| 
					
							
        
    
        
						
			 | 
			
			
					    
					
        
         
          
         
	
            | valutahandel Fra : Ukendt | 
  Dato :  03-05-05 18:20 |  
  |  
 
            Jeg går og overvejer, hvordan jeg kan få 350.000 til at yngle bedst muligt 
 uden for høj risiko på ca. 3 år.
 Jeg stødte på  http://www.forexhandel.dk, som anbefaler passiv investering i 
 valutahandel gennem en broker/agent i USA.
 Han og siden lyder meget reel, men jeg har meget lidt forstand på 
 valutahandel.
 Nogen der har erfaringer med sådanne typer investeringer, evt. investeringer 
 gennem forexhandel.dk eller lignende?
 /Kenneth
 PS. Andre gode bud på investering modtages også :D - er sq træt af 
 bankrenten... 
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           Kim Ludvigsen (04-05-2005) 
         
	
            | Kommentar Fra : Kim Ludvigsen | 
  Dato :  04-05-05 00:17 |  
  |  
 
            Den 03-05-05 19.20 skrev NumZie følgende:
 > uden for høj risiko på ca. 3 år.
 > 
 > valutahandel.
 Ovenstående passer ikke så godt sammen, valutahandel kan være ekstremt 
 risikofyldt.
 > PS. Andre gode bud på investering modtages også :D - er sq træt af 
 > bankrenten... 
 Den er kedelig, men risikoen er minimal - i hvert fald for de første 
 300.000 kroner. Risiko og højt afkast hænger stærkt sammen. Vil du have 
 en højere forrentning end de godt 2%, du kan få i en bank, så må du også 
 acceptere en højere risiko, og dermed muligheden for, at du i stedet 
 ender med et underskud.
 Lad være med at tro på dem, der lover 10% i rente, heeelt risikofrit.
 -- 
 Mvh. Kim Ludvigsen
 Desktop Sidebar smelter internettet sammen med din computer.
 http://kimludvigsen.dk
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           NumZie (04-05-2005) 
         
	
            | Kommentar Fra : NumZie | 
  Dato :  04-05-05 07:51 |  
  |   
            "Kim Ludvigsen" <usenet@kimludvigsen.dk> wrote in message 
 news:42780668$0$162$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
 > Den 03-05-05 19.20 skrev NumZie følgende:
 >
 >> uden for høj risiko på ca. 3 år.
 >>
 >> valutahandel.
 >
 > Ovenstående passer ikke så godt sammen, valutahandel kan være ekstremt 
 > risikofyldt.
 
 Det er jeg klar over. Det gælder selvfølgelig om at finde dem, der er gode 
 til det.
 
 >> PS. Andre gode bud på investering modtages også :D - er sq træt af 
 >> bankrenten...
 >
 > Den er kedelig, men risikoen er minimal - i hvert fald for de første 
 > 300.000 kroner. Risiko og højt afkast hænger stærkt sammen. Vil du have en 
 > højere forrentning end de godt 2%, du kan få i en bank, så må du også 
 > acceptere en højere risiko, og dermed muligheden for, at du i stedet ender 
 > med et underskud.
 >
 > Lad være med at tro på dem, der lover 10% i rente, heeelt risikofrit.
 
 Det er jeg også klar over :) Jeg har bare svært ved at se nogle særlig gode 
 muligheder overhovedet med renteniveauet pt. Håbede så nogen havde 
 erfaringer med passiv valutahandel :)
 
 /Kenneth 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Peter H (04-05-2005) 
         
	
            | Kommentar Fra : Peter H | 
  Dato :  04-05-05 09:37 |  
  |  
 
            SAXO tilbyder billig valutahandel, men da valutaer ingen reel værdi har, men 
 kun i forhold til andre valutaer (modsat aktier/obligationer/boliger der 
 også i højt omgang
 kun er noget værd i forhold til sammenlignelige ting) skal der enddog meget 
 dygtig management til for at få et overskud, selvom man godt kan få 10% på 
 en valuta.
 Teorien er så er hvis en valuta giver mere i rente, så er risikoen også 
 større, og hvis man ikke ved bedre er dette også korrekt og for en 
 nybegynder vil dette være korekt at afkast og risiko  hænger nøje sammen, 
 men det gælder ikke nødvendigvis for experter. jeg er fx daytrader og har 
 været det i årevis og teorien er at det ikke kan lade sig gøre eller at 9 af 
 10 får tab på det. Ikke desto mindre tjener jeg til livets ophold på dette 
 måde på trods af risikoen skulle være meget stor. Men det er den ikke for 
 mig, men derfor kan den sagtens være for andre idet uddannelse, erfaring, 
 porteføljepleje, beslutningsevne osv vil være individuelle.
 Hvis jeg åbner en boghandel på hjørnet er risikoen meget stor for tab, da 
 jeg ikke har erfaring, men for en boghandelekspedient er risikoen meget 
 lavere.
 Nogle kan udemærket tjene penge på valuta, mens 9 af 10 måske taber på det. 
 Men hvordan du bliver denne 1 af 10  er et stort spørgsmål og slet ikke 
 passiv som Kim angiver, for valutahandel er på en måde et nulspil på længere 
 sigt, der er ingen taberer og vindere.
 Men passivt at vælge en forrentning der giver mere end 10% stensikkert 
 findes ikke, og kender heller ingen der har angivet det, hvem er det?'
 Jeg har været inde på tidligere at der er investeringer, der giver over 10% 
 historisk, Sparinvest Value Aktier investeringsforening, Berkshire Hathaway 
 (der er Warren Buffets egen inv.selskab) han har tjent milliarder af dollars 
 på, men stensikkert er ingenting, men for udeforstående hænger risiko og 
 afkast sammen, men ikke for experter. Jeg har fx købt en ny lejlighed med 
 laveste risiko for prisfald og naboens sælges allerede 55% dyrere end min 
 (på ½ år) hvorfor fordi min var en såkaldt håndværkertilbud & 
 førstegangssalg & uinstandsat & solgt af en boligselskab & dødsbo. Du har 
 alle kriterier for en godt tilbud hvad det var, det samme kan findes på 
 aktier og valuter men her står jeg af som expert men henviser til dem, der 
 har forstand på at finde de billige tilbud, herunder Nielsen Global value, 
 Sparinvest etc,
 Men garanteret er ikke noget, engang vores job.  Der ER altså muligt at 
 finde de gode tilbud, og jeg henviser til de nævnte inv.foreninger, men på 
 trods af deres management kan du sagtens komme til at sælge i utide og få et 
 tab.
 Det er mine bedste passive bud. med risiko som Kim angiver.
 "NumZie" <nyhedsgruppesnabelakennethbon.dk> v i en meddelelse 
 news:4277b2a8$0$275$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
 > Jeg går og overvejer, hvordan jeg kan få 350.000 til at yngle bedst muligt 
 > uden for høj risiko på ca. 3 år.
 >
 > Jeg stødte på  http://www.forexhandel.dk, som anbefaler passiv investering 
 > i valutahandel gennem en broker/agent i USA.
 >
 > Han og siden lyder meget reel, men jeg har meget lidt forstand på 
 > valutahandel.
 >
 > Nogen der har erfaringer med sådanne typer investeringer, evt. 
 > investeringer gennem forexhandel.dk eller lignende?
 >
 > /Kenneth
 >
 > PS. Andre gode bud på investering modtages også :D - er sq træt af 
 > bankrenten...
 > 
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           Peter H (04-05-2005) 
         
	
            | Kommentar Fra : Peter H | 
  Dato :  04-05-05 10:11 |  
  |  
 
            Det jeg prøver at sige er at for udenforstående hænger afkast og risiko nøje 
 sammen, men det gør det ikke for folk med erfaring, uddannelse og ballast.
 Hvis jeg blev ansat som advokat ville jeg tage højeste risiko for jeg er 
 uerfaring, mens en Xadvokat ville tage en lav risiko pga erfaring.
 Hvis du skulle programmere COBOL ville du tage meget høje risiko for fiasko, 
 fordu du ikke har forstand på det (gæt), mens jeg ville tage en lav risiko 
 for jeg har erfaring fra tidlgiere. Hvis Kim skulle tegne et nyt hus ville 
 han tage høj risiko for fejl uden erfaring (gæt),  og det ville jeg også, 
 mens en arkitekt ville tage lav risiko for fiasko.
 Det er altså min holdning at risiko er individuelt og hvis jeg pludselig fik 
 job som trapezartist ville jeg tage en dødsens risiko, men det ville en 
 tidligere trapezartist ikke, så jeg mener at hvad der er risiko for den ene 
 behøver ikke at være en risiko for den anden, så at du finder en god 
 kombination af aktier, investeringsforeninger eller valutaer behøver ikke at 
 være en større risiko for den erfarne, men kan være for nybegynderen, og på 
 den baggrund, da jeg får indtrykket af at det er nyt, så ville jeg ikke 
 kaste mig ud i valutaer. Men hvis du har interessse alligevel ville jeg 
 besøge  www.saxobank.com
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           NumZie (04-05-2005) 
         
	
            | Kommentar Fra : NumZie | 
  Dato :  04-05-05 11:33 |  
  |   
            "Peter H" <dsl171956@vip.cybercity.dk> wrote in message 
 news:427889be$0$67261$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
 > SAXO tilbyder billig valutahandel, men da valutaer ingen reel værdi har, 
 > men kun i forhold til andre valutaer (modsat aktier/obligationer/boliger 
 > der også i højt omgang
 > kun er noget værd i forhold til sammenlignelige ting) skal der enddog 
 > meget dygtig management til for at få et overskud, selvom man godt kan få 
 > 10% på en valuta.
 >
 > Teorien er så er hvis en valuta giver mere i rente, så er risikoen også 
 > større, og hvis man ikke ved bedre er dette også korrekt og for en 
 > nybegynder vil dette være korekt at afkast og risiko  hænger nøje sammen, 
 > men det gælder ikke nødvendigvis for experter. jeg er fx daytrader og har 
 > været det i årevis og teorien er at det ikke kan lade sig gøre eller at 9 
 > af 10 får tab på det. Ikke desto mindre tjener jeg til livets ophold på 
 > dette måde på trods af risikoen skulle være meget stor. Men det er den 
 > ikke for mig, men derfor kan den sagtens være for andre idet uddannelse, 
 > erfaring, porteføljepleje, beslutningsevne osv vil være individuelle.
 >
 > Hvis jeg åbner en boghandel på hjørnet er risikoen meget stor for tab, da 
 > jeg ikke har erfaring, men for en boghandelekspedient er risikoen meget 
 > lavere.
 > Nogle kan udemærket tjene penge på valuta, mens 9 af 10 måske taber på 
 > det. Men hvordan du bliver denne 1 af 10  er et stort spørgsmål og slet 
 > ikke passiv som Kim angiver, for valutahandel er på en måde et nulspil på 
 > længere sigt, der er ingen taberer og vindere.
 >
 > Men passivt at vælge en forrentning der giver mere end 10% stensikkert 
 > findes ikke, og kender heller ingen der har angivet det, hvem er det?'
 > Jeg har været inde på tidligere at der er investeringer, der giver over 
 > 10% historisk, Sparinvest Value Aktier investeringsforening, Berkshire 
 > Hathaway (der er Warren Buffets egen inv.selskab) han har tjent milliarder 
 > af dollars på, men stensikkert er ingenting, men for udeforstående hænger 
 > risiko og afkast sammen, men ikke for experter. Jeg har fx købt en ny 
 > lejlighed med laveste risiko for prisfald og naboens sælges allerede 55% 
 > dyrere end min (på ½ år) hvorfor fordi min var en såkaldt håndværkertilbud 
 > & førstegangssalg & uinstandsat & solgt af en boligselskab & dødsbo. Du 
 > har alle kriterier for en godt tilbud hvad det var, det samme kan findes 
 > på aktier og valuter men her står jeg af som expert men henviser til dem, 
 > der har forstand på at finde de billige tilbud, herunder Nielsen Global 
 > value, Sparinvest etc,
 > Men garanteret er ikke noget, engang vores job.  Der ER altså muligt at 
 > finde de gode tilbud, og jeg henviser til de nævnte inv.foreninger, men på 
 > trods af deres management kan du sagtens komme til at sælge i utide og få 
 > et tab.
 
 Jeg har så heller ikke nævnt noget om 10% stensikkert afkast overhovedet - 
 har jeg?
 Jeg er godt klar over, at risiko og afkast hænger sammen - men jeg havde 
 bare håbet, at nogen havde erfaring med ham agenten gennem forexhandel.dk, 
 så jeg kunne blive lidt klogere, inden jeg evt. selv ville prøve (og ikke 
 med store summer i starten!)
 
 /Kenneth 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
            Peter H (04-05-2005) 
         
	
            | Kommentar Fra : Peter H | 
  Dato :  04-05-05 12:14 |  
  |  
 
             Jeg har så heller ikke nævnt noget om 10% stensikkert afkast overhovedet -
 > har jeg?
 > Jeg er godt klar over, at risiko og afkast hænger sammen - men jeg havde 
 > bare håbet, at nogen havde erfaring med ham agenten gennem forexhandel.dk, 
 > så jeg kunne blive lidt klogere, inden jeg evt. selv ville prøve (og ikke 
 > med store summer i starten!)
 >
 > /Kenneth
 Nej det nævnte du ikke, men det var Kim der var inde på at 10% sikkert 
 afkast ikke findes og det var det jeg kommenterede eller gav ham ret i.
 SAXO kan  næppe være billige til valutahandel, det skulle lige være 
 www.etrade.dk . Jeg kender ikke forexhandel.dk, før nu, men interessant ser 
 den nu.
       Velkommen til ForexHandel.dk
       Opnå et afkast på ca. 5% før skat hver måned ved passiv investering i 
 valutahandel - vi viser hvordan!
       Det lyder for godt til at være sandt, men derfor skal det ikke 
 udelukkes.
       Men det er værd at undersøge om du har fat i noget spændende, men et 
 højt afkast skal undersøges MEGET nøje. Hvis du ikke kan gennemskue 100% 
 hvad de laver, ville jeg ikke have noget med dem at gøre. Tag og besøg dem 
 og se om det ligner en forretning, der lever af valuta eller en forretning 
 der lever af kundegebyrer.
       Har du råd til ikke at læse videre?
       Det skriver de på forsiden. Meget mistænksomt og lokkeagtigt.
       Forsidens troværdighed ligger til dumpekarakter, men det er min 
 vurdering, men derfor kan det sagtens skyldes et dårligt 
 reklamebureau/design der mistænkeliggører indholdet. Jeg vil se nærmere på 
 siden.
            
              |   |   
            
        
 
            
         
             NumZie (04-05-2005) 
         
	
            | Kommentar Fra : NumZie | 
  Dato :  04-05-05 12:57 |  
  |  
 
            "Peter H" <dsl171956@vip.cybercity.dk> wrote in message 
 news:4278ae90$0$67264$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
 > Jeg har så heller ikke nævnt noget om 10% stensikkert afkast overhovedet -
 >> har jeg?
 >> Jeg er godt klar over, at risiko og afkast hænger sammen - men jeg havde 
 >> bare håbet, at nogen havde erfaring med ham agenten gennem 
 >> forexhandel.dk, så jeg kunne blive lidt klogere, inden jeg evt. selv 
 >> ville prøve (og ikke med store summer i starten!)
 >>
 >> /Kenneth
 > Nej det nævnte du ikke, men det var Kim der var inde på at 10% sikkert 
 > afkast ikke findes og det var det jeg kommenterede eller gav ham ret i.
 > SAXO kan  næppe være billige til valutahandel, det skulle lige være 
 >  www.etrade.dk . Jeg kender ikke forexhandel.dk, før nu, men interessant 
 > ser den nu.
 >
 >      Velkommen til ForexHandel.dk
 >      Opnå et afkast på ca. 5% før skat hver måned ved passiv investering i 
 > valutahandel - vi viser hvordan!
 >
 >      Det lyder for godt til at være sandt, men derfor skal det ikke 
 > udelukkes.
 >      Men det er værd at undersøge om du har fat i noget spændende, men et 
 > højt afkast skal undersøges MEGET nøje. Hvis du ikke kan gennemskue 100% 
 > hvad de laver, ville jeg ikke have noget med dem at gøre. Tag og besøg dem 
 > og se om det ligner en forretning, der lever af valuta eller en forretning 
 > der lever af kundegebyrer.
 Sidens ejermand er ikke en forretning. Han har blot en handelsagent i 
 kommission, hvor han derfor får 1-2% af agentens bid af kagen. Dvs. han 
 henviser interesserede, der så åbner en konto. Agenten 'tjener pengene' for 
 en - tager kommission og giver lidt af det til forexhandel.dk - og resten 
 får den investerende part så.
 >      Har du råd til ikke at læse videre?
 >
 >      Det skriver de på forsiden. Meget mistænksomt og lokkeagtigt.
 >
 >      Forsidens troværdighed ligger til dumpekarakter, men det er min 
 > vurdering, men derfor kan det sagtens skyldes et dårligt 
 > reklamebureau/design der mistænkeliggører indholdet. Jeg vil se nærmere på 
 > siden.
 Han har selv lavet siden ser det ud til. Det står han ejer et andet firma, 
 der laver hjemmesider.
 Ja - troværdigheden kan man ikke give mange pluspoint, men hvis man ser sig 
 om i dagens Danmark og kigger på reklamer, så er der sq ingen, der 
 reklamerer 100% troværdigt og ærligt. Det gælder jo om at få kunder i 
 biksen, og nogen er lettere at narre end andre :)
 Jeg kigger selv på det og overvejer det - skal lige høre endnu en eksperts 
 vurdering, så må jeg se, om det er noget jeg tør kaste en skilling i.
 /Kenneth 
            
              |   |   
            
        
 
            
         
             Kim Ludvigsen (04-05-2005) 
         
	
            | Kommentar Fra : Kim Ludvigsen | 
  Dato :  04-05-05 13:02 |  
  |  
 
            Den 04-05-05 13.14 skrev Peter H følgende:
 >       Opnå et afkast på ca. 5% før skat hver måned ved passiv investering i 
 > valutahandel - vi viser hvordan!
 > 
 >       Det lyder for godt til at være sandt, men derfor skal det ikke 
 > udelukkes.
 Jeg vil mene, at man allerede der skal løbe skrigende væk. En årlig 
 forrentning på knap 80% lyder ikke særlig troværdig.
 >       Men det er værd at undersøge om du har fat i noget spændende, men et 
 > højt afkast skal undersøges MEGET nøje. Hvis du ikke kan gennemskue 100% 
 > hvad de laver, ville jeg ikke have noget med dem at gøre. Tag og besøg dem 
 > og se om det ligner en forretning, der lever af valuta eller en forretning 
 > der lever af kundegebyrer.
 De - eller rettere han, for der er tale om en enkeltmandsvirksomhed ejet 
 af Kenneth Peippo - står ikke selv bag investeringerne, men lever 
 tilsyneladende udelukkende af returkommission fra den amerikanske 
 handelsagent som ikke nævnes ved navn. Handelsagenten skal for øvrigt 
 have 25% af afkastet i salær, så det årlige afkast skal op på 107%, for 
 at det holder med de "lovede" 5% om måneden.
 >       Forsidens troværdighed ligger til dumpekarakter, men det er min 
 > vurdering, men derfor kan det sagtens skyldes et dårligt 
 > reklamebureau/design der mistænkeliggører indholdet. Jeg vil se nærmere på 
 > siden.
 Han har selv lavet det hele, og indholdet ser mistænkeligt ud, fordi det 
 *er* mistænkeligt. Jeg vil anbefale, at man holder sig langt væk. Fra 
 såvel forexhandel.dk som fra Kenneth Peippo, der enten må være 
 usædvanlig godtroende eller som er blottet for enhver antydning af 
 moralske skrupler.
 -- 
 Mvh. Kim Ludvigsen
 Få dit tastatur til at lyde som en gammel skrivemaskine eller en 
 brølende ko med det gratis program Noisy Keyboard.
 http://kimludvigsen.dk
            
             |   |   
            
        
 
            
         
              NumZie (04-05-2005) 
         
	
            | Kommentar Fra : NumZie | 
  Dato :  04-05-05 13:46 |  
  |   
            "Kim Ludvigsen" <usenet@kimludvigsen.dk> wrote in message 
 news:4278b9bc$0$171$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
 > Den 04-05-05 13.14 skrev Peter H følgende:
 >
 >>       Opnå et afkast på ca. 5% før skat hver måned ved passiv investering 
 >> i valutahandel - vi viser hvordan!
 >>
 >>       Det lyder for godt til at være sandt, men derfor skal det ikke 
 >> udelukkes.
 >
 > Jeg vil mene, at man allerede der skal løbe skrigende væk. En årlig 
 > forrentning på knap 80% lyder ikke særlig troværdig.
 >
 >>       Men det er værd at undersøge om du har fat i noget spændende, men 
 >> et højt afkast skal undersøges MEGET nøje. Hvis du ikke kan gennemskue 
 >> 100% hvad de laver, ville jeg ikke have noget med dem at gøre. Tag og 
 >> besøg dem og se om det ligner en forretning, der lever af valuta eller en 
 >> forretning der lever af kundegebyrer.
 >
 > De - eller rettere han, for der er tale om en enkeltmandsvirksomhed ejet 
 > af Kenneth Peippo - står ikke selv bag investeringerne, men lever 
 > tilsyneladende udelukkende af returkommission fra den amerikanske 
 > handelsagent som ikke nævnes ved navn. Handelsagenten skal for øvrigt have 
 > 25% af afkastet i salær, så det årlige afkast skal op på 107%, for at det 
 > holder med de "lovede" 5% om måneden.
 
 Ikke helt. De 5% er efter handelsagentens salær.
 
 >>       Forsidens troværdighed ligger til dumpekarakter, men det er min 
 >> vurdering, men derfor kan det sagtens skyldes et dårligt 
 >> reklamebureau/design der mistænkeliggører indholdet. Jeg vil se nærmere 
 >> på siden.
 >
 > Han har selv lavet det hele, og indholdet ser mistænkeligt ud, fordi det 
 > *er* mistænkeligt. Jeg vil anbefale, at man holder sig langt væk. Fra 
 > såvel forexhandel.dk som fra Kenneth Peippo, der enten må være usædvanlig 
 > godtroende eller som er blottet for enhver antydning af moralske skrupler.
 
 Såvidt jeg kan se lever han af bannerdesign.dk.
 Spørgsmålet er hvilket formål han skulle have med at snyde? Det eneste sted, 
 det kan gå galt er vel hvis de overførte minimum 5000 USD af en eller anden 
 grund falder i hænderne på de forkerte.
 Ellers kan jeg ikke se, hvilket formål siden skulle have med at snyde 
 interesserede.
 
 Men kunne da være spændende, hvis nogen havde prøvet det :)
 
 /Kenneth 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
               Kim Ludvigsen (04-05-2005) 
         
	
            | Kommentar Fra : Kim Ludvigsen | 
  Dato :  04-05-05 16:54 |  
  |  
 
            Den 04-05-05 14.46 skrev NumZie følgende:
 >>handelsagent som ikke nævnes ved navn. Handelsagenten skal for øvrigt have 
 >>25% af afkastet i salær, så det årlige afkast skal op på 107%, for at det 
 >>holder med de "lovede" 5% om måneden.
 > 
 > Ikke helt. De 5% er efter handelsagentens salær.
 Ja, som jeg skrev længere oppe, får investoren sit indskud forrentet med 
 knap 80% om året, og få at opnå den forrentning skal afkastet være på 
 107% - forskellen mellem de to procenter er handelsagentens salær. Begge 
 procenter er selvfølgelig afhængig af, at man vitterligt opnår den 
 "lovede" forrentning på 5% om måneden.
 >>Han har selv lavet det hele, og indholdet ser mistænkeligt ud, fordi det 
 >>*er* mistænkeligt. Jeg vil anbefale, at man holder sig langt væk. Fra 
 >>såvel forexhandel.dk som fra Kenneth Peippo, der enten må være usædvanlig 
 >>godtroende eller som er blottet for enhver antydning af moralske skrupler.
 > 
 > Såvidt jeg kan se lever han af bannerdesign.dk.
 > Spørgsmålet er hvilket formål han skulle have med at snyde?
 Penge! Og i modsætning til investorerne har han ingen risiko. Han får 
 penge, hvis investoren får overskud, og han mister intet, hvis 
 investoren mister penge. For ham er fidusen sikker.
 > Det eneste sted, 
 > det kan gå galt er vel hvis de overførte minimum 5000 USD af en eller anden 
 > grund falder i hænderne på de forkerte.
 Det er selvfølgelig også en risiko. Man har ganske givet ingen garanti 
 mod, at han ikke selv beholder pengene. Men der kan man da trods alt 
 sagsøge ham, selvom det jo ikke er sikkert, han kan betale pengene 
 tilbage. Bliver pengene overført, har han sin sti ren lovgivningsmæssigt 
 (hvis der ikke er en eller anden paragraf om, at han ikke må agere 
 mellemmand uden at være registreret som finansiel virksomhed).
 > Ellers kan jeg ikke se, hvilket formål siden skulle have med at snyde 
 > interesserede.
 Det er utroligt, hvad nogle vil gøre for at få fat i andres penge. Dette 
 er langt fra det eneste af den slags tiltag.
 -- 
 Mvh. Kim Ludvigsen
 Få en gratis tetris-klon i form af Tetrix.
 http://kimludvigsen.dk
            
             |   |   
            
        
 
            
         
                Ukendt (04-05-2005) 
         
	
            | Kommentar Fra : Ukendt | 
  Dato :  04-05-05 17:40 |  
  |   
            "Kim Ludvigsen" <usenet@kimludvigsen.dk> wrote in message 
 news:4278f032$0$167$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
 > Den 04-05-05 14.46 skrev NumZie følgende:
 
 [klip]
 
 Jeg kan høre, at det ikke er dig, men får med på nye og 'fantastiske' 
 investeringsmetoder :)
 
 Det KUNNE jo også være, han var en af de få reelle tilbage i vores verden, 
 og at handelsagenten vitterligt var en fornuftig mand :)
 
 /Kenneth 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
                 Kim Ludvigsen (04-05-2005) 
         
	
            | Kommentar Fra : Kim Ludvigsen | 
  Dato :  04-05-05 18:33 |  
  |  
 
            Den 04-05-05 18.40 skrev NumZie følgende:
 > Jeg kan høre, at det ikke er dig, men får med på nye og 'fantastiske' 
 > investeringsmetoder :)
 Det må jeg nok bekræfte. Jeg er yderst konservativ i den retning - jeg 
 nøjes med at tabe penge på aktier.
 > Det KUNNE jo også være, han var en af de få reelle tilbage i vores verden, 
 > og at handelsagenten vitterligt var en fornuftig mand :)
 Det er ikke det indtryk, jeg får af hjemmesiden, den har simpelthen alt 
 for få oplysninger. Det er typisk for useriøse investeringsfirmaer, at 
 de er tilbageholdende med oplysninger, og at man ikke fortæller det 
 mindste om den risiko, der er forbundet med investeringen.
 Siden "lover" 5% om måneden (svarende til knap 80% om året), hvilket 
 klart må været forbundet med en risiko af en betragtelig størrelse. Jeg 
 vil gerne udfordre dig til at finde et eneste ord på siden om, at du kan 
 risikere at miste penge på investeringen.
 Om din navnebror er reel eller ej, skal jeg ikke kunne sige. I bedste 
 fald er han godtroende og har bevæget sig ind på et område, han skulle 
 have holdt sig fra. I værste fald ved han nøjagtigt, hvad han gør.
 -- 
 Mvh. Kim Ludvigsen
 Din ven i nøden, lær at bruge Joblisten i Windows XP.
 http://kimludvigsen.dk
            
             |   |   
            
        
 
            
         
                 Peter H (04-05-2005) 
         
	
            | Kommentar Fra : Peter H | 
  Dato :  04-05-05 19:59 |  
  |   
            Jeg kan kun give Kim ret.
 Hvis man lover 5% om måneden skal være mere end blot vagtsom.
 Man skal være opmærksom på 2 ting, nemlig afkast og risiko og agenten tager 
 ikke højde for risiko.
 Hvis det var så sikkert at tjene dette valutaprovenue, hvorfor har han så et 
 firma der markedsfører dette provenue istedet for at koncentere sig om sit 
 personlige afkast? Jeg sprørger bare. Hans formål er ikke at hjælpe dig og 
 mig men selv at få et provenue på markedesføring.
 
 Dette forum tjener til formål at hjælpe og advare og det har Kim gjort og 
 som erfaren investor selv, ville jeg være meget mistænksom hvorfor agenten 
 ikke selv koncentererede sig om sine egne 3-5% om måneden istedet for at 
 danne et firma. Det er ikke lyseslukning men vores råd, men derfor kan det 
 godt være agenten har ret, men som siden ser ud ser det mistænksomt ud.
 
 Måske ville et længerevarende afkast vise mere og det betyder over flere år 
 og ikke flere måneder.
 Der vil altid være nogle der scorer over nogle måneder og de markedsfører 
 sig, men kan de gøre det over nogle år? Det er mere interessant end over 
 nogle måneder men måske findes denne oversigt
 
 PH
 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
                  Ukendt (04-05-2005) 
         
	
            | Kommentar Fra : Ukendt | 
  Dato :  04-05-05 20:38 |  
  |   
            "Peter H" <dsl171956@vip.cybercity.dk> wrote in message 
 news:42791b70$0$67258$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
 > Jeg kan kun give Kim ret.
 > Hvis man lover 5% om måneden skal være mere end blot vagtsom.
 > Man skal være opmærksom på 2 ting, nemlig afkast og risiko og agenten 
 > tager ikke højde for risiko.
 > Hvis det var så sikkert at tjene dette valutaprovenue, hvorfor har han så 
 > et firma der markedsfører dette provenue istedet for at koncentere sig om 
 > sit personlige afkast? Jeg sprørger bare. Hans formål er ikke at hjælpe 
 > dig og mig men selv at få et provenue på markedesføring.
 >
 > Dette forum tjener til formål at hjælpe og advare og det har Kim gjort og 
 > som erfaren investor selv, ville jeg være meget mistænksom hvorfor agenten 
 > ikke selv koncentererede sig om sine egne 3-5% om måneden istedet for at 
 > danne et firma. Det er ikke lyseslukning men vores råd, men derfor kan det 
 > godt være agenten har ret, men som siden ser ud ser det mistænksomt ud.
 >
 > Måske ville et længerevarende afkast vise mere og det betyder over flere 
 > år og ikke flere måneder.
 > Der vil altid være nogle der scorer over nogle måneder og de markedsfører 
 > sig, men kan de gøre det over nogle år? Det er mere interessant end over 
 > nogle måneder men måske findes denne oversigt
 
 Det er i hvert fald spændende nok at følge. Hvis jeg kunne henvise brugere 
 og få 1-2% af den fortjeneste, agenten laver på sådan en bruger fremover, så 
 ville jeg da også gøre det!
 
 Jeg tror i hvert fald sagtens, han kan være reel. At han så ikke informerer 
 om risikoen osv - det er vi 100% enige om. Ham agenten må være en haj til 
 det - eller også er han bare heldig - eller også er tallene pure opspind og 
 fup.
 
 Men jeg glæder mig da til at høre, når nogen får erfaringer derigennem.
 
 Indtil videre handler jeg kun aktier - men selv de 'solide' er sq ikke 
 særlig sikre pt synes jeg.... der må da snart komme et større fald igen.
 
 /Kenneth 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
              Frithiof Andreas Jen~ (07-05-2005) 
         
	
            | Kommentar Fra : Frithiof Andreas Jen~ | 
  Dato :  07-05-05 17:30 |  
  |   
            
"Kim Ludvigsen" <usenet@kimludvigsen.dk> skrev i en meddelelse 
 news:4278b9bc$0$171$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
 > Jeg vil mene, at man allerede der skal løbe skrigende væk. En årlig 
 > forrentning på knap 80% lyder ikke særlig troværdig.
 Der kan såmænd godt ligge en "reel" forretning bag - Svedjebrug:
 Typisk er "setup'et" at de fortager heftigt gearede investeringer for 
 kundernes penge måske endda i futures/derivater; det skal jo gå hurtigt, det 
 her. Hvis kunden så er "heldig" scorer Agenten 50% af gevinsten i 
 "kommision" for det meste er kunden dog Uheldig; så ringer de og beder om 
 flere penge "til at lukke hans position - fordi ellers ender han med 100% 
 tab".
 Hvis kunden i sin dumhed sender flere penge scorer de 50% af "positionen" i 
 "komission" for at lukke positionen ... selvfølgelig.
 M.A.O:
 Forretningsmodellen er simpelthen at spille gratis for Kundernes penge, 
 Kunderne Tager 100% af Tabene og Agenten tager 50% af Gevinsten (Ganske som 
 SkatteFar gør hvis man køber Optioner for frie midler i Danmark   .
 De smarte unge "vekselerer" er selvfølgeligt aldeles ligeglade om de brænder 
 kunderne af - mange kunder vil endda blive ved med at hælde nye penge efter 
 de tabte fordi de ikke kan bære tanken om at alt er tabt.
 Agenterne kan ikke tabe: Hvis de er i tvivl, kan de tage to kunder og 
 placere på hver side af et væddemål, og sikre netto 50% af gevinsten 
 ligemeget hvad vej terningen falder i markedet. De er det ultimative firma, 
 reduceret til essensen af problemet: at overføre penge fra kundens lomme til 
 din bank i Zurich.
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           Frithiof Andreas Jen~ (07-05-2005) 
         
	
            | Kommentar Fra : Frithiof Andreas Jen~ | 
  Dato :  07-05-05 16:22 |  
  |   
            
 "Peter H" <dsl171956@vip.cybercity.dk> skrev i en meddelelse 
 news:427889be$0$67261$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
 
 > Men passivt at vælge en forrentning der giver mere end 10% stensikkert 
 > findes ikke, og kender heller ingen der har angivet det, hvem er det?'
 
 ERF (NYSE) giver omkring 10% - her er risioken at hvis olieprisen falder 
 eller renten stiger er der risiko for tab. På nuværende niveau, ville jeg 
 ikke købe den. 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Jan (05-05-2005) 
         
	
            | Kommentar Fra : Jan | 
  Dato :  05-05-05 11:24 |  
  |  
 
            "NumZie" <nyhedsgruppesnabelakennethbon.dk> wrote in message news:<4277b2a8$0$275$edfadb0f@dread12.news.tele.dk>...
 > Jeg går og overvejer, hvordan jeg kan få 350.000 til at yngle bedst muligt 
 > uden for høj risiko på ca. 3 år.
 > 
 > Jeg stødte på  http://www.forexhandel.dk, som anbefaler passiv investering i 
 > valutahandel gennem en broker/agent i USA.
 > 
 > Han og siden lyder meget reel, men jeg har meget lidt forstand på 
 > valutahandel.
 Kenneth; et godt råd: Hvorfor pokker kaster du dig så ud i noget du
 ikke har forstand på??? Det er jo små (dumme) fisk som dig de store
 fisk lever af...
 Jeg vil foreslå at du investerer i noget du har forstand på. Pøj Pøj.
 > > Nogen der har erfaringer med sådanne typer investeringer, evt. investeringer 
 > gennem forexhandel.dk eller lignende?
 > 
 > /Kenneth
 > 
 > PS. Andre gode bud på investering modtages også :D - er sq træt af 
 > bankrenten...
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           Ukendt (05-05-2005) 
         
	
            | Kommentar Fra : Ukendt | 
  Dato :  05-05-05 13:05 |  
  |  
 
            "Jan" <janbyrgesen@hotmail.com> wrote in message 
 news:72229891.0505050223.18d7b71a@posting.google.com...
 > "NumZie" <nyhedsgruppesnabelakennethbon.dk> wrote in message 
 > news:<4277b2a8$0$275$edfadb0f@dread12.news.tele.dk>...
 >> Jeg går og overvejer, hvordan jeg kan få 350.000 til at yngle bedst 
 >> muligt
 >> uden for høj risiko på ca. 3 år.
 >>
 >> Jeg stødte på  http://www.forexhandel.dk, som anbefaler passiv investering 
 >> i
 >> valutahandel gennem en broker/agent i USA.
 >>
 >> Han og siden lyder meget reel, men jeg har meget lidt forstand på
 >> valutahandel.
 >
 > Kenneth; et godt råd: Hvorfor pokker kaster du dig så ud i noget du
 > ikke har forstand på??? Det er jo små (dumme) fisk som dig de store
 > fisk lever af...
 > Jeg vil foreslå at du investerer i noget du har forstand på. Pøj Pøj.
 >
 Hvis jeg havde forstand på noget og vidste, der var gode muligheder for at 
 tjene penge, så kan du tro, jeg gjorde det.
 Jeg leder blot efter en måde at forrente pengene på, og jeg ønsker ikke at 
 afskrive noget på forhånd.
 Lidt ligesom når jeg skal købe bil. Det har jeg ej heller en klap forstand 
 på, så jeg er nødt til at undersøge alle muligheder :)
 /Kenneth 
            
              |   |   
            
        
 
            
         
            Peter H (05-05-2005) 
         
	
            | Kommentar Fra : Peter H | 
  Dato :  05-05-05 14:18 |  
  |   
            
 
 > Lidt ligesom når jeg skal købe bil. Det har jeg ej heller en klap forstand 
 > på, så jeg er nødt til at undersøge alle muligheder :)
 >
 Det er også en god ide, men det tager tid at blive skrap på et område.
 Hvorfor kaste sig ud i russisk når man ikke kan sproget? Fordi så lærer man 
 det til sidst.
 Hvorfor kaste sig ud i valuta når man ikke har forstand på det? Fordi man 
 lærer af det og til sidst mestrer man det - muligvis. Ligesom med russisk.
 Selvom 9 af 10 ville få tab med daytrading og investering vil hver 10 stadig 
 få et udbytte og nogle endda meget helt systematisk. Men du skal have en 
 plan der anskueliggører hvorfor netop du skønnes at være i den bedste 10del. 
 Det kan sagtens lade sig gøre, det har jeg jo bevist med daytrading, og jeg 
 anvender tid på at handle med valuta meget aktivt og overskud giver det 
 ikke, ej heller underskud, men det er også tilfredsstillende i en ny 
 læreproces, der kun har varet nogle måneder.
 
 Pointen er her at låne til 0% og indsætte til 5-6-7%, endda 10 hvis man vil.
 Dette kan gøres hos FOREXhandlere, dvs man låner i YEN til 0% og sætter dem 
 fx i britiske pund til 5% eller i NewZealand$ til 7%.
 Alle likvide kryds NZD/JPY & GPB/JPY har givet overskud mens de illikvide 
 ISK (Islandske kroner, ungarske Fiorentiener ...) har givet underskud og 
 dette kan signalere selvom testperioden har været lille at man skal holde 
 sig til de likvide valutaer der i daglig sprog betyder GBP, JPY, EUR, USD og 
 CHF.Det er stort set gratis at låne i CHF (Schweizerfranc) og indsætte til 
 5,5% i australske dollar, men det er en større videnskab at sprede risikoen 
 optimalt, så det med alene at investere i tyrkiske lira som en eller anden 
 garanteret obligation gør på markedet ligner mere lotto end forretning.
 
 Jeg tager hatten af for at du sonderer markedet og vores vurdering, men det 
 er vi(de andre skribenter) vist enige om at det man ikke har forstand på 
 skal man holde sig væk fra, men så vil jeg supplere at hvis man fortsætter 
 med at handle valuta og er indstillet på at starte en flerårig proces med 
 lærdom, så bliver man klogere, ligesom med andre erhverv, der bliver man 
 også med tiden klogere hvad enten man studerer russisk eller arbejder i en 
 boghandel. Men de gyldne nøgler som folk har fundet er ikke til at læse 
 nogen steder for hvorfor skulle man give dem fra sig?
 
 Under alle omstændigheder, at hvis man begynder på et nyt område, så skal 
 det gøres langsom, via test, via kontrol og gradvist med øvelser og læsestof 
 , men ikke med 5000 USD som start, SAXOBANK har også valutafonde og andre 
 fonde og der kan du måske få et andet billede eller andre statistikker.
 
 For udenforstående er valutahandel volapyk hvis man ikke har studeret det 
 nøje, men så er det heller ikke volapyk mere. ligesom med russisk. Har man 
 ikke studeret russisk virker det uforståeligt, men det er det ikke for den 
 der har lært, så er russisk forståelig. Det betyder på dansk, at for de der 
 har studeret valuta er der en rød tråd i bevægelserne, mens dem, der ikke 
 har fattet bevægelserne ikke kan se den røde tråd, og jeg hører selv til 
 blandt nybegynderer hvor jeg allerede har draget erfaringer, men jeg ved 
 også at det tager 2-3 år før 10øren falder, sådan var det ihvertfald med 
 daytrading/investering.
 
 Jeg synes valutahandel er et meget spændende område med potentiale, men 
 sovende kommer man ikke til det og heller ikke ved at indskyde 5000 USD i en 
 fond.
 Det er der ingen aktiv læreproces i og man kan jo heller ikke være russisk 
 tolk uden at have lært faget i årevis og mon ikke det er det samme for 
 valuta? Dem der udtaler sig negativt om det er de, der ikke har siddet med 
 det i årevis og ikke kan se den røde tråd. Og måske vil det vise sig at der 
 ikke er nogen. Men jeg kan jo heller ikke se den røde tråd i stjernernes 
 opbygning og russisk konversation MEN DEN ER DER et eller andet sted. Den 
 der har fundet finesserne i valuta sidder ikke her og fortæller om det; det 
 der har kostet år og sved og tårer; Det giver man ikke fra sig og derfor får 
 du ingen hjælp i dette forum.
 
 Sagt på en anden måde, hvis den røde tråd er åbenlys, så er det for sent, så 
 vil de professionelle udnytte det
 Så forretning er selv at finde en rød tråd hvor andre ikke kan se det. Altså 
 se et potentiale hvor andre ikke kan, for hvis andre kan er det allerede for 
 sent.
 Så jeg mener at hvis der er meget modstand har man muligvis fat i et 
 guldkorn eller ingenting, spild af tid. Men hvis alle er enige om en sund 
 forretning så er det med sikkerhed spild af tid.
 
 
 
 
 PH
 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
             Ukendt (05-05-2005) 
         
	
            | Kommentar Fra : Ukendt | 
  Dato :  05-05-05 21:50 |  
  |   
            "Peter H" <dsl171956@vip.cybercity.dk> wrote in message 
 news:427a1d01$0$67259$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
 >
 >
 >> Lidt ligesom når jeg skal købe bil. Det har jeg ej heller en klap 
 >> forstand på, så jeg er nødt til at undersøge alle muligheder :)
 >>
 > Det er også en god ide, men det tager tid at blive skrap på et område.
 > Hvorfor kaste sig ud i russisk når man ikke kan sproget? Fordi så lærer 
 > man det til sidst.
 > Hvorfor kaste sig ud i valuta når man ikke har forstand på det? Fordi man 
 > lærer af det og til sidst mestrer man det - muligvis. Ligesom med russisk.
 > Selvom 9 af 10 ville få tab med daytrading og investering vil hver 10 
 > stadig få et udbytte og nogle endda meget helt systematisk. Men du skal 
 > have en plan der anskueliggører hvorfor netop du skønnes at være i den 
 > bedste 10del. Det kan sagtens lade sig gøre, det har jeg jo bevist med 
 > daytrading, og jeg anvender tid på at handle med valuta meget aktivt og 
 > overskud giver det ikke, ej heller underskud, men det er også 
 > tilfredsstillende i en ny læreproces, der kun har varet nogle måneder.
 >
 > Pointen er her at låne til 0% og indsætte til 5-6-7%, endda 10 hvis man 
 > vil.
 > Dette kan gøres hos FOREXhandlere, dvs man låner i YEN til 0% og sætter 
 > dem fx i britiske pund til 5% eller i NewZealand$ til 7%.
 > Alle likvide kryds NZD/JPY & GPB/JPY har givet overskud mens de illikvide 
 > ISK (Islandske kroner, ungarske Fiorentiener ...) har givet underskud og 
 > dette kan signalere selvom testperioden har været lille at man skal holde 
 > sig til de likvide valutaer der i daglig sprog betyder GBP, JPY, EUR, USD 
 > og CHF.Det er stort set gratis at låne i CHF (Schweizerfranc) og indsætte 
 > til 5,5% i australske dollar, men det er en større videnskab at sprede 
 > risikoen optimalt, så det med alene at investere i tyrkiske lira som en 
 > eller anden garanteret obligation gør på markedet ligner mere lotto end 
 > forretning.
 >
 > Jeg tager hatten af for at du sonderer markedet og vores vurdering, men 
 > det er vi(de andre skribenter) vist enige om at det man ikke har forstand 
 > på skal man holde sig væk fra, men så vil jeg supplere at hvis man 
 > fortsætter med at handle valuta og er indstillet på at starte en flerårig 
 > proces med lærdom, så bliver man klogere, ligesom med andre erhverv, der 
 > bliver man også med tiden klogere hvad enten man studerer russisk eller 
 > arbejder i en boghandel. Men de gyldne nøgler som folk har fundet er ikke 
 > til at læse nogen steder for hvorfor skulle man give dem fra sig?
 >
 > Under alle omstændigheder, at hvis man begynder på et nyt område, så skal 
 > det gøres langsom, via test, via kontrol og gradvist med øvelser og 
 > læsestof , men ikke med 5000 USD som start, SAXOBANK har også valutafonde 
 > og andre fonde og der kan du måske få et andet billede eller andre 
 > statistikker.
 >
 > For udenforstående er valutahandel volapyk hvis man ikke har studeret det 
 > nøje, men så er det heller ikke volapyk mere. ligesom med russisk. Har man 
 > ikke studeret russisk virker det uforståeligt, men det er det ikke for den 
 > der har lært, så er russisk forståelig. Det betyder på dansk, at for de 
 > der har studeret valuta er der en rød tråd i bevægelserne, mens dem, der 
 > ikke har fattet bevægelserne ikke kan se den røde tråd, og jeg hører selv 
 > til blandt nybegynderer hvor jeg allerede har draget erfaringer, men jeg 
 > ved også at det tager 2-3 år før 10øren falder, sådan var det ihvertfald 
 > med daytrading/investering.
 >
 > Jeg synes valutahandel er et meget spændende område med potentiale, men 
 > sovende kommer man ikke til det og heller ikke ved at indskyde 5000 USD i 
 > en fond.
 > Det er der ingen aktiv læreproces i og man kan jo heller ikke være russisk 
 > tolk uden at have lært faget i årevis og mon ikke det er det samme for 
 > valuta? Dem der udtaler sig negativt om det er de, der ikke har siddet med 
 > det i årevis og ikke kan se den røde tråd. Og måske vil det vise sig at 
 > der ikke er nogen. Men jeg kan jo heller ikke se den røde tråd i 
 > stjernernes opbygning og russisk konversation MEN DEN ER DER et eller 
 > andet sted. Den der har fundet finesserne i valuta sidder ikke her og 
 > fortæller om det; det der har kostet år og sved og tårer; Det giver man 
 > ikke fra sig og derfor får du ingen hjælp i dette forum.
 >
 > Sagt på en anden måde, hvis den røde tråd er åbenlys, så er det for sent, 
 > så vil de professionelle udnytte det
 > Så forretning er selv at finde en rød tråd hvor andre ikke kan se det. 
 > Altså se et potentiale hvor andre ikke kan, for hvis andre kan er det 
 > allerede for sent.
 > Så jeg mener at hvis der er meget modstand har man muligvis fat i et 
 > guldkorn eller ingenting, spild af tid. Men hvis alle er enige om en sund 
 > forretning så er det med sikkerhed spild af tid.
 
 Spændende betragtninger. Jeg afventer nu og ser. Måske er det noget fusk - 
 måske er det godt nok, og nogen må bare indrømme, at ikke alt er som det ser 
 ud :)
 
 /Kenneth 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
              Kim Ludvigsen (05-05-2005) 
         
	
            | Kommentar Fra : Kim Ludvigsen | 
  Dato :  05-05-05 22:10 |  
  |  
 
            Den 05-05-05 22.49 skrev NumZie følgende:
 > Spændende betragtninger. Jeg afventer nu og ser. Måske er det noget fusk - 
 > måske er det godt nok, og nogen må bare indrømme, at ikke alt er som det ser 
 > ud :)
 Det jeg er mest imponeret over i denne tråd er, at du taler om 350.000 
 kroner. Jeg kan ikke lade være med at undre mig over, hvordan du har 
 fået skrabet så mange penge sammen, når du tilsyneladende totalt mangler 
 realitetssans angående placering af penge.
 Undskyld, det er hårde ord, men jeg mener, de er på plads, når du 
 tilsyneladende kan blive ved med at tro, at det omtalte projekt måske er 
 godt nok, trods at alle advarselslamper blinker helt vildt.
 Ikke nok med at der loves en ekstrem (og det ord skal læses meget 
 bogstaveligt!) god forrentning, firmaet, der lover det, har kun været i 
 gang i et par måneder. Det har angiveligt selv investeret i projektet, 
 men hvis du søger lidt på bagmandens navn, vil du se, at de investerede 
 penge måske slet ikke er hans egne. Han står i hvert fald bag en 
 indsamlingsside til godgørende formål, og de indsamlede penge 
 investeres, så vidt jeg kan se, i det pågældende projekt.
 Der kræves en tilladelse af den lokale politimester før, at man må 
 indsamle penge, og jeg tvivler på, at din navnebror har en sådan 
 tilladelse. En opringning til Hillerød Politi burde kunne opklare dette.
 Desuden har man ingen mulighed for at tjekke, om de indsamlede penge går 
 til de pågældende projekter, eller om han stikker dem i egen lomme.
 Som tidligere nævnt, enten er der tale om en meget godtroende person, 
 der beskæftiger sig med flere ting han ikke har forstand på, og som han 
 skulle have holdt sig fra. Eller han ved præcis, hvad han laver. Uanset 
 hvilket der er tilfældet her, er det ikke en person, man skal tiltro 
 350.000 kroner - og for den sags skyld heller ikke 1.000 kroner.
 -- 
 Mvh. Kim Ludvigsen
 Optag musik, brænd dine egne opsamlings-cd'er, og afspil musik med det 
 gratis program iTunes.
 http://kimludvigsen.dk
            
             |   |   
            
        
 
            
         
               NumZie (06-05-2005) 
         
	
            | Kommentar Fra : NumZie | 
  Dato :  06-05-05 07:27 |  
  |   
            "Kim Ludvigsen" <usenet@kimludvigsen.dk> wrote in message 
 news:427a8bd9$0$171$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
 > Den 05-05-05 22.49 skrev NumZie følgende:
 >
 >> Spændende betragtninger. Jeg afventer nu og ser. Måske er det noget 
 >> fusk - måske er det godt nok, og nogen må bare indrømme, at ikke alt er 
 >> som det ser ud :)
 >
 > Det jeg er mest imponeret over i denne tråd er, at du taler om 350.000 
 > kroner. Jeg kan ikke lade være med at undre mig over, hvordan du har fået 
 > skrabet så mange penge sammen, når du tilsyneladende totalt mangler 
 > realitetssans angående placering af penge.
 >
 > Undskyld, det er hårde ord, men jeg mener, de er på plads, når du 
 > tilsyneladende kan blive ved med at tro, at det omtalte projekt måske er 
 > godt nok, trods at alle advarselslamper blinker helt vildt.
 >
 > Ikke nok med at der loves en ekstrem (og det ord skal læses meget 
 > bogstaveligt!) god forrentning, firmaet, der lover det, har kun været i 
 > gang i et par måneder. Det har angiveligt selv investeret i projektet, men 
 > hvis du søger lidt på bagmandens navn, vil du se, at de investerede penge 
 > måske slet ikke er hans egne. Han står i hvert fald bag en indsamlingsside 
 > til godgørende formål, og de indsamlede penge investeres, så vidt jeg kan 
 > se, i det pågældende projekt.
 >
 > Der kræves en tilladelse af den lokale politimester før, at man må 
 > indsamle penge, og jeg tvivler på, at din navnebror har en sådan 
 > tilladelse. En opringning til Hillerød Politi burde kunne opklare dette.
 >
 > Desuden har man ingen mulighed for at tjekke, om de indsamlede penge går 
 > til de pågældende projekter, eller om han stikker dem i egen lomme.
 >
 > Som tidligere nævnt, enten er der tale om en meget godtroende person, der 
 > beskæftiger sig med flere ting han ikke har forstand på, og som han skulle 
 > have holdt sig fra. Eller han ved præcis, hvad han laver. Uanset hvilket 
 > der er tilfældet her, er det ikke en person, man skal tiltro 350.000 
 > kroner - og for den sags skyld heller ikke 1.000 kroner.
 
 Fair nok at du har din holdning.
 Bare du holder dig fra at undlade mig at have MIN holdning.
 
 Fair nok at du aldrig tager fejl - det tillader jeg mig så at betvivle.
 Hvor mine penge kommer fra, er så vidt lige meget.
 
 Jeg tror ikke rigtig, du har fået læst, hvad forexhandel.dk skriver. Han 
 håndterer ikke noget med penge overhovedet - han henviser blot til en 
 handelsagent (så ring du bare til Hillerød Politi - de kan næppe svare dig 
 på noget ang. dette...)
 
 Jeg skal nok lade være med at kommentere nærmere på denne tråd - Janteloven 
 lever i hvert fald i Danmark i bedste velgående :)
 
 Held og lykke med investeringen fremover.
 
 ..theend.
 
 /Kenneth 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
                alexbo (06-05-2005) 
         
	
            | Kommentar Fra : alexbo | 
  Dato :  06-05-05 08:08 |  
  |   
            
 "NumZie"  skrev
 
 > Held og lykke med investeringen fremover.
 
 Tja, mine bedste ønsker for dig, hvis du skulle kaste dig ud i et
 valutaeventyr.
 Faktisk tror jeg at denne tråd udelukkende havde til formål at gøre
 opmærksom på forexhandel.
 En reklame vil jeg ikke kalde det, for jo mere man læser jo værre ser det
 ud.
 En "bliv hurtig rig" ting.
 
 mvh
 Alex Christensen
 
 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
                Kim Ludvigsen (06-05-2005) 
         
	
            | Kommentar Fra : Kim Ludvigsen | 
  Dato :  06-05-05 08:45 |  
  |  
 
            Den 06-05-05 08.26 skrev NumZie følgende:
 > Fair nok at du aldrig tager fejl - det tillader jeg mig så at betvivle.
 Det påstår jeg såmænd heller ikke, men i dette tilfælde er jeg sikker på 
 at have ret i, at man skal passe ualmindeligt meget på med at investere 
 via forexhandel.dk
 > Jeg tror ikke rigtig, du har fået læst, hvad forexhandel.dk skriver. Han 
 > håndterer ikke noget med penge overhovedet - han henviser blot til en 
 > handelsagent (så ring du bare til Hillerød Politi - de kan næppe svare dig 
 > på noget ang. dette...)
 Jeg har skam læst siden og andre sider i forbindelse med personen. 
 Hillerød politi er relevant i forbindelse med et af hans andre 
 projekter, nemlig pengeindsamlingen til godgørende formål. Jeg nævnte 
 det for at vise, at han laver andre ting som måske ikke er, som de skal 
 være.
 Og som jeg hele tiden har understreget - det er ikke ensbetydende med, 
 at han er svindler eller en slem person. Det kan være, han er en rar 
 fyr, der bare har været for for godtroende og som har bevæget sig ud i 
 noget, han ikke har forstand på. Men uanset hvor rar han måtte være, så 
 gør det ikke investeringen mere sikker.
 > Jeg skal nok lade være med at kommentere nærmere på denne tråd - Janteloven 
 > lever i hvert fald i Danmark i bedste velgående :)
 Det har intet med jantelov at gøre. Det er udelukkende et forsøg på at 
 hjælpe dig til ikke at miste penge. Det er dine penge, gør som du vil.
 -- 
 Mvh. Kim Ludvigsen
 Få hjælp til at bruge de gratis anti-spywareprogrammer Ad-Aware, Spybot 
 og SpywareGuard.
 http://kimludvigsen.dk
            
             |   |   
            
        
 
            
         
                 Kim Ludvigsen (06-05-2005) 
         
	
            | Kommentar Fra : Kim Ludvigsen | 
  Dato :  06-05-05 10:01 |  
  |  
 
            Den 06-05-05 09.45 skrev Kim Ludvigsen følgende:
 > Hillerød politi er relevant i forbindelse med et af hans andre 
 > projekter, nemlig pengeindsamlingen til godgørende formål. Jeg nævnte 
 > det for at vise, at han laver andre ting som måske ikke er, som de skal 
 > være.
 Jeg kan oplyse, at han ikke har tilladelse til offentlig pengeindsamling.
 -- 
 Mvh. Kim Ludvigsen
 Få en gratis tetris-klon i form af Tetrix.
 http://kimludvigsen.dk
            
             |   |   
            
        
 
            
         
                  Peter H (06-05-2005) 
         
	
            | Kommentar Fra : Peter H | 
  Dato :  06-05-05 10:09 |  
  |   
            
 
 > Jeg kan oplyse, at han ikke har tilladelse til offentlig pengeindsamling.
 >
 > -- 
 Så er forexhandel.dk jo useriøs. En mand der allerede idag bevæger sig på 
 den forkerte side af loven ville jeg ikke skyde penge i.
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
                Frithiof Andreas Jen~ (07-05-2005) 
         
	
            | Kommentar Fra : Frithiof Andreas Jen~ | 
  Dato :  07-05-05 17:14 |  
  |   
            
 "NumZie" <nyhedsgruppe@NUMSEHVALkennethbon.dk> skrev i en meddelelse 
 news:427b0e28$0$79456$14726298@news.sunsite.dk...
 
 > Fair nok at du har din holdning.
 > Bare du holder dig fra at undlade mig at have MIN holdning.
 >
 > Fair nok at du aldrig tager fejl - det tillader jeg mig så at betvivle.
 > Hvor mine penge kommer fra, er så vidt lige meget.
 
 De kommer vel fra Indsamlingen?
 
 > Jeg tror ikke rigtig, du har fået læst, hvad forexhandel.dk skriver. Han 
 > håndterer ikke noget med penge overhovedet - han henviser blot til en 
 > handelsagent (så ring du bare til Hillerød Politi - de kan næppe svare dig 
 > på noget ang. dette...)
 
 Hvad skal man så med stodderen? Det er jo *nemt* at finde en Forex-broker at 
 tabe sine penge hos, endda en reel een og ikke en sidegadevekselerer.
 
 > Jeg skal nok lade være med at kommentere nærmere på denne tråd - 
 > Janteloven lever i hvert fald i Danmark i bedste velgående :)
 
 .... For MIN MENING - og meninger er jo ukrænkelige ifølge dig selv - er at 
 "/Kenneth" selv er involveret i "forexhandel.dk" enten som "pusher", 
 companon eller måske endda som bagmand og havde et håb om at spinne et par 
 hits ud fra den første post.
 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
                 Kim Ludvigsen (07-05-2005) 
         
	
            | Kommentar Fra : Kim Ludvigsen | 
  Dato :  07-05-05 21:26 |  
  |  
 
            Den 07-05-05 18.14 skrev Frithiof Andreas Jensen følgende:
 > ... For MIN MENING - og meninger er jo ukrænkelige ifølge dig selv - er at 
 > "/Kenneth" selv er involveret i "forexhandel.dk" enten som "pusher", 
 > companon eller måske endda som bagmand og havde et håb om at spinne et par 
 > hits ud fra den første post.
 Jeg gik så vidt som at tjekke ip-numre, men der var ikke sammenfald, og 
 det er forskellige efternavne, så jeg stoppede detektivarbejdet.
 -- 
 Mvh. Kim Ludvigsen
 Hjælp til begyndere og uøvede computer- og internetbrugere.
 http://kimludvigsen.dk
            
             |   |   
            
        
 
            
         
                  Frithiof Andreas Jen~ (09-05-2005) 
         
	
            | Kommentar Fra : Frithiof Andreas Jen~ | 
  Dato :  09-05-05 07:59 |  
  |   
            
 "Kim Ludvigsen" <usenet@kimludvigsen.dk> skrev i en meddelelse 
 news:427d2466$0$166$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
 
 > Jeg gik så vidt som at tjekke ip-numre, men der var ikke sammenfald, og 
 > det er forskellige efternavne, så jeg stoppede detektivarbejdet.
 
 Den anden forklaring er selvfølgelig at "/Kenneth" allerede har sendt 
 pengene af sted og at det nyindkøbte slips nu er begyndt at stramme lidt ...
 
 Folk hader jo at tage fejl, det er det man tjener de fleste penge på i 
 markedet: Folk, der *fremturer* med en tåbelig strategi langt ud over enhver 
 rimelighed. Hvis det ikke var for de folk, ville der næppe være trends man 
 kunne vædde imod. 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
              Peter H (06-05-2005) 
         
	
            | Kommentar Fra : Peter H | 
  Dato :  06-05-05 08:30 |  
  |   
            Jeg synes også det er spørgeren, der har realitetssans, han spørger os, 
 inden han går igang for at høre vores mening.Andre går i gang med valuta 
 uden at spørge og checke andres mening og med fare for at tage fejl og få 
 negative reaktioner synes jeg det er fornuftigt og seriøst og høre andres 
 mening om dette projekt.
 Det har så vist sig at vores besvarelser er mere eller mindre ens dog 
 nuanceret.
 
 Jeg synes det er dumstristigt at kaste sig ud i valutahandel uden at høre 
 andre og det er netop hvad spørgeren gør og det synes jeg er vældig fint og 
 tjener dette forums formål. De forretninger folk ikke er i tvivl om står jo 
 ikke her og dem kender vi ikke.
 
 Det handler netop om at spørge og undersøge områder der er behæftet med 
 usikkerehed, ikke med sikkerhed; det står ikke her. De sikre forretninger 
 spørger man jo ikke andre om, men kun de usikre for at undgå fælder.
 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
               forexhandel.dk (17-05-2005) 
         
	
            | Kommentar Fra : forexhandel.dk | 
  Dato :  17-05-05 13:29 |  
  |  
 
            Hej,
 Ved en rutinegennemgang af Google's indexeringer stødte jeg på denne
 tråd. Efter at have læst den igennem mener jeg det er på tide jeg tager
 til genmæle for forexhandel.dk og de personlige mistænkeliggørelser af
 min person som er blevet fremlagt. Jeg hedder Kenneth Peippo og jeg ejer
 ForexHandel.dk som er en del af internet firmaet BannerDesign.dk. Jeg
 har ingen associering med den anden Kenneth som startede denne tråd og
 som jeg har kommunikeret frem og tilbage med nogle gange.
 Jeg bor i Farum sammen med min hustru Diana og sammen har vi 2 børn,
 Lucas på 2½ og Mejse på 3 måneder. Jeg arbejder til daglig i en
 emballagevirksomhed som distrikschef og har i fritiden mit eget firma.
 Jeg løber orienteringsløb og nyder ofte italiensk mad og vin. Når de
 finansielle mål engang bliver nået flytter vi til en luksusvilla og skal
 bare nyde livet. Jeg har en HD fra handelshøjskolen i Slagelse og har
 siden min gymnasietid altid interesseret mig for investering. Så nu
 håber jeg i har et lidt bedre billede af hvem jeg er, end blot et
 usigende username.
 Jeg vil gerne starte med at eliminere jeres urimelige mistanker omkring
 ulovligheder med hensyn til ecoaid.biz. Dette velgørende projekt
 startede i 2002 og administreres på 3. år efter non-profit fondsreglerne
 i et offshore land. Hjemmesiden findes IKKE på dansk og vi har INGEN
 offentlig indsamling kørende i Danmark. Derfor er det ikke nødvendigt at
 have en tilladelse til offentlig indsamling fra det danske politi. Det
 er korrekt at ecoaid's midler investeres i divergerende projekter verden
 over til gavn for de 4 velgørende organisationer vi støtter, men
 valutahandel er blot en lille del af dette. Vi har aktier i oliefirmaer
 på Falklandsøerne og mange andre steder. Hvis i fortsat har spørgsmål
 omkring dette projekt kan du/i sende en email til admin@ecoaid.biz og
 vores frivillige stab vil med glæde besvare alle spørgsmål.
 Nu videre til forexhandel.dk. Jeg må sige jeg er meget overrasket over
 de kommentarer der er bragt. Jeg vil herunder kort forsøge at besvare
 nogle af kerneemnerne. Jeg vil ikke anbefale denne form for investering
 til nogen som ikke kender alle aspekter af risiko, afkast og
 administration. Dét er blandt andet årsagen til at jeg altid tager en
 grundig snak med interesserede investorer før de beslutter sig. Om dette
 sker via email, telefonisk eller ved et personligt møde afhænger af
 kalenderen og geografien. I må dog kunne forstå at jeg naturligvis ikke
 er interesseret i at blotlægge alle informationer på hjemmesiden og
 forære dette guldæg væk til alle og enhver. De informationer der mangler
 er med vilje tilbageholdt for at beskytte mig og min indtægtskilde. 
 Det er helt korrekt at jeg modtager mellem 1-3% i kommission fra den
 amerikanske handelsagent som en andel i den 25% kommission han opkræver
 hvis der er overskud. En investor der åbner en konto gennem
 forexhandel.dk betaler altså ikke mere i kommission end hvis han selv
 kendte agenten og åbnede en konto direkte. Agenten giver blot afkald på
 en del af sin kommission som betaling for den øgede volume. 
 Lad os lige klare risikoen. Hvis du selv som uerfaren spekulant går ind
 på forex markedet via e-trade, saxo eller en international broker, er
 sandsynligheden for at du taber dine penge inden for et given tidsrum
 95-100%. Selvom jeg mener jeg kender en del til valutahandel tør ikke
 engang jeg selv at handle "live" endnu, selvom mit studie af
 valutamarkedet runder de 2 år og jeg stadig handler med demo konti.
 "Live" handel skal man overlade til de professionelle og det er netop i
 denne erkendelse forexhandel.dk blev dannet. For at give helt uvidende
 investorer mulighed for at komme ind på dette lukrative marked. For det
 ER lukrativt, hvis man ved hvad man gør. Jeg er sikker på Kim Ludvigsen
 ville få et hjertestop hvis han vidste hvor meget nogle tradere henter
 hjem måned efter måned på daytrading. Det handler lidt om hvile briller
 man har på og om man ser muligheder eller begrænsninger. 
 Risikoen hos handelsagenten er 20% af IOB. (Initial Opening Balance) Det
 betyder at hvis din konto kommer ned på 80% IOB vil handelsagenten
 stoppe al handel og kontakte dig. Der handles som udgangspunkt med 1-2%
 handelsstørrelser og ALTID med stop/loss samt limit ordre. Er det til at
 forholde sig til? Der er ingen hemmelighed i dette risikomoment og jeg
 skal snarest muligt for tydeliggjort dette på hjemmesiden. 
 Jeg håber denne post kan åbne op for en saglig og sober debat som viser
 den nødvendige respekt for deltagerne. Jeg er en åben bog og har intet
 at skjule. Jeg besvarer gerne spørgsmål her eller via email på
 info@forexhandel.dk. Hvis min tid tillader det, vil jeg gerne aftale et
 personligt møde.
 Fortsat god dag!
 Kenneth Peippo
 ForexHandel.dk
 -- 
 Leveret af:
 http://www.kandu.dk/
"Vejen til en hurtig løsning"
            
              |   |   
            
        
 
            
         
                Kim Ludvigsen (17-05-2005) 
         
	
            | Kommentar Fra : Kim Ludvigsen | 
  Dato :  17-05-05 13:59 |  
  |  
 
            Den 17-05-05 14.28 skrev forexhandel.dk følgende:
 > Jeg vil ikke anbefale denne form for investering
 > til nogen som ikke kender alle aspekter af risiko, afkast og
 > administration. Dét er blandt andet årsagen til at jeg altid tager en
 > grundig snak med interesserede investorer før de beslutter sig.
 Fint nok, men det var bedre, at det stod på hjemmesiden - hidtil har der 
 ikke været et eneste ord om risiko, men kun en masse lovende ord om en 
 meget stor forrentning af startkapitalen.
 Det er normalt kun useriøse projekter eller formidlere, der ikke oplyser 
 noget om risiko på forhånd, så det burde ikke komme som en overraskelse 
 for dig, at du bliver sat i bås med den slags. Og det gælder ved 
 investeringer med en almindelige forrenting. Den ekstraordinært høje 
 forrentning, som der loves her, gør absolut ikke tiltroen større.
 > I må dog kunne forstå at jeg naturligvis ikke
 > er interesseret i at blotlægge alle informationer på hjemmesiden og
 > forære dette guldæg væk til alle og enhver. De informationer der mangler
 > er med vilje tilbageholdt for at beskytte mig og min indtægtskilde. 
 Tilbageholdelse af informationer om risiko kan kun beskytte din 
 indtægtskilde på én måde.
 > Lad os lige klare risikoen. Hvis du selv som uerfaren spekulant går ind
 > på forex markedet via e-trade, saxo eller en international broker, er
 > sandsynligheden for at du taber dine penge inden for et given tidsrum
 > 95-100%.
 Nu skal du nok ikke sammenligne risikoen ved at bruge din broker med 
 risikoen ved at handle selv. Du skal sammenligne med risikoen ved at 
 investere i andre ting som for eksempel obligationer, aktier eller ved 
 at sætte pengene i banken.
 > For det
 > ER lukrativt, hvis man ved hvad man gør. Jeg er sikker på Kim Ludvigsen
 > ville få et hjertestop hvis han vidste hvor meget nogle tradere henter
 > hjem måned efter måned på daytrading. Det handler lidt om hvile briller
 > man har på og om man ser muligheder eller begrænsninger. 
 Nej, jeg får heldigvis ikke hjertestop af den slags. Jeg kan nemlig godt 
 regne. Når nogle tjener penge, er der også nogle som taber penge. Og 
 hvis alle brokere kørte med samme aflønning som din, vil der blive tabt 
 betydeligt flere penge, end der bliver vundet (gevinsterne beskæres 
 automatisk med 25%).
 Medmindre du vil hævde, at der er en masse i markedet, som ikke ved hvad 
 de gør, halter din påstand. Professionelle taber også penge på 
 valutahandel - eller rettere, deres kunder gør.
 > Der er ingen hemmelighed i dette risikomoment og jeg
 > skal snarest muligt for tydeliggjort dette på hjemmesiden. 
 Fint.
 -- 
 Mvh. Kim Ludvigsen
 34 tips & tricks til Internet Explorer.
 http://kimludvigsen.dk
            
             |   |   
            
        
 
    
 
					
					 
			 | 
			
				
        
			 |