeg finder det ærekrænkende, groft m.v. at blive beklikket på min
hæderlighed med den slags udokumenterede påstande - og alle spekulationer om
"sandsynligheden for ..." etc. ud fra nogle variable ip-adresser, finder jeg
simpelthen for tåbelige. Og Tom ved udmærket godt at jeg tog kraftig afstand
fra disse spekulationer. Derfor finder jeg det ubegavet at fortsætte med den
slags narrestreger. Jeg står ved, hvad jeg har sagt - og erkender, hvis jeg
husker forkert - men i denne sag er der ikke tale om noget sådant. Det er et
falsum.
--
ahw
| |
Bjarne Nielsen (Mozi~ (25-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bjarne Nielsen (Mozi~ |
Dato : 25-04-05 08:56 |
|
Rune wrote:
> Det kørte godt for dig indtil du begyndte at relativisere i uhørt grad med
> noget vrøvl om USA og Amerikanske koncentrationslejre. ...bah. Det er sgu
> omtrent ligeså idiotisk at tale om Amerikanske koncentrationslejre som det
> er at benægte det nazistiske holocaust. I er åbenbart to alen af et stykke.
> Dig og Bo.
>
>
Du fornægter altså eksistensen af amerikanske koncentrationslejre, eller
hvordan begrunder du at Guantanamo og afghanske lejre ikke er
koncentrationslejre?
Det er så vidt jeg ved bevist, at fanger interneres helt uden dom på
ubestemt tid, at de udsættes for tortur og at en hel del af dem myrdes.
Det er en positiv ting (endnu) ved det amerikanske samfund, at
oplysninger om grusomheder i nogen grad kommer frem til offentligheden,
men det hjælper ikke ofrene.
For dem der flyves mange timer med bind for øjnene til Cuba, anbringes i
bure, fratages al menneskeværdighed, udsættes for regulær tortur og
uvished om, hvorfor de er indespærrede og om de nogensinde slipper
levende ud, er det en KZ-lejr.
Et definitionsspørgsmål?
Bjarne
| |
Snuden (23-04-2005)
| Kommentar
Fra : Snuden |
Dato : 23-04-05 16:17 |
|
On Fri, 22 Apr 2005 22:55:01 +0200, "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> wrote:
>"Snuden" <snudie@hotmail.com> wrote in message
>news:v3fi61dvd0u2thc90jcncprdg2ojsrq8i6@4ax.com...
>> On Fri, 22 Apr 2005 17:29:11 +0200, "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> wrote:
>>
>>>"Snuden" <snudie@hotmail.com> wrote in message
>>>news:5o2i61h95ncc1ppv877bnebpm1itl034c0@4ax.com...
>>>> On Fri, 22 Apr 2005 09:40:07 +0200, "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> wrote:
>>>>
>>>>>"Snuden" <snudie@hotmail.com> wrote in message
>>>>>news:jb5h61t7l4mba9e57g280opuk1th7bge7n@4ax.com...
>>>>>> On Thu, 21 Apr 2005 21:47:48 +0200, "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> wrote:
>>>>
<snip>
>>
>> Jeg kan ikke rigtigt se hvad dette formodes at bevise?
>
>Det er dejligt at du har bekræftet min tese om at en ledende jøde skrev
>efter at han og ½ mio andre havde forladt Tyskland, at de var alle blevet
>_AUSROTTEN_
>
>Altså skal man have en psykopatisk ondskabsfuld psyke - tyv tror hvermand
>stjæler - for at mistænke tyske ledere for at have ment udrydde med dette
>velkendte tyske ord,
Hvad skulle de ellers mene? Ordet *betyder* udrydde. Der er ikke andre
definitioner i de ordbøger jeg har adgang til.
>
>Ordets direkte oversættelse på¨dansk , udrydde, er naturligvis også i
>forbindelse med at rive op med rode - men det dør en plante ikke af hvis den
>genplantes, og ½ mio ausrotten tyske jøder var altså udryddet men levende.
Din plantesnak er et hjælpeløst elendigt forsøg på at fordreje
meningen med ordet "ausrotten" og totalt uinteressant.
>Selvfølgelig er revl og krat medtaget for at nå 6 mio tallet - fra Danmark
>kalder nizkor.org 1500 for exterminated fordi de rejste gennem DK til
>Sverige og Leningrad til USA.
Du er velkommen til at dokumentere den påstand. Indtil du fremlægger
din dokumentation vil jeg nøjes med at holde mig til de resultater
studier af befolkningsstatistikker viser.
>
>Al snak om at peptalks skulle tolkes perfidt som at nazierne havde planer om
>at aflive, bør nu forstumme.
""Our strength is our speed and brutality. Ghengis Khan drove many
women and children to death, deliberately and joyously. History sees
him as a great founder of a state. What weak western European
civilization says about me doesn't matter. I have given the order -
and I will have anyone shot who expresses even one word of criticism -
THAT THE AIM OF THE WAR IS NOT TO REACH DEFINITE LINES BUT RATHER THE
PHYSICAL DESTRUCTION OF THE ENEMY. To make this reality happen the
Death's Head Community, who at the time being is in the east, WILL GO
FORTH WITH THE COMMAND TO SEND EVERY MAN, WOMAN AND CHILD OF POLISH
ORIGIN AND LANGUAGE TO DEATH, ruthlessly and mercilessly. This is the
only way to win the living space we need. Poland will be depopulated
and settled by Germans." -Adolf Hitler, om tysk udenrigspolitik, 1938
Fremhævelsen er min. Det taler vist for sig selv.
<snip resten>
--
Snuden
"I am a river to my people" -Auda abu Tayi
| |
Bo Warming (23-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 23-04-05 21:21 |
|
"Snuden" <snudie@hotmail.com> wrote in message
news:beok6157t68mrtng7558v87el9hcik2c1r@4ax.com...
> ""Our strength is our speed and brutality. Ghengis Khan drove many
> women and children to death, deliberately and joyously. History sees
> him as a great founder of a state. What weak western European
> civilization says about me doesn't matter. I have given the order -
> and I will have anyone shot who expresses even one word of criticism -
> THAT THE AIM OF THE WAR IS NOT TO REACH DEFINITE LINES BUT RATHER THE
> PHYSICAL DESTRUCTION OF THE ENEMY. To make this reality happen the
> Death's Head Community, who at the time being is in the east, WILL GO
> FORTH WITH THE COMMAND TO SEND EVERY MAN, WOMAN AND CHILD OF POLISH
> ORIGIN AND LANGUAGE TO DEATH, ruthlessly and mercilessly. This is the
> only way to win the living space we need. Poland will be depopulated
> and settled by Germans." -Adolf Hitler, om tysk udenrigspolitik, 1938
>
> Fremhævelsen er min. Det taler vist for sig selv.
Bestemt ikke. Det er peptalk der ikke dur som retsbevis.
| |
Snuden (23-04-2005)
| Kommentar
Fra : Snuden |
Dato : 23-04-05 23:18 |
|
On Sat, 23 Apr 2005 22:21:25 +0200, "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> wrote:
>"Snuden" <snudie@hotmail.com> wrote in message
>news:beok6157t68mrtng7558v87el9hcik2c1r@4ax.com...
>
>> ""Our strength is our speed and brutality. Ghengis Khan drove many
>> women and children to death, deliberately and joyously. History sees
>> him as a great founder of a state. What weak western European
>> civilization says about me doesn't matter. I have given the order -
>> and I will have anyone shot who expresses even one word of criticism -
>> THAT THE AIM OF THE WAR IS NOT TO REACH DEFINITE LINES BUT RATHER THE
>> PHYSICAL DESTRUCTION OF THE ENEMY. To make this reality happen the
>> Death's Head Community, who at the time being is in the east, WILL GO
>> FORTH WITH THE COMMAND TO SEND EVERY MAN, WOMAN AND CHILD OF POLISH
>> ORIGIN AND LANGUAGE TO DEATH, ruthlessly and mercilessly. This is the
>> only way to win the living space we need. Poland will be depopulated
>> and settled by Germans." -Adolf Hitler, om tysk udenrigspolitik, 1938
>>
>> Fremhævelsen er min. Det taler vist for sig selv.
>
>Bestemt ikke. Det er peptalk der ikke dur som retsbevis.
>
Et held det her er usenet så. :P
Hvad *du* vil acceptere som *bevis*?
--
Snuden
"I am a river to my people" -Auda abu Tayi
| |
Per Vadmand (23-04-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 23-04-05 23:37 |
|
"Snuden" <snudie@hotmail.com> wrote in message
news:rogl61ta34fd01egveqb8e1ilo0ka5kubp@4ax.com...
>
> Hvad *du* vil acceptere som *bevis*?
> --
Bo beslutter først, hvad han mener er fakta,og så accepterer han de
"beviser",der bekræfter hans tro,og afviser alle andre.
Derfor er diskussion med ham tidsspilde.
Per V
| |
Bo Warming (24-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 24-04-05 06:59 |
|
"Snuden" <snudie@hotmail.com> wrote in message
news:rogl61ta34fd01egveqb8e1ilo0ka5kubp@4ax.com...
> Hvad *du* vil acceptere som *bevis*?
Hvis ministerie-papirer gav opskrift til kz-lejre om brug af gas til
aflivning, ville det være et bevis med stor vægt.
Hvis Himmlers tale under krigen, som er båndet, pegede mod gasning, ville
det bidrage til bevis.
Hvis der i lig eller mursten fandtes rester af gas, ville det være stærkt
indicie.
Hvis der var fair play videnskabelig debat, og man ikke fængslede tyskere
der teoretiserer som mig, ville også det tale for din sag.
| |
Bruno Christensen (24-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bruno Christensen |
Dato : 24-04-05 19:36 |
|
On Sun, 24 Apr 2005 07:59:26 +0200, Bo Warming wrote:
> og man ikke fængslede tyskere
> der teoretiserer som mig, ville også det tale for din sag.
Det er vel for at beskytte dem, det "plejer" tyskere jo at gøre.
--
Bruno Christensen
| |
Bo Warming (24-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 24-04-05 21:08 |
|
"Bruno Christensen" <news@lphund.dk> wrote in message
news:19wzeh4luyob1$.1ohwzeyo4xmb0.dlg@40tude.net...
> On Sun, 24 Apr 2005 07:59:26 +0200, Bo Warming wrote:
>
>> og man ikke fængslede tyskere
>> der teoretiserer som mig, ville også det tale for din sag.
>
> Det er vel for at beskytte dem, det "plejer" tyskere jo at gøre.
Danskere der satte tyske flygtninge i pigtrådslejre, påstod at det
"beskyttede" dem mod tyskfjendtlige angreb.
Jo, en sten blev smidt ind i en gymnastiksal hvor de var stuvet sammen, før
befrielsen.
Vi løj og ønskede ikke beskyttelse - vi ønskede at hindre fraternisering
der kunne have hjulpet 10000 børn til at overleve, og vi ønskede at være
holocaust-onde nu da vi endelig havde magt som agt, efter tyskerne var væk.
At vi målrettet lod 500 fangne soldater dø af minerydningsulykker og 500
blive sprængt til krøblinge viser også at vor ondskab overgik Himmlers - når
vi endelig havde magt som agt.
Flertallet af danskere respekterede tyskerne og havde ikke ondt i sinde mod
dem, men myndighederne var angst for at kommunisterne ville få
vælgerfremgang , hvis ikke man fulgte deres krav om at holocauste flygtninge
og krigsfanger - i fredstid
Alle er skyldgie - siger Hannah Arendt
Per Vadmand begrunder sin afsky for fraternisering, der ville have betydet
at tyske mødre havde solgt sex for mad og medicin, med at prostitution er
uetisk. At redde sit barn er uetisk.....
| |
Poul Erik Jørgensen (22-04-2005)
| Kommentar
Fra : Poul Erik Jørgensen |
Dato : 22-04-05 22:38 |
|
"Snuden" <snudie@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:v3fi61dvd0u2thc90jcncprdg2ojsrq8i6@4ax.com
(en del, men)
udrydde = ausrotten
udryddelse = Ausrottung
PEJ
--
Remove NNN from my e-mail address when replying.
Enlevez NNN de mon adresse électronique pour me répondre.
| |
Poul Erik Jørgensen (22-04-2005)
| Kommentar
Fra : Poul Erik Jørgensen |
Dato : 22-04-05 16:36 |
|
"Snuden" <snudie@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:5o2i61h95ncc1ppv877bnebpm1itl034c0@4ax.com
>>> On Thu, 21 Apr 2005 21:47:48 +0200, "Bo Warming" <bwng@bwng.dk>
>>> wrote:
>>>> L Feuchtwanglers bog Der gelbe fleck kan du finde på nettet om
>>>> dette.
> Ja det siger du jo - men søgefunktionen på nizkor.org giver ingen
> resultater, hverken hvis der søges efter "der gelbe fleck" eller efter
> "Feuchtwangler". Du må komme med et præcist link (hvilket er det du
> altid forlanger af alle andre).
Tysk er jo (heller) ikke Killfilter-Bos styrke.
Forfatteren hedder Feuchtwanger.
PEJ
--
Remove NNN from my e-mail address when replying.
Enlevez NNN de mon adresse électronique pour me répondre.
| |
Per Vadmand (22-04-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 22-04-05 17:00 |
|
"Snuden" <snudie@hotmail.com> wrote in message
news:5o2i61h95ncc1ppv877bnebpm1itl034c0@4ax.com...
> On Fri, 22 Apr 2005 09:40:07 +0200, "Bo
> Ja det siger du jo - men søgefunktionen på nizkor.org giver ingen
> resultater, hverken hvis der søges efter "der gelbe fleck" eller efter
> "Feuchtwangler". Du må komme med et præcist link (hvilket er det du
> altid forlanger af alle andre).
Kaan det være, forfi han hedder Feuchtwanger?
Per V.
| |
Snuden (22-04-2005)
| Kommentar
Fra : Snuden |
Dato : 22-04-05 19:03 |
|
On Fri, 22 Apr 2005 17:59:30 +0200, "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk>
wrote:
>
>"Snuden" <snudie@hotmail.com> wrote in message
>news:5o2i61h95ncc1ppv877bnebpm1itl034c0@4ax.com...
>> On Fri, 22 Apr 2005 09:40:07 +0200, "Bo
>> Ja det siger du jo - men søgefunktionen på nizkor.org giver ingen
>> resultater, hverken hvis der søges efter "der gelbe fleck" eller efter
>> "Feuchtwangler". Du må komme med et præcist link (hvilket er det du
>> altid forlanger af alle andre).
>
>Kaan det være, forfi han hedder Feuchtwanger?
>
Ikke umuligt. Tak til dig og Poul Erik Jørgensen for korrektionen.
Ikke at det hjalp på Bo's påstand om at bogen er afbildet hos
nizkor.org - jeg får stadig ingen resultater tilbage ved søgning på
hverken "der gelbe fleck" eller "feuchtwanger" - så enten bruger jeg
søgemaskinen forkert, eller også er manden ikke nævnt på nizkor.org.
--
Snuden
"I am a river to my people" -Auda abu Tayi
| |
Bo Warming (20-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 20-04-05 02:15 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> wrote in message
news:42654752$0$73737$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> Men udendelsen Hitler Med egne ord - jeg går ud fra, at det er den, der
> hentydes til - var interessant, fordi den dokumenterede, at Hitler helt
> klart havde til hensigt at udrydde jøder, russere og polakker korporligt.
Peptalk er ikke realiteter. At man indædt efter WW1-nederlag siger at man
vil slå igen, betyder ikke at der var anden planlægning med at vinde en
krig.
Leon Feuchtwangler, ledende tysk jøde, flygtede med ½ mio jøder til Frankrig
da Nyrnberglovene krævede det i 1935 og skrev bog, på hvis omslag han skrev
at EN HALV MILLION ER AUSRADIERT (Bogen "Das Gelbe Fleck" er udgivet i Paris
1936 og er vist på nettet
Så når Hitler ville ausradiere Judentum, så var det at gøre Tyskland
"judenrein" som han gjorde Danmark i oktober 43 - altså uden drab.
Men 17 jøder gjorde selvmord hos os, for ulykkesfuglmentalitet er central i
deres kultur. Alle 17 kaldes myrdede af nazierne.
En ung tysk jøde, der var her, flygtede og fortæller bagefter at han holdt
fast til undersiden af tog (!) og blev pågrebet lige før han nåede Israel og
kom i Auschwitz - og blev så ungdomsskoleleder i DK og skrev bog om det. De
er bogens folk - har skabt tro på humørforladt bibel. Jeg foretrækker græske
og nordiske myter, som ikke dyrker hævn i samme grad
| |
Malene P (20-04-2005)
| Kommentar
Fra : Malene P |
Dato : 20-04-05 09:01 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:42654752$0$73737$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>
> Men udendelsen Hitler Med egne ord - jeg går ud fra, at det er den, der
> hentydes til - var interessant, fordi den dokumenterede, at Hitler helt
> klart havde til hensigt at udrydde jøder, russere og polakker korporligt.
Det har han aldrig lagt skjul på -hans motiver var derimod lidt mere uldne.
> hvilket hans nulevende tilhængere ofte benægter.
De er selvsagt en flok idioter. Men omvendt er den vestlige verden i
tolerancens hellige navn ved at begå den samme fejl overfor muslimerne.
Denne gang er det ikke faren fra en enkelt diktator men fra millioner af
fremmede, vi har lukket ind i viores verden -og som HELLER ikke lægger skjul
på deres foragt overfor de retmæssige europæiske befolkninger og som handler
derefter. Hvad enten det er Hitzbutterror, lillebrorbander eller mordere fra
Slagelse, der ovenikøbet benytter vores godtroenhed til at gøre sig rige i
deres hjemlande.
> Desværre havde filmen ingen
> kildehenvisninger, men jeg kunne genkende en hel del af citaterne fra Mein
> Kampf.
Jeg har et par gange forgæves forsøgt at låne Mein Kampf på vores lille
lokale bibliotek -men er begge gange blevet mødt med hadske blikke og
dårlige undskyldninger om, at den kan de da sandelig ikke sådan lige skaffe.
Måske skulle man prøve at rejse til Tyrkiet efter den?
Malene P
| |
Bo Warming (20-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 20-04-05 09:36 |
|
"Malene P" <malenekors[NOSPAM]@hotmail.com> wrote in message
news:42660c9f$0$73701$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
>> Desværre havde filmen ingen
>> kildehenvisninger, men jeg kunne genkende en hel del af citaterne fra
>> Mein
>> Kampf.
Og hvis der siges 2+2=4 så tror Vadmand at alt andet også er sandt.
> Jeg har et par gange forgæves forsøgt at låne Mein Kampf på vores lille
> lokale bibliotek -men er begge gange blevet mødt med hadske blikke og
> dårlige undskyldninger om, at den kan de da sandelig ikke sådan lige
> skaffe.
> Måske skulle man prøve at rejse til Tyrkiet efter den?
Alt på dansk kan skaffes. Mit nørrebrofillialbiblioteket har på magasin
Hitlers kedsommelige forældede partiprogram., som især er om økonomi og
bekæmpelse af prostitution og som ikke antyder at jøder skal andet end
udvises. Drab var kun metaforisk på tale, vitsagtig peptalk - og end ikke
det i denne tvangslæsningbog, der med Hess (og indirekte Goering) som
ghostwriters skulle vise, at Hitler var lærd.dvs kansler-egnet.
Selv Egil Ulateigs "Med rett til å drepe" som norske modstandsfolk fik
bogbrændt 1997 (hele forlagsoplaget) fordi den beviste at tyskerne overholdt
Haagkonventionerne, kan du få skaffet på ethvert dansk folkebibliotek (fx
fra Århus Statsbibliotek)
| |
Per Vadmand (20-04-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 20-04-05 11:46 |
|
"Malene P" <malenekors[NOSPAM]@hotmail.com> wrote in message
news:42660c9f$0$73701$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>
> De er selvsagt en flok idioter. Men omvendt er den vestlige verden i
> tolerancens hellige navn ved at begå den samme fejl overfor muslimerne.
> Denne gang er det ikke faren fra en enkelt diktator men fra millioner af
> fremmede, vi har lukket ind i viores verden -og som HELLER ikke lægger
> skjul
> på deres foragt overfor de retmæssige europæiske befolkninger og som
> handler
> derefter.
Det var præcis sådan, Hitler sagde om jøderne. Og det var også løgn dengang.
>
> Jeg har et par gange forgæves forsøgt at låne Mein Kampf på vores lille
> lokale bibliotek -men er begge gange blevet mødt med hadske blikke og
> dårlige undskyldninger om, at den kan de da sandelig ikke sådan lige
> skaffe.
Klag til deres overordnede. Bogen findes på biblioteket, altså SKAL de
skaffe den. Men pas på med at læse den - det kræver, at man er grundigt
vaccineret mod racisme, og det lyder det ikke, som om du er.
Per V.
| |
Malene P (20-04-2005)
| Kommentar
Fra : Malene P |
Dato : 20-04-05 11:56 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:426632cf$0$73761$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>
> "Malene P" <malenekors[NOSPAM]@hotmail.com> wrote in message
> news:42660c9f$0$73701$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>
> >
> > De er selvsagt en flok idioter. Men omvendt er den vestlige verden i
> > tolerancens hellige navn ved at begå den samme fejl overfor muslimerne.
> > Denne gang er det ikke faren fra en enkelt diktator men fra millioner af
> > fremmede, vi har lukket ind i viores verden -og som HELLER ikke lægger
> > skjul
> > på deres foragt overfor de retmæssige europæiske befolkninger og som
> > handler
> > derefter.
>
> Det var præcis sådan, Hitler sagde om jøderne. Og det var også løgn
dengang.
Ja, det sagde Hitler -OG det var løgn. Men i dag er det IKKE løgn -de
fremmedes mentalitet, udtalelser, opførsel og stigende antal er vist
tydeligt for enhver.
> > Jeg har et par gange forgæves forsøgt at låne Mein Kampf på vores lille
> > lokale bibliotek -men er begge gange blevet mødt med hadske blikke og
> > dårlige undskyldninger om, at den kan de da sandelig ikke sådan lige
> > skaffe.
>
> Klag til deres overordnede. Bogen findes på biblioteket, altså SKAL de
> skaffe den. Men pas på med at læse den - det kræver, at man er grundigt
> vaccineret mod racisme, og det lyder det ikke, som om du er.
Jeg HAR klaget -og har blot fået endnu flere hadske blikke. Jeg vil gerne
læse Mein Kampf fordi jeg er fascineret af emnet -IKKE af de holdninger,
der ligger til grund for bogen. Blot for at blive klogere. Jeg dømmer
desuden ikke folk efter hudfarve, eller hvilken religion de har -kun ud fra
deres mentalitet, holdninger og handlinger. Hvis der er et sammenfald, ken
jeg ikke lastes for det. Men måske kan folk som dig lastes for netop ikke at
VILLE se et sådant sammenfald? Er det nogensinde faldet dig ind?
Malene P
| |
Per Vadmand (20-04-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 20-04-05 13:45 |
|
"Malene P" <malenekors[NOSPAM]@hotmail.com> wrote in message
news:4266358c$0$73695$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>
> Ja, det sagde Hitler -OG det var løgn. Men i dag er det IKKE løgn -de
> fremmedes mentalitet, udtalelser, opførsel og stigende antal er vist
> tydeligt for enhver.
Jeg dømmer
> desuden ikke folk efter hudfarve, eller hvilken religion de har
Det fremgår ellers tydeligt af det, du har skrevet hidtil.
-kun ud fra
> deres mentalitet, holdninger og handlinger.
Som du fejlbedømmer og generaliserer groft ud fra din åbenbart forudfattede
mening om muslimer.
Hvis der er et sammenfald, ken
> jeg ikke lastes for det. Men måske kan folk som dig lastes for netop ikke
> at
> VILLE se et sådant sammenfald? Er det nogensinde faldet dig ind?
>
Der er ikke noget sammenfald. Der er et sammenfald mellem social status og
bolig og kriminalitet. En stor del danske muslimer er henvist til lav social
status, derfor er der noget, der ligner et "sammenfald." Jeg gentager: det
har intet med religion eller race at gøre.
Og du skylder en dokumentation af, hvor i Koranen der står, at muslimske
drenge skal lave bander og begå kriminalitet og voldtægt.
Per V.
| |
Bo Warming (20-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 20-04-05 13:50 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> wrote in message
news:42664ed0$0$73804$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> Der er ikke noget sammenfald. Der er et sammenfald mellem social status og
> bolig og kriminalitet. En stor del danske muslimer er henvist til lav
> social status, derfor er der noget, der ligner et "sammenfald." Jeg
> gentager: det har intet med religion eller race at gøre.
> Og du skylder en dokumentation af, hvor i Koranen der står, at muslimske
> drenge skal lave bander og begå kriminalitet og voldtægt.
Stol aldrig på godhedsindustri og dens journalister. Koranbud om at vantro
skal myrdes og tortureres hænger sammen med BMW-ejernes asociale adfærd.
Her lidt mere om behandervidenskabs-vildskud - det hele hænger sammen
Dr. med Birkeland som forsker i tortur på vort rehabiliteringscenter finder
det "beundringsværdigt" at Information under retsopgøret optog et enkelt
læserbrev fra en af de dødsdømte. Fordi vidner til Hipo-folks modterror
altid ikke var levende, finder han rygter om deres tortur troværdige, .
Psykiatri på den tid var en ung famlende videnskab og læser man Hamsuns
(sidste og bedste) bog om hvordan han blev erklæret senil-psykotisk , ser
man at disse læger var magtens redskab og opslugt af overfladisk
ny-freudiansk sex-kan-forklare-alt mytologi..
Den norske justitsminister (mere nazistisk effektiv end sin chef Quisling)
slap for dødsstraf ved at hykle sindsyge - lægerne var nemme at narre. Men
vor nutidige antiracist tror blindt på læge-ævlet om, at de mange danske
dødsdømte var mere afstumpede end folk flest.
BOPA-kampvognen, som ingen turde bruge, mens tyskerne var i landet, blev
brugt til indfangning af netop ovennævnte læserbrevsskribent. Han og hans
kone og venner gemte sig i sommerhus nær København og kanonvognen (som står
udenfor Frihedsmuseet idag) kørtes dertil, og uden varsel - overgivelse er
for kedelig for raske drenge - gennemskød man træhuset og dræbte og
lemlestede i flæng - i fredstid ("glade maj")
Danskerflertallet ønskede IKKE disse justitsmord og IKKE nægtelsen af
lægehjælp til tyske flygtningebørn.Men politikerne frygtede
kommunist-fremgang og var derfor extreme had-hævn-bødler. De fleste af de
over titusind her omkomne tyske flygtningebørn kunne nok have været reddet,
hvis accept af privatisering = fraternisering = prostitution
"Det er bevis på kvindens visdom, at hun altid har vidst at blive
forsørget". Nietzsche, som respekterede det stærke hunkøns overlegne åndsliv
og derfor også glædespige-erhvervet
| |
Knud Larsen (05-05-2005)
| Kommentar
Fra : Knud Larsen |
Dato : 05-05-05 10:17 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> wrote in message
news:42664ed0$0$73804$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>
> "Malene P" <malenekors[NOSPAM]@hotmail.com> wrote in message
> news:4266358c$0$73695$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>>
> Der er ikke noget sammenfald. Der er et sammenfald mellem social status og
> bolig og kriminalitet. En stor del danske muslimer er henvist til lav
> social status, derfor er der noget, der ligner et "sammenfald." Jeg
> gentager: det har intet med religion eller race at gøre.
Hvorfor siger lederen af den socialdemokratiske tænketank i Holland at alle
andre indvandrere end muslimer klarer sig godt? Og at islams værdier er 180
grader fra de typiske hollandske? Og ikke noget med at det socioøkonomiske
forklarer alt, - nok fordi det ikke passer.
>
> Og du skylder en dokumentation af, hvor i Koranen der står, at muslimske
> drenge skal lave bander og begå kriminalitet og voldtægt.
Det står fx "Tag ikke jøder og kristne til venner . . . " og den bruges ofte
af islamister.
Og der står naturligvis, at det er lovligt at bruge en vantro kvinde til
sex.
Der står også, at muslimer skal lave "bander" og overfalde de vantro og
tvinge dem til enten at konvertere eller til at aflevere pengene.
Så jeg tror ikke, du skal bruge hvad der står i Koranen som argument, det
vil ramme dig som en boomerang i nakken. Du bliver nødt til at sige at
muslimer IKKE går efter hvad der står i Koranen.
| |
Per Vadmand (05-05-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 05-05-05 22:41 |
|
"Knud Larsen" <larsen_knud@hotmail.com> wrote in message
news:4279e4a8$0$78281$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>
>
> Hvorfor siger lederen af den socialdemokratiske tænketank i Holland at
> alle andre indvandrere end muslimer klarer sig godt?
Det ved jeg ikke. Hvorfor siger Gliustrup det samme? Fordi de ikke ved
bedre? Fordi de er dumme? Fordi de er racister? Eller noget helt fjerde?
Vælg selv.
Og at islams værdier er 180
> grader fra de typiske hollandske?
At tale om "islams" og "hollandske" værdier er en abstraktion. Ingen af
delene er entydige, så lidt som danske. Faktisk ser Koranen betydeligt
strengere på mange af de former for kriminalitet, som drengebanderne begår,
end "danske værdier" gør.
Og ikke noget med at det socioøkonomiske
> forklarer alt, - nok fordi det ikke passer.
Det kunne også være fordi det er sjovere at rakke ned på andre end at gribe
i egen barm. Hvis det var vores samfund og ikke muslimerne, der var noget i
vejen med, blev vi jo nødt til at gøre noget ved det i stædet for bare at
kværulere, ikke?
>> Og du skylder en dokumentation af, hvor i Koranen der står, at muslimske
>> drenge skal lave bander og begå kriminalitet og voldtægt.
>
> Det står fx "Tag ikke jøder og kristne til venner . . . " og den bruges
> ofte af islamister.
Og det skulle være en opfordring til kriminalitet og voldtægt? Det kalder
jeg kreativ læsning. Nå, der var også sydafrikanske præster, der kunne finde
"argumenter" for apartheid i Bibelen, så hvorfor ikke?
> Og der står naturligvis, at det er lovligt at bruge en vantro kvinde til
> sex.
>
> Der står også, at muslimer skal lave "bander" og overfalde de vantro og
> tvinge dem til enten at konvertere eller til at aflevere pengene.
Det vil jeg se, før jeg tror det. Kan du give mig et sidetal?
--
Per V.
P.S. Læs om min nye bog, "Manden der skrev breve" på
http://home0.inet.tele.dk/perve/skoenlitteratur.htm
| |
Bo Warming (06-05-2005)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 06-05-05 11:33 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> wrote in message
news:427a92d5$0$89786$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> "Knud Larsen" <larsen_knud@hotmail.com> wrote in message
> news:4279e4a8$0$78281$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>>
>> Hvorfor siger lederen af den socialdemokratiske tænketank i Holland at
>> alle andre indvandrere end muslimer klarer sig godt?
>
> Det ved jeg ikke. Hvorfor siger Gliustrup det samme? Fordi de ikke ved
> bedre? Fordi de er dumme? Fordi de er racister? Eller noget helt fjerde?
> Vælg selv.
Fordi konfuzianere ER meget integrerbare - og indere i UK ligeså.
Øst-Europæere er også i høj grad nasserøve, men ikke så politisk farlige.
Der er nogle få halenegre fra det sorte AFrika og i UK fra latinamerikanske
øer, der er næsten så u-integrerbare som muslimer
Sorte der smadrede koranske butikker i Los Angelesbutikker ved opstand pga
video af politivold ca 1990, skød vildt til alle sider med pumpguns - de
amerikanske muslmiledere har endnu ikke lært alle de sorte bander at være
overfladisk civiliserede dvs rigtig farlige.
Sorte kristne er få i DK, men mange i USA - disse er meget ufarlige at få i
flertal for amerikanerne, men vore muslimer er farlige længe før de er i
flertal.
Gambia-narkopushere var engang mange ved hovedbanen (og var nok for uskolede
til at kunne kaldes rettroende), men nu er Islams stolte sønner dominerende
og sted for kriminaliteten har flyttet sig.
Der var narkosalg i Chinatown i USA engang, og vietnamesiske flygtninge VAR
engang næsten så arbejdsløse og voldskriminelle som danskere, i snit.
> Og at islams værdier er 180
>> grader fra de typiske hollandske?
>
> At tale om "islams" og "hollandske" værdier er en abstraktion. Ingen af
> delene er entydige, så lidt som danske. Faktisk ser Koranen betydeligt
> strengere på mange af de former for kriminalitet, som drengebanderne
> begår, end "danske værdier" gør.
>
Islam er om hellig krig. Imamer SIGER de ser koransk på drengebandevolden,
men vold begået mod vantro tager trosfællerne afslappet på.
| |
Knud Larsen (09-05-2005)
| Kommentar
Fra : Knud Larsen |
Dato : 09-05-05 15:57 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> wrote in message
news:427a92d5$0$89786$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>
>
>
> "Knud Larsen" <larsen_knud@hotmail.com> wrote in message
> news:4279e4a8$0$78281$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>>
>>
>> Hvorfor siger lederen af den socialdemokratiske tænketank i Holland at
>> alle andre indvandrere end muslimer klarer sig godt?
>
>
> Det ved jeg ikke. Hvorfor siger Gliustrup det samme? Fordi de ikke ved
> bedre? Fordi de er dumme? Fordi de er racister? Eller noget helt fjerde?
> Vælg selv.
Det kunne ikke tænkes at det var fordi det er sandheden i Holland? Du ved
bedre end dem der forsker i det hver dag? Kan du også modbevise at
muslimerne i UK klarer sig dårligt, mens indere og kinesere klarer sig endog
bedre end typeenglændere? - Hvordan kan du få Glistrup puttet ind, jeg er
spændt?
>
> Og at islams værdier er 180
>> grader fra de typiske hollandske?
>
> At tale om "islams" og "hollandske" værdier er en abstraktion. Ingen af
> delene er entydige, så lidt som danske. Faktisk ser Koranen betydeligt
> strengere på mange af de former for kriminalitet, som drengebanderne
> begår, end "danske værdier" gør.
Utrolig at man igen skal høre denne afledningsmanøvre. Ikke ret meget i
denne verden er entydigt, - hvis jeg nu siger, at den evigt omtalte
'nazisme' var en dårlige ideologi, kommer du så også med noget om "ikke
entydigt dårlig" og lignende, og at "nazisme" er en abstraktion som man
faktisk ikke kan tale om, og hvorfor ikke?
Du kender vist ikke Koranen, du må være røget på den med, at hvis noget er
kriminelt så er det pr definition imod islam. Islam er en erobringsreligion,
og som en sådan, har den mange barske love, - som også vikingerne vist havde
i 600-tallet. Hvis du tænker på straffen for tyveri og for kvinders
utroskab, så er det da rigtigt, at Koranen er noget mere barsk end den
danske kulturs straffe.
>
> Og ikke noget med at det socioøkonomiske
>> forklarer alt, - nok fordi det ikke passer.
>
> Det kunne også være fordi det er sjovere at rakke ned på andre end at
> gribe i egen barm. Hvis det var vores samfund og ikke muslimerne, der var
> noget i vejen med, blev vi jo nødt til at gøre noget ved det i stædet for
> bare at kværulere, ikke?
Vi bestiller jo ikke andet end at finde på nye måder at "gøre noget" på, men
du vil ikke vide af viden om kulturgrundlaget for problemerne.
Jeg protesterer når folk/du siger at det pr definition ikke KAN have noget
med religion/kultur at gøre, det er ikke det samme som at kun se på disse
aspekter, de er nødvendige men ikke tilstrækkelige forudsætninger for at
forstå problemerne.
>
>>> Og du skylder en dokumentation af, hvor i Koranen der står, at muslimske
>>> drenge skal lave bander og begå kriminalitet og voldtægt.
>>
>> Det står fx "Tag ikke jøder og kristne til venner . . . " og den bruges
>> ofte af islamister.
>
> Og det skulle være en opfordring til kriminalitet og voldtægt? Det kalder
> jeg kreativ læsning. Nå, der var også sydafrikanske præster, der kunne
> finde "argumenter" for apartheid i Bibelen, så hvorfor ikke?
Det vi kalder kriminalitet kalder islam for Allahs behandling af vantro, vil
du ikke kalde dhimmitilstanden/apartheidtilstanden for kriminel?
>
>> Og der står naturligvis, at det er lovligt at bruge en vantro kvinde til
>> sex.
>>
>> Der står også, at muslimer skal lave "bander" og overfalde de vantro og
>> tvinge dem til enten at konvertere eller til at aflevere pengene.
>
> Det vil jeg se, før jeg tror det. Kan du give mig et sidetal?
Hele islam er jo bygget på jihad - hellig krig mod de vantro, og dem der
drog ud og overfaldt de vantro kan man vel kalde bander, - du ved vel også
at bogfolkene fik valget mellem at konvertere, at dø eller at betale
jizya-skat? Folk fra andre religioner fik valget mellem døden og islam.
Hvis du meget gerne vil have verset om hvordan de vantro skal aflevere
pengene "being brought low" så skal jeg gerne google det frem. En af
kalifferne lavede faste regler for hvordan dhimmiernes skattebetaling skulle
foregå: - de skulle naturligvis komme personligt til fods, aflevere pengene
i kontanter og skulle derefter have et slask på halsen, for at vise dem hvem
der bestemte. Carsten Niebuhr fortæller om hvordan han blev behandlet som
dhimmi.
Nu siger jeg jo ikke, at det ene direkte leder til det andet, men
islamisterne eller salafierne bruger hele tiden disse koran-tekster til at
fortælle, hvordan vantro vil blive behandlet når de får magten. Så hvis man
tror, at der IKKE er noget i Koran - Hadith, som kunne bekræfte ens ret til
at overfalde vantro, så må man tro om igen. De fleste lærde siger dog
naturligvis, at man som muslimsk mindretal i Europa skal følge landets lov,
medmindre den strider mod Koranen.
Men jeg har et par gange set muslimer spørge top-imamer på Nettet, om det er
i orden at stjæle fra og snyde de vantro i Europa hvor man bor, og svaret er
ikke et dundrende nej, men noget lidt omstændigt med 'kontrakten med
indvandringslandet' osv.
| |
Per Vadmand (11-05-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 11-05-05 23:29 |
|
"Knud Larsen" <larsen_knud@hotmail.com> wrote in message
news:427f7a2c$0$78285$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>
>
> Det kunne ikke tænkes at det var fordi det er sandheden i Holland?
Nej. Det er en generalisering og som sådan manipulation.
Du ved
> bedre end dem der forsker i det hver dag?
De, der "forsker i det hver dag" har dybt modstridende fortolkninger. Du
vælger en, jeg vælger en anden.
Kan du også modbevise at
> muslimerne i UK klarer sig dårligt, mens indere og kinesere klarer sig
> endog bedre end typeenglændere? -
Nej. Kan du bevise det?
Hvordan kan du få Glistrup puttet ind, jeg er
> spændt?
Ham kommer jeg bare så let til at tænke på, når jeg ser den slags letkøbte
generaliseringer.
> Utrolig at man igen skal høre denne afledningsmanøvre.
Utroligt, at du bare seger "afledningsmanøvre" i stedet for at forholde dig
til mit argument. Det vil jeg drage min egen konklusion af.
--
Per V.
P.S. Læs om min nye bog, "Manden der skrev breve" på
http://home0.inet.tele.dk/perve/skoenlitteratur.htm
| |
Knud Larsen (14-05-2005)
| Kommentar
Fra : Knud Larsen |
Dato : 14-05-05 20:37 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> wrote in message
news:4282873f$0$50710$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>
>
>
>
> "Knud Larsen" <larsen_knud@hotmail.com> wrote in message
> news:427f7a2c$0$78285$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>>
>
>>
>> Det kunne ikke tænkes at det var fordi det er sandheden i Holland?
>
> Nej. Det er en generalisering og som sådan manipulation.
Jamen, så synes jeg vi helt skal holde op med at tale om noget som helst,
ALT er jo generaliseringer, men det er åbenbart kun når de ikke passe en at
de skal kaldes "manipulation"
>
> Du ved
>> bedre end dem der forsker i det hver dag?
>
> De, der "forsker i det hver dag" har dybt modstridende fortolkninger. Du
> vælger en, jeg vælger en anden.
Så du mener at en forsker i den socialdemokratiske tænketank i Holland bare
som dig har "valgt" at mene et eller andet? Manden ville jo være ultra-idiot
hvis de problemer han arbejder med er ikke-eksisterende, og han kan nok ikke
som en PV bare lade som om problemerne ikke eksisterer og så er de - pist
væk.
>
> Kan du også modbevise at
>> muslimerne i UK klarer sig dårligt, mens indere og kinesere klarer sig
>> endog bedre end typeenglændere? -
>
> Nej. Kan du bevise det?
Det kan jeg sagtens, hvis du tager engelske statistikker for gode varer, -
men du "vælger" vel bare at mene at det ikke kan passe?
>
> Hvordan kan du få Glistrup puttet ind, jeg er
>> spændt?
>
> Ham kommer jeg bare så let til at tænke på, når jeg ser den slags letkøbte
> generaliseringer.
Så det man forsker i og taler om i alle europas lande er "letkøbte
generaliseringer", hvad i alverden foregår der i dit hoved?
>
>> Utrolig at man igen skal høre denne afledningsmanøvre.
>
> Utroligt, at du bare seger "afledningsmanøvre" i stedet for at forholde
> dig til mit argument. Det vil jeg drage min egen konklusion af.
Var dette "dit argument"?:
>
> Hvorfor siger lederen af den socialdemokratiske tænketank i Holland at
> alle andre indvandrere end muslimer klarer sig godt?
Det ved jeg ikke. Hvorfor siger Gliustrup det samme? Fordi de ikke ved
bedre? Fordi de er dumme? Fordi de er racister? Eller noget helt fjerde?
Vælg selv.
Du snakker om letkøbte generaliseringer, gud fader bevares.
Hvorfor erklærer du iøvrigt ikke en gang for alle, at du ikke vil høre
om/tro på, noget som helst negativt om indvandrergrupper og disses kultur.
Så kunne folk undgå at spilde tid med at poste information om dette
problemkompleks, eller rettere at svare på dine "argumenter" om at det hele
ligner Glistrups meninger og er forkerte generaliseringer.
Altså: hvis du ikke gider dette emne, så lad dog være med at svare.
| |
Bjarne Nielsen (Mozi~ (14-05-2005)
| Kommentar
Fra : Bjarne Nielsen (Mozi~ |
Dato : 14-05-05 21:20 |
|
Knud Larsen wrote:
> Du snakker om letkøbte generaliseringer, gud fader bevares.
> Hvorfor erklærer du iøvrigt ikke en gang for alle, at du ikke vil høre
> om/tro på, noget som helst negativt om indvandrergrupper og disses kultur.
> Så kunne folk undgå at spilde tid med at poste information om dette
> problemkompleks, eller rettere at svare på dine "argumenter" om at det hele
> ligner Glistrups meninger og er forkerte generaliseringer.
Det trælse ved din "argumentation" er ikke at du er så sk***modig at
turde tale om problemerne.
Det trælse og direkte skadelige er, at dit eneste anliggende er at komme
frem med din kæphest og fortælle, at alle muslimer selv er skyld i
samtlige alle deres problemer og at vores eneste fejl har været at give
dem asyl i vort land.
Du har indtil nu ikke haft et eneste konstruktivt bud på, hvordan vi kan
bryde den onde cirkel og få mennesker af forskellig baggrund til at leve
bedre side om side.
Bjarne
| |
T. Liljeberg (14-05-2005)
| Kommentar
Fra : T. Liljeberg |
Dato : 14-05-05 22:11 |
|
On Sat, 14 May 2005 21:20:18 +0100, "Bjarne Nielsen (Mozilla)"
<netmolotow@varmpost.com> wrote:
>Du har indtil nu ikke haft et eneste konstruktivt bud på, hvordan vi kan
>bryde den onde cirkel og få mennesker af forskellig baggrund til at leve
>bedre side om side.
Det har du selv? Altså bortset fra almindeligheder som, "vi skal være
bedre til at integrere".
--
Government at its best is a necessary evil,
and at its worst, an intolerable one.
- Thomas Paine
| |
Bjarne Nielsen (Mozi~ (15-05-2005)
| Kommentar
Fra : Bjarne Nielsen (Mozi~ |
Dato : 15-05-05 08:48 |
|
T. Liljeberg wrote:
> On Sat, 14 May 2005 21:20:18 +0100, "Bjarne Nielsen (Mozilla)"
> <netmolotow@varmpost.com> wrote:
>
>
>>Du har indtil nu ikke haft et eneste konstruktivt bud på, hvordan vi kan
>>bryde den onde cirkel og få mennesker af forskellig baggrund til at leve
>>bedre side om side.
>
>
> Det har du selv? Altså bortset fra almindeligheder som, "vi skal være
> bedre til at integrere".
Jeg er meget langt fra at besidde en færdig opskrift på, hvordan alle i
Danmark skal leve i samdrægtighed og harmoni, men jeg har da nogle bud
på ting, som vi kunne gøre bedre.
Et af dem der specifikt gælder indvandrere er, at der indføres et
øjeblikkeligt og totalt forbud imod at flygtninge/indvandrere af
myndighederne anbringes i boliger i kvarterer/områder med over 10 %
indvandrere.
Det vil formentlig medføre, at f.eks. Rødovre kommune ikke kan modtage
een eneste flygtning fremover, med mindre man anbringer dem i villaer,
mens Mors kan komme til at tage nedlagte huse i brug.
(Det skal ikke være indgreb imod fri boligsøgning, men kun gælde regulær
anbringelse af folk, der ikke selv skaffer bolig)
Et andet er, at ressourcerne på børneområdet mangedobles og at
tolerancen over for forældre der f.eks. isolerer eller undertrykker
eller vanrøgter deres børn sænkes, foruden at der måske gennemføres en
særlovgivning, der vedrører børn af indvandrere i de første år af
integrationen.
Og så er der det håbløse område med arbejdsløsheden, hvor man udstødes
af samfundet. Der er jo slet ikke arbejdspladser nok til indvandrerne,
så i stedet for at presse dem og aktivere dem og udstøde dem burde man
dels sætte offentlige arbejde i gang, dels tilbyde videregående
uddannelser og dels tilbyde en meningsfuld tilværelse til dem, der
alligevel ikke er plads til på arbejdsmarkedet.
Og sidst men ikke mindst: I stedet for at racister indbringer håbløs
statistik over hvor dumme eller modvillige muslimer er, burde man
samarbejde på tværs af landegrænserne om integration og lære af hinanden.
Bjarne
| |
Bo Warming (15-05-2005)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 15-05-05 12:19 |
|
"Bjarne Nielsen (Mozilla)" <netmolotow@varmpost.com> wrote in message
news:4286feb8$0$176$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> T. Liljeberg wrote:
>> On Sat, 14 May 2005 21:20:18 +0100, "Bjarne Nielsen (Mozilla)"
>> <netmolotow@varmpost.com> wrote:
>>
>>
>>>Du har indtil nu ikke haft et eneste konstruktivt bud på, hvordan vi kan
>>>bryde den onde cirkel og få mennesker af forskellig baggrund til at leve
>>>bedre side om side.
>>
>>
>> Det har du selv? Altså bortset fra almindeligheder som, "vi skal være
>> bedre til at integrere".
>
> Jeg er meget langt fra at besidde en færdig opskrift på, hvordan alle i
> Danmark skal leve i samdrægtighed og harmoni, men jeg har da nogle bud på
> ting, som vi kunne gøre bedre.
>
> Et af dem der specifikt gælder indvandrere er, at der indføres et
> øjeblikkeligt og totalt forbud imod at flygtninge/indvandrere af
> myndighederne anbringes i boliger i kvarterer/områder med over 10 %
> indvandrere.
> Det vil formentlig medføre, at f.eks. Rødovre kommune ikke kan modtage een
> eneste flygtning fremover, med mindre man anbringer dem i villaer, mens
> Mors kan komme til at tage nedlagte huse i brug.
> (Det skal ikke være indgreb imod fri boligsøgning, men kun gælde regulær
> anbringelse af folk, der ikke selv skaffer bolig)
>
> Et andet er, at ressourcerne på børneområdet mangedobles og at tolerancen
> over for forældre der f.eks. isolerer eller undertrykker eller vanrøgter
> deres børn sænkes, foruden at der måske gennemføres en særlovgivning, der
> vedrører børn af indvandrere i de første år af integrationen.
>
> Og så er der det håbløse område med arbejdsløsheden, hvor man udstødes af
> samfundet. Der er jo slet ikke arbejdspladser nok til indvandrerne, så i
> stedet for at presse dem og aktivere dem og udstøde dem burde man dels
> sætte offentlige arbejde i gang, dels tilbyde videregående uddannelser og
> dels tilbyde en meningsfuld tilværelse til dem, der alligevel ikke er
> plads til på arbejdsmarkedet.
>
> Og sidst men ikke mindst: I stedet for at racister indbringer håbløs
> statistik over hvor dumme eller modvillige muslimer er, burde man
> samarbejde på tværs af landegrænserne om integration og lære af hinanden.
Fortæl om hvorhenne sådant er lykkedes - bare lidt?
Israel?
| |
Bjarne Nielsen (Mozi~ (15-05-2005)
| Kommentar
Fra : Bjarne Nielsen (Mozi~ |
Dato : 15-05-05 12:58 |
|
Bo Warming wrote:
>
>
> Fortæl om hvorhenne sådant er lykkedes - bare lidt?
>
F.eks. har mine børn gået i skole sammen med velfungerende børn af
muslimske forældre fra bl.a. Pakistan, Irak, Kosovo.
Pæne og respektable, venlige og gæstfri familier.
Hvor jeg bor nu har jeg også mødt mennesker fra bl.a. Somalia, der er
fint integerede og har bevaret deres kultur, samtidig med at de lever
sammen med danskere.
Succeshistorierne findes faktisk.
Omvendt kan jeg egentlig godt forstå det tit går galt, når man på
samlebånd tager flygtninge og anbringer dem uden arbejde i en regulær
ghetto, hvor de kun har kontakt med andre socialt udstødte.
> Israel?
Israel er en kunstigt frembragt forbryderstat, som holder liv i hadet
mod jøderne ved at kalde sig selv en jødisk stat samtidig med at den
optræder aggressivt og uretfærdigt over for sine naboer.
Som revisionist må du holde meget af Israels eksistens?
Bjarne
| |
Per Vadmand (15-05-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 15-05-05 14:46 |
|
"Bjarne Nielsen (Mozilla)" <netmolotow@varmpost.com> wrote in message
news:4287395b$0$162
> Hvor jeg bor nu har jeg også mødt mennesker fra bl.a. Somalia, der er fint
> integerede og har bevaret deres kultur, samtidig med at de lever sammen
> med danskere.
>
> Succeshistorierne findes faktisk.
Problemet er jo, at visse mennesker ikke synes, at muslimer er integrerede,
før de spiser flæsk, drikker bajere, går i for stramt joggingtøj og helst
er fraskilt flere gange.
--
Per V.
P.S. Læs om min nye bog, "Manden der skrev breve" på
http://home0.inet.tele.dk/perve/skoenlitteratur.htm
| |
Jens Bruun (15-05-2005)
| Kommentar
Fra : Jens Bruun |
Dato : 15-05-05 18:12 |
|
"Bjarne Nielsen (Mozilla)" <netmolotow@varmpost.com> skrev i en
meddelelse news:42865d8c$0$175$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk
> Du har indtil nu ikke haft et eneste konstruktivt bud på, hvordan vi
> kan bryde den onde cirkel og få mennesker af forskellig baggrund til
> at leve bedre side om side.
Hvem siger, det overhovedet kan lade sig gøre? Al erfaring tyder på, det
_ikke_ kan lade sig gøre. Hvornår giver du op og begynder at forholde dig
til realiteterne i stedet for at klamre sig til en idyliseret ideologi? Skal
vi opleve borgerkrig, før du anerkender, at mennesker med meget forskellig
baggrund ikke kan leve sammen? Hvis du savner fortilfælde, så skal jeg gerne
hjælpe med et par henvisninger eller tusind.
--
-Jens B.
http://www.fotolog.dk - My photo diary (Last updated 04/14/05)
http://gallery.bruun.com/index.php?cat=10003 - My photo gallery
| |
Per Vadmand (15-05-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 15-05-05 20:36 |
|
"Jens Bruun" <bruun_jens@hotmail.com> wrote in message
news:428782ca$0$67263$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>
> Hvem siger, det overhovedet kan lade sig gøre? Al erfaring tyder på, det
> _ikke_ kan lade sig gøre. Hvornår giver du op og begynder at forholde dig
> til realiteterne i stedet for at klamre sig til en idyliseret ideologi?
Før slaveriet blev ophævet, tydede al erfaring på, at det ikke kunne lade
sig gøre. Før man fandt ud af, at jorden var rund, tydede al erfaring på, at
den var flad. Før kvinder fik stemmeret, tydede al erfaring på, at de ikke
havde forstand på politik - koservatismens og den åndelige dovenskabs evige
dokument.
Faktum er, at indvandrerne er her for at blive (medmindre vi vil bruge
metoder, som jeg tror, at ikke selv du - men muligvis andre i dk.politik.-
ville gå ind for) og derfor er vi pisket NØDT til at finde en løsning på,
hvordan vi kan leve side om side. Og den holdnig, du giver udtryk er med til
at forstørre, ikke løse dette problem.
Og for øvrigt er det trods åbenlyse problemer faktisk lykkedes meget godt i
USA.
Skal
> vi opleve borgerkrig, før du anerkender, at mennesker med meget forskellig
> baggrund ikke kan leve sammen?
Hvis den borgerkrig kommer - hvad jeg ikke tør afvise - bære folk som dig,
Warming, Glistrup og Kreiberg en lige så stor del af skylden dom de rabiate
muslimer på grund af jeres afvisning på forhånd af muligheden for en
fredelig løsning.
--
Per V.
P.S. Læs om min nye bog, "Manden der skrev breve" på
http://home0.inet.tele.dk/perve/skoenlitteratur.htm
| |
Bjarne Nielsen (Mozi~ (15-05-2005)
| Kommentar
Fra : Bjarne Nielsen (Mozi~ |
Dato : 15-05-05 21:47 |
|
Per Vadmand wrote:
>>vi opleve borgerkrig, før du anerkender, at mennesker med meget forskellig
>>baggrund ikke kan leve sammen?
>
>
> Hvis den borgerkrig kommer - hvad jeg ikke tør afvise - bære folk som dig,
> Warming, Glistrup og Kreiberg en lige så stor del af skylden dom de rabiate
> muslimer på grund af jeres afvisning på forhånd af muligheden for en
> fredelig løsning.
>
Rigtig borgerkrig er det endnu ikke.
Men Jens' meningsfæller i Tyskland har haft så meget held med at oppiske
fremmedhad, at det i flere tilfælde er kommet til mord på indvandrere.
Bjarne
| |
Per Vadmand (15-05-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 15-05-05 23:13 |
|
"Bjarne Nielsen (Mozilla)" <netmolotow@varmpost.com> wrote in message
news:4287b538$0$167$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>>
> Rigtig borgerkrig er det endnu ikke.
> Men Jens' meningsfæller i Tyskland har haft så meget held med at oppiske
> fremmedhad, at det i flere tilfælde er kommet til mord på indvandrere.
>
Ja, og herhjemme er der indvandrere, der har begået mord på "hvide." Ingen
af delene kan rigtigt bruges som argument for noget som helst. Det
væsentlige er, at indvandrerne er her, så vi SKAL finde en måde at leve
sammen på, og de, der på forhånd "fastslår", at det ikke kan lade sig gøre,
er en del af problemet, ikke af løsningen. Og det gælder såvel Jens Bruun
som Fatih Alev.
--
Per V.
P.S. Læs om min nye bog, "Manden der skrev breve" på
http://home0.inet.tele.dk/perve/skoenlitteratur.htm
'
| |
Bjarne Nielsen (Mozi~ (16-05-2005)
| Kommentar
Fra : Bjarne Nielsen (Mozi~ |
Dato : 16-05-05 08:18 |
|
Per Vadmand wrote:
> "Bjarne Nielsen (Mozilla)" <netmolotow@varmpost.com> wrote in message
> news:4287b538$0$167$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
>
>>Rigtig borgerkrig er det endnu ikke.
>>Men Jens' meningsfæller i Tyskland har haft så meget held med at oppiske
>>fremmedhad, at det i flere tilfælde er kommet til mord på indvandrere.
>>
>
> Ja, og herhjemme er der indvandrere, der har begået mord på "hvide." Ingen
> af delene kan rigtigt bruges som argument for noget som helst. Det
> væsentlige er, at indvandrerne er her, så vi SKAL finde en måde at leve
> sammen på, og de, der på forhånd "fastslår", at det ikke kan lade sig gøre,
> er en del af problemet, ikke af løsningen. Og det gælder såvel Jens Bruun
> som Fatih Alev.
Netop.
Alle der anstifter had og uforsonlighed er en ret væsentlig del af
problemet.
Men jeg mener også, at mange både politikere og embedsmænd har et
overordentligt stort ansvar ved at undlade igennem mange år at tage
problemerne alvorligt og lade det komme så vidt som det er kommet, og
jeg forstår næsten godt, at opgaven for nogle kan synes næsten håbløs i dag.
Det er vel også derfor racisterne har så nemt ved at hverve tilhængere
til deres "faste" linie.
Hvis vi skal forsøge at løse integrationsproblemerne, så er det en
opgave, vi skal tage langt mere alvorlig, og så kommer det til at koste
massevis af milliarder de næste mange år.
Det er for tåbeligt at tro man kan løse problemet ved at gå den modsatte
vej og tage pengene fra de mest elendige indvandrere uden at give dem
noget livsindhold til gengæld.
Vi står med tre store opgaver:
1)
Modtagelsen af fremtidige flygtninge skal ske totalt anderledes, og det
bør aldrig nogensinde ske igen, at indvandrere kommer ind i et
bureaukratisk system, som lader dem i stikken i en ghetto.
2)
Hvad skal vi gøre med de hundredetusinde indvandrere, som det allerede
er gået galt for? Tag f.eks. 10 konkrete familier i Kærene i Rødovre,
hvor forældrene har isoleret sig og børnene render rundt og spreder
terror og hærværk på gaden. Hvordan får vi dem væk fra det mønster?
3)
Det her er helt personlige opfattelser:
Hvordan kommer vi tilbage til en indvandringspolitik, som er meningsfuld
og accepteret af befolkningen? Burde idealet ikke være, at
a) vi danskere igen kan gifte os med dem vi vil uanset om det er en
canadier eller en somalier?
b) derudover bør vi give plads for flygtninge, og så længe der er
millioner af mennesker, som er ustødte og risikerer at blive myrdet og
mishandlet på grund af deres holdninger, race eller religion, så er det
dem, vi bør give husly, men det er jo ikke den måde vi prioriterer i dag?
Er det ikke tværtimod sådan, at mange af vores indvandrere tilhører
relativt meget priviligerede grupper, som har kunnet samle 10 års løn
for at betale til flugten, mens de virkelig fattige ikke har en eneste
øre, de kan lægge til side af deres beskedne løn og derfor aldrig ville
kunne komme til Danmark uden hjælp?
Er det rigtigt at prioritere sådan, at vi giver husly til dem, der
formår at rejse til Danmark, f.eks på et falsk pas, mens vi ikke hjælper
dem, der er meget ringere stillet, men ikke formår at rejse?
Og hvordan forholder det sig egentlig med familiesammenføringer?
Jeg kan godt se noget sympatisk i at invandrere kan få deres familier
med til Danmark, hvis de kan det.
Men ville det ikke være endnu mere sympatisk hvis vi i stedet for at
udstede 1000 opholdstilladelser til familiemedlemmer udstedte 1000
opholdstilladelser til de allermest forfulgte og selv hentede dem, som
FN udpegede som i virklig livsfare, fordi de var udstødte og forfulgte
og ikke havde noget sted at være?
Bjarne
| |
Bjarne Nielsen (Mozi~ (15-05-2005)
| Kommentar
Fra : Bjarne Nielsen (Mozi~ |
Dato : 15-05-05 21:39 |
|
Jens Bruun wrote:
> Hvem siger, det overhovedet kan lade sig gøre? Al erfaring tyder på, det
> _ikke_ kan lade sig gøre. Hvornår giver du op og begynder at forholde dig
> til realiteterne i stedet for at klamre sig til en idyliseret ideologi? Skal
> vi opleve borgerkrig, før du anerkender, at mennesker med meget forskellig
> baggrund ikke kan leve sammen? Hvis du savner fortilfælde, så skal jeg gerne
> hjælpe med et par henvisninger eller tusind.
>
Du afventer åbenbart hellere borgerkrigen end at forsøge at afværge den.
Og fortilfælde er der masser af. Din retorik ligner den, som i tidens
løb er blevet brugt bl.a. mod jøderne?
Var det ikke sådan det startede? Med at man "konstaterede", at det var
komplet umuligt at leve sammen med jøder?
Hvis man i 30-erne troede at jøder var mennesker, så forholdt man sig
ikke til realiteterne?
Hvis nogen hævdede noget andet, så kunne de gode folketyskere sikkert
hjælpe med et par henvisninger eller tusind til "Der ewige Jude" og
meget andet godt.
Er du et hak bedre end dem?
Bjarne
| |
Jens Bruun (16-05-2005)
| Kommentar
Fra : Jens Bruun |
Dato : 16-05-05 12:15 |
|
"Bjarne Nielsen (Mozilla)" <netmolotow@varmpost.com> skrev i en
meddelelse news:4287b376$0$183$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk
> Og fortilfælde er der masser af. Din retorik ligner den, som i tidens
> løb er blevet brugt bl.a. mod jøderne?
Der tabte du debatten.
> Var det ikke sådan det startede? Med at man "konstaterede", at det var
> komplet umuligt at leve sammen med jøder?
> Hvis man i 30-erne troede at jøder var mennesker, så forholdt man sig
> ikke til realiteterne?
> Hvis nogen hævdede noget andet, så kunne de gode folketyskere sikkert
> hjælpe med et par henvisninger eller tusind til "Der ewige Jude" og
> meget andet godt.
>
> Er du et hak bedre end dem?
En sådan barnlig gang gyllesnak gider jeg ikke forholde mig til.
--
-Jens B.
http://www.fotolog.dk - My photo diary (Last updated 04/14/05)
http://gallery.bruun.com/index.php?cat=10003 - My photo gallery
| |
Bjarne Nielsen (Mozi~ (16-05-2005)
| Kommentar
Fra : Bjarne Nielsen (Mozi~ |
Dato : 16-05-05 14:44 |
|
Jens Bruun wrote:
> "Bjarne Nielsen (Mozilla)" <netmolotow@varmpost.com> skrev i en
> meddelelse news:4287b376$0$183$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk
>
>
>>Og fortilfælde er der masser af. Din retorik ligner den, som i tidens
>>løb er blevet brugt bl.a. mod jøderne?
>
>
> Der tabte du debatten.
DU løb tør for argumenter; ergo tabte JEG debatten.
Jaja, det kan jeg nok leve med, når dommen kommer fra dig, selvom jeg
hellere havde set en ærlig argumentation.
>
>>Var det ikke sådan det startede? Med at man "konstaterede", at det var
>>komplet umuligt at leve sammen med jøder?
>>Hvis man i 30-erne troede at jøder var mennesker, så forholdt man sig
>>ikke til realiteterne?
>>Hvis nogen hævdede noget andet, så kunne de gode folketyskere sikkert
>>hjælpe med et par henvisninger eller tusind til "Der ewige Jude" og
>>meget andet godt.
>>
>>Er du et hak bedre end dem?
>
>
> En sådan barnlig gang gyllesnak gider jeg ikke forholde mig til.
>
Tænkte jeg nok.
Men jeg vil stadig opfordre dig til at stoppe med barnlig gyllesnak om
dine medmennesker, så behøvede du nemlig ikke at forholde dig til den
slags alt for relevante sammenligninger baseret på din måde at udsprede
fremmedhad.
Bjarne
| |
Per Vadmand (16-05-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 16-05-05 17:30 |
|
"Jens Bruun" <bruun_jens@hotmail.com> wrote in message
news:428880d0$0$67259$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
> "Bjarne Nielsen (Mozilla)" <netmolotow@varmpost.com> skrev i en
> meddelelse news:4287b376$0$183$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk
>
>> Og fortilfælde er der masser af. Din retorik ligner den, som i tidens
>> løb er blevet brugt bl.a. mod jøderne?
>
> Der tabte du debatten.
Gu gjorde han da ej. Når man debatterer racisme, gælder Godwins lov ikke.
Per V.
| |
Bjarne Nielsen (Mozi~ (12-05-2005)
| Kommentar
Fra : Bjarne Nielsen (Mozi~ |
Dato : 12-05-05 04:39 |
|
Knud Larsen wrote:
> Det kunne ikke tænkes at det var fordi det er sandheden i Holland? Du ved
> bedre end dem der forsker i det hver dag? Kan du også modbevise at
> muslimerne i UK klarer sig dårligt, mens indere og kinesere klarer sig endog
> bedre end typeenglændere? - Hvordan kan du få Glistrup puttet ind, jeg er
> spændt?
Du forplumrer selve problemløsningen enormt.
Utvivlsomt vil man kunne fremføre vældige mængder af statistik om, hvem
der har nemmest ved at tilpasse sig i det danske samfund.
Det kunne være, at flygtede bagermestre generelt klarede sig bedre end
alle andre, eller at mennesker fra landsbyer uden elektricitet havde det
specielt svært, eller at mennesker fra socialt belastede miljøer i
absolut fattigdom havde det sværere eller at tidligere
berigelsesforbrydere lettere røg ud i kriminalitet end tidligere
spejderførere.
Nu er det imidlertid sådan, at de allerede er her i landet,
indvandrerne. Amerikanere, tyskere, somaliere, kinesere, japaner,
skomagere og skopudsere, bjergbønder, tidligere prostituerede af
forskellige slags, tidligere irakiske hærchefer, læger, kodekegler,
agenter og andet godtfolk.
Hvad FANDEN kan vi bruge det til, at en eller anden gruppe rent
statistisk har lettere eller sværere ved at falde til i vores langt fra
ideelle samfund, hvis folk som dig er bedøvende ligeglade med at tage et
ansvar for, hvad VI kan gøre for at løse problemerne?
At give de udstødte SKYLDEN for deres problemer kostede ca. 6 mio. jøder
livet for ikke alt for længe siden.
Hvis du ville en seriøs debat, ville vi ret hurtigt kunne blive enige
om, at kriterierne for hvem der får opholdstilladelse ikke er som de
burde være.
Bjarne
| |
Bo Warming (12-05-2005)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 12-05-05 08:14 |
|
"Bjarne Nielsen (Mozilla)" <netmolotow@varmpost.com> wrote in message
news:4282cfdc$0$186$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> At give de udstødte SKYLDEN for deres problemer kostede ca. 6 mio. jøder
> livet for ikke alt for længe siden.
Hvor har du tallet 6 000 000 fra?
Der var nogle folketællings-sjus før og efter WW2 til brug ved
Nyrnberg-propagandadomstolen, der ikke benyttede juridisk men militær
retspleje.
Har du vist sund skepsis og fundet noget bedre? Har du link?
Lad vær at svare at du har jødestjernet og udstødt jøden BW og ikke svarer
til dem der ikke mener helt som du.
| |
Bjarne Nielsen (Mozi~ (12-05-2005)
| Kommentar
Fra : Bjarne Nielsen (Mozi~ |
Dato : 12-05-05 19:26 |
|
Bo Warming wrote:
> Hvor har du tallet 6 000 000 fra?
>
> Der var nogle folketællings-sjus før og efter WW2 til brug ved
> Nyrnberg-propagandadomstolen, der ikke benyttede juridisk men militær
> retspleje.
>
> Har du vist sund skepsis og fundet noget bedre? Har du link?
>
> Lad vær at svare at du har jødestjernet og udstødt jøden BW og ikke
> svarer til dem der ikke mener helt som du.
Om du er 3-stjernet galning eller syvstjernet jøde skal jeg ikke kunne sige.
Men kom igen, når du kan påvise eksistensen af den mægtige organisation,
som fik ALLE til at lyve om at så mange jøder skulle være døde i ferie-
og aktiveringslejrene.
Bjarne
| |
Knud Larsen (14-05-2005)
| Kommentar
Fra : Knud Larsen |
Dato : 14-05-05 20:58 |
|
"Bjarne Nielsen (Mozilla)" <netmolotow@varmpost.com> wrote in message
news:4282cfdc$0$186$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> Knud Larsen wrote:
>> Det kunne ikke tænkes at det var fordi det er sandheden i Holland? Du ved
>> bedre end dem der forsker i det hver dag? Kan du også modbevise at
>> muslimerne i UK klarer sig dårligt, mens indere og kinesere klarer sig
>> endog bedre end typeenglændere? - Hvordan kan du få Glistrup puttet ind,
>> jeg er spændt?
>
> Du forplumrer selve problemløsningen enormt.
> Utvivlsomt vil man kunne fremføre vældige mængder af statistik om, hvem
> der har nemmest ved at tilpasse sig i det danske samfund.
>
> Det kunne være, at flygtede bagermestre generelt klarede sig bedre end
> alle andre, eller at mennesker fra landsbyer uden elektricitet havde det
> specielt svært, eller at mennesker fra socialt belastede miljøer i absolut
> fattigdom havde det sværere eller at tidligere berigelsesforbrydere
> lettere røg ud i kriminalitet end tidligere spejderførere.
>
> Nu er det imidlertid sådan, at de allerede er her i landet, indvandrerne.
> Amerikanere, tyskere, somaliere, kinesere, japaner, skomagere og
> skopudsere, bjergbønder, tidligere prostituerede af forskellige slags,
> tidligere irakiske hærchefer, læger, kodekegler, agenter og andet
> godtfolk.
>
> Hvad FANDEN kan vi bruge det til, at en eller anden gruppe rent statistisk
> har lettere eller sværere ved at falde til i vores langt fra ideelle
> samfund, hvis folk som dig er bedøvende ligeglade med at tage et ansvar
> for, hvad VI kan gøre for at løse problemerne?
>
> At give de udstødte SKYLDEN for deres problemer kostede ca. 6 mio. jøder
> livet for ikke alt for længe siden.
>
> Hvis du ville en seriøs debat, ville vi ret hurtigt kunne blive enige om,
> at kriterierne for hvem der får opholdstilladelse ikke er som de burde
> være.
Gud fader på lokum, det var dog den værste hørmer, jeg endnu har været ude
for.
Hvis man ser på engelske statistikker, diskussioner og artikler, som
diskuterer hvorfor indere og kinesere klarer sig *bedre* end typeenglændere,
mens pakistanere og bangladeshere klarer sig langt ringere, så skal man gud
hjælpe mig nærmest se sig som en nazistisk gaskammeroperatør. Hvorfor er det
fuldstændig forbudt at interessere sig for empirien inden for det område,
uden at skulle se sig selv portrætteret som veritabel nazist? Hvad fanden er
det galt med jer/dig??? Uden at kende kernen i problemerne kan man jo ikke
finde løsninger, jeres Ole Lukøje model hjælper ingen mennesker, tværtimod;
men I *føler* jeg gode, det ved jeg godt, det hjælper bare ikke dem, der har
problemerne.
Jeg har i årevis været i miljøer, hvor man hele tiden taler om, OG udfører,
hvad "vi" kan gøre for at få folk integreret. Og det er forbandet svært,
mange gør alt hvad de kan, for ikke at tage imod hjælp (fx lektiehjælp),
ELLER for ikke at læse deres lektier, det er fanden bankemig IKKE min, eller
de undervisere jeg kender's skyld, de prøver jo dag ud og dag ind at få
indvandrer( især drenge) til at forstå, at de skal interessere sig for deres
lektier og deres læring. Men sådan nogle som dig VED bare, at det må være
lærernes skyld, når eleverne ikke gider gøre hvad er er nødvendigt for at
lære stoffet. Som jeg før har sagt, så burde vi nok have en månedlig "Det er
VORES skyld"- dag, hvor vi kan piske os selv med linealer på Rådhuspladsen.
Man er jo NØDT til at påvise problemerne fra modtagerside, når man hele
tiden er ude for folk som dig og Vadmand, som ikke VIL anerkende, at der kan
være kultureller barrierer for folks integration. I vil bare tænke det hele
væk, men heller ikke på dette område virker det med ønsketænkning, der skal
viden om kulturer og viden om strukturer til.
Men skal vi slutte med, at alt hvad de har forsket sig frem til i Holland og
i UK, det forkaster vi bedrevidende uden videre, - for hvem kender ikke
Glistrup - eller argumenter i den retning, vi ved bare bedre, sådan er DET.
| |
Bjarne Nielsen (Mozi~ (14-05-2005)
| Kommentar
Fra : Bjarne Nielsen (Mozi~ |
Dato : 14-05-05 21:29 |
|
Knud Larsen wrote:
>
> Gud fader på lokum, det var dog den værste hørmer, jeg endnu har været ude
> for.
>
> Hvis man ser på engelske statistikker, diskussioner og artikler, som
> diskuterer hvorfor indere og kinesere klarer sig *bedre* end typeenglændere,
> mens pakistanere og bangladeshere klarer sig langt ringere, så skal man gud
> hjælpe mig nærmest se sig som en nazistisk gaskammeroperatør.
Ja, tendensen er rigtig, hvis man som dig helt udelukkende har som
anliggende at føre en pseudovidenskabelig bevisførelse for, at muslimske
mennesker er skyld i alle problemer.
Man aner en tydelig parallel til dengang, da jøderne forpestede det
tyske samfund.
>Hvorfor er det
> fuldstændig forbudt at interessere sig for empirien inden for det område,
> uden at skulle se sig selv portrætteret som veritabel nazist?
Se ovenstående
Hvad fanden er
> det galt med jer/dig??? Uden at kende kernen i problemerne kan man jo ikke
> finde løsninger, jeres Ole Lukøje model hjælper ingen mennesker, tværtimod;
> men I *føler* jeg gode, det ved jeg godt, det hjælper bare ikke dem, der har
> problemerne.
Du har jo helt tiden vist at de eneste løsninger, der fænger hos dig, er
Endlösung.
>
> Jeg har i årevis været i miljøer, hvor man hele tiden taler om, OG udfører,
> hvad "vi" kan gøre for at få folk integreret. Og det er forbandet svært,
> mange gør alt hvad de kan, for ikke at tage imod hjælp (fx lektiehjælp),
> ELLER for ikke at læse deres lektier, det er fanden bankemig IKKE min, eller
> de undervisere jeg kender's skyld, de prøver jo dag ud og dag ind at få
> indvandrer( især drenge) til at forstå, at de skal interessere sig for deres
> lektier og deres læring. Men sådan nogle som dig VED bare, at det må være
> lærernes skyld, når eleverne ikke gider gøre hvad er er nødvendigt for at
> lære stoffet. Som jeg før har sagt, så burde vi nok have en månedlig "Det er
> VORES skyld"- dag, hvor vi kan piske os selv med linealer på Rådhuspladsen.
Næh. Man kunne indføre en "Forbudt at give de andre skylden"-dag.
> Man er jo NØDT til at påvise problemerne fra modtagerside, når man hele
> tiden er ude for folk som dig og Vadmand, som ikke VIL anerkende, at der kan
> være kultureller barrierer for folks integration.
Selvfølgelig erkender vi det, men i modsætning til dig vil vi gerne
bruge det til noget positivt.
I vil bare tænke det hele
> væk, men heller ikke på dette område virker det med ønsketænkning, der skal
> viden om kulturer og viden om strukturer til.
Alverdens viden nytter ikke den fordumsfulde.
> Men skal vi slutte med, at alt hvad de har forsket sig frem til i Holland og
> i UK, det forkaster vi bedrevidende uden videre, - for hvem kender ikke
> Glistrup - eller argumenter i den retning, vi ved bare bedre, sådan er DET.
At der er kulturelle problemer er alment kendt.
Vi forkaster stort set tilfældige forskningsresultater, som påviser
muslimers egen skyld i at de ikke har det godt.
Vi er meget - ja særdeles meget - interesseret i forskningsresultater,
som peger på løsninger af problemerne
Bjarne
| |
T. Liljeberg (14-05-2005)
| Kommentar
Fra : T. Liljeberg |
Dato : 14-05-05 22:26 |
|
On Sat, 14 May 2005 21:28:59 +0100, "Bjarne Nielsen (Mozilla)"
<netmolotow@varmpost.com> wrote:
>Du har jo helt tiden vist at de eneste løsninger, der fænger hos dig, er
>Endlösung.
Sagde Stalin og Pol Pot beundreren, Bjarne Nielsen... for nu at holde
niveauet du så smukt har lagt.
Det er noget forbandet usagligt svineri, du er gør dig skyld i. For
det første opstiller du en masse stråmænd, f.eks. at Knud skulle mene,
at muslimske mennesker er skyld i alle problemerne.
SÅ får den lidt med intetsigende almindeligheder:
>> Man er jo NØDT til at påvise problemerne fra modtagerside, når man hele
>> tiden er ude for folk som dig og Vadmand, som ikke VIL anerkende, at der kan
>> være kultureller barrierer for folks integration.
>Selvfølgelig erkender vi det, men i modsætning til dig vil vi gerne
>bruge det til noget positivt.
Hvad pokker betyder det, at bruge det positivt?
Det er da muligt, at Knud kan være ensidig, men han er saglig, hvilket
er mere end kan siges om Bjarne Nielsen og Per Vadmand. Ingen
argumenter, ingen fakta, ingen debat. Næ, hvorfor spilde tiden på den
slags trivialiteter, når man allerede ved, hvad det korrekt svar er?
Det er da også meget nemmere at afvise statistik med, at
statistikkerne har "valgt anderledes", og generelt svare med, at det
"lyder som Glistrup", så det behøver man heldigvis ikke forholde sig
til.
Det re muligt, at Knud til tider er ensidig - som han selv siger, så
er der er reaktion til strudsemetoden, du og Per advokerer for.
Ensidig eller ej, i det mindste er han saglig. Du er bare pinlig i
dine manipulerende og krænkende sammenligninger med nazi-Tyskland.
Jeg troede, at du var en mere seriøs debattør, det har du til overflod
demonstreret ikke var tilfældet.
"Du har jo helt tiden vist at de eneste løsninger, der fænger hos dig,
er Endlösung." - Vorherrebevars, hvor er det ringe.
--
Government at its best is a necessary evil,
and at its worst, an intolerable one.
- Thomas Paine
| |
Knud Larsen (16-05-2005)
| Kommentar
Fra : Knud Larsen |
Dato : 16-05-05 14:38 |
|
"Bjarne Nielsen (Mozilla)" <netmolotow@varmpost.com> wrote in message
news:42865f95$0$178$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> Knud Larsen wrote:
>>
>> Gud fader på lokum, det var dog den værste hørmer, jeg endnu har været
>> ude for.
>>
>> Hvis man ser på engelske statistikker, diskussioner og artikler, som
>> diskuterer hvorfor indere og kinesere klarer sig *bedre* end
>> typeenglændere, mens pakistanere og bangladeshere klarer sig langt
>> ringere, så skal man gud hjælpe mig nærmest se sig som en nazistisk
>> gaskammeroperatør.
>
> Ja, tendensen er rigtig, hvis man som dig helt udelukkende har som
> anliggende at føre en pseudovidenskabelig bevisførelse for, at muslimske
> mennesker er skyld i alle problemer.
> Man aner en tydelig parallel til dengang, da jøderne forpestede det tyske
> samfund.
>
>>Hvorfor er det fuldstændig forbudt at interessere sig for empirien inden
>>for det område, uden at skulle se sig selv portrætteret som veritabel
>>nazist?
> Se ovenstående
> Hvad fanden er
>> det galt med jer/dig??? Uden at kende kernen i problemerne kan man jo
>> ikke finde løsninger, jeres Ole Lukøje model hjælper ingen mennesker,
>> tværtimod; men I *føler* jeg gode, det ved jeg godt, det hjælper bare
>> ikke dem, der har problemerne.
> Du har jo helt tiden vist at de eneste løsninger, der fænger hos dig, er
> Endlösung.
Du tager prisen som det største svin, jeg endnu har været ude for på Usenet,
selv AHW ville formodentlig rødme.
| |
Bjarne Nielsen (Mozi~ (16-05-2005)
| Kommentar
Fra : Bjarne Nielsen (Mozi~ |
Dato : 16-05-05 16:10 |
|
Knud Larsen wrote:
>>Du har jo helt tiden vist at de eneste løsninger, der fænger hos dig, er
>>Endlösung.
>
>
> Du tager prisen som det største svin, jeg endnu har været ude for på Usenet,
> selv AHW ville formodentlig rødme.
>
Når det kommer fra dig, bliver jeg ikke flov over ordene, men
konstaterer, at du er løbet tør for argumenter.
Med dine øffe-holdninger til de medmennesker, som har en anden kulturel
baggrund eller en anden politisk opfattelse end dig selv, ville det være
en hån mod fredsommelige gryntegrisebasser at sammenligne dem med dig.
(Men måske med Onkel Orne fra Anders And )
Det er ikke noget personligt, men en afsky for dine holdninger, din
unuancerede anstiftelse af fremmedhad og din udemokratiske holdning.
I det beskedne håb, at vi dog bare kunne være enige om at være uenige på
et sagligt plan uden at skulle kalde hinanden "det største svin".
Men vi må nok erkende, at når den ene deltager i en debat kalder den
anden deltager "det største svin", så er der ikke længere nogen debat.
Beklageligt nok.
Vi stopper her.
Du har overskredet den personlige grænse på Usenet.
Bjarne
| |
Jens Bruun (16-05-2005)
| Kommentar
Fra : Jens Bruun |
Dato : 16-05-05 19:10 |
|
"Bjarne Nielsen (Mozilla)" <netmolotow@varmpost.com> skrev i en
meddelelse news:4288b7bf$0$175$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk
> Du har overskredet den personlige grænse på Usenet.
Måske du skulle reflektere lidt over, hvordan du virker på andre, Mozilla?
Du ville hurtigt rage dig en endefuld til, hvis du debatterer på samme
niveau i det virkelige liv, som du gør godt gemt bag skærmens anonymitet.
--
-Jens B.
http://www.fotolog.dk - My photo diary (Last updated 04/14/05)
http://gallery.bruun.com/index.php?cat=10003 - My photo gallery
| |
Bjarne Nielsen (Mozi~ (16-05-2005)
| Kommentar
Fra : Bjarne Nielsen (Mozi~ |
Dato : 16-05-05 19:33 |
|
Jens Bruun wrote:
> "Bjarne Nielsen (Mozilla)" <netmolotow@varmpost.com> skrev i en
> meddelelse news:4288b7bf$0$175$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk
>
>
>>Du har overskredet den personlige grænse på Usenet.
>
>
> Måske du skulle reflektere lidt over, hvordan du virker på andre, Mozilla?
> Du ville hurtigt rage dig en endefuld til, hvis du debatterer på samme
> niveau i det virkelige liv, som du gør godt gemt bag skærmens anonymitet.
>
Men det er OK at kalde andre deltagere for svin, hvis man er enig med dig?
Og OK at true debatdeltagere med endefuld?
Skammer du dig slet ikke?
Det er godt nok et hyggeligt og tolerant selskab man er havnet i her.
Bjarne
| |
Jens Bruun (16-05-2005)
| Kommentar
Fra : Jens Bruun |
Dato : 16-05-05 19:36 |
|
"Bjarne Nielsen (Mozilla)" <netmolotow@varmpost.com> skrev i en
meddelelse news:4288e74e$0$185$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk
> Men det er OK at kalde andre deltagere for svin, hvis man er enig med
> dig?
Nej, hvor har jeg sagt det?
> Og OK at true debatdeltagere med endefuld?
Nejda. Hvem har truet dig?
> Skammer du dig slet ikke?
Over hvad? Over at fortælle dig lidt om virkelighedens realiteter? Ikke det
fjerneste. Jeg gentager gerne: Måske du skulle reflektere lidt over, hvordan
du virker på andre.
> Det er godt nok et hyggeligt og tolerant selskab man er havnet i her.
*host*
--
-Jens B.
http://www.fotolog.dk - My photo diary (Last updated 04/14/05)
http://gallery.bruun.com/index.php?cat=10003 - My photo gallery
| |
Poul Erik Jørgensen (16-05-2005)
| Kommentar
Fra : Poul Erik Jørgensen |
Dato : 16-05-05 20:20 |
|
"Bjarne Nielsen (Mozilla)" <netmolotow@varmpost.com> skrev i en
meddelelse news:4288e74e$0$185$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk
> Men det er OK at kalde andre deltagere for svin, hvis man er enig med
> dig?
> Og OK at true debatdeltagere med endefuld?
> Skammer du dig slet ikke?
> Det er godt nok et hyggeligt og tolerant selskab man er havnet i her.
Du skal da være glad for, at de ikke også vil ramme dig på brødet.
Jeg er blevet truet med Berufsverbot af én fra samme slæng, der
tilsyneladende ved, hvilket arbejde jeg har.
Disse forkæmpere for vestlige frihedsidealer synes kun at have vold og
trusler i hovedet.
PEJ
--
Remove NNN from my e-mail address when replying.
Enlevez NNN de mon adresse électronique pour me répondre.
| |
T. Liljeberg (17-05-2005)
| Kommentar
Fra : T. Liljeberg |
Dato : 17-05-05 03:00 |
|
On Mon, 16 May 2005 16:09:41 +0100, "Bjarne Nielsen (Mozilla)"
<netmolotow@varmpost.com> wrote:
>Knud Larsen wrote:
>>>Du har jo helt tiden vist at de eneste løsninger, der fænger hos dig, er
>>>Endlösung.
>>
>>
>> Du tager prisen som det største svin, jeg endnu har været ude for på Usenet,
>> selv AHW ville formodentlig rødme.
>>
>Når det kommer fra dig, bliver jeg ikke flov over ordene, men
>konstaterer, at du er løbet tør for argumenter.
Hold da op, mand, du kan måske beskylde Knud for at være ensidig - det
synes jeg ikke, at han er, men det ville være en beskyldning, der er
til at diskutere og forholde sig til. Men de ting han fremlægger er
velunderbyggede og saglige. Han har jo netop IKKE opildnet til had mod
visse grupper, brugt hadefuld, racistisk retorik, eller fremskyndet
til voldelige eller udemokratiske metoder i håndteringen af de
problemer vi alle er klar over findes. Som svar på dette beskylder du
ham for at være tilhænger af "endlosung" løsninger.
At du så derefter spiller hellig forargelse over at få igen med samme
mønt ville være komisk, hvis ikke det var så sørgeligt.
Der er vitterligt debattører, der er både udemokratiske,
fremmedhadende og racistiske, ganske som der er debattører, der på
bedste (værste) strudsemaner benægter alle problemerne. Derfor er det
ekstra ærgeligt, at du brugte lige præcis det ordvalg overfor en
saglig og sober debattør.
>Med dine øffe-holdninger til de medmennesker, som har en anden kulturel
>baggrund eller en anden politisk opfattelse end dig selv, ville det være
>en hån mod fredsommelige gryntegrisebasser at sammenligne dem med dig.
>(Men måske med Onkel Orne fra Anders And )
>Det er ikke noget personligt, men en afsky for dine holdninger, din
>unuancerede anstiftelse af fremmedhad og din udemokratiske holdning.
Kan du give bare et par eksempler på det udemokratiske? Eller det
fremmedhadende?
>I det beskedne håb, at vi dog bare kunne være enige om at være uenige på
>et sagligt plan uden at skulle kalde hinanden "det største svin".
Men det er sagligt og god debatform at beskylde modparten for
nazistiske, folkemorderiske tendenser?
>Men vi må nok erkende, at når den ene deltager i en debat kalder den
>anden deltager "det største svin", så er der ikke længere nogen debat.
Debatten stoppede med din "endløsung" kommentar.
>Beklageligt nok.
>Vi stopper her.
>Du har overskredet den personlige grænse på Usenet.
Sten - glashus.
--
Government at its best is a necessary evil,
and at its worst, an intolerable one.
- Thomas Paine
| |
Bjarne Nielsen (Mozi~ (17-05-2005)
| Kommentar
Fra : Bjarne Nielsen (Mozi~ |
Dato : 17-05-05 03:38 |
|
T. Liljeberg wrote:
>
> Hold da op, mand, du kan måske beskylde Knud for at være ensidig - det
> synes jeg ikke, at han er, men det ville være en beskyldning, der er
> til at diskutere og forholde sig til. Men de ting han fremlægger er
> velunderbyggede og saglige. Han har jo netop IKKE opildnet til had mod
> visse grupper, brugt hadefuld, racistisk retorik, eller fremskyndet
> til voldelige eller udemokratiske metoder i håndteringen af de
> problemer vi alle er klar over findes. Som svar på dette beskylder du
> ham for at være tilhænger af "endlosung" løsninger.
Hvis jeg skal være helt ærlig, så synes jeg ikke at mine sammenligninger
er grovere end at beskylde demokratisk indstillede mennesker for at være
stalinister og ønske diktatur og undertrykkelse alene fordi de
pågældende ønsker en anden form for økonomi i samfundet.
Hvis man helt ensidigt fremfører det budskab, at en marginaliseret
gruppe mennesker er fuldstændigt håbløse at leve sammen med og at deres
kultur og religion gør dem *alle sammen* til skadelige fremmedelementer
i det pæne danske samfund, så er man ganske vist ikke på niveau med
tyskernes jødeforfølgelser, men man er der, hvor det hele startede også
m.h.t. jøderne.
Pæne mennesker som Knud er selvfølgelig aldrig på niveau med SA, afgjort
ikke, men de er med til at skabe den jordbund, hvor racismen kan vokse.
Det er helt OK at være bekymret og skeptisk, og jeg kan godt selv se, at
vi står over for kolossale problemer i forb. med integration, men at
afvise at man kan gøre noget for at løse problemerne er ikke OK.
> At du så derefter spiller hellig forargelse over at få igen med samme
> mønt ville være komisk, hvis ikke det var så sørgeligt.
>
> Der er vitterligt debattører, der er både udemokratiske,
> fremmedhadende og racistiske, ganske som der er debattører, der på
> bedste (værste) strudsemaner benægter alle problemerne. Derfor er det
> ekstra ærgeligt, at du brugte lige præcis det ordvalg overfor en
> saglig og sober debattør.
>
Jeg synes ikke det er sagligt og sobert, at man igen og igen tillægger
folk noget, som de ikke har sagt og ikke mener, men bortset fra det,
sætter jeg meget stor pris på, at man kan være fredsommeligt enige om at
være uenige.
Selv når det gælder den legendariske BW, som jeg nok er 98 % uenig med
om alting, er tonen dog omtrent OK, og han formår faktisk i det store
hele at efterleve sit princip om at gå efter "bold ej mand".
Det gælder dog ikke længere, når den ene part som her kalder den anden
for svin.
Hvis det er tiltaleformen, eller hvis man skal true hinanden med vold,
så er killfiltret en måde at prioritere sin tid på.
>
>>Med dine øffe-holdninger til de medmennesker, som har en anden kulturel
>>baggrund eller en anden politisk opfattelse end dig selv, ville det være
>>en hån mod fredsommelige gryntegrisebasser at sammenligne dem med dig.
>>(Men måske med Onkel Orne fra Anders And )
>>Det er ikke noget personligt, men en afsky for dine holdninger, din
>>unuancerede anstiftelse af fremmedhad og din udemokratiske holdning.
>
>
> Kan du give bare et par eksempler på det udemokratiske? Eller det
> fremmedhadende?
Nu er det langt tilbage i trådene, men der har været fremført holdninger
om, at det ikke skulle være tilladt at gå ind for kommunisme.
Angående fremmedhadet så har der ikke været skrevet grimme tillægsord om
muslimer, men de er konsekvent blvet beskrevet som om de var en homogen
flok mennesker med afskyelige holdninger uden håb om fredelig sameksistens.
>
>>I det beskedne håb, at vi dog bare kunne være enige om at være uenige på
>>et sagligt plan uden at skulle kalde hinanden "det største svin".
>
>
> Men det er sagligt og god debatform at beskylde modparten for
> nazistiske, folkemorderiske tendenser?
Det er i hvertfald ikke værre end at bekylde modparten for at være
stalinister.
Der er ganske vist ingen der taler om at dræbe muslimer, men de
holdninger, som fremføres svarer til dem, der tidligere er brugt til at
marginalisere en gruppe mennesker. Når først de er tilstrækkeligt
marginaliserede og hadet vokser, så følger volden i reglen efter, og i
dette tilfælde vil volden formentlig blive mangesidig og ukontrollerbar,
for der er ikke som med jøderne tale om en gruppe, der ikke slår igen.
Det er ganske enkelt uhyggelige perspektiver, og derfor er det ikke spor
uskyldigt at betegne en befolkningsgruppe som umulige at leve sammen med.
>
>>Men vi må nok erkende, at når den ene deltager i en debat kalder den
>>anden deltager "det største svin", så er der ikke længere nogen debat.
>
>
> Debatten stoppede med din "endløsung" kommentar.
>
>
> Sten - glashus.
>
Du har egentlig ret.
Endlösung var en for stærk sammenligning, men jeg ser faktisk ikke andre
perspektiver af den holdning, der blev udtrykt.
I øvrigt deler jeg selv masser af bekymringer over den måde vi har
modtaget indvandrere på, men opfatter det som en borgerpligt, at vi alle
på enhver mulig måde forsøger at finde løsninger i stedet for at
afgrænse os yderligere i forhold til "de fremmede".
Bjarne
| |
Per Vadmand (17-05-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 17-05-05 09:05 |
|
"Bjarne Nielsen (Mozilla)" <netmolotow@varmpost.com> wrote in message
news:428958f9$0$184$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> T. Liljeberg wrote:
>>
> Du har egentlig ret.
> Endlösung var en for stærk sammenligning, men jeg ser faktisk ikke andre
> perspektiver af den holdning, der blev udtrykt.
>
> I øvrigt deler jeg selv masser af bekymringer over den måde vi har
> modtaget indvandrere på, men opfatter det som en borgerpligt, at vi alle
> på enhver mulig måde forsøger at finde løsninger i stedet for at afgrænse
> os yderligere i forhold til "de fremmede".
>
Bjarne har i hvert fald ret så langt, at folk, der (som fx Jens Bruun) på
forhånd afviser muligheden af, at danskere og muslimer kan leve fredeligt
sammen, skylder os at forklare, hvordan de vil løse "problemet" på anden
måde end udryddelse eller i hvert fals tvangsdeportation uden hensyn til
statsborgerskab, familieforhold eller almindelig anstændighed.
Muslimerne ER her, og hvis vi ikke skal ty til disse midler, SKAL vi finde
en løsning. Så enkelt er det.
--
Per V.
P.S. Læs om min nye bog, "Manden der skrev breve" på
http://home0.inet.tele.dk/perve/skoenlitteratur.htm
| |
Knud Larsen (17-05-2005)
| Kommentar
Fra : Knud Larsen |
Dato : 17-05-05 11:18 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> wrote in message
news:4289a5b8$0$216$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
>
>
>
> "Bjarne Nielsen (Mozilla)" <netmolotow@varmpost.com> wrote in message
> news:428958f9$0$184$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>> T. Liljeberg wrote:
>>>
>
>> Du har egentlig ret.
>> Endlösung var en for stærk sammenligning, men jeg ser faktisk ikke andre
>> perspektiver af den holdning, der blev udtrykt.
>>
>> I øvrigt deler jeg selv masser af bekymringer over den måde vi har
>> modtaget indvandrere på, men opfatter det som en borgerpligt, at vi alle
>> på enhver mulig måde forsøger at finde løsninger i stedet for at afgrænse
>> os yderligere i forhold til "de fremmede".
>>
> Bjarne har i hvert fald ret så langt, at folk, der (som fx Jens Bruun) på
> forhånd afviser muligheden af, at danskere og muslimer kan leve fredeligt
> sammen, skylder os at forklare, hvordan de vil løse "problemet" på anden
> måde end udryddelse eller i hvert fals tvangsdeportation uden hensyn til
> statsborgerskab, familieforhold eller almindelig anstændighed.
>
> Muslimerne ER her, og hvis vi ikke skal ty til disse midler, SKAL vi finde
> en løsning. Så enkelt er det.
Og jeg har selv aldrig givet udtryk for andet, jeg skriver om problemerne
for de mennsker som ikke VIL indse, at kultur er meget afgørende.
Jeg har mange gange skrevet, at vi i Danmark har en bedre chance for at
undgå de parallelsamfund, man finder i andre europæiske lande, simpelthen
fordi vi er så få indbyggere, og vi har stadig meget af den gamle "alle
kender alle"-kultur.
Jeg er meget skeptisk mht hvordan det kommer til at gå, når andelen af
indvandrere kommer meget højere op, det er helt klart, men mener
selvfølgelig, at der ikke er andet at gøre end at håbe det bedste, og at
give sit eget bidrag til, at vi lever fredeligt sammen. Foruden at jeg
altid, naturligvis, er venlig og imødekommende over for nydanskere, så
arbejder jeg altså med lektiehjælp til unge.
Men der er desværre alt for mange der - som Bjarne - ikke KAN forestille
sig, at man kan være kritisk, og kan interessere sig for rapporter over
hvordan det går i andre lande, uden at det er med en eller anden dyster
vision om "hjemsendelse", eller det der er langt værre. Det må jeg jo så
finde mig i, jeg kan ikke ændre folks fordomme, og uanset om jeg skriver
fjorten sider i en post her, med henvisninger til artikler og forskning i
andre lande, så bliver jeg i svaret pludselig beskyldt for at få mine
informationer fra BT, - den kom to-tre gange. Så er det jo håbløst at
debattere, og viser at debattøren, - her BN, ikke er interesseret i at få
rystet op i sine fordomme. (Han kunne jo iøvrigt heller ikke tåle at læse
Tom Ls velargumenterede indlæg om socialisme, og stoppede midt i teksten,
som han skrev, det må være hårdt at være så overfølsom over for
modargumenter, eneste forklaring er at han - som AHW er "troende", og man
bliver aldrig tilgivet for at anfægte denne tro).
Et tema, som jeg synes er interessant, er hvor utrolig længe en
uhensigtsmæssig kultur kan blive hængende. Jeg så lige forleden er
amerikansk forsker, som er nået til den konklusion at grunden til
sydstatssortes tilbageståenhed - også når de flytter til ghettoer i nord -
er deres redneck-kultur, som de arvede fra de engelske rednecks, som bosatte
sig i de områder, hvor de fleste sorte slaver blev brugt. Han har mange gode
argumenter for hvorfor andre forklaringer ikke kan bruges, - sorte
"ikke-rednecks" klarer sig langt bedre. Altså, manden sandsynliggør at en
ældgammelt meget kedeligt kulturmønster stadig sætter sine spor i dag. Jeg
hørte også for et par dage siden på "Grønlands Radio", om hvordan man stadig
slås med problemet med at folk bliver hjemme fra arbejde, de første dage
efter lønningsdag, - og det er altså IKKE af "socioøkonomiske" grunde. Den
evige forklaringsmodel "socioøkonomi", bør efter min mening udskiftes med
"sociokulturelle" forklaringer, som passer i langt flere tilfælde, men så er
vi jo ovre i noget med, at vi ikke reagerer helt ens, og det må vi jo ikke
tænke på overhovedet.
| |
Bjarne Nielsen (Mozi~ (20-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bjarne Nielsen (Mozi~ |
Dato : 20-04-05 16:46 |
|
Malene P wrote:
>
>>>Jeg har et par gange forgæves forsøgt at låne Mein Kampf på vores lille
>>>lokale bibliotek -men er begge gange blevet mødt med hadske blikke og
>>>dårlige undskyldninger om, at den kan de da sandelig ikke sådan lige
>>>skaffe.
>>
>>Klag til deres overordnede. Bogen findes på biblioteket, altså SKAL de
>>skaffe den. Men pas på med at læse den - det kræver, at man er grundigt
>>vaccineret mod racisme, og det lyder det ikke, som om du er.
>
>
> Jeg HAR klaget -og har blot fået endnu flere hadske blikke. Jeg vil gerne
> læse Mein Kampf fordi jeg er fascineret af emnet -IKKE af de holdninger,
> der ligger til grund for bogen. Blot for at blive klogere. Jeg dømmer
> desuden ikke folk efter hudfarve, eller hvilken religion de har -kun ud fra
> deres mentalitet, holdninger og handlinger. Hvis der er et sammenfald, ken
> jeg ikke lastes for det. Men måske kan folk som dig lastes for netop ikke at
> VILLE se et sådant sammenfald? Er det nogensinde faldet dig ind?
>
Hej Malene.
Jeg har for mange år siden læst lidt i den og syntes den var r**syg.
I stedet vil jeg anbefale filmen Triumf des Willens af Leni Riefenstahl.
Den er et dybt fascinerende ondt kunstværk, som giver et meget nuanceret
billede af nazisternes propagandaapparat og symboldyrkelse.
vh
Bjarne
| |
Croc® (20-04-2005)
| Kommentar
Fra : Croc® |
Dato : 20-04-05 18:11 |
|
On Wed, 20 Apr 2005 16:46:14 +0100, "Bjarne Nielsen (Mozilla)"
<bjarne@fjerndettehovedlandet.dk> wrote:
>I stedet vil jeg anbefale filmen Triumf des Willens af Leni Riefenstahl.
>Den er et dybt fascinerende ondt kunstværk, som giver et meget nuanceret
>billede af nazisternes propagandaapparat og symboldyrkelse.
Filmem er ganske interessant i indhold og som et studie i propaganda,
men dertil og med at kalde den et meget nuanceret billede er der et
stykke. Det er et propagandistisk mesterværk og intet andet.
Regards Croc®
| |
Bjarne Nielsen (Mozi~ (20-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bjarne Nielsen (Mozi~ |
Dato : 20-04-05 19:09 |
|
Croc® wrote:
> On Wed, 20 Apr 2005 16:46:14 +0100, "Bjarne Nielsen (Mozilla)"
> <bjarne@fjerndettehovedlandet.dk> wrote:
>
>
>>I stedet vil jeg anbefale filmen Triumf des Willens af Leni Riefenstahl.
>>Den er et dybt fascinerende ondt kunstværk, som giver et meget nuanceret
>>billede af nazisternes propagandaapparat og symboldyrkelse.
>
>
> Filmem er ganske interessant i indhold og som et studie i propaganda,
> men dertil og med at kalde den et meget nuanceret billede er der et
> stykke. Det er et propagandistisk mesterværk og intet andet.
>
> Regards Croc®
Prøv lige at se hvad jeg siger at den giver et nuanceret billede af
Og ja, den er et meget stort mesterværk. Tænk om Leni havde brugt sine
evner i en "god" sags tjeneste?
Bjarne
| |
Croc® (20-04-2005)
| Kommentar
Fra : Croc® |
Dato : 20-04-05 22:17 |
|
On Wed, 20 Apr 2005 19:09:17 +0100, "Bjarne Nielsen (Mozilla)"
<bjarne@fjerndettehovedlandet.dk> wrote:
>>>I stedet vil jeg anbefale filmen Triumf des Willens af Leni Riefenstahl.
>>>Den er et dybt fascinerende ondt kunstværk, som giver et meget nuanceret
>>>billede af nazisternes propagandaapparat og symboldyrkelse.
>>
>>
>> Filmem er ganske interessant i indhold og som et studie i propaganda,
>> men dertil og med at kalde den et meget nuanceret billede er der et
>> stykke. Det er et propagandistisk mesterværk og intet andet.
>Prøv lige at se hvad jeg siger at den giver et nuanceret billede af
Det så jeg godt. Det var ordet nuanceret der er fejlplaceret. Man skal
dreje tre gange rundt om sig selv for at kalde den film nuanceret. Det
indgår slet ikke i præmis, medmindre du falder for at det skulle
forestille dokumentar.
>
>Og ja, den er et meget stort mesterværk. Tænk om Leni havde brugt sine
>evner i en "god" sags tjeneste?
Hun havde helt klart evner der kunne bruges i en bedre sags tjeneste.
Regards Croc®
| |
Bjarne Nielsen (Mozi~ (21-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bjarne Nielsen (Mozi~ |
Dato : 21-04-05 05:53 |
|
Croc® wrote:
> Det så jeg godt. Det var ordet nuanceret der er fejlplaceret. Man skal
> dreje tre gange rundt om sig selv for at kalde den film nuanceret. Det
> indgår slet ikke i præmis, medmindre du falder for at det skulle
> forestille dokumentar.
Et nuanceret billede er ikke det samme som et objektivt billede.
Her er der tale om, at man særdeles bevidst udgiver en filmhistorie om
en partikongres med henblik på at fremme en bestemt politisk sag og
styrke den nationalsocialistiske bevægelse.
Filmen giver et meget nuanceret billede af nationalsocialisternes
propagandamidler og det budskab,som de ønsker at formidle i 1938.
Blandt andet får man lov at opleve de meget imponerende manifestationer,
som efter sigende er iscenesat af Hess, foruden at man hører mange
forskellige topnazisters taler på kongressen.
Der er mange små pointer undervejs. F.eks. talen om, at journalisterne
har fuld pressefrihed i det tredje rige; det eneste man forlanger af dem
er, at de skriver sandheden.
Bjarne
| |
Heidelberg (23-04-2005)
| Kommentar
Fra : Heidelberg |
Dato : 23-04-05 16:40 |
|
On Thu, 21 Apr 2005 05:52:32 +0100, Bjarne Nielsen (Mozilla) wrote:
> Croc® wrote:
>> Det så jeg godt. Det var ordet nuanceret der er fejlplaceret. Man skal
>> dreje tre gange rundt om sig selv for at kalde den film nuanceret. Det
>> indgår slet ikke i præmis, medmindre du falder for at det skulle
>> forestille dokumentar.
>
> Et nuanceret billede er ikke det samme som et objektivt billede.
>
> Her er der tale om, at man særdeles bevidst udgiver en filmhistorie om
> en partikongres med henblik på at fremme en bestemt politisk sag og
> styrke den nationalsocialistiske bevægelse.
>
> Filmen giver et meget nuanceret billede af nationalsocialisternes
> propagandamidler og det budskab,som de ønsker at formidle i 1938.
>
> Blandt andet får man lov at opleve de meget imponerende manifestationer,
> som efter sigende er iscenesat af Hess, foruden at man hører mange
> forskellige topnazisters taler på kongressen.
>
> Der er mange små pointer undervejs. F.eks. talen om, at journalisterne
> har fuld pressefrihed i det tredje rige; det eneste man forlanger af dem
> er, at de skriver sandheden.
>
> Bjarne
Shabbat shalom!
Har dere forresten lest Stig Hornshøj-Møllers gode bok "Førermyten", der
han bl.a. ser på den regi som styrte Nazi-Tyskland også ned i symbolbruken.
Jeg synes det er skremmende hvor detaljert og gjennomtenkt regien var i
nazistyret. Hornshøj-Møller peker bl.a. på hvordan Hitler i sommermånedene
før krigen bryter ut skiftet til hvit uniformsjakke, men tilbake til den
brune da krigen startet. Dette visstnok fordi forskjellen mellom fredstid
og krigstid skulle markeres synlig også på svart-hvit-film. Dette var del
av den psykologiske måte å bearbeide det tyske folk på krigen. Anbefaler
boka på det varmeste, hvis dere ikke allerede har lest den.
mvh Knut
--
Knut Klaveness Heidelberg
http://knut.heidelberg.no
Free Heidelberg Mail:
http://heidelberg.zzn.com
| |
Per Vadmand (20-04-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 20-04-05 20:19 |
|
"Croc®" <sbm@pc.dk> wrote in message
news:643d61903qpdhn21ujddgd2pkr809lreqt@4ax.com...
>
> Filmem er ganske interessant i indhold og som et studie i propaganda,
> men dertil og med at kalde den et meget nuanceret billede er der et
> stykke. Det er et propagandistisk mesterværk og intet andet.
>
Og jeg kommer til at lænke på den, hver gang jeg ser olympiadeåbninger etc.
Per v.
| |
Bjarne Nielsen (Mozi~ (20-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bjarne Nielsen (Mozi~ |
Dato : 20-04-05 20:39 |
|
Per Vadmand wrote:
> "Croc®" <sbm@pc.dk> wrote in message
> news:643d61903qpdhn21ujddgd2pkr809lreqt@4ax.com...
>
>
>>Filmem er ganske interessant i indhold og som et studie i propaganda,
>>men dertil og med at kalde den et meget nuanceret billede er der et
>>stykke. Det er et propagandistisk mesterværk og intet andet.
>>
>
> Og jeg kommer til at lænke på den, hver gang jeg ser olympiadeåbninger etc.
>
> Per v.
>
>
Det er en anden film, måske endnu mere berømt, men den har jeg kun set
lidt af.
Det særlige ved at se Triumf Des Willens er bl.a. at den på ingen måde
forsøger at fremstille sandheden om noget som helst; men den giver et
omfattende billede af, hvordan man udbredte løgnen.
Og så var Leni en forbandet dygtig filmskaber.
Bjarne
| |
Per Vadmand (20-04-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 20-04-05 22:02 |
|
"Bjarne Nielsen (Mozilla)" <bjarne@fjerndettehovedlandet.dk> wrote in
message news:4266afed$0$171$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>>
> Det er en anden film, måske endnu mere berømt, men den har jeg kun set
> lidt af.
Nej, det er ikke en halt anden film. Jeg kender udmærket Riefenstahls
olympiadefilm, men det er Triuf des Willens kæmpemæssige folkemasser, der
danner figurer og mønstre og de flagrende bannere og opstigningen af den
"hellige" trappe til himlen, der har dannet grundlag for enhver
massepsykotisk æstetik lige siden.
Per V.
| |
Croc® (20-04-2005)
| Kommentar
Fra : Croc® |
Dato : 20-04-05 22:23 |
|
On Wed, 20 Apr 2005 21:19:17 +0200, "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk>
wrote:
>> Filmen er ganske interessant i indhold og som et studie i propaganda,
>> men dertil og med at kalde den et meget nuanceret billede er der et
>> stykke. Det er et propagandistisk mesterværk og intet andet.
>>
>Og jeg kommer til at lænke på den, hver gang jeg ser olympiadeåbninger etc.
Det viser jo at det er et slagkraftigt stykke filmhistorie hun har
skruet sammen.
Det er nok denne du tænker på.
http://www.imdb.com/title/tt0030523/
Regards Croc®
| |
Per Vadmand (20-04-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 20-04-05 20:18 |
|
"Bjarne Nielsen (Mozilla)" <bjarne@fjerndettehovedlandet.dk> wrote in
message news:42667963$0$165$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
> Jeg har for mange år siden læst lidt i den og syntes den var r**syg.
>
Du burde nu nok læse den. Den er ganske lærerig.
Per V.
| |
Bo Warming (20-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 20-04-05 02:04 |
|
"Bjarne Nielsen (Mozilla)" <bjarne@fjerndettehovedlandet.dk> wrote in
message news:42653b4e$0$170
> Magtstrukturerne i det Tredje Rige blev helt forbigået i
> historieundervisningen i min skole- og gymnasietid, men de samme
> økonomiske interesser som førte Hitler frem fortsatte efter krigen.
Soldaterne på begge sider i WW1 erkendte i enormt antal, at storindustrien
havde så enorm fordel af krigen, at de måtte have skabt den.
Thomas Payne indså under den amerikanske borgerkrig, at al krig startes for
at hæve skattetrykket, som ikke sænkes igen bagefter.
Velfærdsbureaukratiet var formålet med WW2. Derfor er alle medie-udgydelser
om, at vi lever i "den bedste af alle verdener", men psykosomatisk sygdom ,
narkomani og kedsomhed bekræfter ikke just skønmaleriet. Som allerede
Voltaire gennemskuede i "Candide". Som slutter at "Man skal dyrke sin have".
Helaftens-reklame for Einstein i DR2 idag var om at universet udvider sig
(og krummer! ) og "det er godt at vide".....
Hvordan bliver et uendeligt rum dobbelt så stort? Hvad var der før Big
Bang?. Hvis Einsteins GPS ikke virkede, ville fly falde i havet. Ja og hvis
pludselig hjulets opfindelse var væk, ville hurtige biler pludselig slå
koldbøtter. GPS er om avanceret prøvensigfrem finjustering af trigonometri,
der benytter lysets hastighed. Som Rømer målte. Abomben skyldtes stædige
laboratorier og nysgerrige Becquerel og ikke relativity.
Evner mht at underbygge evt. Einstein-gavn er så postulerende og
inkompetent som på dk.videnskab - og det gælder også langt DR-link der har
været fremlagt.
Association er ikke bevis.
Værre end disse løgne er dog dem om at læger har gjort os
sundere.Antibiotika har selvfølgelig hjulpet nogle, akut - og bidraget til
hypokondri for endnu flere.
"For hver sygdom, lægerne helbreder med medicin, fremkalder de ti hos raske
mennesker ved at indpode dem med den virus, som er tusind gange mere farlig
end nogen mikrobe: ideen at man er syg " Marcel Proust
"Man helbredes kun for en lidelse, hvis man har gennemlevet den. Marcel
Proust
Psykiatrien er allermest gal. Og skaber behanldlerjob og giver halvstuderte
selvtillid, så de kvaksalver løs på fjolser, der ber om hjælp.
"Slem egenskab ved medlidenhed. Medlidenheden har tit ledsager en særegen
uforskammethed: thi da den for enhver pris vil hjælpe, er den hverken i
forlegenhed med helbredelsesmidlerne eller med sygdommens beskaffenhed og
årsag, men kvaksalvererer modig løs på sin patientts sundhed og gode navn.
Nietzsche
| |
Gert Krabsen (20-04-2005)
| Kommentar
Fra : Gert Krabsen |
Dato : 20-04-05 07:08 |
|
Wed, 20 Apr 2005 03:04:13 +0200, Bo Warming <bwng@bwng.dk> skrev:
...en hel masse, mens han tydeligvis havde glemt et citat fra en meget
aktiv skribent i nyhedsgruppen:
"gruppen hedder dk.videnskab, ikke dk.tankespind"
--
Sendt via Opera.
www.krabsen.dk
www.responsnord.dk
mfl
| |
Bo Warming (20-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 20-04-05 09:25 |
|
"Gert Krabsen" <news@fjernkrabsenfjernes.dk> wrote in message
news  spiomuap0p03yo@news.sunsite.auc.dk...
> Wed, 20 Apr 2005 03:04:13 +0200, Bo Warming <bwng@bwng.dk> skrev:
>
> ..en hel masse, mens han tydeligvis havde glemt et citat fra en meget
> aktiv skribent i nyhedsgruppen:
Det har jeg ikke skrevet, hvilket bl.a. ses af at DET IKKE GIVER MENING
> "gruppen hedder dk.videnskab, ikke dk.tankespind"
Og derfor er det næsten OT at omtale Einstein, for han er uden praktiske
konsekvenser - ren tankespind
E = mc^2 siger at dobbelt brændsel giver dobbelt energi, og bidrog ikke til
fissions-tæmningen
GPS er ikke afhængig af relativity, og i ti år har ingen på dk.videnskab
evnet at sandsynliggøre at Einstein var til andet end PR
| |
Jens Bruun (20-04-2005)
| Kommentar
Fra : Jens Bruun |
Dato : 20-04-05 09:34 |
|
"Bo Warming" <bwng@bwng.dk> skrev i en meddelelse
news:Clo9e.14630$S77.3168@fe61.usenetserver.com
> Og derfor er det næsten OT at omtale Einstein, for han er uden
> praktiske konsekvenser - ren tankespind
>
> E = mc^2 siger at dobbelt brændsel giver dobbelt energi, og bidrog
> ikke til fissions-tæmningen
>
> GPS er ikke afhængig af relativity, og i ti år har ingen på
> dk.videnskab evnet at sandsynliggøre at Einstein var til andet end PR
Selvom du skulle have ret i ovenstående (hvilket jeg på ingen måde mener, du
har), er det ekstremt enerverende for os andre at skulle høre på dit
monotone mantra igen og igen og igen og igen. Kan du ikke slippe dine
kæpheste lidt og så komme videre? Du får ikke overtalt nogen, men blot
generet mange, samtidig med du udstiller dig selv som en tanketom, stereotyp
robot (hvilket jeg på ingen måde mener, du er).
--
-Jens B.
http://www.fotolog.dk - My photo diary (Last updated 04/14/05)
http://gallery.bruun.com/index.php?cat=10003 - My photo gallery
| |
Bo Warming (20-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 20-04-05 09:54 |
|
"Jens Bruun" <bruun_jens@hotmail.com> wrote in message
news:42661407$0$78283$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
> "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> skrev i en meddelelse
> news:Clo9e.14630$S77.3168@fe61.usenetserver.com
>
>> Og derfor er det næsten OT at omtale Einstein, for han er uden
>> praktiske konsekvenser - ren tankespind
>>
>> E = mc^2 siger at dobbelt brændsel giver dobbelt energi, og bidrog
>> ikke til fissions-tæmningen
>>
>> GPS er ikke afhængig af relativity, og i ti år har ingen på
>> dk.videnskab evnet at sandsynliggøre at Einstein var til andet end PR
>
> Selvom du skulle have ret i ovenstående (hvilket jeg på ingen måde mener,
> du har), er det ekstremt enerverende for os andre at skulle høre på dit
> monotone mantra igen og igen og igen og igen. Kan du ikke slippe dine
> kæpheste lidt og så komme videre? Du får ikke overtalt nogen, men blot
> generet mange, samtidig med du udstiller dig selv som en tanketom,
> stereotyp robot (hvilket jeg på ingen måde mener, du er).
Når lejlighed gives, så VARIERER man sine "mantraer".
Ikke alle har læst mine pointer før, ikke alle er så garvede usenettere som
du og jeg..
Et Jens Bruun mantra som mange-gange-årligt copypastes fra ham er, at jeg er
hykler ved at få overførselsindkomst.
Hvis man ønsker biblioteker privatiseret, skal man så holde op at låne?
Fremmer det utopien?
Glistrup snød aldrig i skat, og fik han en flaske rødvin for et foredrag, så
skrev han det på selvangivelsen, for han vidste at som politiker på valg
skal man være "renere end Cæsars hustru".
Jeg er for usexet til at have håb om 1973-valgmirakel, så jeg lever efter at
"skattesnydere er gavnligere end besættelsestidens sabotører" Glistrup
1971 - og hans tilføjelse i 1983 om at "socialbedragere er som
sort-arbejdende-jyder, en krone betalt til staten, er en krone givet til
fædrelandets fordærv" (du kan mindske flygtningetilstræmningen ved ikke at
betale billet i S-toget)
| |
Ole Pagh (20-04-2005)
| Kommentar
Fra : Ole Pagh |
Dato : 20-04-05 13:19 |
|
Jens Bruun wrote:
>
> Selvom du skulle have ret i ovenstående (hvilket jeg på ingen måde
> mener, du har), er det ekstremt enerverende for os andre at skulle
> høre på dit monotone mantra igen og igen og igen og igen. Kan du ikke
> slippe dine kæpheste lidt og så komme videre? Du får ikke overtalt
> nogen, men blot generet mange, samtidig med du udstiller dig selv som
> en tanketom, stereotyp robot (hvilket jeg på ingen måde mener, du er).
Tak, det var et godt, sobert og meget rammende indlæg.
--
hilsen Ole
| |
N/A (20-04-2005)
| Kommentar
Fra : N/A |
Dato : 20-04-05 09:59 |
|
| |
Bo Warming (20-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 20-04-05 09:59 |
|
"Jesper Sørensen" <spammig@gmail.com> wrote in message
news:Tpo9e.48$ak2.4@news.get2net.dk...
> Jeg postulere at Bo Warming er fra en anden planet.
Du "postulerer" - husk det sidste "r".
Hvis der er liv på fremmede himmellegemer, så husk at det tog 4 mia år for
amøben at blive til usenet-dansker - sandsynligheden er MINDRE END
1/1000000000 for, at sådant liv lige er på netop vort trin a la
tegneserie-marsmænd.
Enten er de encellede eller de er langt mere avancerede end os - og gider
dårlig nok sætte os i bur.
Ring 35861000 hvis du tør opnå indsigt i om jeg nærmest er amøbe, avanceret
eller normaldansker.
| |
Gert Krabsen (20-04-2005)
| Kommentar
Fra : Gert Krabsen |
Dato : 20-04-05 11:39 |
|
Wed, 20 Apr 2005 10:25:05 +0200, Bo Warming <bwng@bwng.dk> skrev:
> "Gert Krabsen" <news@fjernkrabsenfjernes.dk> wrote in message
> news spiomuap0p03yo@news.sunsite.auc.dk...
>> Wed, 20 Apr 2005 03:04:13 +0200, Bo Warming <bwng@bwng.dk> skrev:
>>
>> ..en hel masse, mens han tydeligvis havde glemt et citat fra en meget
>> aktiv skribent i nyhedsgruppen:
>
> Det har jeg ikke skrevet, hvilket bl.a. ses af at DET IKKE GIVER
> MENING
>
>> "gruppen hedder dk.videnskab, ikke dk.tankespind"
Hvad har du ikke skrevet? Skal vi citere hele indlægget (undskyld til I
andre):
---citat start---
Mon, 18 Apr 2005 09:11:21 +0200, Bo Warming <bwng@bwng.dk> skrev:
> "Peter Weis" <p.weis@email.dk.slet> wrote in message
> news:4262963d$0$79452$14726298@news.sunsite.dk...
>> Bo Warming wrote:
>>
>>> Hvis det ikke var mord. Jeg anskueliggjorde at Einstein-snak er
>>> unyttigt fantasteri.
>>
>> Det var ikke tydeligt for mig. Kan du detaljere det lidt mere?
>>
>> Så vidt jeg kunne se ønskede du bar at komme ud på en (meget) lang
>> rejse. Når man gør det, er der aldrig nogen garanti for at vende
>> levende hjem. Det uanset om det er en uges charterrejse til Gardasøen
>> eller en rumrejse til Mars.
>
> Gardasørejse har vel dødelighed % af % - altså over 99%
> overlevelseschance
>
> Rejse til Mars , hvis den sker snart, vil nok have 90%
> overlevelseschance ligesom anden rumfærd
>
> Rejse der er lysår, som du fantaserede om, at man kunne tilbyde mig, vil
> have overlevelseschance på 0% eller cirka 0% (HVIS
> man kan acceperere legemer til cirka lysets hastighed, og dermed en dag
> få syn for sagn om relativity, så skal der være plads til et års mad i
> din raket - dette er dk.videnskab ikke dk.tankespind)
---citat slut---
læs sidste linie i citatet..
--
Sendt via Opera.
www.krabsen.dk
www.responsnord.dk
mfl
| |
Bo Warming (20-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 20-04-05 13:16 |
|
"Gert Krabsen" <news@fjernkrabsenfjernes.dk> wrote in message
news spi07dcv0p03yo@news.sunsite.auc.dk...
> Wed, 20 Apr 2005 10:25:05 +0200, Bo Warming <bwng@bwng.dk> skrev:
>
>> "Gert Krabsen" <news@fjernkrabsenfjernes.dk> wrote in message
>> news spiomuap0p03yo@news.sunsite.auc.dk...
>>> Wed, 20 Apr 2005 03:04:13 +0200, Bo Warming <bwng@bwng.dk> skrev:
>>>
>>> ..en hel masse, mens han tydeligvis havde glemt et citat fra en meget
>>> aktiv skribent i nyhedsgruppen:
>>
>> Det har jeg ikke skrevet, hvilket bl.a. ses af at DET IKKE GIVER
>> MENING
>>
>>> "gruppen hedder dk.videnskab, ikke dk.tankespind"
>
> Hvad har du ikke skrevet? Skal vi citere hele indlægget (undskyld til I
> andre):
>
> ---citat start---
> Mon, 18 Apr 2005 09:11:21 +0200, Bo Warming <bwng@bwng.dk> skrev:
>
>> "Peter Weis" <p.weis@email.dk.slet> wrote in message
>> news:4262963d$0$79452$14726298@news.sunsite.dk...
>>> Bo Warming wrote:
>>>
>>>> Hvis det ikke var mord. Jeg anskueliggjorde at Einstein-snak er
>>>> unyttigt fantasteri.
>>>
>>> Det var ikke tydeligt for mig. Kan du detaljere det lidt mere?
>>>
>>> Så vidt jeg kunne se ønskede du bar at komme ud på en (meget) lang
>>> rejse. Når man gør det, er der aldrig nogen garanti for at vende levende
>>> hjem. Det uanset om det er en uges charterrejse til Gardasøen eller en
>>> rumrejse til Mars.
>>
>> Gardasørejse har vel dødelighed % af % - altså over 99%
>> overlevelseschance
>>
>> Rejse til Mars , hvis den sker snart, vil nok have 90% overlevelseschance
>> ligesom anden rumfærd
>>
>> Rejse der er lysår, som du fantaserede om, at man kunne tilbyde mig, vil
>> have overlevelseschance på 0% eller cirka 0% (HVIS
>> man kan acceperere legemer til cirka lysets hastighed, og dermed en dag
>> få syn for sagn om relativity, så skal der være plads til et års mad i
>> din raket - dette er dk.videnskab ikke dk.tankespind)
> ---citat slut---
>
> læs sidste linie i citatet..
Det giver stadig ikke mening og det du/dit mailsystem påstår, at jeg har
skrevet, genfindes ikke i dit copypaste. Spild dog ikke alles tid med
fnidder, men mail mig privat eller ring 35861000 HVIS du virkelig mener der
er væsentligt brist fra min side og noget afgørende at få opklaret
Afsnittet om "citat" og "skribent" har jeg ikke skrevet.
Sføli har jeg skrevet om dk.tankespind
Du har ansvar for at du bruger automatisk system så du misinformerer "Bo
Warming skrev" før noget jeg ikke har skrevet
Drop fnidderet og så EFTER BOLD EJ MAND - ingen er interesseret i form, alle
er interesseret i indhold.
I det øjeblik du bruger både piltegn og anførselstegn aner ingen hvad du
mener
Emnet er
*om Einstein leverede andet end værdiløst tankespind.*
| |
Mikkel Foldmann (20-04-2005)
| Kommentar
Fra : Mikkel Foldmann |
Dato : 20-04-05 23:01 |
|
On Wed, 20 Apr 2005 14:16:21 +0200, "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> wrote:
(-)
>>> Rejse der er lysår, som du fantaserede om, at man kunne tilbyde mig, vil
>>> have overlevelseschance på 0% eller cirka 0% (HVIS
>>> man kan acceperere legemer til cirka lysets hastighed, og dermed en dag
>>> få syn for sagn om relativity, så skal der være plads til et års mad i
>>> din raket - dette er dk.videnskab ikke dk.tankespind)
>> ---citat slut---
>>
>> læs sidste linie i citatet..
>
>Det giver stadig ikke mening
Du blev grebet i løgn igen? Påstod du ikek at have klæbehjerne, skizo?
Hvordan kan du allerede så kort tid efter glemme hvad du skrev?
(-)
>Drop fnidderet og så EFTER BOLD EJ MAND - ingen er interesseret i form, alle
>er interesseret i indhold.
Men du alene ønsker ikke at efterleve det? Why, denne syge
dobbeltmoral?
(-)
>I det øjeblik du bruger både piltegn og anførselstegn aner ingen hvad du
>mener
Hvem er "ingen", skizo?
(-)
>Emnet er
>*om Einstein leverede andet end værdiløst tankespind.*
Som er en påstand du aldrig har ville påvise. Trods opfordringer. Er
det ikke et meget godt gæt at du alligevell bare vil tude det samme
igen-igen-igen også de næste 9 år, skizo?
--
Mikkel
| |
Peter Weis (20-04-2005)
| Kommentar
Fra : Peter Weis |
Dato : 20-04-05 18:03 |
|
Bo Warming wrote:
> Spild dog ikke alles tid
Hmm, der har du selv en stor byrde at løfte.
> ... HVIS du virkelig mener der er ... noget afgørende at få opklaret
De fleste som ytrer sig her har vist opgivet at finde sådant i dine
skriverier.
Peter
| |
Johnny Andersen (20-04-2005)
| Kommentar
Fra : Johnny Andersen |
Dato : 20-04-05 17:35 |
|
"Bo Warming" <bwng@bwng.dk> skrev i en meddelelse
news:Clo9e.14630$S77.3168@fe61.usenetserver.com...
> GPS er ikke afhængig af relativity, og i ti år har ingen på dk.videnskab
> evnet at sandsynliggøre at Einstein var til andet end PR
Du snakker om noget du ikke har en brik forstand på....
Så du DR2 i går?
Hvis du ikke tager hensyn til "relativity", vil GPS vise 11 km. forkert på
ét døgn...
Selv du må kunne se betydningen af dette........?
/Johnny
| |
Bo Warming (20-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 20-04-05 18:32 |
|
"Johnny Andersen" <netsat_99@yahoo.dk> wrote in message
news:426684c5$0$79456$14726298@news.sunsite.dk...
>
> "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> skrev i en meddelelse
> news:Clo9e.14630$S77.3168@fe61.usenetserver.com...
>
>> GPS er ikke afhængig af relativity, og i ti år har ingen på dk.videnskab
>> evnet at sandsynliggøre at Einstein var til andet end PR
>
> Du snakker om noget du ikke har en brik forstand på....
Vi at DU har forstand. I ti år har ingen af fysik-cand.scienterne på
dk.videnskab kunne modsige mig bedre end du gør med din blinde autoritetstro
| |
Ole Pagh (20-04-2005)
| Kommentar
Fra : Ole Pagh |
Dato : 20-04-05 19:50 |
|
Johnny Andersen wrote:
> "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> skrev i en meddelelse
> news:Clo9e.14630$S77.3168@fe61.usenetserver.com...
>
>> GPS er ikke afhængig af relativity, og i ti år har ingen på
>> dk.videnskab evnet at sandsynliggøre at Einstein var til andet end PR
>
> Du snakker om noget du ikke har en brik forstand på....
>
> Så du DR2 i går?
> Hvis du ikke tager hensyn til "relativity", vil GPS vise 11 km.
> forkert på ét døgn...
> Selv du må kunne se betydningen af dette........?
>
Glem det...
Det er blevet forklaret utallige gange her i gruppen af mange forskellige
skribenter.
Der er postet links til både letforståelige og meget dybdegående
forklaringer. Det hjælper ikke.
Du taler til døve øren og til en person der er uden for pædagogisk
rækkevidde.
--
hilsen Ole
| |
Bo Warming (20-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 20-04-05 20:12 |
|
"Ole Pagh" <olepagh[fjern_dette_og sæt_et .efter_ole]@mail.tele.dk> wrote in
message news:4266a454$0$172$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> Johnny Andersen wrote:
>> "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> skrev i en meddelelse
>> news:Clo9e.14630$S77.3168@fe61.usenetserver.com...
>>
>>> GPS er ikke afhængig af relativity, og i ti år har ingen på
>>> dk.videnskab evnet at sandsynliggøre at Einstein var til andet end PR
>>
>> Du snakker om noget du ikke har en brik forstand på....
>>
>> Så du DR2 i går?
>> Hvis du ikke tager hensyn til "relativity", vil GPS vise 11 km.
>> forkert på ét døgn...
>> Selv du må kunne se betydningen af dette........?
>>
>
> Glem det...
>
> Det er blevet forklaret utallige gange her i gruppen af mange forskellige
> skribenter.
> Der er postet links til både letforståelige og meget dybdegående
> forklaringer. Det hjælper ikke.
> Du taler til døve øren og til en person der er uden for pædagogisk
> rækkevidde.
Justering kan ske uden relativity. Det afgørende var at Werner von Braun
raketteknologien fik satelitterne op
| |
Johnny Andersen (20-04-2005)
| Kommentar
Fra : Johnny Andersen |
Dato : 20-04-05 20:39 |
|
"Bo Warming" <bwng@bwng.dk> skrev i en meddelelse
news:kQx9e.14294$by.6092@fe45.usenetserver.com...
> Justering kan ske uden relativity.
Vær venligt at forklare hvordan?
Dokumenter din påstand, eller erkend at du ikke har ret.
/Johnny
| |
Bo Warming (20-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 20-04-05 21:44 |
|
"Johnny Andersen" <netsat_99@yahoo.dk> wrote in message
news:4266afc5$0$79457$14726298@news.sunsite.dk...
>
> "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> skrev i en meddelelse
> news:kQx9e.14294$by.6092@fe45.usenetserver.com...
>
>> Justering kan ske uden relativity.
>
> Vær venligt at forklare hvordan?
>
> Dokumenter din påstand, eller erkend at du ikke har ret.
Successiv approximation. Trial and error. Du har facitliste = landkort, så
du ved hvor du er.
Du ser hvor trigonometri udfra GPS-satelitterne pejler positionen til at
være. Fejlen pga temperatur og andre fejlkilder kompenseres af komputer -
og hvis Einstein har ret i tidsdrift, så tages det med i justeringen. Man
behøver ikke den skrivebordsteoretiske og aldrig beviste relativityformel
for hastigheder nær lysets (som raketter aldrig når).
Computer-justering klarer det hele.
Giv mit et fixpunkt, sagde Arkimedes. Og det er så enkelt som dengang.
Fraserne i DR2-tv er de samme, som dk.videnskabs nørder har gentaget og
gentaget i ti år, men aldrig ført bevis til bund. Einstein er gud og hans
fans er så autoritetstro som pavens tilhængere. Autoritetstro er alt som du
og andre kan bruge imod mit kætteriske KejserenHarMåskeIntetTøjPå
Men tror du, så tror du - og du vil ikke afgive din livsløgn.
| |
Peter Jensen (20-04-2005)
| Kommentar
Fra : Peter Jensen |
Dato : 20-04-05 22:28 |
|
Bo Warming wrote:
> Successiv approximation. Trial and error. Du har facitliste =
> landkort, så du ved hvor du er.
Hahahahahahaha ... Vent, mente du det alvorligt?
> Du ser hvor trigonometri udfra GPS-satelitterne pejler positionen til
> at være. Fejlen pga temperatur og andre fejlkilder kompenseres af
> komputer - og hvis Einstein har ret i tidsdrift,
Ikke noget "hvis". Det har længe været bevist at han *har* ret. Lev
med det.
> så tages det med i justeringen. Man behøver ikke den
> skrivebordsteoretiske og aldrig beviste relativityformel for
> hastigheder nær lysets (som raketter aldrig når).
Den formel gælder for *alle* hastigheder, men i de fleste *daglige*
henseender betyder forskellen intet. Men lige netop ved GPS satellitter
har vi forholdsvis hurtig bevægelse igennem skiftende tyngdefelter, hvor
applikationen samtidigt kræver nanosekund-præcision. *Derfor* har
relativistiske effekter betydning for GPS, selvom hastighederne er meget
lave sammelignet med lysets. Og hvad er det for noget fis med at det
aldrig er blevet bevist? Det har da været bevist i årevis. Effekterne
bliver først observerbare for mennesker ved meget høje hastigheder, men
de er der altid. Meget præcise instrumenter har intet problem med at
eftervise dem ved lavere hastigheder.
> Computer-justering klarer det hele.
Du har fuldstændigt ret. Og ved du hvordan den justerer det? Den
bruger somend Einsteins formler som grundlag. Computere er ikke magiske
væsner, de har brug for formler og algoritmer for at lave noget
fornuftigt. I dette tilfælde blev det så en parktisk applikation af
Einsteins formler.
Jeg ved dog ikke hvorfor jeg gider gentage dette igen ... Du hører jo
alligevel aldrig efter ...
[Followup-To: dk.videnskab]
--
PeKaJe
Eat drink and be merry, for tomorrow we diet.
| |
Bo Warming (20-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 20-04-05 22:35 |
|
"Peter Jensen" <usenet@pekajemaps.homeip.net> wrote in message
news:4266c962$0$184$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> Bo Warming wrote:
>
>> Successiv approximation. Trial and error. Du har facitliste =
>> landkort, så du ved hvor du er.
>
> Hahahahahahaha ... Vent, mente du det alvorligt?
>
>> Du ser hvor trigonometri udfra GPS-satelitterne pejler positionen til
>> at være. Fejlen pga temperatur og andre fejlkilder kompenseres af
>> komputer - og hvis Einstein har ret i tidsdrift,
>
> Ikke noget "hvis". Det har længe været bevist at han *har* ret. Lev
> med det.
Enhver er salig i sin tro
Bevis mangler
>> så tages det med i justeringen. Man behøver ikke den
>> skrivebordsteoretiske og aldrig beviste relativityformel for
>> hastigheder nær lysets (som raketter aldrig når).
>
> Den formel gælder for *alle* hastigheder, men i de fleste *daglige*
Men når vi ikke er ved de umulige næstenlyshastigheder er det ren
spekulation at det gælder. Kan du bevise det?
Så skal du måle med millliardendedel nøjagtighed eller bedre
> henseender betyder forskellen intet. Men lige netop ved GPS satellitter
> har vi forholdsvis hurtig bevægelse igennem skiftende tyngdefelter, hvor
> applikationen samtidigt kræver nanosekund-præcision. *Derfor* har
> relativistiske effekter betydning for GPS, selvom hastighederne er meget
> lave sammelignet med lysets. Og hvad er det for noget fis med at det
> aldrig er blevet bevist? Det har da været bevist i årevis. Effekterne
> bliver først observerbare for mennesker ved meget høje hastigheder, men
> de er der altid. Meget præcise instrumenter har intet problem med at
> eftervise dem ved lavere hastigheder.
>
>> Computer-justering klarer det hele.
>
> Du har fuldstændigt ret. Og ved du hvordan den justerer det? Den
> bruger somend Einsteins formler som grundlag. Computere er ikke magiske
> væsner, de har brug for formler og algoritmer for at lave noget
> fornuftigt. I dette tilfælde blev det så en parktisk applikation af
> Einsteins formler.
>
Computere er om Babbage og Thuring matematik som ikke er så mystisk som
relativity og aldrig har haft med det at gøre på nogen måde
| |
Mikkel Foldmann (20-04-2005)
| Kommentar
Fra : Mikkel Foldmann |
Dato : 20-04-05 22:50 |
|
On Wed, 20 Apr 2005 23:35:16 +0200, "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> wrote:
(-)
>>> Du ser hvor trigonometri udfra GPS-satelitterne pejler positionen til
>>> at være. Fejlen pga temperatur og andre fejlkilder kompenseres af
>>> komputer - og hvis Einstein har ret i tidsdrift,
>>
>> Ikke noget "hvis". Det har længe været bevist at han *har* ret. Lev
>> med det.
>
>Enhver er salig i sin tro
Og ingen mere end skizo selv. Ingen mere end ham...
(-)
>Bevis mangler
For Einstein gavn? Nah. Hvis du tror alle de links og citater du har
fået, forsvinder hvis du lukker øjnene og tuder "Einsten betyder
intet" så værsgo' men det overbeviser altså ingen.
Hvorfor lyttede du ike til Jens Bruhns forslag? Ingen giver jo to
potter psi for dine brain-storm løgne om Einstein, så hvorfor gentager
du dem som et mantra 5 gange dagligt?
Brug dog din flid og tid på at noget mere spændende, på at få sovet
lidt eller på at tage et bad.
(-)
>> Den formel gælder for *alle* hastigheder, men i de fleste *daglige*
>
>Men når vi ikke er ved de umulige næstenlyshastigheder er det ren
>spekulation at det gælder. Kan du bevise det?
>
>Så skal du måle med millliardendedel nøjagtighed eller bedre
Som fx GPS som du har fået vis masser af gange med links og citater.
Skal jeg give dig news-ID på et par af de indlæg hvor du har fået
beviserne, men bare tuder og flygter?
Vil det hjælpe noget?
(-)
>> Du har fuldstændigt ret. Og ved du hvordan den justerer det? Den
>> bruger somend Einsteins formler som grundlag. Computere er ikke magiske
>> væsner, de har brug for formler og algoritmer for at lave noget
>> fornuftigt. I dette tilfælde blev det så en parktisk applikation af
>> Einsteins formler.
>>
>Computere er om Babbage og Thuring matematik som ikke er så mystisk som
>relativity og aldrig har haft med det at gøre på nogen måde
Aha, dit had til Einstein er fordi du tror at relativitetsteorierne er
"mystiske" og at du derfor er bange for dem?
--
Mikkel
| |
Bo Warming (21-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 21-04-05 00:19 |
|
"Mikkel Foldmann" <f-o-l-d@m-a-n-n.dk> wrote in message
news:88jd611tk5aa5k4ea5habj8tmaha51tu3f@4ax.com...
> On Wed, 20 Apr 2005 23:35:16 +0200, "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> wrote:
>
> (-)
>>>> Du ser hvor trigonometri udfra GPS-satelitterne pejler positionen til
>>>> at være. Fejlen pga temperatur og andre fejlkilder kompenseres af
>>>> komputer - og hvis Einstein har ret i tidsdrift,
>>>
>>> Ikke noget "hvis". Det har længe været bevist at han *har* ret. Lev
>>> med det.
>>
>>Enhver er salig i sin tro
>
> Og ingen mere end skizo selv. Ingen mere end ham...
Moral relativisten Hannah Arendt har som mantra at "Samvittighed står imod
samvittighed" og hvis vort børnehaveslagsmål hvor "Formodninger står imod
formodninger" skal søges gjort videnskabeligt, skal der indsættes tal i
formler.
Men end ikke påvisning af vor godt E=mc2 passer på et reelt forsøg har nogen
evnet på dk.videnskab i ti år
| |
LR (21-04-2005)
| Kommentar
Fra : LR |
Dato : 21-04-05 15:17 |
|
> Men end ikke påvisning af vor godt E=mc2 passer på et reelt forsøg har
> nogen evnet på dk.videnskab i ti år
Ti år?
Jeg skrev E = mc^2 experiment på google og klikkede på "Jeg føler mig
heldig" og fik:
"The deep connection Einstein discovered between energy and mass is
expressed in the equation E=mc² . Here E represents energy, m represents
mass, and c² is a very large number, the square of the speed of light. Full
confirmation was slow in coming. In Paris in 1933, Irène and Frédéric
Joliot-Curie took a photograph showing the conversion of energy into mass. A
quantum of light, invisible here, carries energy up from beneath. In the
middle it changes into mass -- two freshly created particles which curve
away from each other."
Siden indeholder i øvrigt en mp3 med Einstein selv, der forklarer det!
http://www.aip.org/history/einstein/sound/voice1.mp3
Mvh,
Lasse
| |
Bo Warming (22-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 22-04-05 10:05 |
|
"LR" <sda@dasda.dsd> wrote in message
news:4267b5e4$0$73805$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>> Men end ikke påvisning af vor godt E=mc2 passer på et reelt forsøg har
>> nogen evnet på dk.videnskab i ti år
>
> Ti år?
>
For cirka ti år siden betvivlede jeg Einstein gavn vedr abombe og gps.
Straks indførtes dk.videnskab fundats om at målforskning er OT og jeg blev
smidt af nettet ved at netbetjente løj til udbyder, der lukkede min konto.
Men TDC har undskyldt i landretten og censur er nu fortid for os alle.
> Jeg skrev E = mc^2 experiment på google og klikkede på "Jeg føler mig
> heldig" og fik:
>
> "The deep connection Einstein discovered between energy and mass is
> expressed in the equation E=mc² . Here E represents energy, m represents
> mass, and c² is a very large number, the square of the speed of light.
> Full confirmation was slow in coming. In Paris in 1933, Irène and Frédéric
> Joliot-Curie took a photograph showing the conversion of energy into mass.
Et fotografi, der viser omfannelse af energi til masse?. Og hvoraf tal kan
udregnes så Einstein-formlen bekræftes?
Det vil jeg godt have forklaret
| |
Peter Jensen (22-04-2005)
| Kommentar
Fra : Peter Jensen |
Dato : 22-04-05 20:38 |
|
Bo Warming wrote:
>> Ikke noget "hvis". Det har længe været bevist at han *har* ret. Lev
>> med det.
>
> Enhver er salig i sin tro
Jeg har ikke brug for nogen tro, da jeg har fakta på min side. Du skal
være velkommen til at tro hvad du har lyst til, men det gør det ikke
mere rigtigt, og du vil blive rettet når du ytrer dig om denne tro.
> Bevis mangler
OK, lad os anskue GPS problematikken fra en anden vinkel. Lige nu
virker GPS systemet upåklageligt, ikke? Der bliver ikke brugt noget fis
med "facitlister", eller sådan noget. I stedet bruges et system der
kræver at de meget præcise atomure er enige om hvad klokken er. Til at
sikre dette benyttes Einsteins tids-formel. Hvis den nu *ikke* holdt
vand (som du jo påstår), så ville det da *introducere* en fejl, i stedet
for at *fjerne* den. Hvordan forklarer du at systemet virker perfekt
med denne formel, når du nu påstår at den ikke er bevist? Hvad er et
bedre bevis?
>>> så tages det med i justeringen. Man behøver ikke den
>>> skrivebordsteoretiske og aldrig beviste relativityformel for
>>> hastigheder nær lysets (som raketter aldrig når).
>>
>> Den formel gælder for *alle* hastigheder, men i de fleste *daglige*
>
> Men når vi ikke er ved de umulige næstenlyshastigheder er det ren
> spekulation at det gælder. Kan du bevise det?
Er gjort mange, mange gange. Har ikke selv personligt gjort det
(endnu), men jeg har dog tilstrækkeligt tillid til de tusinder af
videnskabsmænd der har udført forsøgene allerede. At du ikke finder
nogen der er enige med dig skal du ikke tage som tegn på en stor
konspiration. Det betyder bare at du tager fejl.
> Så skal du måle med millliardendedel nøjagtighed eller bedre
Øh ... Ja, og det er så også det man gør. Et Cæcium-baseret atomur
måler over ni milliarder svingninger i sekundet, og har derfor også
denne tids-opløsning. For en del år siden blev der lavet et forsøg med
to kalibrerede atomure. Ét ur blev på jorden, mens et andet blev send
på rundtur i et fly. Da de begge var sammen igen, kørte de igen med
samme hastighed, men den ene var forsinket præcist så meget som teorien
forudsiger. Det er forresten sådan at fysiske teorier bliver bekræftet.
Det er ikke som i matematik, hvor ren logik og matematik giver et facit.
I fysik bruger man eksperimenter og forudsigelser af resultatet til at
bevise teorierne. Selvfølgeligt intet endegyldigt bevis (hvilket er
mere eller mindre umuligt i fysik), men en meget god sandsynliggørelse
der har overlevet pænt langt tid nu.
>>> Computer-justering klarer det hele.
>>
>> Du har fuldstændigt ret. Og ved du hvordan den justerer det? Den
>> bruger somend Einsteins formler som grundlag. Computere er ikke
>> magiske væsner, de har brug for formler og algoritmer for at lave
>> noget fornuftigt. I dette tilfælde blev det så en parktisk
>> applikation af Einsteins formler.
>
> Computere er om Babbage og Thuring matematik som ikke er så mystisk
> som relativity og aldrig har haft med det at gøre på nogen måde
Computere er på hardware niveau også om kvantefysik, da det beskriver
hvordan halvledere virker. Der begynder det at blive rigtigt mystisk
for folk der ikke har teorien i orden. Men det har lige så lidt
relevans for hvad jeg sagde før, som det du lige sagde.
Sagen er netop at computere justerer for den unøjagtighed som
relativitetsteorien forudsiger, ved netop at bruge de formler som du
mener ikke passer. Har du forresten nogensinde givet et eneste argument
for hvorfor du ikke mener at de formler gælder? Jeg har en teori, men
det skal vi ikke komme ind på her.
--
PeKaJe
Microsoft products are easy to administrate. Anyone can do it!
Even if you don't want them to ... -- Jim Richardson, in COLA
| |
Johnny Andersen (20-04-2005)
| Kommentar
Fra : Johnny Andersen |
Dato : 20-04-05 22:29 |
|
"Bo Warming" <bwng@bwng.dk> skrev i en meddelelse
news:7az9e.14309$by.11290@fe45.usenetserver.com...
> Successiv approximation. Trial and error. Du har facitliste = landkort, så
> du ved hvor du er.
> Du ser hvor trigonometri udfra GPS-satelitterne pejler positionen til at
> være. Fejlen pga temperatur og andre fejlkilder kompenseres af komputer -
> og hvis Einstein har ret i tidsdrift, så tages det med i justeringen. Man
> behøver ikke den skrivebordsteoretiske og aldrig beviste relativityformel
> for hastigheder nær lysets (som raketter aldrig når).
eks.: Du tager et fly til USA (flyvetid ca.12 timer). Hvis du ikke indregner
Einsteins ligning - lander du 5.5 km. fra lufthavnen!
Relativitetsteorien virker også på objekter, som ikke er nærheden af lysets
hastighed...
Satelitter i kredsløb 20000 km. over jorden er i "micro gravity" - det
betyder at tiden gå hurtiger end på jorden. der til komme at tiden pga.
Satelittens hastighed gå en smule langsommere. Den samlede netto effekt er,
at tiden gå hurtiger..
Gps er baseret på en meget nøjagtig tidsangivelse.
Hvis du ikke indregner det i din ligning - for du en fejlmargin.
Forklar hvordan du vil løse problemet uden relativitetsteorien
Til eks. en F-16's vægt bliver forøget med hvad der svare til ca. en nagle
mere - når den flyver med max. hastighed - i forhold til når den står stille
på jorden - jvf. relativitetsteorien.
> Computer-justering klarer det hele.
Ening - når du bruger de rigtige ligninger......
/Johnny
| |
Bo Warming (20-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 20-04-05 22:38 |
|
"Johnny Andersen" <netsat_99@yahoo.dk> wrote in message
news:4266c992$0$79455$14726298@news.sunsite.dk...
> eks.: Du tager et fly til USA (flyvetid ca.12 timer). Hvis du ikke
> indregner
> Einsteins ligning - lander du 5.5 km. fra lufthavnen!
Gennem gå din udregning trin for trin
Gerne også indsæt tal i E = mc^2
> Enig - når du bruger de rigtige ligninger......
Ja.
Og Einsteins er næppe nødvendige
| |
Mikkel Foldmann (20-04-2005)
| Kommentar
Fra : Mikkel Foldmann |
Dato : 20-04-05 22:53 |
|
On Wed, 20 Apr 2005 23:37:33 +0200, "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> wrote:
(-)
>> eks.: Du tager et fly til USA (flyvetid ca.12 timer). Hvis du ikke
>> indregner
>> Einsteins ligning - lander du 5.5 km. fra lufthavnen!
>
>Gennem gå din udregning trin for trin
Du fik udregningen til fejlen i en ukompenseret GPS i et link med
citat fra mig. Den gang flygtede du tudende.
Hvilken garanti har Johny eller andre for at du ikke bare flygter
igen?
(-)
>> Enig - når du bruger de rigtige ligninger......
>
>Ja.
Altså Einsteins beregninger, som du har fået vist.
(-)
>Og Einsteins er næppe nødvendige
Vis hvordan du, uden Einstein kompensering, let vil kompensere for en
dynamisk tidsdrift og sikre at GPS alligevel kan bruges på et
vilkårligt sted på Jorden uden krav om forhåndskendskab til geografisk
placering.
Please.
--
Mikkel
| |
Bo Warming (21-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 21-04-05 00:11 |
|
"Mikkel Foldmann" <f-o-l-d@m-a-n-n.dk> wrote in message
news:fkjd61hj6dpq70a1c8a7950tr59ir0or0s@4ax.com...
>>> Enig - når du bruger de rigtige ligninger......
>>
>>Ja.
>
> Altså Einsteins beregninger, som du har fået vist.
Nej Euklidsk trigonometri
> (-)
>>Og Einsteins er næppe nødvendige
>
> Vis hvordan du, uden Einstein kompensering, let vil kompensere for en
> dynamisk tidsdrift og sikre at GPS alligevel kan bruges på et
> vilkårligt sted på Jorden uden krav om forhåndskendskab til geografisk
> placering.
Ingen ved om denne tidsdrift er myte eller noget reelt. Tro er for paver.
| |
Mikkel Foldmann (22-04-2005)
| Kommentar
Fra : Mikkel Foldmann |
Dato : 22-04-05 21:02 |
|
On Thu, 21 Apr 2005 01:11:04 +0200, "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> wrote:
(-)
>>>Ja.
>>
>> Altså Einsteins beregninger, som du har fået vist.
>
>Nej Euklidsk trigonometri
Nej, ikke alene. Den kompenserer jo ikke for tidsdrift.
(-)
>>>Og Einsteins er næppe nødvendige
>>
>> Vis hvordan du, uden Einstein kompensering, let vil kompensere for en
>> dynamisk tidsdrift og sikre at GPS alligevel kan bruges på et
>> vilkårligt sted på Jorden uden krav om forhåndskendskab til geografisk
>> placering.
>
>Ingen ved om denne tidsdrift er myte eller noget reelt.
Jo, det fik du vist flere gange. Hvorfor lyver du?
(-)
> Tro er for paver.
For skizoer, mener du.
--
Mikkel
| |
Regnar Simonsen (20-04-2005)
| Kommentar
Fra : Regnar Simonsen |
Dato : 20-04-05 23:04 |
|
"Johnny Andersen"
> Til eks. en F-16's vægt bliver forøget med hvad der svare til ca. en nagle
> mere - når den flyver med max. hastighed - i forhold til når den står
> stille
> på jorden - jvf. relativitetsteorien.
En lille korrektion:
En F-16-jager øger ikke sin masse fordi den flyver hurtigere - heller ikke
selv om den flyver med en hastighed tæt på lysets.
Men et elektrisk tog ville blive tungere.
Hilsen Regnar Simonsen
| |
Peter Weis (21-04-2005)
| Kommentar
Fra : Peter Weis |
Dato : 21-04-05 17:37 |
|
Bo Warming wrote:
> Du ser hvor trigonometri udfra GPS-satelitterne pejler positionen til at
> være.
Hvordan forestiller du dig denne trigonometri?
Vil du have GPS modtageren til at retningsbestemme tre sattelitter
samtidigt med små paraboler?
Peter
| |
Bo Warming (21-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 21-04-05 19:01 |
|
"Peter Weis" <p.weis@email.dk.slet> wrote in message
news:4267d8fc$0$79464$14726298@news.sunsite.dk...
> Bo Warming wrote:
>
>> Du ser hvor trigonometri udfra GPS-satelitterne pejler positionen til at
>> være.
>
> Hvordan forestiller du dig denne trigonometri?
>
> Vil du have GPS modtageren til at retningsbestemme tre sattelitter
> samtidigt med små paraboler?
>
Når der modtages radiosignaler fra 3 satelitter, kan computeren udregne hvor
modtagerens længde og bredde placering er.
Takket være bl.a. Rømers målng af lysets hastighed kan måling ske meget
præcist
Relativity har næppe betydning, men det hele kompenseres for under et, også
radiostrålernes afbøjning, vejrforhold og hvad ellers måtte spille ind. Man
behøver ikke at vide om tidsdrift er en del af den støj, der af programmets
justering fjernes.
Euklids trigonometri er hovedprincippet, og forfinelsen af moderne
elektronik, som alle ledende industrilande har bidraget til, giver idag
finere præcision end en meter. Ikke alt om hvordan er frigivet af US
militær, der har monopol - og misbruger det til reklame for den politisk
korrekte halvgud Einstein.
Det vigtigste er at det virker. Interessant er, at TV og andre
reklameagenter kan ikke argumentere for at relativity-formler er en
afgørende flaskehals - deres halvkvædede vise i den retning er, som når folk
på dk.videnskab påstår snestorm men aldrig vil gøre beviskæden færdig.
"Out of passions grow opinions , mental sloth let them rigidify into
convictions. Nietzsche
"Convictions are more dangerous enemies of truth than lies.
Friedrich Nietzsche
"Great minds are sceptical. Convictions are prisons.
Nietzsche
| |
Peter Weis (21-04-2005)
| Kommentar
Fra : Peter Weis |
Dato : 21-04-05 20:46 |
|
Bo Warming wrote:
> Når der modtages radiosignaler fra 3 satelitter, kan computeren udregne
> hvor modtagerens længde og bredde placering er.
>
> Takket være bl.a. Rømers målng af lysets hastighed kan måling ske meget
> præcist
Jeg forstår ikke hvordan du vil lave den operation. Please, forklar
skridt for skridt.
Hvad måler du? Hvad udregner du?
Peter
| |
Bo Warming (22-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 22-04-05 10:00 |
|
"Peter Weis" <p.weis@email.dk.slet> wrote in message
news:4268037d$0$79455$14726298@news.sunsite.dk...
> Bo Warming wrote:
>
>> Når der modtages radiosignaler fra 3 satelitter, kan computeren udregne
>> hvor modtagerens længde og bredde placering er.
>>
>> Takket være bl.a. Rømers målng af lysets hastighed kan måling ske meget
>> præcist
>
> Jeg forstår ikke hvordan du vil lave den operation. Please, forklar skridt
> for skridt.
> Hvad måler du? Hvad udregner du?
Kender du kompasretning til Helsingør, København og Malmø og du sejler
mellem Hveen og Saltholm, så kan du regne bredde og længde ud, altså din
placering på dit søkort - enig?
| |
ThomasB (22-04-2005)
| Kommentar
Fra : ThomasB |
Dato : 22-04-05 12:13 |
|
"Bo Warming" <bwng@bwng.dk> skrev i en meddelelse
>>> Når der modtages radiosignaler fra 3 satelitter, kan computeren udregne
>>> hvor modtagerens længde og bredde placering er.
>>>
>>> Takket være bl.a. Rømers målng af lysets hastighed kan måling ske meget
>>> præcist
>>
>> Jeg forstår ikke hvordan du vil lave den operation. Please, forklar
>> skridt for skridt.
>> Hvad måler du? Hvad udregner du?
>
> Kender du kompasretning til Helsingør, København og Malmø og du sejler
> mellem Hveen og Saltholm, så kan du regne bredde og længde ud, altså din
> placering på dit søkort - enig?
Hvordan vil du kompensere for at Helsingør, København og Malmø flytter sig
med 14.000 km/t?
Læs her:
http://www.dr.dk/Videnskab/Emner/Universet/arv_einstein/GPS+-+Einstein+i+hverdagen.htm
Mvh ThomasB
| |
Bo Warming (22-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 22-04-05 12:59 |
|
"ThomasB" <usenet*fjern*@*fjern*2ma2.dk> wrote in message
news:4268dc42$0$142$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> skrev i en meddelelse
>
>>>> Når der modtages radiosignaler fra 3 satelitter, kan computeren udregne
>>>> hvor modtagerens længde og bredde placering er.
>>>>
>>>> Takket være bl.a. Rømers målng af lysets hastighed kan måling ske meget
>>>> præcist
>>>
>>> Jeg forstår ikke hvordan du vil lave den operation. Please, forklar
>>> skridt for skridt.
>>> Hvad måler du? Hvad udregner du?
>>
>> Kender du kompasretning til Helsingør, København og Malmø og du sejler
>> mellem Hveen og Saltholm, så kan du regne bredde og længde ud, altså din
>> placering på dit søkort - enig?
>
> Hvordan vil du kompensere for at Helsingør, København og Malmø flytter sig
> med 14.000 km/t?
>
> Læs her:
> http://www.dr.dk/Videnskab/Emner/Universet/arv_einstein/GPS+-+Einstein+i+hverdagen.htm
Kompensation for fx afbøjning af stråler sker ved at man måler og beregner
og sammenligner med facitlisten.
Hvis ½ km galt mod vest hver gang, så indbygges det i computerprogrammet til
successive approzimationer. Den slags justering er rutine.Også selvom der er
vild dynamik i fejlkilderne, kan der tages højde jvf Arkimedes "giv mig et
sted at stå, og jeg skal flytte verden"
Når blot man justerings-fixpunkter er trial and error en nem leg.
Du er en netiketteslyngel at give link uden at forklare hvad det skal bruges
til.
Link bør være gentagelse på engelsk af det du har udtrykt iegne ord på
dansk - men når du nok ikkehar forstået tilbunds - det har endnu ingen der
søgte at forsvare Einstein - så gider ingen åbne dine link og du forpester
debatten på usenet med sådant spild
| |
Gert Krabsen (22-04-2005)
| Kommentar
Fra : Gert Krabsen |
Dato : 22-04-05 13:17 |
|
Fri, 22 Apr 2005 13:58:58 +0200, Bo Warming <bwng@bwng.dk> skrev:
> .. gider ingen åbne dine link og du forpester debatten på usenet med
> sådant spild
Den lader vi lige stå et øjeblik..
--
Sendt via Opera.
www.krabsen.dk
www.responsnord.dk
mfl
| |
ThomasB (22-04-2005)
| Kommentar
Fra : ThomasB |
Dato : 22-04-05 15:03 |
|
"Bo Warming" <bwng@bwng.dk> skrev i en meddelelse
>> Hvordan vil du kompensere for at Helsingør, København og Malmø flytter
>> sig med 14.000 km/t?
>>
>> Læs her:
>> http://www.dr.dk/Videnskab/Emner/Universet/arv_einstein/GPS+-+Einstein+i+hverdagen.htm
>
> Kompensation for fx afbøjning af stråler sker ved at man måler og beregner
> og sammenligner med facitlisten.
Hvad vil du måle og hvordan?
> Hvis ½ km galt mod vest hver gang, så indbygges det i computerprogrammet
> til successive approzimationer. Den slags justering er rutine.Også selvom
> der er vild dynamik i fejlkilderne, kan der tages højde jvf Arkimedes "giv
> mig et sted at stå, og jeg skal flytte verden"
>
> Når blot man justerings-fixpunkter er trial and error en nem leg.
Hvis vi ikke kendte til Einstein, ville vi ikke vide at atomurene går
hurtigere i rummet.
Så ville du sidde og justere TIDSPUNKTET, og ikke hastigheden af urets gang.
Man ville undre sig over hvorfor urene ikke passede, og derved ville man
have opfundet relativitetsteorien - Einstein gjorde det bare for mange år
siden.
> Du er en netiketteslyngel at give link uden at forklare hvad det skal
> bruges til.
Bliver du sur, fordi du har taget fejl?
> Link bør være gentagelse på engelsk af det du har udtrykt iegne ord på
> dansk - men når du nok ikkehar forstået tilbunds - det har endnu ingen
> der søgte at forsvare Einstein - så gider ingen åbne dine link og du
> forpester debatten på usenet med sådant spild
BOLD EJ MAND.. Bo "pigesur" Warming
| |
Bo Warming (22-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 22-04-05 16:12 |
|
"ThomasB" <usenet*fjern*@*fjern*2ma2.dk> wrote in message
news:4269040b$0$195$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> skrev i en meddelelse
>>> Hvordan vil du kompensere for at Helsingør, København og Malmø flytter
>>> sig med 14.000 km/t?
>>>
>>> Læs her:
>>> http://www.dr.dk/Videnskab/Emner/Universet/arv_einstein/GPS+-+Einstein+i+hverdagen.htm
>>
>> Kompensation for fx afbøjning af stråler sker ved at man måler og
>> beregner og sammenligner med facitlisten.
>
> Hvad vil du måle og hvordan?
>
>> Hvis ½ km galt mod vest hver gang, så indbygges det i computerprogrammet
>> til successive approzimationer. Den slags justering er rutine.Også selvom
>> der er vild dynamik i fejlkilderne, kan der tages højde jvf Arkimedes
>> "giv mig et sted at stå, og jeg skal flytte verden"
>>
>> Når blot man justerings-fixpunkter er trial and error en nem leg.
>
> Hvis vi ikke kendte til Einstein, ville vi ikke vide at atomurene går
> hurtigere i rummet.
>
> Så ville du sidde og justere TIDSPUNKTET, og ikke hastigheden af urets
> gang.
>
> Man ville undre sig over hvorfor urene ikke passede, og derved ville man
> have opfundet relativitetsteorien - Einstein gjorde det bare for mange år
> siden.
Forestil dig en million facitliste-punkter, altså med kendt længde og bredde
For hver har vi en GPS-måling på koordinaterne
Computeren husker hvad passer til hvad, og når du sejler i øresund og vil
vide om du er kommet nærmere malmø i de sidste minutter så aflæser du GPS.
Dens computer sammeholder måling med facitliste og du ved præcis hvor du er.
Hjernespind om atomures tidsdrift kan du stikke skråt op.
(og er ikke alle ure lavet af atomer - selv bornholmerure? At
Cæsiumkrystalsvingninger har erstattet pendul gør heller ikke GPS særlig
Einstein-mystisk.
Kvantekryptering - hvordan går det med den? Her var vist igen et fupnummer,
der skulle opreklamere relativity, men som viste sig til grin).
| |
Bruno Christensen (22-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bruno Christensen |
Dato : 22-04-05 18:09 |
|
On Fri, 22 Apr 2005 17:12:10 +0200, Bo Warming wrote:
> Forestil dig en million facitliste-punkter, altså med kendt længde og bredde
> For hver har vi en GPS-måling på koordinaterne
>
> Computeren husker hvad passer til hvad, og når du sejler i øresund og vil
> vide om du er kommet nærmere malmø i de sidste minutter så aflæser du GPS.
> Dens computer sammeholder måling med facitliste og du ved præcis hvor du er.
Hvor mange 4 x 4 meter felter kan du opdele jorden i ?
Det må da blive en enorm facitliste !
--
Bruno Christensen
| |
Peter Jensen (22-04-2005)
| Kommentar
Fra : Peter Jensen |
Dato : 22-04-05 20:02 |
|
Bruno Christensen wrote:
>> Forestil dig en million facitliste-punkter, altså med kendt længde og
>> bredde For hver har vi en GPS-måling på koordinaterne
>>
>> Computeren husker hvad passer til hvad, og når du sejler i øresund og
>> vil vide om du er kommet nærmere malmø i de sidste minutter så
>> aflæser du GPS. Dens computer sammeholder måling med facitliste og
>> du ved præcis hvor du er.
>
> Hvor mange 4 x 4 meter felter kan du opdele jorden i ? Det må da
> blive en enorm facitliste !
En million facitliste-punkter er også *ALT* for lidt til at få noget
fornuftigt, hvilket igen viser hvor lidt BW tænker tingene igennem.
Mine overslagsberegninger siger mig at man får brug for ca. 32
millioner gange flere punkter for at få en passende opløsning. Der skal
intet geni til for at finde ud af at at den slags facitliste stiller
uopnåeligt høje krav til datalagring og opslagstider. Utroligt så meget
besvær BW vil gå igennem for ikke at anerkende en simpel lille formel,
som endda er blevet eftervist et utal af gange ...
--
PeKaJe
When man calls an animal "vicious", he usually means that it will
attempt to defend itself when he tries to kill it.
| |
ThomasB (22-04-2005)
| Kommentar
Fra : ThomasB |
Dato : 22-04-05 18:18 |
|
"Bo Warming" <bwng@bwng.dk> skrev i en meddelelse
>>>> Hvordan vil du kompensere for at Helsingør, København og Malmø flytter
>>>> sig med 14.000 km/t?
>>>>
>>>> Læs her:
>>>> http://www.dr.dk/Videnskab/Emner/Universet/arv_einstein/GPS+-+Einstein+i+hverdagen.htm
>>>
>>> Kompensation for fx afbøjning af stråler sker ved at man måler og
>>> beregner og sammenligner med facitlisten.
>>
>> Hvad vil du måle og hvordan?
>>
>>> Hvis ½ km galt mod vest hver gang, så indbygges det i computerprogrammet
>>> til successive approzimationer. Den slags justering er rutine.Også
>>> selvom der er vild dynamik i fejlkilderne, kan der tages højde jvf
>>> Arkimedes "giv mig et sted at stå, og jeg skal flytte verden"
>>>
>>> Når blot man justerings-fixpunkter er trial and error en nem leg.
>>
>> Hvis vi ikke kendte til Einstein, ville vi ikke vide at atomurene går
>> hurtigere i rummet.
>>
>> Så ville du sidde og justere TIDSPUNKTET, og ikke hastigheden af urets
>> gang.
>>
>> Man ville undre sig over hvorfor urene ikke passede, og derved ville man
>> have opfundet relativitetsteorien - Einstein gjorde det bare for mange år
>> siden.
>
> Forestil dig en million facitliste-punkter, altså med kendt længde og
> bredde
> For hver har vi en GPS-måling på koordinaterne
>
> Computeren husker hvad passer til hvad, og når du sejler i øresund og vil
> vide om du er kommet nærmere malmø i de sidste minutter så aflæser du GPS.
> Dens computer sammeholder måling med facitliste og du ved præcis hvor du
> er.
Dette fatter jeg ikke en brik af..
Mener du at der skal være 1 million referencepunkter i GPSmodtagere?
Er almanakopbygningen i det nuværende system ikke overlegent i forhold til
dit Flintstonesystem?
> Hjernespind om atomures tidsdrift kan du stikke skråt op.
Sig mig, ved du overhovedet hvordan GPS fungerer?
Hvordan vil du lave GPS uden præcise atomure?
Du ved vel godt at satelitten sender et signal med klokkeslet, som bliver
brugt til at måle afstanden til satelitten. I GPSmodtageren sidder en
almanak (for hver af de 24 satelitter), som fortæller præcist hvor
satelitten befinder sig i sin bane på dette klokkeslet. Hvis ikke uret går
præcist, og det kan det ikke gøre, hvis vi ikke tager højde for at tiden er
relativ ved en satellithastighed på 14.000 km/t og mindre tyngdekraft, så
får du en måling der er skrup forkert - 38 mikrosekunder om dagen går urene
hurtigere. Regn selv ud, hvor mange km (forkert) du kan rejse med lysets
hastighed i 0,001 sekund.
At man KUNNE undgå at bruge Einsteins teorier er en anden og mere besværlig
snak. Det gamle DECCA system, fungerede uden Einsteins relativitetsteori
(den der ingen bevægelse var i de stationære master), men var heller ikke
særligt præcist.
> (og er ikke alle ure lavet af atomer - selv bornholmerure?
Hvis du prøver at være sjov så OK, men ellers må du være uvidende om, at de
ure der sidder i GPS satellitter kaldes "atomure".
> At Cæsiumkrystalsvingninger har erstattet pendul gør heller ikke GPS
> særlig Einstein-mystisk.
Nej, men det gør tidsangivelsen mere præcis.
| |
Bo Warming (22-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 22-04-05 19:21 |
|
"ThomasB" <usenet*fjern*@*fjern*2ma2.dk> wrote in message
news:426931b1$0$196$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> skrev i en meddelelse
> Mener du at der skal være 1 million referencepunkter i GPSmodtagere?
>
> Er almanakopbygningen i det nuværende system ikke overlegent i forhold til
> dit Flintstonesystem?
Det er principper og "den røde tråd" jeg uden stor indsigt skitserer.
Flintstone-sammenligning fornærmer mig ikke.
> Du ved vel godt at satelitten sender et signal med klokkeslet, som bliver
> brugt til at måle afstanden til satelitten.
Jeg har aldrig påstået at von Braun, Rømer og Euklid ku ha klaret det alene
I GPSmodtageren sidder en
> almanak (for hver af de 24 satelitter), som fortæller præcist hvor
> satelitten befinder sig i sin bane på dette klokkeslet. Hvis ikke uret går
> præcist, og det kan det ikke gøre, hvis vi ikke tager højde for at tiden
> er relativ ved en satellithastighed på 14.000 km/t og mindre tyngdekraft,
> så
Hvordan kommer tyngde ind i billedet?
> får du en måling der er skrup forkert - 38 mikrosekunder om dagen går
> urene hurtigere. Regn selv ud, hvor mange km (forkert) du kan rejse med
> lysets hastighed i 0,001 sekund.
> At man KUNNE undgå at bruge Einsteins teorier er en anden og mere
> besværlig snak. Det gamle DECCA system, fungerede uden Einsteins
> relativitetsteori (den der ingen bevægelse var i de stationære master),
> men var heller ikke særligt præcist.
>> At Cæsiumkrystalsvingninger har erstattet pendul gør heller ikke GPS
>> særlig Einstein-mystisk.
>
> Nej, men det gør tidsangivelsen mere præcis.
Enig. , "Atom-urene" omfatter virkelig genial ingeniørkunst, som man har
udviklet på basis af Ole Rømer og Edison m.fl. - ikke på basis af Albert
Einstein, så vidt jeg forstår.
En GPS-kyndig har insisteret på dk.videnskab, at uden Einstein ville GPS
være meternøjagtigt men nu - post-DECCA - er det centimeternøjagtigt - og
det modsiger jeg ikke..
Jeg er blot nysgerrig om ikke computerens regnekunst pr succesiv
approximering kunne klare det uden at ane,
at det var tidsdrift eller snevejr , der kompenseredes for.
Selvfølgelig er computeren ikke fodret med millioner af referencepunkter -
der er udregnet udjævnende formler (algoritmer?) der forenkler dette enormt
kompllicerede justeringsarbejde så det bliver overkommeligt for små chips.
DR2-eksperterne, DR-links og sukkersøde Anja Philipsen har vist mindre
forståelse end du, så jeg håber, at vi nu kan trænge dybere ned i, om hvor
meget Einstein-formlen gør fra eller til - men flabet-forsøgsvise "teori om
nul&nix" er brainstorming og ikke hellig for mig.
At Einstein gavn vedr akraft synes nul, gør det fristende at søge at afprøve
en hypotese om analog journalist-overdrivelse af hans betydning for GPS.
| |
Johnny Andersen (22-04-2005)
| Kommentar
Fra : Johnny Andersen |
Dato : 22-04-05 20:28 |
|
"Bo Warming" <bwng@bwng.dk> skrev i en meddelelse
news:dgbae.1935$xh4.477@fe57.usenetserver.com...
> Hvordan kommer tyngde ind i billedet?
Kender du overhovedet til grundprincipperne i relativitetsteorien?
Det kraftiger et tyngdefelt - det langsommere vil tiden gå...
Der af kan vi udlede at: tiden vil gå hurtiger 20000 km. over jorden (der
hvor GPS satelitterne befinder sig).
Hvis du ikke indregne denne tidsforøgelse, vil du få en forkert position.
Du kan komme med nok så mange tåbelige postulater - men det ændre IKKE
fakta.
Erkend at du IKKE har ret Bo - før du gør dig selv mere til grin....
/Johnny
| |
Bo Warming (23-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 23-04-05 21:15 |
|
"Johnny Andersen" <netsat_99@yahoo.dk> wrote in message
news:42695047$0$79465$14726298@news.sunsite.dk...
>
> "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> skrev i en meddelelse
> news:dgbae.1935$xh4.477@fe57.usenetserver.com...
>
>> Hvordan kommer tyngde ind i billedet?
>
> Kender du overhovedet til grundprincipperne i relativitetsteorien?
> Det kraftiger et tyngdefelt - det langsommere vil tiden gå...
> Der af kan vi udlede at: tiden vil gå hurtiger 20000 km. over jorden (der
> hvor GPS satelitterne befinder sig).
> Hvis du ikke indregne denne tidsforøgelse, vil du få en forkert position.
>
> Du kan komme med nok så mange tåbelige postulater - men det ændre IKKE
> fakta.
>
> Erkend at du IKKE har ret Bo - før du gør dig selv mere til grin....
Både vedr Einstein-gavn vedr abombe og vedr c-v-relativity-formlens
vigtighed for GPS, har vi kun kradset i overfladen vedr bevisførsel. Håber
nogen vil søge at gøre det færdigt. Målet er ikke at kalde een tese mere til
grin end en anden, men at vi får klarhed over hvad er sandt. Her mangler
meget, og intet af det gavnes af til-grin eller skitzo mudderkast, jvf mit
astro-indlæg dd.
| |
Johnny Andersen (23-04-2005)
| Kommentar
Fra : Johnny Andersen |
Dato : 23-04-05 21:36 |
|
"Bo Warming" <bwng@bwng.dk> skrev i en meddelelse
news:N0yae.8977$OD3.4835@fe08.usenetserver.com...
> Både vedr Einstein-gavn vedr abombe og vedr c-v-relativity-formlens
> vigtighed for GPS, har vi kun kradset i overfladen vedr bevisførsel. Håber
> nogen vil søge at gøre det færdigt. Målet er ikke at kalde een tese mere
til
> grin end en anden, men at vi får klarhed over hvad er sandt. Her mangler
> meget, og intet af det gavnes af til-grin eller skitzo mudderkast, jvf mit
> astro-indlæg dd.
Du kunne jo passende starte med at bevise din påstand om, at
relativitetsteorien ikke er nødvendig mht. GPS. - Ikke din normale
"brainstorm ting" - men beregninger som understøtter din påstand...
Du mener altså at du ved bedre end alle fysiker......?
Du kræver bevis på alt - men når du selv skal komme med beviset - sker der
ingenting....
Kom med beviser Bo - eller erkend at du ikke ved hvad du taler om....
Hvis Einstein havde været "arier" ville du have sunget hans lovsang... -
grunden til at du hader Einstein kan kun være fordi han er jøde...
/Johnny
| |
Bo Warming (23-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 23-04-05 21:53 |
|
"Johnny Andersen" <netsat_99@yahoo.dk> wrote in message
news:426ab1a0$0$79459$14726298@news.sunsite.dk...
>
> "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> skrev i en meddelelse
> news:N0yae.8977$OD3.4835@fe08.usenetserver.com...
>
>> Både vedr Einstein-gavn vedr abombe og vedr c-v-relativity-formlens
>> vigtighed for GPS, har vi kun kradset i overfladen vedr bevisførsel.
>> Håber
>> nogen vil søge at gøre det færdigt. Målet er ikke at kalde een tese mere
> til
>> grin end en anden, men at vi får klarhed over hvad er sandt. Her mangler
>> meget, og intet af det gavnes af til-grin eller skitzo mudderkast, jvf
>> mit
>> astro-indlæg dd.
>
> Du kunne jo passende starte med at bevise din påstand om, at
> relativitetsteorien ikke er nødvendig mht. GPS. - Ikke din normale
> "brainstorm ting" - men beregninger som understøtter din påstand...
> Du mener altså at du ved bedre end alle fysiker......?
> Du kræver bevis på alt - men når du selv skal komme med beviset - sker der
> ingenting....
> Kom med beviser Bo - eller erkend at du ikke ved hvad du taler om....
>
> Hvis Einstein havde været "arier" ville du have sunget hans lovsang... -
> grunden til at du hader Einstein kan kun være fordi han er jøde...
Hvis man vil have skattepenge brugt på Einstein, som ingen kan
sandsynliggøre har bragt verden praktisk gavn, så har man bevispligt.
En skeptisk dreng i Kejserens Ny Klær, der brainstormer "måske han ikke har
tøj på"
kan være samfundsgavnlig uden at løfte nogen bevisbyrde
Drop vås om at der kan udledes jøde-modvilje af noget jeg nogensinde har
skrevet.
Kamal Qureshi led nederlag i byretten på den tåbesnak du fører frem - SF og
Folketinget og de få muslimer med brugbar akademisk uddannelse led
katastrofalt nederlag, da han kvajede sig ved at opdigte nazisme hos mig.
Måske han har bestukket sig til sin lægeuddannelse. Eller lærere er politisk
*nødt* til at give højere karakterer end hvad svarer til lægestuderendes
duelighed, når den studerende er muslim.
| |
Johnny Andersen (23-04-2005)
| Kommentar
Fra : Johnny Andersen |
Dato : 23-04-05 22:00 |
|
"Bo Warming" <bwng@bwng.dk> skrev i en meddelelse
news:KAyae.8982$OD3.32@fe08.usenetserver.com...
> Drop vås om at der kan udledes jøde-modvilje af noget jeg nogensinde har
> skrevet.
> Kamal Qureshi led nederlag i byretten på den tåbesnak du fører frem - SF
og
> Folketinget og de få muslimer med brugbar akademisk uddannelse led
> katastrofalt nederlag, da han kvajede sig ved at opdigte nazisme hos mig.
> Måske han har bestukket sig til sin lægeuddannelse. Eller lærere er
politisk
> *nødt* til at give højere karakterer end hvad svarer til lægestuderendes
> duelighed, når den studerende er muslim.
Har tilbudt dig det en gang før: Hvis du ønsker at sagsøge mig - vil jeg se
frem til det.
Jeg har alle dine udgydelser (incl. alle dem hvor du har sat "no-archive")
på min harddisk - og de beviser klart min påstand.
Hvis du ønsker min adresse - skal jeg gerne give dig den.
Hvorfor svare du ikke på det som du bliver spurgt om...?
/Johnny
| |
Bo Warming (23-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 23-04-05 22:37 |
|
"Johnny Andersen" <netsat_99@yahoo.dk> wrote in message
news:426ab771$0$79455$14726298@news.sunsite.dk...
> "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> skrev i en meddelelse
> news:KAyae.8982$OD3.32@fe08.usenetserver.com...
> Har tilbudt dig det en gang før: Hvis du ønsker at sagsøge mig - vil jeg
> se
> frem til det.
> Jeg har alle dine udgydelser (incl. alle dem hvor du har sat "no-archive")
> på min harddisk - og de beviser klart min påstand.
> Hvis du ønsker min adresse - skal jeg gerne give dig den.
>
> Hvorfor svare du ikke på det som du bliver spurgt om...?
Døgnet har kun 24 timer.
At gå efter bolden er mere konstruktivt end at gå efter manden.
Jeg forstår ikke at nogen kan sætte "no-archive på andres harddisk". Tror
du ikke du har misforstået noget?
"92 procent af landets lovgivning er overflødig - deriblandt
injurielovgivningen.
Selv om Ekstra Bladet dagligt på forsiden udråbte mig til rovmorder,
ville jeg ikke anlægge sag.
Hvis man vil have en sag frem i lyset,
må man henvende sig til pressen,
der både arbejder hurtigere og er bedre egnet til at finde frem til
sandheden end landets domstole, der ofte er befolket af pæne ældre herrer
uden kontakt med nutiden. " Glistrup
| |
Johnny Andersen (23-04-2005)
| Kommentar
Fra : Johnny Andersen |
Dato : 23-04-05 22:43 |
|
"Bo Warming" <bwng@bwng.dk> skrev i en meddelelse
news:Pdzae.8985$OD3.8370@fe08.usenetserver.com...
> Jeg forstår ikke at nogen kan sætte "no-archive på andres harddisk". Tror
> du ikke du har misforstået noget?
Er du en lidt dum..... no-archive betyder at f.esk. google-gruppe ikke
gemmer et indlæg....
/Johnny
| |
Bo Warming (24-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 24-04-05 07:13 |
|
"Johnny Andersen" <netsat_99@yahoo.dk> wrote in message
news:426ac152$0$79458$14726298@news.sunsite.dk...
>
> "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> skrev i en meddelelse
> news:Pdzae.8985$OD3.8370@fe08.usenetserver.com...
>
>> Jeg forstår ikke at nogen kan sætte "no-archive på andres harddisk".
>> Tror
>> du ikke du har misforstået noget?
>
> Er du en lidt dum..... no-archive betyder at f.esk. google-gruppe ikke
> gemmer et indlæg....
Jeg har intet gjort for at mine indlæg ikke skulle kunne googles. Jeg tror
alle er tilgængelige.
Der er meget om nettet jeg er "dum" om, og jeg belæres gerne.
Dit postulat om at jeg slører noget, afslører dig som hadsk løgner, ikke?
| |
Thorbjoern Ravn Ande~ (24-04-2005)
| Kommentar
Fra : Thorbjoern Ravn Ande~ |
Dato : 24-04-05 03:56 |
|
"Bo Warming" <bwng@bwng.dk> writes:
> Hvis man vil have skattepenge brugt på Einstein, som ingen kan
> sandsynliggøre har bragt verden praktisk gavn, så har man bevispligt.
Det er gjort.
Du mangler til gengæld at bevise at dine teorier virker bedre.
--
Thorbjørn Ravn Andersen
http://unixsnedkeren.dk/ravn/
| |
Bo Warming (24-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 24-04-05 07:07 |
|
"Thorbjoern Ravn Andersen" <nospam0000@c.dk> wrote in message
news:yu2k6ms51e1.fsf@luhmann.netc.dk...
> "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> writes:
>
>> Hvis man vil have skattepenge brugt på Einstein, som ingen kan
>> sandsynliggøre har bragt verden praktisk gavn, så har man bevispligt.
>
> Det er gjort.
>
> Du mangler til gengæld at bevise at dine teorier virker bedre.
Videnskabelig debat er ikke fodboldskamp der skal slutte med een vinder og
een totaltaber
Konklusionen kan vedr Einstein kun blive,
at ingen kan bevise gavn.
Det ændres ikke af, at jeg ikke har teorier, der virker bedre - jeg er slet
ikke atomfysiker.
"Det eneste vi ved, er at vi intet ved" skrev Sokrates - og man må ofte leve
med usikkerhed. Einsteins teorier har aldrig klaret sig på et frit marked.
Det er indicie (men ikke bevis) på værdiløshed
| |
Thorbjoern Ravn Ande~ (24-04-2005)
| Kommentar
Fra : Thorbjoern Ravn Ande~ |
Dato : 24-04-05 11:18 |
|
"Bo Warming" <bwng@bwng.dk> writes:
> Videnskabelig debat er ikke fodboldskamp der skal slutte med een
> vinder og een totaltaber
Nænej, men ønsker man at anfægte en knæsat teori, bliver man kun taget
alvorligt hvis man disker op med en der virker bedre.
Indtil da, er det blot varm luft.
>
> Konklusionen kan vedr Einstein kun blive,
> at ingen kan bevise gavn.
Konklusionen vedrørende Einstein kan kun blive at det er gavnligt, og
at BW ikke tror herpå.
> Det ændres ikke af, at jeg ikke har teorier, der virker bedre - jeg er
> slet ikke atomfysiker.
Det behøver man jo ikke være. Einstein sad på et patentkontor.
--
Thorbjørn Ravn Andersen
http://unixsnedkeren.dk/ravn/
| |
Bo Warming (24-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 24-04-05 18:15 |
|
"Thorbjoern Ravn Andersen" <nospam0000@c.dk> wrote in message
news:yu28y38cwbr.fsf@luhmann.netc.dk...
> "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> writes:
>
>> Videnskabelig debat er ikke fodboldskamp der skal slutte med een
>> vinder og een totaltaber
>
> Nænej, men ønsker man at anfægte en knæsat teori, bliver man kun taget
> alvorligt hvis man disker op med en der virker bedre.
>
> Indtil da, er det blot varm luft.
Sådan fungerer naturvidenskab ikke. Hvis en teori ere bevist, er det nemt
for de veluddannede at fremlægge logisk ræsonement og målinger.
Det er aldrig gjort på dk.videnskab.
Jeg er ikke forpligtet til at have alternativ for at være tiltrængt Drengen
i Kejserens Ny Klær, der sår tvivl om vanetænkning.
>> Konklusionen kan vedr Einstein kun blive,
>> at ingen kan bevise gavn.
>
> Konklusionen vedrørende Einstein kan kun blive at det er gavnligt, og
> at BW ikke tror herpå.
GPS er gavnligt. Men det ville være interessant hvis nogen kunne påvise
Einstein gavn vedr teknologien. Det handler aldrig om TRO, men om logik
| |
Thorbjoern Ravn Ande~ (24-04-2005)
| Kommentar
Fra : Thorbjoern Ravn Ande~ |
Dato : 24-04-05 18:48 |
|
"Bo Warming" <bwng@bwng.dk> writes:
> > Nænej, men ønsker man at anfægte en knæsat teori, bliver man kun taget
> > alvorligt hvis man disker op med en der virker bedre.
> >
> > Indtil da, er det blot varm luft.
>
> Sådan fungerer naturvidenskab ikke. Hvis en teori ere bevist, er det
> nemt for de veluddannede at fremlægge logisk ræsonement og målinger.
>
> Det er aldrig gjort på dk.videnskab.
Eftersom du grundlæggende kræver at man udpinder hele det pågældende
på mellemskoleniveau uden brug af eksterne kilder førend det kan komme
på tale at du vil læse det, kræver det en indsats ud over det
sædvanlige hvilket det nok kun er få debattører der orker.
Hvis du så selv leverede indlæg i den kvalitet du ønsker af andre, var
det måske anderledes.
"Viden om" har en udsendelse på nettet der omhandler Einstin og
tyngdekraft. Den er naturligvis populistisk da den er tiltængt
menigmand, men hvis du nu ser den kunne det være du blev lidt klogere
på den relativitetsteori du ved så lidt om.
> Jeg er ikke forpligtet til at have alternativ for at være tiltrængt
> Drengen i Kejserens Ny Klær, der sår tvivl om vanetænkning.
Nej, men du er forpligtet hvis du ønsker at blive betragtet som
faglig kompetent.
> > Konklusionen vedrørende Einstein kan kun blive at det er gavnligt, og
> > at BW ikke tror herpå.
>
> GPS er gavnligt. Men det ville være interessant hvis nogen kunne
> påvise Einstein gavn vedr teknologien. Det handler aldrig om TRO, men
> om logik
Det er sket så mange gange at det er pinligt at du insisterer
--
Thorbjørn Ravn Andersen
http://unixsnedkeren.dk/ravn/
| |
Jesper Sørensen (24-04-2005)
| Kommentar
Fra : Jesper Sørensen |
Dato : 24-04-05 07:49 |
| | |
Bo Warming (24-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 24-04-05 10:11 |
|
"Jesper Sørensen" <spam@mail.dk> wrote in message
news:3mHae.8$gw1.4@news.get2net.dk...
> Bo Warming wrote:
>
>> Hvis man vil have skattepenge brugt på Einstein, som ingen kan
>> sandsynliggøre har bragt verden praktisk gavn, så har man bevispligt.
>
> Hvad bygger du den påstand på, det er vel bevist at GPS systemet fungerer
> ganske upåklageligt og at hverken du eller nogen andre har fundet på noget
> der er smartere.
En mand gik med en papæske i snor på torvet.
Hvorfor spurgte overlægen
Det holder løver væk
Jamen her er da ikke løver, spurgte lægen.
Der kan du selv se at det virker.
På samme med blander man Einstein ind i GPS - så tror folk at han virker
Det virker især pga raketopfindere og atomuropfindere og Rømer og Edison mm
| |
Jesper Sørensen (24-04-2005)
| Kommentar
Fra : Jesper Sørensen |
Dato : 24-04-05 14:38 |
|
Bo Warming skrev:
> En mand gik med en papæske i snor på torvet.
> Hvorfor spurgte overlægen
> Det holder løver væk
> Jamen her er da ikke løver, spurgte lægen.
> Der kan du selv se at det virker.
Du vrøvler.
> På samme med blander man Einstein ind i GPS - så tror folk at han virker
Hvad med at bevise den påstand, der er rigeligt af beviser der siger det
modsatte
> Det virker især pga raketopfindere og atomuropfindere og Rømer og Edison mm
med mm går jeg udfra at du mener Einstein ikke?
mvh
Jesper
| |
N/A (24-04-2005)
| Kommentar
Fra : N/A |
Dato : 24-04-05 18:08 |
|
| |
Bo Warming (24-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 24-04-05 18:08 |
|
"Jesper Sørensen" <spammig@gmail.com> wrote in message
news:jkNae.85$%h7.76@news.get2net.dk...
> Bo Warming skrev:
>> En mand gik med en papæske i snor på torvet.
>> Hvorfor spurgte overlægen
>> Det holder løver væk
>> Jamen her er da ikke løver, spurgte lægen.
>> Der kan du selv se at det virker.
>
> Du vrøvler.
Selvfølgelig er det en joke. Men at Einstein har gavnet GPS eller abombe er
måske på samme plan som at papæsken holder løver væk. Vil man se gavn, så
ser man gavn. Journalister er ikke videnskabsmænd
>> På samme med blander man Einstein ind i GPS - så tror folk at han virker
>
> Hvad med at bevise den påstand, der er rigeligt af beviser der siger det
> modsatte
>
>> Det virker især pga raketopfindere og atomuropfindere og Rømer og Edison
>> mm
>
> med mm går jeg udfra at du mener Einstein ikke?
Jeg udelukker ikke at tidsdrift kan være væsentlig men der er ikke
sandsynliggjort på denne ng.Association er ikke bevis.
Edison er vigtig elektronik-udvikler som det hele står på skuldrene af - og
Rømers måling af lysets hastighed er vigtig vedr atomure.
| |
Jesper Sørensen (25-04-2005)
| Kommentar
Fra : Jesper Sørensen |
Dato : 25-04-05 07:55 |
|
Bo Warming skrev:
> "Jesper Sørensen" <spammig@gmail.com> wrote in message
> news:jkNae.85$%h7.76@news.get2net.dk...
>
>> Bo Warming skrev:
>>
>>> En mand gik med en papæske i snor på torvet.
>>> Hvorfor spurgte overlægen
>>> Det holder løver væk
>>> Jamen her er da ikke løver, spurgte lægen.
>>> Der kan du selv se at det virker.
>>
>>
>> Du vrøvler.
>
>
> Selvfølgelig er det en joke. Men at Einstein har gavnet GPS eller abombe
> er måske på samme plan som at papæsken holder løver væk. Vil man se
> gavn, så ser man gavn. Journalister er ikke videnskabsmænd
>
>>> På samme med blander man Einstein ind i GPS - så tror folk at han virker
>>
>>
>> Hvad med at bevise den påstand, der er rigeligt af beviser der siger
>> det modsatte
>>
>>> Det virker især pga raketopfindere og atomuropfindere og Rømer og
>>> Edison mm
>>
>>
>> med mm går jeg udfra at du mener Einstein ikke?
>
>
> Jeg udelukker ikke at tidsdrift kan være væsentlig men der er ikke
> sandsynliggjort på denne ng.Association er ikke bevis.
>
> Edison er vigtig elektronik-udvikler som det hele står på skuldrene af -
> og Rømers måling af lysets hastighed er vigtig vedr atomure.
>
og Einstein har beskrevet i sin relativitets teori hvordan atomure
påvirkes af at bevæge sig med høj hastighed og hvordan tyngdefelter
påvirker tiden.
Men angående bevis henviser jeg til mit tidligere link til google der er
mange beviser, der beskriver hvordan relativitetsteorien bliver
indregnet i GPS kalkulationerne, og det er jo ikke nok at du så siger:
"Jamen det kan man bare få en computer til at optimere væk" . Hvorefter
du på ingen måde kan redegøre for bare en tilnærmelsesvis sandsynlig metode.
Men hvis du ikke vil give dig og fortsat bare kommer med varm luft, så
synes jeg bare vi skal droppe diskussionen her og du ryger tilbage i mit
killfilter.
mvh
Jesper
| |
Bo Warming (25-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 25-04-05 12:03 |
|
"Jesper Sørensen" <spammig@gmail.com> wrote in message
news:Zv0be.9$kg3.7@news.get2net.dk...
> og Einstein har beskrevet i sin relativitets teori hvordan atomure
> påvirkes af at bevæge sig med høj hastighed og hvordan tyngdefelter
> påvirker tiden.
>
> Men angående bevis henviser jeg til mit tidligere link til google der er
> mange beviser, der beskriver hvordan relativitetsteorien bliver indregnet
> i GPS kalkulationerne, og det er jo ikke nok at du så siger: "Jamen det
> kan man bare få en computer til at optimere væk" . Hvorefter du på ingen
> måde kan redegøre for bare en tilnærmelsesvis sandsynlig metode.
Der er ikke givet begrundelser for at al justering - eller optimering - ikke
kan ske under et, uden viden om hver fejlkildes størrelse, sådan som man
plejer
Hvis der er afgørende gavn af relativity, så kan det begrundes - måske endda
logisk og letforståeligt og uden børnehaveskældsord som dine..
(Er du sikker på at Generel eller Speciel Relativity afhandlingerne kom ind
på atomure? Det tror jeg andre har tilføjet efter Einsteins død.)
| |
Jesper Sørensen (25-04-2005)
| Kommentar
Fra : Jesper Sørensen |
Dato : 25-04-05 13:25 |
|
Bo Warming skrev:
> "Jesper Sørensen" <spammig@gmail.com> wrote in message
> news:Zv0be.9$kg3.7@news.get2net.dk...
>
>> og Einstein har beskrevet i sin relativitets teori hvordan atomure
>> påvirkes af at bevæge sig med høj hastighed og hvordan tyngdefelter
>> påvirker tiden.
>>
>> Men angående bevis henviser jeg til mit tidligere link til google der
>> er mange beviser, der beskriver hvordan relativitetsteorien bliver
>> indregnet i GPS kalkulationerne, og det er jo ikke nok at du så siger:
>> "Jamen det kan man bare få en computer til at optimere væk" .
>> Hvorefter du på ingen måde kan redegøre for bare en tilnærmelsesvis
>> sandsynlig metode.
>
>
> Der er ikke givet begrundelser for at al justering - eller optimering -
> ikke kan ske under et, uden viden om hver fejlkildes størrelse, sådan
> som man plejer
Hvordan vil du optimere en fejlkildevæk du ikke kender den teoretiske
størrelse på?
Du aner ikke hvad du snakker om.
> Hvis der er afgørende gavn af relativity, så kan det begrundes - måske
> endda logisk og letforståeligt og uden børnehaveskældsord som dine..
Går du efter bolden eller manden nu?
> (Er du sikker på at Generel eller Speciel Relativity afhandlingerne kom
> ind på atomure? Det tror jeg andre har tilføjet efter Einsteins død.)
>
Det er stadig Einstein's relativitets teori der ligger til grund.
| |
Bo Warming (25-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 25-04-05 19:23 |
|
"Jesper Sørensen" <spammig@gmail.com> wrote in message
news:3m5be.48$Xp7.10@news.get2net.dk...
> Bo Warming skrev:
>> "Jesper Sørensen" <spammig@gmail.com> wrote in message
>> news:Zv0be.9$kg3.7@news.get2net.dk...
>>
>>> og Einstein har beskrevet i sin relativitets teori hvordan atomure
>>> påvirkes af at bevæge sig med høj hastighed og hvordan tyngdefelter
>>> påvirker tiden.
>>>
>>> Men angående bevis henviser jeg til mit tidligere link til google der er
>>> mange beviser, der beskriver hvordan relativitetsteorien bliver
>>> indregnet i GPS kalkulationerne, og det er jo ikke nok at du så siger:
>>> "Jamen det kan man bare få en computer til at optimere væk" . Hvorefter
>>> du på ingen måde kan redegøre for bare en tilnærmelsesvis sandsynlig
>>> metode.
>>
>>
>> Der er ikke givet begrundelser for at al justering - eller optimering -
>> ikke kan ske under et, uden viden om hver fejlkildes størrelse, sådan som
>> man plejer
> Hvordan vil du optimere en fejlkildevæk du ikke kender den teoretiske
> størrelse på?
Vi ved fra landkortet hvor vi er - fx midt mellem Helsingør og Malmø
Hvis GPS-data kendes for H og M og andre fixpunkter så kan der interpoleres
| |
Mikkel Foldmann (25-04-2005)
| Kommentar
Fra : Mikkel Foldmann |
Dato : 25-04-05 21:37 |
|
On Mon, 25 Apr 2005 20:22:31 +0200, "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> wrote:
(-)
>>> Der er ikke givet begrundelser for at al justering - eller optimering -
>>> ikke kan ske under et, uden viden om hver fejlkildes størrelse, sådan som
>>> man plejer
>> Hvordan vil du optimere en fejlkildevæk du ikke kender den teoretiske
>> størrelse på?
>
>Vi ved fra landkortet hvor vi er - fx midt mellem Helsingør og Malmø
Hvis jeg tænder min GPS på havet, så ved jeg ikke hvor jeg er. Hvordan
skal ej så finde ud af det, hvis der ikke er kompenseret for
tidsdrift?
(-)
>Hvis GPS-data kendes for H og M og andre fixpunkter så kan der interpoleres
Hvis jeg tænder for min GPS og ikke ved hvor jeg er, hvad nytter det
så?
--
Mikkel
| |
Ole Pagh (25-04-2005)
| Kommentar
Fra : Ole Pagh |
Dato : 25-04-05 21:49 |
|
Mikkel Foldmann wrote:
> On Mon, 25 Apr 2005 20:22:31 +0200, "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> wrote:
>
> (-)
>>>> Der er ikke givet begrundelser for at al justering - eller
>>>> optimering - ikke kan ske under et, uden viden om hver fejlkildes
>>>> størrelse, sådan som man plejer
>>> Hvordan vil du optimere en fejlkildevæk du ikke kender den
>>> teoretiske størrelse på?
>>
>> Vi ved fra landkortet hvor vi er - fx midt mellem Helsingør og Malmø
>
> Hvis jeg tænder min GPS på havet, så ved jeg ikke hvor jeg er. Hvordan
> skal ej så finde ud af det, hvis der ikke er kompenseret for
> tidsdrift?
>
> (-)
>> Hvis GPS-data kendes for H og M og andre fixpunkter så kan der
>> interpoleres
>
> Hvis jeg tænder for min GPS og ikke ved hvor jeg er, hvad nytter det
> så?
Giver du aldrig op Mikkel ?
Det nytter ikke noget.
Manden er faktaresistens og aldeles uden for pædagogisk rækkevidde...
Du prøver at overbevise en robot med argumenter, og det kan man ikke.
--
hilsen Ole
| |
Jesper Sørensen (26-04-2005)
| Kommentar
Fra : Jesper Sørensen |
Dato : 26-04-05 11:45 |
|
Bo Warming skrev:
> "Jesper Sørensen" <spammig@gmail.com> wrote in message
> news:3m5be.48$Xp7.10@news.get2net.dk...
>
>> Bo Warming skrev:
>>
>>> "Jesper Sørensen" <spammig@gmail.com> wrote in message
>>> news:Zv0be.9$kg3.7@news.get2net.dk...
>>>
>>>> og Einstein har beskrevet i sin relativitets teori hvordan atomure
>>>> påvirkes af at bevæge sig med høj hastighed og hvordan tyngdefelter
>>>> påvirker tiden.
>>>>
>>>> Men angående bevis henviser jeg til mit tidligere link til google
>>>> der er mange beviser, der beskriver hvordan relativitetsteorien
>>>> bliver indregnet i GPS kalkulationerne, og det er jo ikke nok at du
>>>> så siger: "Jamen det kan man bare få en computer til at optimere
>>>> væk" . Hvorefter du på ingen måde kan redegøre for bare en
>>>> tilnærmelsesvis sandsynlig metode.
>>>
>>>
>>>
>>> Der er ikke givet begrundelser for at al justering - eller optimering
>>> - ikke kan ske under et, uden viden om hver fejlkildes størrelse,
>>> sådan som man plejer
>>
>> Hvordan vil du optimere en fejlkildevæk du ikke kender den teoretiske
>> størrelse på?
>
>
> Vi ved fra landkortet hvor vi er - fx midt mellem Helsingør og Malmø
>
> Hvis GPS-data kendes for H og M og andre fixpunkter så kan der interpoleres
>
Hvis du ved hvor du er? hvad fanden vil du så med GPS - Du er
krafteddermame .......
| |
N/A (25-04-2005)
| Kommentar
Fra : N/A |
Dato : 25-04-05 07:55 |
|
| |
Mikkel Foldmann (22-04-2005)
| Kommentar
Fra : Mikkel Foldmann |
Dato : 22-04-05 21:11 |
|
On Fri, 22 Apr 2005 20:20:54 +0200, "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> wrote:
(-)
>> Er almanakopbygningen i det nuværende system ikke overlegent i forhold til
>> dit Flintstonesystem?
>
>Det er principper og "den røde tråd" jeg uden stor indsigt skitserer.
Godt du erkender at du ikke har indsigt. Ingen er i tvivl om at dit
ævl alene bygger på Einsten-had, skizo.
(-)
>Flintstone-sammenligning fornærmer mig ikke.
Skulle det heller ikke gerne. Det omvendte er mere fornærmende.
(-)
>> I GPSmodtageren sidder en
>> almanak (for hver af de 24 satelitter), som fortæller præcist hvor
>> satelitten befinder sig i sin bane på dette klokkeslet. Hvis ikke uret går
>> præcist, og det kan det ikke gøre, hvis vi ikke tager højde for at tiden
>> er relativ ved en satellithastighed på 14.000 km/t og mindre tyngdekraft,
>> så
>
>Hvordan kommer tyngde ind i billedet?
Løj du, da du sagde du havde læst de links og citater du fik af mig?
Der stod det i.
Hvorfor lyver du så tit?
(-)
>> får du en måling der er skrup forkert - 38 mikrosekunder om dagen går
>> urene hurtigere. Regn selv ud, hvor mange km (forkert) du kan rejse med
>> lysets hastighed i 0,001 sekund.
>> At man KUNNE undgå at bruge Einsteins teorier er en anden og mere
>> besværlig snak. Det gamle DECCA system, fungerede uden Einsteins
>> relativitetsteori (den der ingen bevægelse var i de stationære master),
>> men var heller ikke særligt præcist.
>
>>> At Cæsiumkrystalsvingninger har erstattet pendul gør heller ikke GPS
>>> særlig Einstein-mystisk.
>>
>> Nej, men det gør tidsangivelsen mere præcis.
>
>Enig. , "Atom-urene" omfatter virkelig genial ingeniørkunst, som man har
>udviklet på basis af Ole Rømer og Edison m.fl. - ikke på basis af Albert
>Einstein, så vidt jeg forstår.
>
>En GPS-kyndig har insisteret på dk.videnskab, at uden Einstein ville GPS
>være meternøjagtigt men nu - post-DECCA - er det centimeternøjagtigt - og
>det modsiger jeg ikke..
Citer ordret please. Ingen tror på det du hiver frem af hukommelsen.
Det er stort set altid løgn, viser det sig.
(-)
>Jeg er blot nysgerrig om ikke computerens regnekunst pr succesiv
>approximering kunne klare det uden at ane,
> at det var tidsdrift eller snevejr , der kompenseredes for.
>Selvfølgelig er computeren ikke fodret med millioner af referencepunkter -
>der er udregnet udjævnende formler (algoritmer?) der forenkler dette enormt
>kompllicerede justeringsarbejde så det bliver overkommeligt for små chips.
Nemlig ved at atomure er kompenseret for tidsdrift, så alt dette ikke
behøves i modtagerne. Smart ikke? (for alle andre end
Einstein-hadende skizo'er).
--
Mikkel
| |
ThomasB (23-04-2005)
| Kommentar
Fra : ThomasB |
Dato : 23-04-05 14:47 |
|
"Bo Warming" <bwng@bwng.dk> skrev i en meddelelse
>> Mener du at der skal være 1 million referencepunkter i GPSmodtagere?
>>
>> Er almanakopbygningen i det nuværende system ikke overlegent i forhold
>> til dit Flintstonesystem?
>
> Det er principper og "den røde tråd" jeg uden stor indsigt skitserer.
> Flintstone-sammenligning fornærmer mig ikke.
Min hensigt var ikke at fornærme.
Dit system *er* a la Flintstone i forhold til overlegne GPS.
>> Du ved vel godt at satelitten sender et signal med klokkeslet, som bliver
>> brugt til at måle afstanden til satelitten.
>
> Jeg har aldrig påstået at von Braun, Rømer og Euklid ku ha klaret det
> alene
>
> I GPSmodtageren sidder en
>> almanak (for hver af de 24 satelitter), som fortæller præcist hvor
>> satelitten befinder sig i sin bane på dette klokkeslet. Hvis ikke uret
>> går præcist, og det kan det ikke gøre, hvis vi ikke tager højde for at
>> tiden er relativ ved en satellithastighed på 14.000 km/t og mindre
>> tyngdekraft, så
>
> Hvordan kommer tyngde ind i billedet?
Jo mere tyngdekraft, jo langsommere ure. Beskrevet i den almene
relativitetsteori.
>> får du en måling der er skrup forkert - 38 mikrosekunder om dagen går
>> urene hurtigere. Regn selv ud, hvor mange km (forkert) du kan rejse med
>> lysets hastighed i 0,001 sekund.
>> At man KUNNE undgå at bruge Einsteins teorier er en anden og mere
>> besværlig snak. Det gamle DECCA system, fungerede uden Einsteins
>> relativitetsteori (den der ingen bevægelse var i de stationære master),
>> men var heller ikke særligt præcist.
>
>>> At Cæsiumkrystalsvingninger har erstattet pendul gør heller ikke GPS
>>> særlig Einstein-mystisk.
>>
>> Nej, men det gør tidsangivelsen mere præcis.
>
> Enig. , "Atom-urene" omfatter virkelig genial ingeniørkunst, som man har
> udviklet på basis af Ole Rømer og Edison m.fl. - ikke på basis af Albert
> Einstein, så vidt jeg forstår.
>
> En GPS-kyndig har insisteret på dk.videnskab, at uden Einstein ville GPS
> være meternøjagtigt men nu - post-DECCA - er det centimeternøjagtigt - og
> det modsiger jeg ikke..
> Jeg er blot nysgerrig om ikke computerens regnekunst pr succesiv
> approximering kunne klare det uden at ane,
> at det var tidsdrift eller snevejr , der kompenseredes for.
> Selvfølgelig er computeren ikke fodret med millioner af referencepunkter -
> der er udregnet udjævnende formler (algoritmer?) der forenkler dette
> enormt kompllicerede justeringsarbejde så det bliver overkommeligt for små
> chips.
Man ville muligvis nok kunne skabe et system tilsvarende GPS, uden brug af
relativitetsteorierne - især med chips stadig stigende processorkraf.
> DR2-eksperterne, DR-links og sukkersøde Anja Philipsen har vist mindre
> forståelse end du, så jeg håber, at vi nu kan trænge dybere ned i, om
> hvor meget Einstein-formlen gør fra eller til - men flabet-forsøgsvise
> "teori om nul&nix" er brainstorming og ikke hellig for mig.
Med radiobølger, som udsendes i grader med hver sin kode, vil man kunne lave
et simpelt pejlingssystem - dog vil man ikke kunne få højden med - det
kræver en "diskokugle" som også udsender radiobølger vertikalt.
> At Einstein gavn vedr akraft synes nul, gør det fristende at søge at
> afprøve en hypotese om analog journalist-overdrivelse af hans betydning
> for GPS.
Uden E=mc^2 ville vi ikke kende den frigivne energi ved fission.
| |
Bo Warming (23-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 23-04-05 21:16 |
|
"ThomasB" <usenet*fjern*@*fjern*2ma2.dk> wrote in message
news:426a51e1$0$161$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> Uden E=mc^2 ville vi ikke kende den frigivne energi ved fission.
Måske ikke. Er det vigtigt at kende den frigivne energi for at få
teknologien til at virke?
| |
Jesper Sørensen (24-04-2005)
| Kommentar
Fra : Jesper Sørensen |
Dato : 24-04-05 07:43 |
|
Bo Warming wrote:
>
> "ThomasB" <usenet*fjern*@*fjern*2ma2.dk> wrote in message
> news:426a51e1$0$161$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
>> Uden E=mc^2 ville vi ikke kende den frigivne energi ved fission.
>
>
> Måske ikke. Er det vigtigt at kende den frigivne energi for at få
> teknologien til at virke?
>
Det er vel ret væsentligt for at man ikke starter en nedsmeltning.
mvh
Jesper
| |
Bo Warming (24-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 24-04-05 10:09 |
|
"Jesper Sørensen" <spam@mail.dk> wrote in message
news:JgHae.7$pt1.5@news.get2net.dk...
> Bo Warming wrote:
>>
>> "ThomasB" <usenet*fjern*@*fjern*2ma2.dk> wrote in message
>> news:426a51e1$0$161$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>>
>>> Uden E=mc^2 ville vi ikke kende den frigivne energi ved fission.
>>
>>
>> Måske ikke. Er det vigtigt at kende den frigivne energi for at få
>> teknologien til at virke?
>>
> Det er vel ret væsentligt for at man ikke starter en nedsmeltning.
> mvh
Ingen aner om urankerner fissioneres halvt eller kvart færdigt.
Nedsmeltning undgår ingeniører ved at prøve sig frem - trial and error. Man
overdimensionerer i starten og så justerer man.
I Nevadaørknen lod man efter sigende taber-rekrutter sætte mer og mer isotop
til indtil eksplosion skete ved at kritisk masse pludselig var overskredet.
| |
Johnny Andersen (24-04-2005)
| Kommentar
Fra : Johnny Andersen |
Dato : 24-04-05 10:19 |
|
"Bo Warming" <bwng@bwng.dk> skrev i en meddelelse
news:CmJae.9054$OD3.1518@fe08.usenetserver.com...
> Ingen aner om urankerner fissioneres halvt eller kvart færdigt.
> Nedsmeltning undgår ingeniører ved at prøve sig frem - trial and error.
Man
> overdimensionerer i starten og så justerer man.
ha ha - så kan du ikke komme længere ud Bo......
> I Nevadaørknen lod man efter sigende taber-rekrutter sætte mer og mer
isotop
> til indtil eksplosion skete ved at kritisk masse pludselig var
overskredet.
Bevis din påstand - eller lyver du igen?
/Johnny
| |
ThomasB (24-04-2005)
| Kommentar
Fra : ThomasB |
Dato : 24-04-05 09:51 |
|
"Bo Warming" <bwng@bwng.dk> skrev i en meddelelse
>> Uden E=mc^2 ville vi ikke kende den frigivne energi ved fission.
>
> Måske ikke. Er det vigtigt at kende den frigivne energi for at få
> teknologien til at virke?
Nej, men en god motivator for dem der vil udvinde "billig" energi.
Havde man ikke, vha E=mc^2, vidst at man kunne udvinde enorme energimængder,
havde man nok heller ikke brugt så meget tid på at udvinde energien.
Einstein var med i Fermis "atomkraft-team". Ingen kan vide om teamet havde
udviklet en atomreaktor, uden Einstein. Det havde det måske, måske ikke.
Hvis Fermis team ikke havde eksisteret, så var akraft nok udviklet
alligevel, bare af nogle andre. Men summasumarum må være, at Einstein, Bohr,
Fermi og andre har æren for udviklingen af fussion - der er fordelen ved at
være i et team :)
Mvh ThomasB
| |
Bo Warming (24-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 24-04-05 10:06 |
|
"ThomasB" <usenet*fjern*@*fjern*2ma2.dk> wrote in message
news:426b5dff$0$179$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> skrev i en meddelelse
>>> Uden E=mc^2 ville vi ikke kende den frigivne energi ved fission.
>>
>> Måske ikke. Er det vigtigt at kende den frigivne energi for at få
>> teknologien til at virke?
>
> Nej, men en god motivator for dem der vil udvinde "billig" energi.
Rutherford og i mindre grad Becquerel gjorde det tydeligt at kerneprocesser
afgiver million gange større energi pr gram end normale eksplosiver.
Einstein betød intet
> Havde man ikke, vha E=mc^2, vidst at man kunne udvinde enorme
> energimængder, havde man nok heller ikke brugt så meget tid på at udvinde
> energien.
>
> Einstein var med i Fermis "atomkraft-team". Ingen kan vide om teamet havde
> udviklet en atomreaktor, uden Einstein. Det havde det måske, måske ikke.
> Hvis Fermis team ikke havde eksisteret, så var akraft nok udviklet
> alligevel, bare af nogle andre. Men summasumarum må være, at Einstein,
> Bohr, Fermi og andre har æren for udviklingen af fussion - der er fordelen
> ved at være i et team :)
Foruden de to jeg nævner, overgås dine helte af Ramsay, Hahn, Geiger,
Chadwick og andre som Fermi-teamet stod på skuldrene af.
Einsteins indsats i Fermi-teamet der var om INGENIØRARBEJDE er aldrig
oplyset som sensationelt.
Bohr satte man for et syns skyld på DIMENSIONERING - slet ikke hans felt.
Medier er om facade. Det er fysik også blevet efter WW2
| |
Mikkel Foldmann (25-04-2005)
| Kommentar
Fra : Mikkel Foldmann |
Dato : 25-04-05 21:41 |
|
On Sun, 24 Apr 2005 11:06:21 +0200, "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> wrote:
(-)
>> Nej, men en god motivator for dem der vil udvinde "billig" energi.
>
>Rutherford og i mindre grad Becquerel gjorde det tydeligt at kerneprocesser
>afgiver million gange større energi pr gram end normale eksplosiver.
Citer Rutherford ordret please.
(-)
>> Havde man ikke, vha E=mc^2, vidst at man kunne udvinde enorme
>> energimængder, havde man nok heller ikke brugt så meget tid på at udvinde
>> energien.
>>
>> Einstein var med i Fermis "atomkraft-team". Ingen kan vide om teamet havde
>> udviklet en atomreaktor, uden Einstein. Det havde det måske, måske ikke.
>> Hvis Fermis team ikke havde eksisteret, så var akraft nok udviklet
>> alligevel, bare af nogle andre. Men summasumarum må være, at Einstein,
>> Bohr, Fermi og andre har æren for udviklingen af fussion - der er fordelen
>> ved at være i et team :)
>
>Foruden de to jeg nævner, overgås dine helte af Ramsay, Hahn, Geiger,
>Chadwick og andre som Fermi-teamet stod på skuldrene af.
Hahn betød intet. De vigtige er Einstein Bohr Chadwick Meitner Szilard
Fermi.
Citer Hahn ordet for noegt der tyder på at det var ham og ikke Meitner
der fandt ud af at der var tale om fission.
(-)
>Einsteins indsats i Fermi-teamet der var om INGENIØRARBEJDE er aldrig
>oplyset som sensationelt.
>Bohr satte man for et syns skyld på DIMENSIONERING - slet ikke hans felt.
Citer hvor i Hahns og Meitners henvisninger til Bohr, at der står
noget om dimensionering.
Brainstorm-løgn igen, skizo?
--
Mikkel
| |
Bo Warming (26-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 26-04-05 03:54 |
|
"Mikkel Foldmann" <f-o-l-d@m-a-n-n.dk> wrote in message
news:b7lq6110uh5f406evk7kote5fbe9cmdodb@4ax.com...
> On Sun, 24 Apr 2005 11:06:21 +0200, "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> wrote:
>>> Nej, men en god motivator for dem der vil udvinde "billig" energi.
>>
>>Rutherford og i mindre grad Becquerel gjorde det tydeligt at
>>kerneprocesser
>>afgiver million gange større energi pr gram end normale eksplosiver.
>
> Citer Rutherford ordret please.
Han viste at få milligram var blevet omdannet ved kerneproces med ENORM
energidannelse, der aldrig var set før.
Han blev ikke bakket op af journalistlyrik om "tusind sole", men han viste
eksperimentelt og uimodsigeligt abombe og akraftværk potentialet ved
fission - som Einstein aldrig havde berørt på det tidspunkt. Hans
masse-energi proportionalitetsligning blev ikke brugt i atomfysik da
Rutherford udførte sine forsøg - det skete først efter Hiroshima på Times
forside.
Siden fandt Hahn temmelig egenhændigt den rette uranisotop så USA kunne gøre
arbejdet færdigt, ingeniørmæssigt.
> Citer hvor i Hahns og Meitners henvisninger til Bohr, at der står
> noget om dimensionering.
USA satte Boht til at dimensionere under WW2 - for at det skulle se ud som
om han havde værdi for abombeingeniørgerningen
Det skete længe efter Meitners bagatelhjælp til Hahn i mellemkrigstiden.
Rutherfords berømte forsøg er fra før WW1.
| |
Bruno Christensen (26-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bruno Christensen |
Dato : 26-04-05 19:01 |
|
On Tue, 26 Apr 2005 04:53:54 +0200, Bo Warming wrote:
> USA satte Boht til at dimensionere under WW2 - for at det skulle se ud som
> om han havde værdi for abombeingeniørgerningen
>
> Det skete længe efter Meitners bagatelhjælp til Hahn i mellemkrigstiden.
> Rutherfords berømte forsøg er fra før WW1.
AND!
--
Med Venlig Hilsen
Bruno Christensen
| |
Mikkel Foldmann (22-04-2005)
| Kommentar
Fra : Mikkel Foldmann |
Dato : 22-04-05 21:05 |
|
On Fri, 22 Apr 2005 17:12:10 +0200, "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> wrote:
(-)
>> Man ville undre sig over hvorfor urene ikke passede, og derved ville man
>> have opfundet relativitetsteorien - Einstein gjorde det bare for mange år
>> siden.
>
>Forestil dig en million facitliste-punkter, altså med kendt længde og bredde
>For hver har vi en GPS-måling på koordinaterne
Værdiløst spild af tid, når man enkelt kan kompensere atomure ved
hjælp af Einstein-matematik.
(-)
>Computeren husker hvad passer til hvad, og når du sejler i øresund og vil
>vide om du er kommet nærmere malmø i de sidste minutter så aflæser du GPS.
>Dens computer sammeholder måling med facitliste og du ved præcis hvor du er.
Hvordan kan GPS vide hvor den er i forhold til en facitliste, hvis der
ikke er kompenseret for tidsdrift, skizo?
(-)
>Hjernespind om atomures tidsdrift kan du stikke skråt op.
Hjenespind om at tidsdrift ikke betyder noget, kan du stikke skråt op,
skizo.
(-)
>Kvantekryptering - hvordan går det med den? Her var vist igen et fupnummer,
>der skulle opreklamere relativity, men som viste sig til grin).
Forklar please.
--
Mikkel
| |
Bruno Christensen (22-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bruno Christensen |
Dato : 22-04-05 18:04 |
|
On Fri, 22 Apr 2005 13:58:58 +0200, Bo Warming wrote:
> Kompensation for fx afbøjning af stråler sker ved at man måler og beregner
> og sammenligner med facitlisten.
Indimellem (for det meste) tror jeg sq. at du altid har kigget i
facitlisten, undtaget i faget historie.
--
Bruno Christensen
| |
Jesper Sørensen (22-04-2005)
| Kommentar
Fra : Jesper Sørensen |
Dato : 22-04-05 12:41 |
|
Bo Warming skrev:
> Kender du kompasretning til Helsingør, København og Malmø og du sejler
> mellem Hveen og Saltholm, så kan du regne bredde og længde ud, altså din
> placering på dit søkort - enig?
Hvordan skulle det lige være nemmere eller smartere end den måde GPS
systemet fungere på? Det du beskriver er vel de gamle principper for at
navigere via sekstant og søkort?
mvh
Jesper
| |
Bo Warming (22-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 22-04-05 13:01 |
|
"Jesper Sørensen" <spammig@gmail.com> wrote in message
news:Gq5ae.572$Fb6.333@news.get2net.dk...
> Bo Warming skrev:
>> Kender du kompasretning til Helsingør, København og Malmø og du sejler
>> mellem Hveen og Saltholm, så kan du regne bredde og længde ud, altså din
>> placering på dit søkort - enig?
>
> Hvordan skulle det lige være nemmere eller smartere end den måde GPS
> systemet fungere på? Det du beskriver er vel de gamle principper for at
> navigere via sekstant og søkort?
Sextant var om solhøjde, og så fandt man længdegrad hvis man havde et godt
ur.
Søkort er altid godt.- overblik er skønt
GPS overflødiggør meget af alt dette.
Trigonometrien har jeg lært og glemt men princippet om at kendskab til 2-3
fixpunkter gør udregning af præcis position nem, kan vist ikke modsiges.
| |
Jesper Sørensen (22-04-2005)
| Kommentar
Fra : Jesper Sørensen |
Dato : 22-04-05 13:06 |
|
Bo Warming skrev:
> "Jesper Sørensen" <spammig@gmail.com> wrote in message
> news:Gq5ae.572$Fb6.333@news.get2net.dk...
>
>> Bo Warming skrev:
>>
>>> Kender du kompasretning til Helsingør, København og Malmø og du
>>> sejler mellem Hveen og Saltholm, så kan du regne bredde og længde ud,
>>> altså din placering på dit søkort - enig?
>>
>>
>> Hvordan skulle det lige være nemmere eller smartere end den måde GPS
>> systemet fungere på? Det du beskriver er vel de gamle principper for
>> at navigere via sekstant og søkort?
>
>
> Sextant var om solhøjde, og så fandt man længdegrad hvis man havde et
> godt ur.
> Søkort er altid godt.- overblik er skønt
> GPS overflødiggør meget af alt dette.
>
> Trigonometrien har jeg lært og glemt men princippet om at kendskab til
> 2-3 fixpunkter gør udregning af præcis position nem, kan vist ikke
> modsiges.
Ja men hvordan finder du de 3 fixpunkter?
mvh
Jesper
| |
Bo Warming (22-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 22-04-05 13:54 |
|
"Jesper Sørensen" <spammig@gmail.com> wrote in message
news:iO5ae.579$mR6.562@news.get2net.dk...
> Bo Warming skrev:
>> "Jesper Sørensen" <spammig@gmail.com> wrote in message
>> news:Gq5ae.572$Fb6.333@news.get2net.dk...
>>
>>> Bo Warming skrev:
>>>
>>>> Kender du kompasretning til Helsingør, København og Malmø og du sejler
>>>> mellem Hveen og Saltholm, så kan du regne bredde og længde ud, altså
>>>> din placering på dit søkort - enig?
>>>
>>>
>>> Hvordan skulle det lige være nemmere eller smartere end den måde GPS
>>> systemet fungere på? Det du beskriver er vel de gamle principper for at
>>> navigere via sekstant og søkort?
>>
>>
>> Sextant var om solhøjde, og så fandt man længdegrad hvis man havde et
>> godt ur.
>> Søkort er altid godt.- overblik er skønt
>> GPS overflødiggør meget af alt dette.
>>
>> Trigonometrien har jeg lært og glemt men princippet om at kendskab til
>> 2-3 fixpunkter gør udregning af præcis position nem, kan vist ikke
>> modsiges.
>
> Ja men hvordan finder du de 3 fixpunkter?
3 satelitter der konstant sender radiobølger mod dig(og i alle retninger),
er så vidt jeg forstår GPS-fixpunkterne
| |
Thorbjoern Ravn Ande~ (22-04-2005)
| Kommentar
Fra : Thorbjoern Ravn Ande~ |
Dato : 22-04-05 14:00 |
|
"Bo Warming" <bwng@bwng.dk> writes:
> 3 satelitter der konstant sender radiobølger mod dig(og i alle
> retninger), er så vidt jeg forstår GPS-fixpunkterne
Og hvordan finder du ders fysiske placeringer? Den med de to vinkler
og afstanden.
--
Thorbjørn Ravn Andersen
http://unixsnedkeren.dk/ravn/
| |
Bo Warming (22-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 22-04-05 14:20 |
|
"Thorbjoern Ravn Andersen" <nospam0000@c.dk> wrote in message
news:yu2oec7kluz.fsf@luhmann.netc.dk...
> "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> writes:
>
>> 3 satelitter der konstant sender radiobølger mod dig(og i alle
>> retninger), er så vidt jeg forstår GPS-fixpunkterne
>
> Og hvordan finder du ders fysiske placeringer? Den med de to vinkler
> og afstanden.
Man har engang defineret alting udfra Greenwich og Nordpolen. Extrapolation
og interpolation is the name of the game
Hvis du vil vide om længdemåling og helt tilbage til Adam og Eva , så ligger
der en platin-metermålestok i Paris. Banaliteter om vinkelmåling kan du
ringe om på 35861000 - jeg tror ikke at alle her gider have gentaget
underskole-stof.
| |
Thorbjoern Ravn Ande~ (22-04-2005)
| Kommentar
Fra : Thorbjoern Ravn Ande~ |
Dato : 22-04-05 20:50 |
|
"Bo Warming" <bwng@bwng.dk> writes:
> Man har engang defineret alting udfra Greenwich og
> Nordpolen. Extrapolation og interpolation is the name of the game
Hvis jeg har forstået dig rigtigt så mener du at man kan placere sig
præcist på landkortet ved at triangulere til kendte landemærker og så
se hvor rigtigt det er ved at sammenligne med kortet og hvor man
fkatisk er.
Spørgsmålet er igen HVORDAN vil du få at vide præcis hvor din
målesatellit er?
--
Thorbjørn Ravn Andersen
http://unixsnedkeren.dk/ravn/
| |
Jesper Sørensen (22-04-2005)
| Kommentar
Fra : Jesper Sørensen |
Dato : 22-04-05 22:38 |
|
Bo Warming wrote:
> "Thorbjoern Ravn Andersen" <nospam0000@c.dk> wrote in message
> news:yu2oec7kluz.fsf@luhmann.netc.dk...
>
>> "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> writes:
>>
>>> 3 satelitter der konstant sender radiobølger mod dig(og i alle
>>> retninger), er så vidt jeg forstår GPS-fixpunkterne
>>
>>
>> Og hvordan finder du ders fysiske placeringer? Den med de to vinkler
>> og afstanden.
>
>
> Man har engang defineret alting udfra Greenwich og Nordpolen.
> Extrapolation og interpolation is the name of the game
>
> Hvis du vil vide om længdemåling og helt tilbage til Adam og Eva , så
> ligger der en platin-metermålestok i Paris. Banaliteter om vinkelmåling
> kan du ringe om på 35861000 - jeg tror ikke at alle her gider have
> gentaget underskole-stof.
>
Jeg vil gerne have frisket det banale underskole stof op. Er du ikke
flink og skriver det her i gruppen? Hvad vil du bruge extrapolation til?
Hvorfor er det smart at måle afstande med en meter målestok i platin?
Jeg vil mene det er en anelse omstændigt.
mvh
Jesper
| |
Jesper Sørensen (22-04-2005)
| Kommentar
Fra : Jesper Sørensen |
Dato : 22-04-05 22:43 |
|
Bo Warming wrote:
>>>>> Kender du kompasretning til Helsingør, København og Malmø og du
>>>>> sejler mellem Hveen og Saltholm, så kan du regne bredde og længde
>>>>> ud, altså din placering på dit søkort - enig?
>
> 3 satelitter der konstant sender radiobølger mod dig(og i alle
> retninger), er så vidt jeg forstår GPS-fixpunkterne
Hvad fanden har det med Helsingør, København og Malmø at gøre?
mvh
Jesper
| |
Thorbjoern Ravn Ande~ (22-04-2005)
| Kommentar
Fra : Thorbjoern Ravn Ande~ |
Dato : 22-04-05 13:55 |
|
"Bo Warming" <bwng@bwng.dk> writes:
> Kender du kompasretning til Helsingør, København og Malmø og du sejler
> mellem Hveen og Saltholm, så kan du regne bredde og længde ud, altså
> din placering på dit søkort - enig?
Et sjovt tankeeksperiment kunne være at se hvor stor nøjagtighed dette
giver.
Skal vi sige at kompasretning er en af N, NØ, NNØ, NØØ, Ø, ØSØ, SØ,
SØØ, S, SSV, SV, SVV, V, NVV, NV, NNV? Altså 16 muligheder.
Herudover er der nogen kilometertal der er interessante.
--
Thorbjørn Ravn Andersen
http://unixsnedkeren.dk/ravn/
| |
Bo Warming (22-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 22-04-05 14:04 |
|
"Thorbjoern Ravn Andersen" <nospam0000@c.dk> wrote in message
news:yu2u0lzkm2m.fsf@luhmann.netc.dk...
> "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> writes:
>
>> Kender du kompasretning til Helsingør, København og Malmø og du sejler
>> mellem Hveen og Saltholm, så kan du regne bredde og længde ud, altså
>> din placering på dit søkort - enig?
>
> Et sjovt tankeeksperiment kunne være at se hvor stor nøjagtighed dette
> giver.
>
> Skal vi sige at kompasretning er en af N, NØ, NNØ, NØØ, Ø, ØSØ, SØ,
> SØØ, S, SSV, SV, SVV, V, NVV, NV, NNV? Altså 16 muligheder.
>
> Herudover er der nogen kilometertal der er interessante.
Kompasretning gradinddeles langt finere, hvis GPS-præcision som den normalt
solgte skal opnås
Fordi Edison-typerne har forfinet elektronik og computere, er præcisionen så
fin - ikke fordi en formel om hastigheder nær lysets er afgørende.
| |
Thorbjoern Ravn Ande~ (22-04-2005)
| Kommentar
Fra : Thorbjoern Ravn Ande~ |
Dato : 22-04-05 20:47 |
|
"Bo Warming" <bwng@bwng.dk> writes:
> Kompasretning gradinddeles langt finere, hvis GPS-præcision som den
> normalt solgte skal opnås
Hvor fin opløsning kan man mon få? Det skal jo helst kunne give den
ønskede præcision i beregningen.
Jeg er fint klar over at der findes en målestok i Paris. Eftersom jeg
ikke regner med at du agter at rbuge den til at måle afstanden til en
satelit går jeg ud fra du har tænkt dig at måle afstanden på en anden
måde. Hvordan det?
--
Thorbjørn Ravn Andersen
http://unixsnedkeren.dk/ravn/
| |
Peter Weis (22-04-2005)
| Kommentar
Fra : Peter Weis |
Dato : 22-04-05 15:31 |
|
Bo Warming wrote:
> Kender du kompasretning til Helsingør, København og Malmø og du sejler
> mellem Hveen og Saltholm, så kan du regne bredde og længde ud, altså din
> placering på dit søkort - enig?
Jeps. Men Helsingør, København og Malmø bevæger sig ikke så hurtigt
rundt som satelitterne.
Hvordan vil du finde kompasretningen til de tre (i virkeligheden fire)
satelitter?
Peter
| |
Bo Warming (22-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 22-04-05 16:24 |
|
"Peter Weis" <p.weis@email.dk.slet> wrote in message
news:42690de1$0$79466$14726298@news.sunsite.dk...
> Bo Warming wrote:
>
>> Kender du kompasretning til Helsingør, København og Malmø og du sejler
>> mellem Hveen og Saltholm, så kan du regne bredde og længde ud, altså din
>> placering på dit søkort - enig?
>
> Jeps. Men Helsingør, København og Malmø bevæger sig ikke så hurtigt rundt
> som satelitterne.
Satelitten har vist ild i røven så den ikke drøner rundt så hurtigt som
solen, målt i grader pr time. Den er vist gjort stationær ved at den prutter
i modsat regning, når den ellers ville drive lidt.
Selv hvis den ændrede afstand til sundbyerne, så ville det ikke være en
hastighed så nær lysets, at relativity-formlen bliver vigtig.
Det virker. Og ingen kan forklare hvorfor man behøver Einstein til at få den
til at virke. Man kan associere al satelitsjov til ham eller til Jules
Verne.
Men afgørende er at til hver tænkelig måling, korreponderer _eet sted_ og
derfor kan computeren fortælle hvor du er.
Man behøver ikke filosofere over, om der er kompensereret mest for
tyngekraft, luftfugtighed, afbøjning - eller tidsdrift - eller hvad.
Det virker. Fordi V1 og V2 forskning hjalp de raket-dumme amerikanere til
efter krigen at få målegrejet langt nok ud i stratosfæren eller hvad nu
laget hedder.
(USA brugte på raket-research ti gange så mange milliarder $ som tyskerne
under krigen uden at opnå andet end lidt bombegrej a la Stalinorgler. Så for
at kompenesre for at de kom uretfærdigt til verdensejerskabet, må de
opreklamerre Einstein usagligt)
| |
Jesper Sørensen (22-04-2005)
| Kommentar
Fra : Jesper Sørensen |
Dato : 22-04-05 22:40 |
|
Bo Warming wrote:
> Men afgørende er at til hver tænkelig måling, korreponderer _eet sted_
> og derfor kan computeren fortælle hvor du er.
Hvad bygger du den påstand på?
mvh
Jesper
| |
Peter Weis (22-04-2005)
| Kommentar
Fra : Peter Weis |
Dato : 22-04-05 22:22 |
|
Bo Warming wrote:
> Satelitten har vist ild i røven så den ikke drøner rundt så hurtigt som
> solen, målt i grader pr time. Den er vist gjort stationær ved at den
> prutter i modsat regning, når den ellers ville drive lidt.
Uha, så langt fra. Satelitter "med ild i røven" vil løbe tør for
brændstof meget hurtigt.
Geostationære satelitter kan kun hænge over ækvator, og det giver jo
ikke nogen god triangulering.
GPS satelitterne løber meget hurtigt over himlen, meget urtigere end solen.
Så du må prøve en gang til at forklare dine principper hvordan du mener
at GPS kan fungere uden relativitetsteori.
> Selv hvis den ændrede afstand til sundbyerne, så ville det ikke være en
> hastighed så nær lysets, at relativity-formlen bliver vigtig.
Tiden i relativitetsteorien afhænger både af hastighed og af tyngdefelt.
De præcise tal blev forklaret i DR2. Det er tyngdefeltet som er den
største synder i forbindelse med GPS.
Peter
| |
Peter Weis (20-04-2005)
| Kommentar
Fra : Peter Weis |
Dato : 20-04-05 21:28 |
|
Johnny Andersen wrote:
> "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> rablede:
>
>>Justering kan ske uden relativity.
>
> Vær venligt at forklare hvordan?
Skridt for skridt, så det holder i byretten.
Peter
| |
Thorbjoern Ravn Ande~ (21-04-2005)
| Kommentar
Fra : Thorbjoern Ravn Ande~ |
Dato : 21-04-05 22:26 |
|
"Bo Warming" <bwng@bwng.dk> writes:
> GPS er ikke afhængig af relativity, og i ti år har ingen på
> dk.videnskab evnet at sandsynliggøre at Einstein var til andet end PR
Er der nogen på dk.videnskab de sidste 10 år der har evnet at
sandsynliggøre at Einstein og relativitetsteorierne ikke er rigtige og
dagligt anvendelige i fx GPS?
--
Thorbjørn Ravn Andersen
http://unixsnedkeren.dk/ravn/
| |
Bo Warming (22-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 22-04-05 09:52 |
|
"Thorbjoern Ravn Andersen" <nospam0000@c.dk> wrote in message
news:yu2ll7bx1n1.fsf@luhmann.netc.dk...
> "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> writes:
>
>> GPS er ikke afhængig af relativity, og i ti år har ingen på
>> dk.videnskab evnet at sandsynliggøre at Einstein var til andet end PR
>
> Er der nogen på dk.videnskab de sidste 10 år der har evnet at
> sandsynliggøre at Einstein og relativitetsteorierne ikke er rigtige og
> dagligt anvendelige i fx GPS?
Måske de er rigtige.
Men har de gjort praktisk gavn?
GPS er om at have raketter og dermed satelitter og radiobølge-pejle og bruge
trigonometri jvf Euklid
| |
Bruno Christensen (22-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bruno Christensen |
Dato : 22-04-05 18:15 |
|
On Fri, 22 Apr 2005 10:51:31 +0200, Bo Warming wrote:
> GPS er om at have raketter og dermed satelitter og radiobølge-pejle og bruge
> trigonometri jvf Euklid
Bo, hverken du eller dine teorier kunne få lov til at vise mig vejen til det
nærmeste værtshus.
--
Bruno Christensen
| |
Thorbjoern Ravn Ande~ (22-04-2005)
| Kommentar
Fra : Thorbjoern Ravn Ande~ |
Dato : 22-04-05 13:53 |
|
"Bo Warming" <bwng@bwng.dk> writes:
> > Er der nogen på dk.videnskab de sidste 10 år der har evnet at
> > sandsynliggøre at Einstein og relativitetsteorierne ikke er rigtige og
> > dagligt anvendelige i fx GPS?
>
> Måske de er rigtige.
> Men har de gjort praktisk gavn?
Tilsyneladende. Der er i hvert faldt ingen der har sandsynliggjort andet.
> GPS er om at have raketter og dermed satelitter og radiobølge-pejle og
> bruge trigonometri jvf Euklid
Det sandsynliggør ikke meget, når dem der ved noget om det siger at
det ikke passer. Ingen har i 10 år kunnet bevise andet.
--
Thorbjørn Ravn Andersen
http://unixsnedkeren.dk/ravn/
| |
Jens Bruun (19-04-2005)
| Kommentar
Fra : Jens Bruun |
Dato : 19-04-05 20:50 |
| | |
Bo Warming (20-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 20-04-05 01:44 |
|
"Jens Bruun" <bruun_jens@hotmail.com> wrote in message
news:426560d7$0$78280$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
> "Olesen" <na@na.dk> skrev i en meddelelse
> news:426536e3$0$23108$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>
>> Hitler var bare et barn, som altid fik sin vilje.
>> -også som voksen.
>
> *host*
Var Hitler død i vuggen, havde en anden tysker trådt til og havde udført den
genrejsning og revanchekrig som Versailles-krigen forudsigeligt
programmerede
Georg Brandes og M Keynes så det klart i 1919 - sidtnævnte forlod Paris i
protest, skønt han var britisk forhandlingsleder. Brandes skrev klare
kronikker i Politiken om at en så hård fred kun kunne føre til dette - og at
UK havde ligelig skyld i WW1.
Læser man bogen Zimmerman-telegrammet ser man at USA trak i trådene vedr
begge krige
Hitler, Goering, Goebbels etc var stikirenddrenge - rette mand på rette
sted. Skæbnen er en skælm og tidsånden er en filur, forkorter Garff et Søren
Kierkegaard budskab.
Planlagt resultat = USA ejer verden. Og jævnbyrdige Tyskland skal døje med
overdreven skam og skyld.
Japan er ikke så uintelligent at det siger bonde-anger-undskyld så krumbøjet
som sin allierede.
At sige undskyld er et svaghedstegn, siger John Wayne.
Kun børn siger undskyld, siger Adolph Eichmann
Kun sindsyge siger undskyld,siger Emerson
Man skal elske sin skæbne, forlanger Karen Blixen og Nietzsche
Har man egentlig en skyld når man er skabt af arv og miljø siger
hovedpersonen i Kafkas processen.
Vi er alle skyldige, siger Camus og Arendt.
Afgørende er at hindre gentagelser - så udvis muslimer fra DK
| |
Bjarne Nielsen (Mozi~ (20-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bjarne Nielsen (Mozi~ |
Dato : 20-04-05 05:18 |
|
Bo Warming wrote:
> Vi er alle skyldige, siger Camus og Arendt.
> Afgørende er at hindre gentagelser - så udvis muslimer fra DK
Hvordan har du egentlig tænkt dig at gribe det an?
Vil du have politiet til at gå rundt og spørge hver eneste borger, om
hvad de tror på, og så sætte nogle hundrede tusind mænd, kvinder og børn
i spjældet og derefter landsforvise dem? Og hvor vil du sende dem hen?
Hvad med muslimer af dansk baggrund (dvs efterkommere af indvandrere fra
Holland, Polen og andre lande)? Og må man få lov at blive, hvis man
stiller sig op foran forhørslederen og siger Fadervor? Der findes jo
tidligere muslimer, som enten er konverteret til vores hjemlige,
hykleriske gudedyrkelse, eller er ateister, satanister eller andet.
Er du egentlig klar over,hvor meget ondt det ville gøre over for
børnene, hvis flere hundrede tusind borgere skulle deporteres?
Kunne du tænke dig at være en af de politimænd, som ringede på døren i
et hjem i Hvidovre og fortalte de voksne og børnene, at nu skulle de
smides ud af landet, fordi deres forældre er vantro?
Og hvem bliver det næste mindretal, vi skal deportere? Jeg stemmer for
racisterne! Hvis vi kan deportere folk på grund af den gud de tror på,
så kan vi også lave en særlov og udvise folk, der spreder fremmedhad.
Jeg tror du skal være meget lykkelig for, at muslimer ikke er så fæle
som du gør dem til.
Bjarne
| |
Malene P (20-04-2005)
| Kommentar
Fra : Malene P |
Dato : 20-04-05 08:53 |
|
"Bjarne Nielsen (Mozilla)" <bjarne@fjerndettehovedlandet.dk> skrev i en
meddelelse news:4265d7f9$0$168$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> Bo Warming wrote:
> > Vi er alle skyldige, siger Camus og Arendt.
> > Afgørende er at hindre gentagelser - så udvis muslimer fra DK
>
> Hvordan har du egentlig tænkt dig at gribe det an?
Hvad med at starte med ham Laban?
> Jeg tror du skal være meget lykkelig for, at muslimer ikke er så fæle
> som du gør dem til.
Det er de -nogle af dem. Og det er naivt at tro, at så længe, der findes
"gode", "velintegrerede" osv muslimer, så kan man heller ikke begynde at
gøre noget for at slippe af med de ekstreme og farlige af slagsen -som
Laban&Co. Du og andre ignoranter er ved at gøre den samme fejl, som bragte
Hitler til magten og som førte til 2. Verdenskrig med 51 mio døde. Jo, ud
med Laban, forbyd Hitzbutterror og stop kort og kontant ethvert tiltag til
religiøs terrorisme i vores land. Der står intet i
menneskeretskonventionerne om, at de fremmede skal have lov at sprede had og
utryghed.
Malene P
| |
Bo Warming (20-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 20-04-05 09:42 |
|
"Malene P" <malenekors[NOSPAM]@hotmail.com> wrote in message
news:42660ac0$0$73756$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>
> "Bjarne Nielsen (Mozilla)" <bjarne@fjerndettehovedlandet.dk> skrev i en
> meddelelse news:4265d7f9$0$168$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>> Bo Warming wrote:
>> > Vi er alle skyldige, siger Camus og Arendt.
>> > Afgørende er at hindre gentagelser - så udvis muslimer fra DK
>>
>> Hvordan har du egentlig tænkt dig at gribe det an?
>
> Hvad med at starte med ham Laban?
Dumt at gøre ham til martyr.
Han viser blot, hvad alle muslimer står for.
Gid man kunne starte med Naser Khader.
Han forvirrer til at tro, at integration er mulig
Ingen konvention vil straffe os for med et hug at udvise alle fra
Mellemøsten - og så dispensere lidt
Blev USSR straffet for at tilmelde sig ALT og intet gøre mht flygtinge?
Gradvist projekt kunne starte med straffede, deres familier,
langtidsarbejdsløse
| |
morten sorensen (20-04-2005)
| Kommentar
Fra : morten sorensen |
Dato : 20-04-05 09:50 |
|
Bo Warming wrote:
....
> Gradvist projekt kunne starte med straffede, deres familier,
> langtidsarbejdsløse
Hvis folk skal udvises for at være arbejdsløse - hvor står du så på listen?
--
morten sorensen
| |
Malene P (20-04-2005)
| Kommentar
Fra : Malene P |
Dato : 20-04-05 09:57 |
|
"morten sorensen" <morten@mortens.net_DELETE> skrev i en meddelelse
news:9No9e.113586$Vf.4184270@news000.worldonline.dk...
> Bo Warming wrote:
>
> ...
>
> > Gradvist projekt kunne starte med straffede, deres familier,
> > langtidsarbejdsløse
>
> Hvis folk skal udvises for at være arbejdsløse - hvor står du så på
listen?
>
Ææææøøøøhhhh???
Malene P
| |
Bo Warming (20-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 20-04-05 10:01 |
|
"morten sorensen" <morten@mortens.net_DELETE> wrote in message
news:9No9e.113586$Vf.4184270@news000.worldonline.dk...
> Bo Warming wrote:
>
>> Gradvist projekt kunne starte med straffede, deres familier,
>> langtidsarbejdsløse
>
> Hvis folk skal udvises for at være arbejdsløse - hvor står du så på
> listen?
Fritaget, for jeg er medlem af Familien Danmark. Iøvrigt kunne jeg let leve
af at være kun bolighaj.
Kender du nogen i bolignød så bed dem ringe 35861000 - de behøver ikke som
lejere i mit hus skønne første+anden-sal dele have med nøgenbadende mig -
jeg har bygget tagterasse på 2-salen og tilmeldt mig grønne gårde, bag
huset, hvor om et år kommunen opretter luksuspark
| |
morten sorensen (20-04-2005)
| Kommentar
Fra : morten sorensen |
Dato : 20-04-05 10:16 |
|
Bo Warming wrote:
> "morten sorensen" <morten@mortens.net_DELETE> wrote in message
> news:9No9e.113586$Vf.4184270@news000.worldonline.dk...
>
>> Bo Warming wrote:
>>
>>> Gradvist projekt kunne starte med straffede, deres familier,
>>> langtidsarbejdsløse
>>
>>
>> Hvis folk skal udvises for at være arbejdsløse - hvor står du så på
>> listen?
>
>
> Fritaget, for jeg er medlem af Familien Danmark.
Aha - og jeg antager at folk der har fået dansk statsborgerskab ikke er
medlem af denne familie.
Kan jeg konkludere at du vil udvise folk baseret på deres religion,
hudfarve, forældres statsborgerskab eller lignende?
Eller er du mere specifik - muslimer skal udvises; ikke bare folk fra
Mellemøsten?
--
morten sorensen
| |
Bo Warming (20-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 20-04-05 13:19 |
|
"morten sorensen" <morten@mortens.net_DELETE> wrote in message
news:r9p9e.113591$Vf.4184212@news000.worldonline.dk...
> Bo Warming wrote:
>> "morten sorensen" <morten@mortens.net_DELETE> wrote in message
>> news:9No9e.113586$Vf.4184270@news000.worldonline.dk...
>>
>>> Bo Warming wrote:
>>>
>>>> Gradvist projekt kunne starte med straffede, deres familier,
>>>> langtidsarbejdsløse
>>>
>>>
>>> Hvis folk skal udvises for at være arbejdsløse - hvor står du så på
>>> listen?
>>
>>
>> Fritaget, for jeg er medlem af Familien Danmark.
>
> Aha - og jeg antager at folk der har fået dansk statsborgerskab ikke er
> medlem af denne familie.
>
> Kan jeg konkludere at du vil udvise folk baseret på deres religion,
> hudfarve, forældres statsborgerskab eller lignende?
Hvis nyt statsborgerskab kan tænkes at være opnået på falske udsagn, så er
det konventionsmedholdeligt at fratage det nylige statsborgerskab
> Eller er du mere specifik - muslimer skal udvises; ikke bare folk fra
> Mellemøsten?
Muhamedanerlov er shorthand for UDVISNING AF INDVANDRERE FRA
MUHAMEDANIEN=MELLEMØSTEN . Vi kan ikke skelne om en helligkriger fra Libanon
kalder sig eller er kristen, så hellere en udvist for meget end for lidt.
| |
Bjarne Nielsen (Mozi~ (20-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bjarne Nielsen (Mozi~ |
Dato : 20-04-05 10:09 |
|
Malene P wrote:
>>Jeg tror du skal være meget lykkelig for, at muslimer ikke er så fæle
>>som du gør dem til.
>
>
> Det er de -nogle af dem. Og det er naivt at tro, at så længe, der findes
> "gode", "velintegrerede" osv muslimer, så kan man heller ikke begynde at
> gøre noget for at slippe af med de ekstreme og farlige af slagsen -som
> Laban&Co. Du og andre ignoranter er ved at gøre den samme fejl, som bragte
> Hitler til magten og som førte til 2. Verdenskrig med 51 mio døde. Jo, ud
> med Laban, forbyd Hitzbutterror og stop kort og kontant ethvert tiltag til
> religiøs terrorisme i vores land. Der står intet i
> menneskeretskonventionerne om, at de fremmede skal have lov at sprede had og
> utryghed.
Vi har allerede love, som forbyder folk at prædike fremmedhad eller
opfordre til kriminalitet. Lad os bruge de love vi har.
Jeg savner en bevægelse, som sætter sig klart op imod den slags uden at
forholde sig til folks religion.
Det har stort set ikke en sk** at gøre med at folk tror på en bestemt gud.
Det er jo heller ikke alt i biblen som er stuerent og passer til
humanistisk tankegang, menneskerettigheder, ligeberettigelse etc, og
tidligere tiders kristne har med biblen (dvs deres fortolkning af den) i
hånden begået grusomme ugerninger.
Hvis i kunne lade være med at angribe folk for deres religion, vil jeg
-og sikkert mange andre - gerne være med til at optræde med stor
konsekvens over for tendenser til inhuman og nedværdigende behandling af
andre mennesker, organiseret kriminalitet, bandeterror etc.
Når det gælder drengebanderne blandt indvandrere, ville et af de
allermest konsekvente skridt være at pille de spirende bøller ud af
deres miljø. Det kunne evt. være en enkelt advarsel og ved gentagen
kriminalitet tvangsfjernelse af ungen.
Så må vi som samfund betale, hvad det koster at få ungerne i pleje. Det
er i hvertfald dyrere at lade stå til.
Den samme konsekvens skal selvfølgelig gælde børn af "danskere".
I det øjeblik hvor barnet tvangsfjernes, mister familien desuden retten
til børnetilskud og børnefamilieydelse.
Bjarne
| |
Malene P (20-04-2005)
| Kommentar
Fra : Malene P |
Dato : 20-04-05 10:30 |
|
"Bjarne Nielsen (Mozilla)" <bjarne@fjerndettehovedlandet.dk> skrev i en
meddelelse news:42661c3d$0$168$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> Vi har allerede love, som forbyder folk at prædike fremmedhad eller
> opfordre til kriminalitet. Lad os bruge de love vi har.
>
> Jeg savner en bevægelse, som sætter sig klart op imod den slags uden at
> forholde sig til folks religion.
Og jeg savner en bevægelse, der sætter sig op mod den slags -UDEN at tage
særlige skånsomme hensyn til/nægte at erkende at der er et tydeligt
sammenfald mellem visse typer af udtalelser/gerninger og visse religioner.
>
> Det har stort set ikke en sk** at gøre med at folk tror på en bestemt gud.
Nej -men der er tydeligvis ret så påfaldende sammenfald!
> Det er jo heller ikke alt i biblen som er stuerent og passer til
> humanistisk tankegang, menneskerettigheder, ligeberettigelse etc, og
> tidligere tiders kristne har med biblen (dvs deres fortolkning af den) i
> hånden begået grusomme ugerninger.
Ja, 500 år forud for Islams opfordring til tilsvarende ugerninger i dag, har
du
vel til en vis grad ret.
> Hvis i kunne lade være med at angribe folk for deres religion,
I?
> vil jeg
> -og sikkert mange andre - gerne være med til at optræde med stor
> konsekvens over for tendenser til inhuman og nedværdigende behandling af
> andre mennesker, organiseret kriminalitet, bandeterror etc.
Så det er altså pga at "I" skriver noget, der ikke passer jer, at du "og
sikkert mange andre" ser gennem fingre med de fremmedes hærgen?? Det var en
ny erkendelse -men ikke særligt overraskende..........
> Når det gælder drengebanderne blandt indvandrere, ville et af de
> allermest konsekvente skridt være at pille de spirende bøller ud af
> deres miljø. Det kunne evt. være en enkelt advarsel og ved gentagen
> kriminalitet tvangsfjernelse af ungen.
Det er vist 6-7 år siden en klog "integrationsmedarbejder" (vist nok ved
navn Olesen) i Odense advarede imod lillebrorbander. INTET -ABSOLUT INTET er
der gjort for at følge denne advarsel op. Nu er lillebrorbanderne vokset op
og gør livet farligt for politi, brandfolk og tilfældige uskyldige danske
borgere -og en ny (og større) generation af lillebrorbander er på vej. De er
skide ligeglade med advarsler og har kun respekt for EN eneste sanktion:
UDVISNING!
> Så må vi som samfund betale, hvad det koster at få ungerne i pleje. Det
> er i hvertfald dyrere at lade stå til.
Det eneste sted, disse møgunger tilsyneladende kommer i pleje er i
hjemlandet, hvor de opdrages til at blive mere hadske og mere farlige for
danskerne. Ud med skidtet!
>
> I det øjeblik hvor barnet tvangsfjernes, mister familien desuden retten
> til børnetilskud og børnefamilieydelse.
Og retten til at være her i det land, hvor de bestemt ikke har vist noget
tegn på at høre til. Ud med skidtet!
Malene P
| |
Bjarne Nielsen (Mozi~ (20-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bjarne Nielsen (Mozi~ |
Dato : 20-04-05 11:22 |
|
Malene P wrote:
>
> Og jeg savner en bevægelse, der sætter sig op mod den slags -UDEN at tage
> særlige skånsomme hensyn til/nægte at erkende at der er et tydeligt
> sammenfald mellem visse typer af udtalelser/gerninger og visse religioner.
Det afsporer kampen imod beskidt adfærd at angribe folks gud. Derved
afskærer vi os fra at alliere os med de ikke-rabiate muslimer.
>
>>Det har stort set ikke en sk** at gøre med at folk tror på en bestemt gud.
>
>
> Nej -men der er tydeligvis ret så påfaldende sammenfald!
>
Når man generaliserer, er der statistisk set sammenfald, ligesom der er
sammenfald mellem en dårlig social baggrund og en høj kriminalitet.
Men vi indleder dog ikke en kampagne imod folk uden arbejde eller med en
lav uddannelse?
>
>>Det er jo heller ikke alt i biblen som er stuerent og passer til
>>humanistisk tankegang, menneskerettigheder, ligeberettigelse etc, og
>>tidligere tiders kristne har med biblen (dvs deres fortolkning af den) i
>>hånden begået grusomme ugerninger.
>
>
> Ja, 500 år forud for Islams opfordring til tilsvarende ugerninger i dag, har
> du
> vel til en vis grad ret.
>
Og de ugerninger blev begrundet med biblens ord.
>
>>Hvis i kunne lade være med at angribe folk for deres religion,
>
>
> I?
>
undskyl, de.
>
>>vil jeg
>>-og sikkert mange andre - gerne være med til at optræde med stor
>>konsekvens over for tendenser til inhuman og nedværdigende behandling af
>>andre mennesker, organiseret kriminalitet, bandeterror etc.
>
>
> Så det er altså pga at "I" skriver noget, der ikke passer jer, at du "og
> sikkert mange andre" ser gennem fingre med de fremmedes hærgen?? Det var en
> ny erkendelse -men ikke særligt overraskende..........
>
Det er noget vrøvl. Jeg ser ikke igennem fingre med det. Vi bør bruge
alle tænkelige midler til at stoppe racisme, kvindeundertrykkelse og
bandekriminalitet, samtidig med at vi værner om retssikkerheden.
>
>>Når det gælder drengebanderne blandt indvandrere, ville et af de
>>allermest konsekvente skridt være at pille de spirende bøller ud af
>>deres miljø. Det kunne evt. være en enkelt advarsel og ved gentagen
>>kriminalitet tvangsfjernelse af ungen.
>
>
> Det er vist 6-7 år siden en klog "integrationsmedarbejder" (vist nok ved
> navn Olesen) i Odense advarede imod lillebrorbander. INTET -ABSOLUT INTET er
> der gjort for at følge denne advarsel op. Nu er lillebrorbanderne vokset op
> og gør livet farligt for politi, brandfolk og tilfældige uskyldige danske
> borgere -og en ny (og større) generation af lillebrorbander er på vej. De er
> skide ligeglade med advarsler og har kun respekt for EN eneste sanktion:
> UDVISNING!
>
Jeg vil ikke totalt udelukke udvisning. Min begrundelse er, at der er
mange millioner, som hårdt trænger til asyl, og at vi derfor ikke bør
priviligere folk, der ikke kan følge landets love.
Men ansvaret er jo også, at vi i misforstået tolerance ikke skrider
hårdt ind, ja rent ud sagt er magtesløse over for mindreårige kriminelle.
Med loven i hånden kunne vi tvangsfjerne børn eller anbringe dybt
asociale familier i et af de mange tomme huse på Mors, helt ude på landet.
>
>>Så må vi som samfund betale, hvad det koster at få ungerne i pleje. Det
>>er i hvertfald dyrere at lade stå til.
>
>
> Det eneste sted, disse møgunger tilsyneladende kommer i pleje er i
> hjemlandet, hvor de opdrages til at blive mere hadske og mere farlige for
> danskerne. Ud med skidtet!
Når børnene bor i Danmark, er de omfattet af danske love, og vi behøvede
slet ikke at acceptere den slags.
>>I det øjeblik hvor barnet tvangsfjernes, mister familien desuden retten
>>til børnetilskud og børnefamilieydelse.
>
>
> Og retten til at være her i det land, hvor de bestemt ikke har vist noget
> tegn på at høre til. Ud med skidtet!
>
Det er for mig OK, at man stiller krav om overholdelse af dansk
lovgivning i en årrække som betingelse for en opholdstilladelse, og jeg
har ikke noget problem med, at man udviser kriminelle inden for denne
årrække.
Børnene er en mere vanskelig sag, for selv lovlydige danske forældre kan
have dybt asociale og kriminelle unger, og det er altså svært at føre
direkte bevis for forældrenes ansvar.
Hvad med de kommuner, der anbringer svage flygtninge i betændte
ghettoer? Skal de ansvarlige ogå udvises?
Bjarne
| |
Per Vadmand (20-04-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 20-04-05 11:48 |
|
"Malene P" <malenekors[NOSPAM]@hotmail.com> wrote in message
news:42662161$0$73699$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> Og jeg savner en bevægelse, der sætter sig op mod den slags -UDEN at tage
> særlige skånsomme hensyn til/nægte at erkende at der er et tydeligt
> sammenfald mellem visse typer af udtalelser/gerninger og visse religioner.
>
Rent vrøvl. Drengebanderne er et socialt (slum-)problem, ikke et religiøst.
Selv den mest racistiske udlægning afg koranen kan ikke understøtte en
påstand om, at Islam opfordrer til overfald, voldtægt og tyveri.
Per V.
| |
Malene P (20-04-2005)
| Kommentar
Fra : Malene P |
Dato : 20-04-05 12:01 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:42663354$0$73699$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>
> "Malene P" <malenekors[NOSPAM]@hotmail.com> wrote in message
> news:42662161$0$73699$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>
> > Og jeg savner en bevægelse, der sætter sig op mod den slags -UDEN at
tage
> > særlige skånsomme hensyn til/nægte at erkende at der er et tydeligt
> > sammenfald mellem visse typer af udtalelser/gerninger og visse
religioner.
> >
> Rent vrøvl. Drengebanderne er et socialt (slum-)problem, ikke et
religiøst.
> Selv den mest racistiske udlægning afg koranen kan ikke understøtte en
> påstand om, at Islam opfordrer til overfald, voldtægt og tyveri.
OK, så er det ikke deres religion, selv om det jo ofte er let at lade sig
snyde -jeg er sådan set ligeglad. Men så må det være deres kultur og deres
mentalitet. Men hvad er forskellen? Ud med skidtet er løsningen.
Malene P
| |
Per Vadmand (20-04-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 20-04-05 13:46 |
|
"Malene P" <malenekors[NOSPAM]@hotmail.com> wrote in message
news:426636b5$0$73783$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>
> OK, så er det ikke deres religion, selv om det jo ofte er let at lade sig
> snyde -jeg er sådan set ligeglad. Men så må det være deres kultur og deres
> mentalitet. Men hvad er forskellen? Ud med skidtet er løsningen.
Med andre ord: Når dit første argument bliver tilbagevist, finder du et
andet, da du har draget konklusionen på forhånd.
Per V.
| |
Bo Warming (20-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 20-04-05 09:09 |
|
"Bjarne Nielsen (Mozilla)" <bjarne@fjerndettehovedlandet.dk> wrote in
message news:4265d7f9$0$168$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> Bo Warming wrote:
>> Vi er alle skyldige, siger Camus og Arendt.
>> Afgørende er at hindre gentagelser - så udvis muslimer fra DK
>
> Hvordan har du egentlig tænkt dig at gribe det an?
> Vil du have politiet til at gå rundt og spørge hver eneste borger, om hvad
> de tror på, og så sætte nogle hundrede tusind mænd, kvinder og børn i
> spjældet og derefter landsforvise dem? Og hvor vil du sende dem hen?
Argentina efterlyser indvandrere. Men der skal man så, før man kan høste.
> Hvad med muslimer af dansk baggrund (dvs efterkommere af indvandrere fra
> Holland, Polen og andre lande)? Og må man få lov a
Ha, ha. Vort bureaukrati er ekspert i dispensationer.
t blive, hvis man
> stiller sig op foran forhørslederen og siger Fadervor? Der findes jo
> tidligere muslimer, som enten er konverteret til vores hjemlige,
> hykleriske gudedyrkelse, eller er ateister, satanister eller andet.
Rager det staten om graden af hykleri i tro?. Den er ret ens. Men muslimer
er voldelige, som krævet af deres bibel
Folk der er kommet hertil fra Mellemøsten de sidste få årtier skal i
hovedsagen UD.
> Er du egentlig klar over,hvor meget ondt det ville gøre over for børnene,
> hvis flere hundrede tusind borgere skulle deporteres?
Når børn er sammen med deres forældre, har de det godt. De titusinder af
uledsagede børn der ankommer som flygtninge, læs fortropper, viser at
muslimer hader alt, incl egne børn.
> Kunne du tænke dig at være en af de politimænd, som ringede på døren i et
> hjem i Hvidovre og fortalte de voksne og børnene, at nu skulle de smides
> ud af landet, fordi deres forældre er vantro?
Politi er i vane med værre ting. fx skyde sindslidende der modsætter sig
arrest, og hvor tåregas og omringning ville være sund humanisme.
Ø eller pigtrådslejr som transit, mens muslimerne afgør om de vil til
hjemland eller hvor. Når det er gjort kriminelt at være i DK og de ikke får
lommepenge, kun mad, skal de nok rejse frivilligt.
>
> Og hvem bliver det næste mindretal, vi skal deportere? Jeg stemmer for
> racisterne!
Hvorfor er dit sind forkrøblet af had mod frittænkende debatører?
Hvis Jonni Hansen en dag er voldelig, og det ikke er i selvforsvar, skal han
straffes - men landets egne børn udviser man ikke
"Har du aldrig hørt , hvordan man argumenterer vedrørende Barsebäck eller
pesticider i landbrugsvarer og så videre ? Enhver tvivl skal komme det onde
til skade, og derfor gør det ikke så meget, om man kommer til at udvise 100
000 for mange. Vi er i forvejen for mange på den danske jord, så om vi
kommer til at sende 3-4-500 000 for mange ud, det gør ikke noget . Det ville
være værre, hvis vi kom til at sende for få ud. Glistrup EB 13okt99
| |
Bjarne Nielsen (Mozi~ (20-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bjarne Nielsen (Mozi~ |
Dato : 20-04-05 10:14 |
|
Bo Warming wrote:
>
> Argentina efterlyser indvandrere. Men der skal man så, før man kan høste.
>
Mener du at det er et alternativ?
Hvorfor sender FN så ikke nogle af de mange flygtninge dertil?
>> Hvad med muslimer af dansk baggrund (dvs efterkommere af indvandrere
>> fra Holland, Polen og andre lande)? Og må man få lov a
>
>
> Ha, ha. Vort bureaukrati er ekspert i dispensationer.
>
Erdet godt?
> t blive, hvis man
>
>> stiller sig op foran forhørslederen og siger Fadervor? Der findes jo
>> tidligere muslimer, som enten er konverteret til vores hjemlige,
>> hykleriske gudedyrkelse, eller er ateister, satanister eller andet.
>
>
> Rager det staten om graden af hykleri i tro?. Den er ret ens. Men
> muslimer er voldelige, som krævet af deres bibel
Det er en racistisk udtalelse. Der findes faktisk ikke-voldelige
muslimer, som mener de overholder deres "bibel".
> Folk der er kommet hertil fra Mellemøsten de sidste få årtier skal i
> hovedsagen UD.
>
>> Er du egentlig klar over,hvor meget ondt det ville gøre over for
>> børnene, hvis flere hundrede tusind borgere skulle deporteres?
>
>
> Når børn er sammen med deres forældre, har de det godt. De titusinder af
> uledsagede børn der ankommer som flygtninge, læs fortropper, viser at
> muslimer hader alt, incl egne børn.
Nu ved jeg ikke, om du har haft en lykkelig barndom. Kunne du forestille
dig, at regeringen traf en beslutning, som medførte at i inden for måske
et år skulle udvises til et ukendt sted, som næppe ville have jer?
>
>> Kunne du tænke dig at være en af de politimænd, som ringede på døren i
>> et hjem i Hvidovre og fortalte de voksne og børnene, at nu skulle de
>> smides ud af landet, fordi deres forældre er vantro?
>
>
> Politi er i vane med værre ting. fx skyde sindslidende der modsætter sig
> arrest, og hvor tåregas og omringning ville være sund humanisme.
> Ø eller pigtrådslejr som transit, mens muslimerne afgør om de vil til
> hjemland eller hvor. Når det er gjort kriminelt at være i DK og de ikke
> får lommepenge, kun mad, skal de nok rejse frivilligt.
>
Hvis du fratager folk deres eksistensminimum, så presser du dem ud i
kriminalitet. Ingen vil frivilligt dø af sult.
>>
>> Og hvem bliver det næste mindretal, vi skal deportere? Jeg stemmer for
>> racisterne!
>
>
> Hvorfor er dit sind forkrøblet af had mod frittænkende debatører?
> Hvis Jonni Hansen en dag er voldelig, og det ikke er i selvforsvar, skal
> han straffes - men landets egne børn udviser man ikke
Hvorfor ikke udvise racister?
> "Har du aldrig hørt , hvordan man argumenterer vedrørende Barsebäck
> eller pesticider i landbrugsvarer og så videre ? Enhver tvivl skal komme
> det onde til skade, og derfor gør det ikke så meget, om man kommer til
> at udvise 100 000 for mange. Vi er i forvejen for mange på den danske
> jord, så om vi kommer til at sende 3-4-500 000 for mange ud, det gør
> ikke noget . Det ville være værre, hvis vi kom til at sende for få ud.
> Glistrup EB 13okt99
Vi kunne jo starte med at udvise alle fra København og Frederikberg
kommune, efter folkeregistret.
Bjarne
| |
Bo Warming (20-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 20-04-05 13:03 |
|
"Bjarne Nielsen (Mozilla)" <bjarne@fjerndettehovedlandet.dk> wrote in
message news:42661d94$0$161
> Bo Warming wrote:
>>> Og hvem bliver det næste mindretal, vi skal deportere? Jeg stemmer for
>>> racisterne!
>>
>>
>> Hvorfor er dit sind forkrøblet af had mod frittænkende debatører?
>> Hvis Jonni Hansen en dag er voldelig, og det ikke er i selvforsvar, skal
>> han straffes - men landets egne børn udviser man ikke
>
> Hvorfor ikke udvise racister?
Hvorfor ikke udvise anti-racister?
En af disse, en læge ved torturcenteret på Rigshospitalet er klart
anti-demokrat.
Dr. med Birkeland som forsker i tortur på vort rehabiliteringscenter finder
det "beundringsværdigt" at Information under retsopgøret optog et enkelt
læserbrev fra en af de dødsdømte. Fordi vidner til Hipo-folks modterror
altid ikke var levende, finder han rygter om deres tortur troværdige, .
Psykiatri på den tid var en ung famlende videnskab og læser man Hamsuns
(sidste og bedste) bog om hvordan han blev erklæret senil-psykotisk , ser
man at disse læger var magtens redskab og opslugt af overfladisk
ny-freudiansk sex-kan-forklare-alt mytologi..
Den norske justitsminister (mere nazistisk effektiv end sin chef Quisling)
slap for dødsstraf ved at hykle sindsyge - lægerne var nemme at narre. Men
vor nutidige antiracist tror blindt på læge-ævlet om, at de mange danske
dødsdømte var mere afstumpede end folk flest.
BOPA-kampvognen, som ingen turde bruge, mens tyskerne var i landet, blev
brugt til indfangning af netop ovennævnte læserbrevsskribent. Han og hans
kone og venner gemte sig i sommerhus nær København og kanonvognen (som står
udenfor Frihedsmuseet idag) kørtes dertil, og uden varsel - overgivelse er
for kedelig for raske drenge - gennemskød man træhuset og dræbte og
lemlestede i flæng - i fredstid ("glade maj")
Danskerflertallet ønskede IKKE disse justitsmord og IKKE nægtelsen af
lægehjælp til tyske flygtningebørn.Men politikerne frygtede
kommunist-fremgang og var derfor extreme had-hævn-bødler. De fleste af de
over titusind her omkomne tyske flygtningebørn kunne nok have været reddet,
hvis accept af privatisering = fraternisering = prostitution
"Det er bevis på kvindens visdom, at hun altid har vidst at blive
forsørget". Nietzsche, som respekterede det stærke hunkøns overlegne åndsliv
og derfor også glædespige-erhvervet.
| |
Martin Kristensen (20-04-2005)
| Kommentar
Fra : Martin Kristensen |
Dato : 20-04-05 10:14 |
|
"Bjarne Nielsen (Mozilla)" <bjarne@fjerndettehovedlandet.dk> wrote in
message news:4265d7f9$0$168$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> Hvordan har du egentlig tænkt dig at gribe det an?
Vi kunne i det mindste stoppe tilstrømningen og tildelingen af
statsborgerskaber. Herefter kunne vi lave nogen ordninger, så det blev
økonomisk attraktivt for dem at vende hjem. Hvor der er en vilje er der en
vej.
| |
Malene P (20-04-2005)
| Kommentar
Fra : Malene P |
Dato : 20-04-05 10:47 |
|
"Martin Kristensen" <dont_sp@m.me> skrev i en meddelelse
news:42661d69$0$79458$14726298@news.sunsite.dk...
> "Bjarne Nielsen (Mozilla)" <bjarne@fjerndettehovedlandet.dk> wrote in
> message news:4265d7f9$0$168$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
> > Hvordan har du egentlig tænkt dig at gribe det an?
>
> Vi kunne i det mindste stoppe tilstrømningen og tildelingen af
> statsborgerskaber. Herefter kunne vi lave nogen ordninger, så det blev
> økonomisk attraktivt for dem at vende hjem. Hvor der er en vilje er der en
> vej.
Tilstrømningen er takket være den nye regering blevet begrænset -antallet af
fremmede vil derimod fortsat være stigende, indtil man tager sig sammen til
at sende overflødige og farlige fremmede den anden vej. Men allerførst skal
vi have sat en kontant stopper for den automatiske massetildeling af
statsborgerskaber, da et statsborgerskab i sig selv er grund til at vi ikke
kan sende selv det værste møgsvin ud af landet. Vi skal også gøre mere ud af
at opspore og fratage statsborgerskaber, der er tilegnet på uretsmæssig vis.
Og så skal vi kunne fratage statsborgerskaber, hvis de fremmede begår grov
kriminalitet eller på anden vis udgør en fare for danskerne. Vi skal desuden
have sat en stopper for at de fremmede kan sende penge til hjemlandet, hvor
de kan købe ejendomme og ved passende lejlighed vende tilbage hvor de hører
til -og lige pludselig for danskernes regning er blevet en overklasse. Intet
af ovenstående kan vel være i konflikt med en begavet og ansvarlig
"menneskerettighedskonvension". Vel?
Malene P
| |
Bjarne Nielsen (Mozi~ (20-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bjarne Nielsen (Mozi~ |
Dato : 20-04-05 11:27 |
|
Malene P wrote:
>
>
> Tilstrømningen er takket være den nye regering blevet begrænset
Utvivlsomt - og dermed er vores humanitære indsats faldet.
-antallet af
> fremmede vil derimod fortsat være stigende, indtil man tager sig sammen til
> at sende overflødige og farlige fremmede den anden vej. Men allerførst skal
> vi have sat en kontant stopper for den automatiske massetildeling af
> statsborgerskaber, da et statsborgerskab i sig selv er grund til at vi ikke
> kan sende selv det værste møgsvin ud af landet. Vi skal også gøre mere ud af
> at opspore og fratage statsborgerskaber, der er tilegnet på uretsmæssig vis.
Ja, selvfølgelig.
> Og så skal vi kunne fratage statsborgerskaber, hvis de fremmede begår grov
> kriminalitet eller på anden vis udgør en fare for danskerne. Vi skal desuden
> have sat en stopper for at de fremmede kan sende penge til hjemlandet, hvor
> de kan købe ejendomme og ved passende lejlighed vende tilbage hvor de hører
> til -og lige pludselig for danskernes regning er blevet en overklasse. Intet
> af ovenstående kan vel være i konflikt med en begavet og ansvarlig
> "menneskerettighedskonvension". Vel?
Det som du vil indføre er en form for apartheid, hvor der er en gruppe
statsborgere, som permanent har en lavere retssikkerhed på grund af
deres baggrund. Jeg håber sandelig, at det er imod onventionerne.
Jeg har ingen problemer med, at man stiller krav til flygtninge om at de
skal overholde lovgivningen og udviser dem, der begår grov kriminalitet.
Man kunne fastlægge helt entydigt i straffeloven, hvornår en forbrydelse
medfører uvisning, og sænke tærskelen.
Men den dag, hvor vi tildeler statsborgerskab, er den "fremmede" en
ligeberettiget dansker, og den som vil diskriminere pågældende at regne
for en kriminel.
Bjarne
| |
Malene P (20-04-2005)
| Kommentar
Fra : Malene P |
Dato : 20-04-05 12:14 |
|
"Bjarne Nielsen (Mozilla)" <bjarne@fjerndettehovedlandet.dk> skrev i en
meddelelse news:42662ea1$0$167$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> Malene P wrote:
> > Tilstrømningen er takket være den nye regering blevet begrænset
>
> Utvivlsomt - og dermed er vores humanitære indsats faldet.
Altså: Vores humanitære indsats er direkte proportional med mængden af
fremmede, vi lukker ind i? Sikke da noget naivt vås at fyre af.
>> -antallet af
> > fremmede vil derimod fortsat være stigende, indtil man tager sig sammen
til
> > at sende overflødige og farlige fremmede den anden vej. Men allerførst
skal
> > vi have sat en kontant stopper for den automatiske massetildeling af
> > statsborgerskaber, da et statsborgerskab i sig selv er grund til at vi
ikke
> > kan sende selv det værste møgsvin ud af landet. Vi skal også gøre mere
ud af
> > at opspore og fratage statsborgerskaber, der er tilegnet på uretsmæssig
vis.
> Ja, selvfølgelig.
Hvorfor gør man det så ikke??????
> > Og så skal vi kunne fratage statsborgerskaber, hvis de fremmede begår
grov
> > kriminalitet eller på anden vis udgør en fare for danskerne. Vi skal
desuden
> > have sat en stopper for at de fremmede kan sende penge til hjemlandet,
hvor
> > de kan købe ejendomme og ved passende lejlighed vende tilbage hvor de
hører
> > til -og lige pludselig for danskernes regning er blevet en overklasse.
Intet
> > af ovenstående kan vel være i konflikt med en begavet og ansvarlig
> > "menneskerettighedskonvension". Vel?
>
> Det som du vil indføre er en form for apartheid, hvor der er en gruppe
> statsborgere, som permanent har en lavere retssikkerhed på grund af
> deres baggrund. Jeg håber sandelig, at det er imod onventionerne.
At de fremmede ikke skal have lov at sende danske bistandskroner til
hjemlandet, hvor de så senere kan etablere sig som en overklasse? Er det/bør
det da være imod nogen "menneskerettighedskonvention"? Det håber jeg dæleme
ikke, at du mener seriøst!
> Jeg har ingen problemer med, at man stiller krav til flygtninge om at de
> skal overholde lovgivningen og udviser dem, der begår grov kriminalitet.
OK -men det sker jo bare ikke..
> > Man kunne fastlægge helt entydigt i straffeloven, hvornår en forbrydelse
> medfører uvisning, og sænke tærskelen.
Ja -og så holde fast ved det!
> Men den dag, hvor vi tildeler statsborgerskab, er den "fremmede" en
> ligeberettiget dansker, og den som vil diskriminere pågældende at regne
> for en kriminel.
Det kunne vi nok være mere enige i -hvis ikke det havde været for de
fuldstændigt tåbelige og uansvarlige masseuddelinger af statsborgerskaber,
der har fundet sted siden vedtagelsen af den modbydelige udlændingelov af
1983. Havde de to tyrkerkøtere, der myrdede den italienske turist ikke været
så dumme at undlade at få dansk statsborgerskab, havde de ikke fået en
udvisningsdom (som dog næppe bliver effektueret). Fremtidens kriminelle
fremmede skal nok lære af denne sag og sikre sig et statsborgerskab, før de
begynder at hærge. Synes du det er rimeligt?
Malene P
| |
Per Vadmand (20-04-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 20-04-05 13:49 |
|
"Malene P" <malenekors[NOSPAM]@hotmail.com> wrote in message
news:426639d0$0$73731$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> Det kunne vi nok være mere enige i -hvis ikke det havde været for de
> fuldstændigt tåbelige og uansvarlige masseuddelinger af statsborgerskaber,
> der har fundet sted siden vedtagelsen af den modbydelige udlændingelov af
> 1983. Havde de to tyrkerkøtere, der myrdede den italienske turist ikke
> været
> så dumme at undlade at få dansk statsborgerskab, havde de ikke fået en
> udvisningsdom (som dog næppe bliver effektueret). Fremtidens kriminelle
> fremmede skal nok lære af denne sag og sikre sig et statsborgerskab, før
> de
> begynder at hærge. Synes du det er rimeligt?
>
Dit ækle ordvalg og din fasholden af løgnagtige påstande stempler dig som
renlivet racist med heraf følgende gratis adgang til mit killfilter.
Der er grænser for, hvad jeg vil svine min computerskærm til med.
Good riddance to bad rubbish.
PEr V.
| |
Bo Warming (20-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 20-04-05 13:54 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> wrote in message
news:42664fa0$0$73788$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>
> "Malene P" <malenekors[NOSPAM]@hotmail.com> wrote in message
> news:426639d0$0$73731$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>
>> Det kunne vi nok være mere enige i -hvis ikke det havde været for de
>> fuldstændigt tåbelige og uansvarlige masseuddelinger af
>> statsborgerskaber,
>> der har fundet sted siden vedtagelsen af den modbydelige udlændingelov af
>> 1983. Havde de to tyrkerkøtere, der myrdede den italienske turist ikke
>> været
>> så dumme at undlade at få dansk statsborgerskab, havde de ikke fået en
>> udvisningsdom (som dog næppe bliver effektueret). Fremtidens kriminelle
>> fremmede skal nok lære af denne sag og sikre sig et statsborgerskab, før
>> de
>> begynder at hærge. Synes du det er rimeligt?
>>
> Dit ækle ordvalg og din fasholden af løgnagtige påstande stempler dig som
> renlivet racist med heraf følgende gratis adgang til mit killfilter.
> Der er grænser for, hvad jeg vil svine min computerskærm til med.
>
> Good riddance to bad rubbish.
Gå efter bolden. Eller skriv i dk.snak.mudderkast. Moraliseren der er
personangreb, gider ingen læse.
| |
G B (20-04-2005)
| Kommentar
Fra : G B |
Dato : 20-04-05 15:12 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i meddelelsen
news:42664fa0$0$73788$edfadb0f@dread14.news.tele.dk:
> Dit ækle ordvalg og din fasholden af løgnagtige påstande stempler dig
> som renlivet racist med heraf følgende gratis adgang til mit
> killfilter. Der er grænser for, hvad jeg vil svine min computerskærm
> til med.
Til lykke, Malene - du har opnået at komme i Vandmandens killfilter. En
ære, som kun tilfalder eliten.
--
"How much easier is self-sacrifice than self-realization." Eric Hoffer
Med venlig hilsen
GB
| |
Bo Warming (20-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bo Warming |
Dato : 20-04-05 15:27 |
|
"G B" <nonono@nospam.invalid> wrote in message
news:4266634b$0$247$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i meddelelsen
> news:42664fa0$0$73788$edfadb0f@dread14.news.tele.dk:
>
>> Dit ækle ordvalg og din fasholden af løgnagtige påstande stempler dig
>> som renlivet racist med heraf følgende gratis adgang til mit
"adgang" ??? - man skal selv finde frem til en indgang, eller hvad?
>> killfilter. Der er grænser for, hvad jeg vil svine min computerskærm
>> til med.
>
> Til lykke, Malene - du har opnået at komme i Vandmandens killfilter. En
> ære, som kun tilfalder eliten.
Vær ikke så upræcis, Georg. Der er forskel på at komme i killfilter, hvilket
næsten aldrig sker, og så at blive ramt af cyberskældsordet "jeg har dig i
mit killfilter"
Jeg er fra Per Vadmand kun ramt af det sidste.
--------------
Vadmand er litterat. I hans metafor-univers bliver skærmen "svinet til" når
der står noget han er uenig i. Måske han har voodoo-dukke af dig og mig, som
han stikker nåle i.
Er han holdt op at smide ølflasker mod TV, når Pia, Krarup og Camre er på,
efter at plastikølflasker erstattede glasflasker?
| |
Per Vadmand (20-04-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 20-04-05 15:40 |
|
"G B" <nonono@nospam.invalid> wrote in message
news:4266634b$0$247$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i meddelelsen
> news:42664fa0$0$73788$edfadb0f@dread14.news.tele.dk:
>
>> Dit ækle ordvalg og din fasholden af løgnagtige påstande stempler dig
>> som renlivet racist med heraf følgende gratis adgang til mit
>> killfilter. Der er grænser for, hvad jeg vil svine min computerskærm
>> til med.
>
> Til lykke, Malene - du har opnået at komme i Vandmandens killfilter. En
> ære, som kun tilfalder eliten.
>
Så kan du måske selv tænke dig til, hvorfor du ikke er røget i det endnu.
Og hvis du kalder folk som Bo Warming og Arne Wilstrup for "eliten", forstår
vi vist ikke ordet helt på samme måde, Brokbind.
Per V.
| |
G B (20-04-2005)
| Kommentar
Fra : G B |
Dato : 20-04-05 16:07 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i meddelelsen
news:426669a6$0$73738$edfadb0f@dread14.news.tele.dk:
> Så kan du måske selv tænke dig til, hvorfor du ikke er røget i det
> endnu.
Du er off-topic.
--
"How much easier is self-sacrifice than self-realization." Eric Hoffer
Med venlig hilsen
GB
| |
G B (20-04-2005)
| Kommentar
Fra : G B |
Dato : 20-04-05 18:40 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i meddelelsen
news:426669a6$0$73738$edfadb0f@dread14.news.tele.dk:
> Så kan du måske selv tænke dig til, hvorfor du ikke er røget i det
> endnu.
- og dum er du også...
--
"How much easier is self-sacrifice than self-realization." Eric Hoffer
Med venlig hilsen
GB
| |
Malene P (20-04-2005)
| Kommentar
Fra : Malene P |
Dato : 20-04-05 17:35 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:42664fa0$0$73788$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>
> Dit ækle ordvalg og din fasholden af løgnagtige påstande stempler dig som
> renlivet racist med heraf følgende gratis adgang til mit killfilter.
> Der er grænser for, hvad jeg vil svine min computerskærm til med.
Hvad skriver jeg, der ikke passer?
Malene P
| |
Bjarne Nielsen (Mozi~ (20-04-2005)
| Kommentar
Fra : Bjarne Nielsen (Mozi~ |
Dato : 20-04-05 13:58 |
|
Malene P wrote:
>>>Tilstrømningen er takket være den nye regering blevet begrænset
>>
>>Utvivlsomt - og dermed er vores humanitære indsats faldet.
>
>
> Altså: Vores humanitære indsats er direkte proportional med mængden af
> fremmede, vi lukker ind i? Sikke da noget naivt vås at fyre af.
Ja, du våser,når du resumeer noget jeg ikke har sagt.
Der er også andre former for humanitær indsats end at give plads til
flygtninge, men alt andet lige er vores humanitære indsats faldende, når
vi afviser flere mennesker i nød.
Man kunne da godt seriøst diskutere, om vi for de samme penge hellere
skulle yde bistand andre steder i verden, men her har vi jo også skåret ned.
>>> -antallet af
>>>fremmede vil derimod fortsat være stigende, indtil man tager sig sammen
>
> til
>
>>>at sende overflødige og farlige fremmede den anden vej. Men allerførst
>
> skal
>
>>>vi have sat en kontant stopper for den automatiske massetildeling af
>>>statsborgerskaber, da et statsborgerskab i sig selv er grund til at vi
>
> ikke
>
>>>kan sende selv det værste møgsvin ud af landet. Vi skal også gøre mere
>
> ud af
>
>>>at opspore og fratage statsborgerskaber, der er tilegnet på uretsmæssig
>
> vis.
>
>>Ja, selvfølgelig.
>
>
> Hvorfor gør man det så ikke??????
>
Jeg har ingen anelse om hvor højt det prioriteres og hvorfor.
>
>>>Og så skal vi kunne fratage statsborgerskaber, hvis de fremmede begår
>
> grov
>
>>>kriminalitet eller på anden vis udgør en fare for danskerne. Vi skal
>
> desuden
>
>>>have sat en stopper for at de fremmede kan sende penge til hjemlandet,
>
> hvor
>
>>>de kan købe ejendomme og ved passende lejlighed vende tilbage hvor de
>
> hører
>
>>>til -og lige pludselig for danskernes regning er blevet en overklasse.
>
> Intet
>
>>>af ovenstående kan vel være i konflikt med en begavet og ansvarlig
>>>"menneskerettighedskonvension". Vel?
>>
>>Det som du vil indføre er en form for apartheid, hvor der er en gruppe
>>statsborgere, som permanent har en lavere retssikkerhed på grund af
>>deres baggrund. Jeg håber sandelig, at det er imod onventionerne.
>
>
> At de fremmede ikke skal have lov at sende danske bistandskroner til
> hjemlandet, hvor de så senere kan etablere sig som en overklasse? Er det/bør
> det da være imod nogen "menneskerettighedskonvention"? Det håber jeg dæleme
> ikke, at du mener seriøst!
>
Det kan du dælme tro jeg mener, sådan som du beskriver det.
Skal vi sætte folk under administration og godkende, hvad de bruger
deres penge til?
Må de godt ryge eller drikke bistanden op eller spare sammen til et TV?
Jeg kendte engang en meget beskeden og nøjsom ung mand, som ud af sin
bistandshjælp fik opsparet over 10.000 kroner, fordi han hverken røg,
drak eller købte ting til sig selv.
En skønne dag opdagede kommunen det og hapsede det hele
Hvis han havde købt øl for pengene, havde han måske fået flere.
>
>>Jeg har ingen problemer med, at man stiller krav til flygtninge om at de
>>skal overholde lovgivningen og udviser dem, der begår grov kriminalitet.
>
>
> OK -men det sker jo bare ikke..
>
Skulle vi så ikke rette skytset mod den retspraksis?
>
>>>Man kunne fastlægge helt entydigt i straffeloven, hvornår en forbrydelse
>>
>> medfører uvisning, og sænke tærskelen.
>
>
> Ja -og så holde fast ved det!
>
Jada, jo mere konsekvent jo større retssikkerhed.
>
>>Men den dag, hvor vi tildeler statsborgerskab, er den "fremmede" en
>>ligeberettiget dansker, og den som vil diskriminere pågældende at regne
>>for en kriminel.
>
>
> Det kunne vi nok være mere enige i -hvis ikke det havde været for de
> fuldstændigt tåbelige og uansvarlige masseuddelinger af statsborgerskaber,
> der har fundet sted siden vedtagelsen af den modbydelige udlændingelov af
> 1983. Havde de to tyrkerkøtere, der myrdede den italienske turist ikke været
> så dumme at undlade at få dansk statsborgerskab, havde de ikke fået en
> udvisningsdom (som dog næppe bliver effektueret). Fremtidens kriminelle
> fremmede skal nok lære af denne sag og sikre sig et statsborgerskab, før de
> begynder at hærge. Synes du det er rimeligt?
>
Jeg har ikke noget imod at de to bliver udvist, men mener, at der findes
een og kun een slags statsborgere.
Så kan vi altid kritisere kriterierne for tildeling afstatsborgerskab.
Bjarne
| |
Malene P (20-04-2005)
| Kommentar
Fra : Malene P |
Dato : 20-04-05 21:17 |
|
"Bjarne Nielsen (Mozilla)" <bjarne@fjerndettehovedlandet.dk> skrev i en
meddelelse news:426651f6$0$161$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> Jeg har ikke noget imod at de to bliver udvist, men mener, at der findes
> een og kun een slags statsborgere.
Det kan vi så diskutere.
> Så kan vi altid kritisere kriterierne for tildeling afstatsborgerskab.
Ja, det er på høje tid
Malene P
| |
Per Vadmand (20-04-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 20-04-05 11:49 |
|
"Malene P" <malenekors[NOSPAM]@hotmail.com> wrote in message
news:4266253a$0$73765$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
Men allerførst skal
> vi have sat en kontant stopper for den automatiske massetildeling af
> statsborgerskaber,
Man kan ikke "stoppe" noget, der ikke finder sted.
Per V.
| |
Martin Kristensen (20-04-2005)
| Kommentar
Fra : Martin Kristensen |
Dato : 20-04-05 13:14 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> wrote in message
news:4266339e$0$73699$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>
> "Malene P" <malenekors[NOSPAM]@hotmail.com> wrote in message
> news:4266253a$0$73765$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> Men allerførst skal
> > vi have sat en kontant stopper for den automatiske massetildeling af
> > statsborgerskaber,
>
> Man kan ikke "stoppe" noget, der ikke finder sted.
Næh, men det gør ovenstående desværre.
| |
Per Vadmand (20-04-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 20-04-05 13:46 |
|
"Martin Kristensen" <dont_sp@m.me> wrote in message
news:4266476d$0$79458$14726298@news.sunsite.dk...
> "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> wrote in message
> news:4266339e$0$73699$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>>
>> "Malene P" <malenekors[NOSPAM]@hotmail.com> wrote in message
>> news:4266253a$0$73765$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>> Men allerførst skal
>> > vi have sat en kontant stopper for den automatiske massetildeling af
>> > statsborgerskaber,
>>
>> Man kan ikke "stoppe" noget, der ikke finder sted.
>
> Næh, men det gør ovenstående desværre.
>
Nej.
Per V.
| |
Martin Kristensen (20-04-2005)
| Kommentar
Fra : Martin Kristensen |
Dato : 20-04-05 14:50 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> wrote in message
news:42664f1f$0$73723$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>
> "Martin Kristensen" <dont_sp@m.me> wrote in message
> news:4266476d$0$79458$14726298@news.sunsite.dk...
> > "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> wrote in message
> > news:4266339e$0$73699$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> >>
> >> "Malene P" <malenekors[NOSPAM]@hotmail.com> wrote in message
> >> news:4266253a$0$73765$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> >> Men allerførst skal
> >> > vi have sat en kontant stopper for den automatiske massetildeling af
> >> > statsborgerskaber,
> >>
> >> Man kan ikke "stoppe" noget, der ikke finder sted.
> >
> > Næh, men det gør ovenstående desværre.
> >
> Nej.
Johow.
| |
Per Vadmand (20-04-2005)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 20-04-05 14:57 |
|
"Martin Kristensen" <dont_sp@m.me> wrote in message
news:42665e00$0$79454$14726298@news.sunsite.dk...
> "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> wrote in message
> news:42664f1f$0$73723$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>>
>> "Martin Kristensen" <dont_sp@m.me> wrote in message
>> news:4266476d$0$79458$14726298@news.sunsite.dk...
>> > "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> wrote in message
>> > news:4266339e$0$73699$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>> >>
>> >> "Malene P" <malenekors[NOSPAM]@hotmail.com> wrote in message
>> >> news:4266253a$0$73765$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>> >> Men allerførst skal
>> >> > vi have sat en kontant stopper for den automatiske massetildeling af
>> >> > statsborgerskaber,
>> >>
>> >> Man kan ikke "stoppe" noget, der ikke finder sted.
>> >
>> > Næh, men det gør ovenstående desværre.
>> >
>> Nej.
>
> Johow.
>
Definer "automatisk" og "massetildeling." Ingen af delene har noget med
virkeligheden at gøre.
Per V.
| |
Malene P (20-04-2005)
| Kommentar
Fra : Malene P |
Dato : 20-04-05 21:21 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:42665fbd$0$73702$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>
> "Martin Kristensen" <dont_sp@m.me> wrote in message
> news:42665e00$0$79454$14726298@news.sunsite.dk...
> > "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> wrote in message
> > news:42664f1f$0$73723$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> >>
> >> "Martin Kristensen" <dont_sp@m.me> wrote in message
> >> news:4266476d$0$79458$14726298@news.sunsite.dk...
> >> > "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> wrote in message
> >> > news:4266339e$0$73699$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> >> >>
> >> >> "Malene P" <malenekors[NOSPAM]@hotmail.com> wrote in message
> >> >> news:4266253a$0$73765$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> >> >> Men allerførst skal
> >> >> > vi have sat en kontant stopper for den automatiske massetildeling
af
> >> >> > statsborgerskaber,
> >> >>
> >> >> Man kan ikke "stoppe" noget, der ikke finder sted.
> >> >
> >> > Næh, men det gør ovenstående desværre.
> >> >
> >> Nej.
> >
> > Johow.
> >
> Definer "automatisk" og "massetildeling." Ingen af delene har noget med
> virkeligheden at gøre.
Jo -og sådan har det fungeret i over 20 år.
Malene P
| |
G B (20-04-2005)
| Kommentar
Fra : G B |
Dato : 20-04-05 22:17 |
|
"Malene P" <malenekors[NOSPAM]@hotmail.com> skrev i meddelelsen
news:4266b9f6$0$73741$edfadb0f@dread14.news.tele.dk:
> Jo -og sådan har det fungeret i over 20 år.
Psst, Malene? Han kan ikke læse dit svar, han har jo puttet dig i sit
store, stygge killfilter...
--
"How much easier is self-sacrifice than self-realization." Eric Hoffer
Med venlig hilsen
GB
| |
Malene P (20-04-2005)
| Kommentar
Fra : Malene P |
Dato : 20-04-05 22:26 |
|
"G B" <nonono@nospam.invalid> skrev i en meddelelse
news:4266c6dc$0$313$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> "Malene P" <malenekors[NOSPAM]@hotmail.com> skrev i meddelelsen
> news:4266b9f6$0$73741$edfadb0f@dread14.news.tele.dk:
>
> > Jo -og sådan har det fungeret i over 20 år.
>
> Psst, Malene? Han kan ikke læse dit svar, han har jo puttet dig i sit
> store, stygge killfilter...
Men mon han ikke lige smugkigger alligevel
Malene P
| |
G B (21-04-2005)
| Kommentar
Fra : G B |
Dato : 21-04-05 00:03 |
|
"Malene P" <malenekors[NOSPAM]@hotmail.com> skrev i meddelelsen
news:4266c952$0$73711$edfadb0f@dread14.news.tele.dk:
>> Psst, Malene? Han kan ikke læse dit svar, han har jo puttet dig i sit
>> store, stygge killfilter...
> Men mon han ikke lige smugkigger alligevel
Vandmand? Aldrig! Må jeg lige bede om mine himmelblaa!
--
"How much easier is self-sacrifice than self-realization." Eric Hoffer
Med venlig hilsen
GB
| |
Martin Kristensen (20-04-2005)
| Kommentar
Fra : Martin Kristensen |
Dato : 20-04-05 14:54 |
|
"Malene P" <malenekors[NOSPAM]@hotmail.com> wrote in message
news:4266253a$0$73765$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>
> "Martin Kristensen" <dont_sp@m.me> skrev i en meddelelse
> news:42661d69$0$79458$14726298@news.sunsite.dk...
> > "Bjarne Nielsen (Mozilla)" <bjarne@fjerndettehovedlandet.dk> wrote in
> > message news:4265d7f9$0$168$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> >
> > > Hvordan har du egentlig tænkt dig at gribe det an?
> >
> > Vi kunne i det mindste stoppe tilstrømningen og tildelingen af
> > statsborgerskaber. Herefter kunne vi lave nogen ordninger, så det blev
> > økonomisk attraktivt for dem at vende hjem. Hvor der er en vilje er der
en
> > vej.
>
> Tilstrømningen er takket være den nye regering blevet begrænset
Det er også flot, men der kommer stadig folk fra den tredje verden til,
selvom vi efter nok flertallet af befolkningens mening har fået for mange
allerede.
| |
|
|