|
|
 | Irak-valget en succes
Fra : Bent Jensen |
Dato : 30-01-05 16:39 |
|
Stemmeprocenten ved valget i dag i Irak anslås til 72 på landsplan og
op til 90 i shiamuslimske områder.
Valget må derfor siges at have været en drønende succes, idet man må
tage i betragtning, at 22 personer er blevet dræbt ved attentater på
valgstederne. Irakerne har ikke ladet sig skræmme af jordaneren
al-Zarqawis trusler, men er talstærkt mødt op for at stemme.
Det U.S.A.-ledede forsøg på at installere demokrati i et arabisk land
ser nu omsider ud til at skulle lykkes, efter at det har kostet ca.
1.200 amerikanere livet.
Det står nu ganske klart, at de militante i Irak slet ikke
repræsenterer landets almindelige befolkning.
Bent
| |
 Per Rønne (30-01-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 30-01-05 16:54 |
|
Bent Jensen <kongaead@my-deja.com> wrote:
> Stemmeprocenten ved valget i dag i Irak anslås til 72 på landsplan og
> op til 90 i shiamuslimske områder.
Et link?
> Valget må derfor siges at have været en drønende succes, idet man må
> tage i betragtning, at 22 personer er blevet dræbt ved attentater på
> valgstederne.
Et beskedent antal, forholdene taget i betragtning.
> Irakerne har ikke ladet sig skræmme af jordaneren
> al-Zarqawis trusler, men er talstærkt mødt op for at stemme.
>
> Det U.S.A.-ledede forsøg på at installere demokrati i et arabisk land
> ser nu omsider ud til at skulle lykkes, efter at det har kostet ca.
> 1.200 amerikanere livet.
>
> Det står nu ganske klart, at de militante i Irak slet ikke
> repræsenterer landets almindelige befolkning.
Bliver stemmeprocenten virkelig så høj, bliver der en bunke politikere
og dagblade der må ærgre sig.
Som SFs Holger K og Frankrigs præsident Chirac.
Og dagbladene Politiken og Information.
Mon et så vellykket valg kommer til at påvirke opfattelsen af Anders
Fogh Rasmussen, her forud for vort eget valg? Men ok, i følge dagens
Gallup ligger Venstre i dag 9 procentpoint foran Socialdemokratiet, der
får sin laveste stemmeandel {24,1%} siden valget i 1903, hvor de fik
22,5%.
--
Per Erik Rønne
| |
Per Rønne (30-01-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 30-01-05 17:14 |
|
Per Rønne <spam@husumtoften.invalid> wrote:
> Bent Jensen <kongaead@my-deja.com> wrote:
>
> > Stemmeprocenten ved valget i dag i Irak anslås til 72 på landsplan og
> > op til 90 i shiamuslimske områder.
>
> Et link?
Jeg fandt selv et her:
http://www.berlingske.dk/udland/artikel:aid=533762:fid=100100548/
- men jeg ville nu også meget gerne have stemmeprocenten i de sunnitiske
områder.
Følgende link synes dog at den har været lav der, i hvert fald i byer
som Falluja {men her har folk der stemte, nu også risikeret livet i
langt højere grad end andre steder}.
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/middle_east/4220551.stm
--
Per Erik Rønne
| |
 Jesper (30-01-2005)
| Kommentar
Fra : Jesper |
Dato : 30-01-05 17:44 |
|
Per Rønne <spam@husumtoften.invalid> wrote:
> Per Rønne <spam@husumtoften.invalid> wrote:
>
> > Bent Jensen <kongaead@my-deja.com> wrote:
> >
> > > Stemmeprocenten ved valget i dag i Irak anslås til 72 på landsplan og
> > > op til 90 i shiamuslimske områder.
> >
> > Et link?
>
> Jeg fandt selv et her:
>
> http://www.berlingske.dk/udland/artikel:aid=533762:fid=100100548/
>
> - men jeg ville nu også meget gerne have stemmeprocenten i de sunnitiske
> områder.
>
> Følgende link synes dog at den har været lav der, i hvert fald i byer
> som Falluja {men her har folk der stemte, nu også risikeret livet i
> langt højere grad end andre steder}.
>
> http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/middle_east/4220551.stm
Endnu et hjemligt link:
http://www.dr.dk/nyheder/udland/article.jhtml?articleID=231146
Valgdeltagelse højere end ventet
kvinder i meget lang kø
Kvinder i kø ved et valgsted i den hellige by Najaf. Stemmeprocenten ser
ud til at blive ganske høj, når valget lukker, siger valgmyndighederne.
Flere artikler
Valgdeltagelsen ser ud til at blive særdeles høj, ved det første frie
valg i Irak, siden 1953.
Det siger en talsmand for den koordinerende valgkommission i landet til
Reuters.
I følge kommissionen ventes det, at 72 procent har stemt, når
valgstederne lukker senere i aften.
Tidligere på dagen forlød det, at omkring 50 procent ville møde frem.
»De irakere, som mødte op i dag er modige. De vidste, de stemte om deres
lands fremtid. Vi må opmuntre og støtte dem i at tage kontrol over deres
skæbe«
Generalsekretær Kofi Annan, FN
- Ifølge de første meldinger vi har fået, tyder det på, at
valgdeltagelsen i nogle dele af landet overstiger vores forventninger,
sagde Carlos Valenzuela, valgrådgiver for FN.
Valenzuela hæftede sig ved, at vælgerne stod i kø selv i Mosul, der i de
seneste måneder har været plaget af vold.
Forberedt på vold
Meldinger fra Iraks næststørste by Basra og fra den kurdiske by Erbil
tyder ligeledes på høj valgdeltagelse, oplyser BBC's folk på stedet.
Irakiske og amerikanske sikkerhedsstyrker har forberedt sig på masser af
voldelige episoder ved det irakiske valg, der er det første flerparti
valg i landet i et halvt århundrede, og de har indført omfattende
sikkerhedsforanstaltninger, herunder natligt udgangsforbud, og forbud
mod bilkørsel.
En stribe selvmordsbomber har indtil nu dræbt mindst 29 mennesker ved
forskellige valgsteder rundt om i Irak, fortrinsvis i Bagdad, men volden
har ikke været massiv nok til at afskrække irakerne fra at stemme.
Alle valgsteder åbne
FN rådgiveren bemærkede, at nogle valgsteder ikke var åbne fra starten i
det vestlige Bagdad og i den strækning af sunnimuslimske byer vest for
hovedstaden, der kendes som "Dødens Trekant," men han sagde, at
problemerne nu "var løst."
Han gik ikke i detaljer med hvilke problemer, der havde været i området,
som længe har været tilholdssted for de antiamerikanske oprørere.
Valenzuela, der i 13 år har planlagt valg i urolige egne af kloden, har
hele tiden været optimistisk med hensyn til det irakiske valg på trods
af den vanskelige sikkerhedssituation i landet.
--
Three things are certain: Death, taxes and lost data.
Guess which has occurred. -- David Dixon
http://www.intervocative.com/DVDCollection.aspx/extract
| |
Joakim von And (30-01-2005)
| Kommentar
Fra : Joakim von And |
Dato : 30-01-05 17:29 |
|
"Bent Jensen" <kongaead@my-deja.com> skrev i en meddelelse
news:9a3bbfb0.0501300739.705be74a@posting.google.com...
> Stemmeprocenten ved valget i dag i Irak anslås til 72 på landsplan og
> op til 90 i shiamuslimske områder.
>
> Valget må derfor siges at have været en drønende succes, idet man må
> tage i betragtning, at 22 personer er blevet dræbt ved attentater på
> valgstederne. Irakerne har ikke ladet sig skræmme af jordaneren
> al-Zarqawis trusler, men er talstærkt mødt op for at stemme.
>
> Det U.S.A.-ledede forsøg på at installere demokrati i et arabisk land
> ser nu omsider ud til at skulle lykkes, efter at det har kostet ca.
> 1.200 amerikanere livet.
>
> Det står nu ganske klart, at de militante i Irak slet ikke
> repræsenterer landets almindelige befolkning.
Hvis de stemmeprocenter holder stik er det jo helt fantastisk og en kæmpe
sejr for demokratiet i Irak.
JvA
| |
Per Rønne (30-01-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 30-01-05 18:45 |
|
Joakim von And <ncm_ab@hotmail.com> wrote:
> Hvis de stemmeprocenter holder stik er det jo helt fantastisk og en kæmpe
> sejr for demokratiet i Irak.
Der røg Lykketofts sidste chancer vist  .
--
Per Erik Rønne
| |
Jesper (30-01-2005)
| Kommentar
Fra : Jesper |
Dato : 30-01-05 18:56 |
|
Per Rønne <spam@husumtoften.invalid> wrote:
> Joakim von And <ncm_ab@hotmail.com> wrote:
>
> > Hvis de stemmeprocenter holder stik er det jo helt fantastisk og en kæmpe
> > sejr for demokratiet i Irak.
>
> Der røg Lykketofts sidste chancer vist .
Selv om valget i Irak var blevet en tordnene fiasko, så ville det ikke
have givet Lykketoft nogetsomhelst!
--
Three things are certain: Death, taxes and lost data.
Guess which has occurred. -- David Dixon
http://www.intervocative.com/DVDCollection.aspx/extract
| |
Joakim von And (30-01-2005)
| Kommentar
Fra : Joakim von And |
Dato : 30-01-05 19:58 |
|
"Per Rønne" <spam@husumtoften.invalid> skrev i en meddelelse
news:1gr7tdl.1n4ytan1nehoufN%spam@husumtoften.invalid...
> Joakim von And <ncm_ab@hotmail.com> wrote:
>
> > Hvis de stemmeprocenter holder stik er det jo helt fantastisk og en
kæmpe
> > sejr for demokratiet i Irak.
>
> Der røg Lykketofts sidste chancer vist .
Ja, det kan der vist ikke være nogen tvivl om. Lykketoft er en færdig mand.
Jeg personligt glæder mig dog mere over, at irakerne på helt fantastisk vis
trodser terrorens hæslige ansigt og utvetydigt viser den vestlige verden, at
de ligeledes ønsker en fremtid baseret på frihed og demokratiske idealer.
JvA
| |
Kim Larsen (31-01-2005)
| Kommentar
Fra : Kim Larsen |
Dato : 31-01-05 14:40 |
|
"Joakim von And" <ncm_ab@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:41fd0b72$0$48321$14726298@news.sunsite.dk...
>
> "Bent Jensen" <kongaead@my-deja.com> skrev i en meddelelse
> news:9a3bbfb0.0501300739.705be74a@posting.google.com...
>> Stemmeprocenten ved valget i dag i Irak anslås til 72 på landsplan og
>> op til 90 i shiamuslimske områder.
>>
>> Valget må derfor siges at have været en drønende succes, idet man må
>> tage i betragtning, at 22 personer er blevet dræbt ved attentater på
>> valgstederne. Irakerne har ikke ladet sig skræmme af jordaneren
>> al-Zarqawis trusler, men er talstærkt mødt op for at stemme.
>>
>> Det U.S.A.-ledede forsøg på at installere demokrati i et arabisk land
>> ser nu omsider ud til at skulle lykkes, efter at det har kostet ca.
>> 1.200 amerikanere livet.
>>
>> Det står nu ganske klart, at de militante i Irak slet ikke
>> repræsenterer landets almindelige befolkning.
>
> Hvis de stemmeprocenter holder stik er det jo helt fantastisk og en kæmpe
> sejr for demokratiet i Irak.
Det gør de heller ikke. 60 % siger valgdeltagelsen og det gør ikke valget
til nogen succes. Der er befolkningsgrupper i Irak som næsten har boykottet
valget men det lukker I højrefløjsere fuldstændig øjnene for. Og det til
trods for at det faktum er temmelig destabiliserende for demokratiet i Irak.
I er i bedste fald temmelig naive.
Det kan godt være at omverdenen opfatter den nyvalgte regering som legitim
men det gavner ikke stort hvis væsentlige grupper i Irak *ikke* opfatter den
som legitim og det er der en overhængende risiko for. Dette vil før eller
siden føre til borgerkrig og så er vi tilbage hvor vi startede minus Saddam
Hussein og 100.000 dræbte i Irak men med en ny diktator ventende ude i
kulissen. Jeg tror ikke et sekund på at det ender godt i Irak. Demokrati er
en proces som skal komme indefra, ikke påtvinges udefra med ekstrem grov
magtanvendelse.
--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.
En stemme på partiet Venstre, så bli´r fattigdommen til noget.
Udvid proletariatet, stem borgerligt.
Direkte e-mail: kl2607x@yahoo.dk (fjern x´et)
| |
Joakim von And (31-01-2005)
| Kommentar
Fra : Joakim von And |
Dato : 31-01-05 18:17 |
|
"Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
news:ctlc87$oam$1@news.net.uni-c.dk...
> Det gør de heller ikke. 60 % siger valgdeltagelsen og det gør ikke valget
> til nogen succes. Der er befolkningsgrupper i Irak som næsten har
boykottet
> valget men det lukker I højrefløjsere fuldstændig øjnene for. Og det til
> trods for at det faktum er temmelig destabiliserende for demokratiet i
Irak.
> I er i bedste fald temmelig naive.
>
> Det kan godt være at omverdenen opfatter den nyvalgte regering som legitim
> men det gavner ikke stort hvis væsentlige grupper i Irak *ikke* opfatter
den
> som legitim og det er der en overhængende risiko for. Dette vil før eller
> siden føre til borgerkrig og så er vi tilbage hvor vi startede minus
Saddam
> Hussein og 100.000 dræbte i Irak men med en ny diktator ventende ude i
> kulissen. Jeg tror ikke et sekund på at det ender godt i Irak. Demokrati
er
> en proces som skal komme indefra, ikke påtvinges udefra med ekstrem grov
> magtanvendelse.
Vi står så langt fra hinanden som overhovedet muligt i denne sag, at al
videre debat er formålsløst.
JvA
| |
Kim Larsen (31-01-2005)
| Kommentar
Fra : Kim Larsen |
Dato : 31-01-05 18:21 |
|
"Joakim von And" <ncm_ab@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:41fe6833$0$48322$14726298@news.sunsite.dk...
>
> "Kim Larsen" <kl2607x@yahoo.dk> skrev i en meddelelse
> news:ctlc87$oam$1@news.net.uni-c.dk...
>
>> Det gør de heller ikke. 60 % siger valgdeltagelsen og det gør ikke valget
>> til nogen succes. Der er befolkningsgrupper i Irak som næsten har
> boykottet
>> valget men det lukker I højrefløjsere fuldstændig øjnene for. Og det til
>> trods for at det faktum er temmelig destabiliserende for demokratiet i
> Irak.
>> I er i bedste fald temmelig naive.
>>
>> Det kan godt være at omverdenen opfatter den nyvalgte regering som
>> legitim
>> men det gavner ikke stort hvis væsentlige grupper i Irak *ikke* opfatter
> den
>> som legitim og det er der en overhængende risiko for. Dette vil før eller
>> siden føre til borgerkrig og så er vi tilbage hvor vi startede minus
> Saddam
>> Hussein og 100.000 dræbte i Irak men med en ny diktator ventende ude i
>> kulissen. Jeg tror ikke et sekund på at det ender godt i Irak. Demokrati
> er
>> en proces som skal komme indefra, ikke påtvinges udefra med ekstrem grov
>> magtanvendelse.
>
> Vi står så langt fra hinanden som overhovedet muligt i denne sag, at al
> videre debat er formålsløst.
Ja jeg fatter ganske enkelt ikke din naive holdning til dette emne.
EOD.
--
Kim Larsen
Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.
En stemme på partiet Venstre, så bli´r fattigdommen til noget.
Udvid proletariatet, stem borgerligt.
Direkte e-mail: kl2607x@yahoo.dk (fjern x´et)
| |
3W (02-02-2005)
| Kommentar
Fra : 3W |
Dato : 02-02-05 04:01 |
| | |
Martin Kristensen (30-01-2005)
| Kommentar
Fra : Martin Kristensen |
Dato : 30-01-05 18:24 |
|
"Bent Jensen" <kongaead@my-deja.com> wrote in message
news:9a3bbfb0.0501300739.705be74a@posting.google.com...
> Det U.S.A.-ledede forsøg på at installere demokrati i et arabisk land
> ser nu omsider ud til at skulle lykkes
Tillykke til Irak, og velkommen til den demokratiske verden. Forhåbenligt
bliver Irak et positivt forbillede for hele regionen.
--
Venlig hilsen
Martin Kristensen
| |
G.B. (30-01-2005)
| Kommentar
Fra : G.B. |
Dato : 30-01-05 18:53 |
|
"Martin Kristensen" <inv@l.id> skrev i meddelelsen news:364jbsF4qanh7U1
@individual.net:
> Tillykke til Irak, og velkommen til den demokratiske verden. Forhåbenligt
> bliver Irak et positivt forbillede for hele regionen.
Ja, det er det vi alle håber på. Lykkes det for irakerne at skabe et
velfungerende demokrati, er der håb om mere fredelige forhold i hele
regionen.
--
"Propaganda does not deceive people; it merely helps
them to deceive themselves." Eric Hoffer
Med venlig hilsen
GB
| |
Ukendt (30-01-2005)
| Kommentar
Fra : Ukendt |
Dato : 30-01-05 18:56 |
|
> Det står nu ganske klart, at de militante i Irak slet ikke
> repræsenterer landets almindelige befolkning.
>
Jeg syntes også at det viser at oprørne i Irak nok ikke er så mange som man
godt kunne tro de var.
Carl
| |
Croc® (30-01-2005)
| Kommentar
Fra : Croc® |
Dato : 30-01-05 20:30 |
|
On Sun, 30 Jan 2005 18:56:05 +0100, "Carl L" <lorberg (.a.) tdcadsl
(...) dk> wrote:
>> Det står nu ganske klart, at de militante i Irak slet ikke
>> repræsenterer landets almindelige befolkning.
>>
>Jeg syntes også at det viser at oprørne i Irak nok ikke er så mange som man
>godt kunne tro de var.
>
Den deduktion er ikke meget værd. Den seneste undersøgelse omkring
amerikanernes tilstædeværelse i Irak, viste at 87 % af Sunnimuslimerne
og 70% af Shiamuslimerne ønskede dem ud i morgen.
Valgdeltagelsen er glædelig men tag den ikke som støtte til
okkupationen.
Regards Croc®
| |
Allan Riise (30-01-2005)
| Kommentar
Fra : Allan Riise |
Dato : 30-01-05 20:29 |
|
Croc® wrote:
> On Sun, 30 Jan 2005 18:56:05 +0100, "Carl L" <lorberg (.a.) tdcadsl
> (...) dk> wrote:
>
>>> Det står nu ganske klart, at de militante i Irak slet ikke
>>> repræsenterer landets almindelige befolkning.
>>>
>> Jeg syntes også at det viser at oprørne i Irak nok ikke er så mange
>> som man godt kunne tro de var.
>>
> Den deduktion er ikke meget værd. Den seneste undersøgelse omkring
> amerikanernes tilstædeværelse i Irak, viste at 87 % af Sunnimuslimerne
> og 70% af Shiamuslimerne ønskede dem ud i morgen.
>
> Valgdeltagelsen er glædelig men tag den ikke som støtte til
> okkupationen.
Gad vide hvad der vil ske, hvis USA og resten af koalitionen bliver bedt om
at forlade Irak i løbet af kort tid!
Nogen der tror på at de så ville gøre det?
Allan Riise
| |
Per Rønne (30-01-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 30-01-05 20:44 |
|
Allan Riise <familien_riise@adslhome.dk> wrote:
> Croc® wrote:
> > On Sun, 30 Jan 2005 18:56:05 +0100, "Carl L" <lorberg (.a.) tdcadsl
> > (...) dk> wrote:
> >
> >>> Det står nu ganske klart, at de militante i Irak slet ikke
> >>> repræsenterer landets almindelige befolkning.
> >>>
> >> Jeg syntes også at det viser at oprørne i Irak nok ikke er så mange
> >> som man godt kunne tro de var.
> >>
> > Den deduktion er ikke meget værd. Den seneste undersøgelse omkring
> > amerikanernes tilstædeværelse i Irak, viste at 87 % af Sunnimuslimerne
> > og 70% af Shiamuslimerne ønskede dem ud i morgen.
> >
> > Valgdeltagelsen er glædelig men tag den ikke som støtte til
> > okkupationen.
>
> Gad vide hvad der vil ske, hvis USA og resten af koalitionen bliver bedt om
> at forlade Irak i løbet af kort tid!
> Nogen der tror på at de så ville gøre det?
Ja. Men resultatet - en blodig borgerkrig. Er der vist ikke mange der
ville være interesserede i. Bortset måske fra Croc, Allan Riise, Holger
K Nielsen og Jacques Chirac. Det ville jo give dem »ret«, og så ville en
bagatel som en million omkomne + et eller flere diktaturer i
Mesopotamien jo være af mindre betydning.
Kender hadet til amerikanerne ingen grænser?
--
Per Erik Rønne
| |
Allan Riise (30-01-2005)
| Kommentar
Fra : Allan Riise |
Dato : 30-01-05 20:49 |
|
"Per Rønne" wrote:
> Allan Riise <familien_riise@adslhome.dk> wrote:
>
>> Croc® wrote:
>>> On Sun, 30 Jan 2005 18:56:05 +0100, "Carl L" <lorberg (.a.) tdcadsl
>>> (...) dk> wrote:
>>>
>>>>> Det står nu ganske klart, at de militante i Irak slet ikke
>>>>> repræsenterer landets almindelige befolkning.
>>>>>
>>>> Jeg syntes også at det viser at oprørne i Irak nok ikke er så mange
>>>> som man godt kunne tro de var.
>>>>
>>> Den deduktion er ikke meget værd. Den seneste undersøgelse omkring
>>> amerikanernes tilstædeværelse i Irak, viste at 87 % af
>>> Sunnimuslimerne og 70% af Shiamuslimerne ønskede dem ud i morgen.
>>>
>>> Valgdeltagelsen er glædelig men tag den ikke som støtte til
>>> okkupationen.
>>
>> Gad vide hvad der vil ske, hvis USA og resten af koalitionen bliver
>> bedt om at forlade Irak i løbet af kort tid!
>> Nogen der tror på at de så ville gøre det?
>
> Ja. Men resultatet - en blodig borgerkrig. Er der vist ikke mange der
> ville være interesserede i. Bortset måske fra Croc, Allan Riise,
> Holger K Nielsen og Jacques Chirac. Det ville jo give dem »ret«, og
> så ville en bagatel som en million omkomne + et eller flere
> diktaturer i Mesopotamien jo være af mindre betydning.
>
> Kender hadet til amerikanerne ingen grænser?
Hov hov, rolig nu!
Du læser jo ikke hvad jeg skriver.
Forhold dig til at USA og koalitionen har sagt, at beder denne, også
midlertidige regering dem om at forlade Irak, så vil de gøre det!
Jeg har ikke skrevet at de *skal* gøre det, vel?
Allan Riise
| |
Per Rønne (30-01-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 30-01-05 21:10 |
|
Allan Riise <familien_riise@adslhome.dk> wrote:
> "Per Rønne" wrote:
> > Allan Riise <familien_riise@adslhome.dk> wrote:
> >> Gad vide hvad der vil ske, hvis USA og resten af koalitionen bliver
> >> bedt om at forlade Irak i løbet af kort tid!
> >> Nogen der tror på at de så ville gøre det?
> > Ja. Men resultatet - en blodig borgerkrig. Er der vist ikke mange der
> > ville være interesserede i. Bortset måske fra Croc, Allan Riise,
> > Holger K Nielsen og Jacques Chirac. Det ville jo give dem »ret«, og
> > så ville en bagatel som en million omkomne + et eller flere
> > diktaturer i Mesopotamien jo være af mindre betydning.
> > Kender hadet til amerikanerne ingen grænser?
> Hov hov, rolig nu!
> Du læser jo ikke hvad jeg skriver.
> Forhold dig til at USA og koalitionen har sagt, at beder denne, også
> midlertidige regering dem om at forlade Irak, så vil de gøre det!
> Jeg har ikke skrevet at de *skal* gøre det, vel?
Nej, men mellem linierne skriver du, at du stadig håber at det går så
dårligt som muligt.
--
Per Erik Rønne
| |
Allan Riise (30-01-2005)
| Kommentar
Fra : Allan Riise |
Dato : 30-01-05 21:13 |
|
"Per Rønne" wrote:
> Allan Riise <familien_riise@adslhome.dk> wrote:
>
>> "Per Rønne" wrote:
>>> Allan Riise <familien_riise@adslhome.dk> wrote:
>
>>>> Gad vide hvad der vil ske, hvis USA og resten af koalitionen bliver
>>>> bedt om at forlade Irak i løbet af kort tid!
>>>> Nogen der tror på at de så ville gøre det?
>
>>> Ja. Men resultatet - en blodig borgerkrig. Er der vist ikke mange
>>> der ville være interesserede i. Bortset måske fra Croc, Allan Riise,
>>> Holger K Nielsen og Jacques Chirac. Det ville jo give dem »ret«, og
>>> så ville en bagatel som en million omkomne + et eller flere
>>> diktaturer i Mesopotamien jo være af mindre betydning.
>
>>> Kender hadet til amerikanerne ingen grænser?
>
>> Hov hov, rolig nu!
>
>> Du læser jo ikke hvad jeg skriver.
>> Forhold dig til at USA og koalitionen har sagt, at beder denne, også
>> midlertidige regering dem om at forlade Irak, så vil de gøre det!
>> Jeg har ikke skrevet at de *skal* gøre det, vel?
>
> Nej, men mellem linierne skriver du, at du stadig håber at det går så
> dårligt som muligt.
Nej.
Allan Riise
| |
Frank E. N. Stein (30-01-2005)
| Kommentar
Fra : Frank E. N. Stein |
Dato : 30-01-05 20:56 |
|
On Sun, 30 Jan 2005 20:43:50 +0100, Per Rønne wrote:
>> Gad vide hvad der vil ske, hvis USA og resten af koalitionen bliver bedt om
>> at forlade Irak i løbet af kort tid!
>> Nogen der tror på at de så ville gøre det?
>
> Ja. Men resultatet - en blodig borgerkrig. Er der vist ikke mange der
> ville være interesserede i. Bortset måske fra Croc, Allan Riise, Holger
> K Nielsen og Jacques Chirac. Det ville jo give dem »ret«, og så ville en
> bagatel som en million omkomne + et eller flere diktaturer i
> Mesopotamien jo være af mindre betydning.
>
> Kender hadet til amerikanerne ingen grænser?
Hvilken slags had er det der gør at man pådutter andre at de ønsker
millioner af døde, vil have indført håndsafhuggelse af 12-årige
æbletyve osv?
--
MVH
osv...
| |
Per Rønne (30-01-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 30-01-05 21:10 |
|
Frank E. N. Stein <flatus@mail.invalid> wrote:
> On Sun, 30 Jan 2005 20:43:50 +0100, Per Rønne wrote:
>
> >> Gad vide hvad der vil ske, hvis USA og resten af koalitionen bliver bedt om
> >> at forlade Irak i løbet af kort tid!
> >> Nogen der tror på at de så ville gøre det?
> >
> > Ja. Men resultatet - en blodig borgerkrig. Er der vist ikke mange der
> > ville være interesserede i. Bortset måske fra Croc, Allan Riise, Holger
> > K Nielsen og Jacques Chirac. Det ville jo give dem »ret«, og så ville en
> > bagatel som en million omkomne + et eller flere diktaturer i
> > Mesopotamien jo være af mindre betydning.
> >
> > Kender hadet til amerikanerne ingen grænser?
>
> Hvilken slags had er det der gør at man pådutter andre at de ønsker
> millioner af døde, vil have indført håndsafhuggelse af 12-årige
> æbletyve osv?
Hvad ligner det hele tiden at ønske-fantasere om en katastrofe i Irak?
Jeg har i øvrigt aldrig ment at nogle af debattørerne her ønsker
håndsafhugning af 12-årige æbletyve. Blot at de /i realiteten/ arbejder
for det, ved en genoptagelse af masseindvandringen af uassimilerbare
muslimer - der netop er sharia-tilhængere.
--
Per Erik Rønne
| |
Frank E. N. Stein (31-01-2005)
| Kommentar
Fra : Frank E. N. Stein |
Dato : 31-01-05 19:31 |
|
On Sun, 30 Jan 2005 21:09:57 +0100, Per Rønne wrote:
>> Hvilken slags had er det der gør at man pådutter andre at de ønsker
>> millioner af døde, vil have indført håndsafhuggelse af 12-årige
>> æbletyve osv?
>
> Hvad ligner det hele tiden at ønske-fantasere om en katastrofe i Irak?
Du er den eneste der gør det, så du må rette spørgsmålet til dig selv.
> Jeg har i øvrigt aldrig ment at nogle af debattørerne her ønsker
> håndsafhugning af 12-årige æbletyve. Blot at de /i realiteten/ arbejder
> for det, ved en genoptagelse af masseindvandringen af uassimilerbare
> muslimer - der netop er sharia-tilhængere.
Du ønsker faktisk at der bliver indført sharia i Danmark, så du kan
fortælle dem at det er deres fejl. Hvorfor hader du danskere så meget?
--
MVH
osv...
| |
Croc® (31-01-2005)
| Kommentar
Fra : Croc® |
Dato : 31-01-05 00:14 |
|
On Sun, 30 Jan 2005 20:43:50 +0100, spam@husumtoften.invalid (Per
Rønne) wrote:
>> Gad vide hvad der vil ske, hvis USA og resten af koalitionen bliver bedt om
>> at forlade Irak i løbet af kort tid!
>> Nogen der tror på at de så ville gøre det?
>
>Ja. Men resultatet - en blodig borgerkrig. Er der vist ikke mange der
>ville være interesserede i. Bortset måske fra Croc, Allan Riise, Holger
>K Nielsen og Jacques Chirac. Det ville jo give dem »ret«, og så ville en
>bagatel som en million omkomne + et eller flere diktaturer i
>Mesopotamien jo være af mindre betydning.
>
>Kender hadet til amerikanerne ingen grænser?
Nu skulle du måske moderere dig en smule. Det er ikke længe siden du
spyede had af værste skuffe ud muslimer, så at du skulle bekymre dig
om deres ve og vel lyder en kende hult.
Der er kun en ansvarlig for den borgerkrig der tegner sig i
horisonten. Der er også kun en ansvarlig for det præstestyre det
sandsynligvis ender med. Der er kun en ansvarlig for en krig og
okkupation uden grundlag i folkeret. Alt sammen småting du ikke finder
vigtigt.
Regards Croc®
| |
T. Liljeberg (31-01-2005)
| Kommentar
Fra : T. Liljeberg |
Dato : 31-01-05 00:28 |
|
On Mon, 31 Jan 2005 00:14:27 +0100, Croc® <sbm@pc.dk> wrote:
>Der er kun en ansvarlig for den borgerkrig der tegner sig i
>horisonten.
Ikke korrekt. Der er masser af ansvarlige.
Iøvrigt må man vel sige, at der idag blev taget et lille skridt væk
fra borgerkrigen.
>Der er også kun en ansvarlig for det præstestyre det
>sandsynligvis ender med.
Præsterne?
--
Government at its best is a necessary evil,
and at its worst, an intolerable one.
- Thomas Paine
| |
Croc® (31-01-2005)
| Kommentar
Fra : Croc® |
Dato : 31-01-05 00:46 |
|
On Sun, 30 Jan 2005 15:28:11 -0800, T. Liljeberg <tl_dp@adelphia.net>
wrote:
>>Der er kun en ansvarlig for den borgerkrig der tegner sig i
>>horisonten.
>
>Ikke korrekt. Der er masser af ansvarlige.
Nåja det var jo en demokratisk rundbordsdiskussion der afgjorde at
Irak skulle invaderes. Hvordan hulen kunne jeg tro det var et bestemt
unavngivet land der var ansvarlig.
>
>Iøvrigt må man vel sige, at der idag blev taget et lille skridt væk
>fra borgerkrigen.
Det må vi alle håbe.
>
>>Der er også kun en ansvarlig for det præstestyre det
>>sandsynligvis ender med.
>
>Præsterne?
Jeg tror næppe præsterne kunne have opnået chancen uden hjælp.
Regards Croc®
| |
T. Liljeberg (31-01-2005)
| Kommentar
Fra : T. Liljeberg |
Dato : 31-01-05 00:47 |
|
On Mon, 31 Jan 2005 00:45:34 +0100, Croc® <sbm@pc.dk> wrote:
>On Sun, 30 Jan 2005 15:28:11 -0800, T. Liljeberg <tl_dp@adelphia.net>
>wrote:
>
>>>Der er kun en ansvarlig for den borgerkrig der tegner sig i
>>>horisonten.
>>
>>Ikke korrekt. Der er masser af ansvarlige.
>
>Nåja det var jo en demokratisk rundbordsdiskussion der afgjorde at
>Irak skulle invaderes. Hvordan hulen kunne jeg tro det var et bestemt
>unavngivet land der var ansvarlig.
Bemærk lige, at jeg skrev overhovedet ikke noget om, hvorvidt USA har
del i ansvaret. Kun at, HVIS der bliver borgerkrig, så er der flere
ansvarlige. F.eks. deltagerne i borgerkrigen.
>>Iøvrigt må man vel sige, at der idag blev taget et lille skridt væk
>>fra borgerkrigen.
>
>Det må vi alle håbe.
Selv Allan....
>>>Der er også kun en ansvarlig for det præstestyre det
>>>sandsynligvis ender med.
>>
>>Præsterne?
>
>Jeg tror næppe præsterne kunne have opnået chancen uden hjælp.
OK. Med samme logik, så kunne vi hvis der ikke var blevet invasion og
krig, have lagt ansvaret for Saddam hos alle krigsmodstanderne.
--
Government at its best is a necessary evil,
and at its worst, an intolerable one.
- Thomas Paine
| |
Croc® (31-01-2005)
| Kommentar
Fra : Croc® |
Dato : 31-01-05 00:55 |
|
On Sun, 30 Jan 2005 15:46:38 -0800, T. Liljeberg <tl_dp@adelphia.net>
wrote:
>>Jeg tror næppe præsterne kunne have opnået chancen uden hjælp.
>
>OK. Med samme logik, så kunne vi hvis der ikke var blevet invasion og
>krig, have lagt ansvaret for Saddam hos alle krigsmodstanderne.
Den logik er ikke ret god, da modstand mod en krig baseret på løgne og
fordrejelser, på ingen måde var ansvarlig for Saddams indsættelse.
Regards Croc®
| |
3W (02-02-2005)
| Kommentar
Fra : 3W |
Dato : 02-02-05 03:55 |
|
"Croc®" <sbm@pc.dk> wrote in message
news:5ssqv09c7ioap0ri577nrnq0ctnhls45iv@4ax.com...
> On Sun, 30 Jan 2005 15:46:38 -0800, T. Liljeberg <tl_dp@adelphia.net>
> wrote:
>
> >>Jeg tror næppe præsterne kunne have opnået chancen uden hjælp.
> >
> >OK. Med samme logik, så kunne vi hvis der ikke var blevet invasion og
> >krig, have lagt ansvaret for Saddam hos alle krigsmodstanderne.
>
> Den logik er ikke ret god, da modstand mod en krig baseret på løgne og
> fordrejelser, på ingen måde var ansvarlig for Saddams indsættelse.
Men den ville have været ansvarlig for hans fortsatte ledelse af Irak.
| |
Croc® (02-02-2005)
| Kommentar
Fra : Croc® |
Dato : 02-02-05 14:29 |
|
On Tue, 1 Feb 2005 18:55:18 -0800, "3W" <dghncv@cvxlksjdf.net> wrote:
>> >>Jeg tror næppe præsterne kunne have opnået chancen uden hjælp.
>> >
>> >OK. Med samme logik, så kunne vi hvis der ikke var blevet invasion og
>> >krig, have lagt ansvaret for Saddam hos alle krigsmodstanderne.
>>
>> Den logik er ikke ret god, da modstand mod en krig baseret på løgne og
>> fordrejelser, på ingen måde var ansvarlig for Saddams indsættelse.
>
>Men den ville have været ansvarlig for hans fortsatte ledelse af Irak.
Hvad var så grunden til at netop Irak blev valgt? Jeg kan nævne
adskillige andre der udgør langt større trusler for
verdenssikkerheden, og det helt uden at opfinde truslerne.
Regards Croc®
| |
3W (03-02-2005)
| Kommentar
Fra : 3W |
Dato : 03-02-05 03:08 |
|
"Croc®" <sbm@pc.dk> wrote in message
news:d9l101dqimdq8t7dn0efiincv81s2jrje5@4ax.com...
> Hvad var så grunden til at netop Irak blev valgt?
Der var mange grunde. Dem burde du kende.
> Jeg kan nævne
> adskillige andre der udgør langt større trusler for
> verdenssikkerheden, og det helt uden at opfinde truslerne.
Godt. Vil du så støtte fjernelsen af de regimer, eller er du af den
opfattelse, at hvis ikke man kan fjerne alle, så skal ingen fjernes?
| |
Per Rønne (03-02-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 03-02-05 06:44 |
|
3W <dghncv@cvxlksjdf.net> wrote:
> "Croc®" <sbm@pc.dk> wrote in message
> news:d9l101dqimdq8t7dn0efiincv81s2jrje5@4ax.com...
> > Hvad var så grunden til at netop Irak blev valgt?
> Der var mange grunde. Dem burde du kende.
> > Jeg kan nævne adskillige andre der udgør langt større trusler for
> > verdenssikkerheden, og det helt uden at opfinde truslerne.
> Godt. Vil du så støtte fjernelsen af de regimer, eller er du af den
> opfattelse, at hvis ikke man kan fjerne alle, så skal ingen fjernes?
Han har sandsynligvis den grundopfattelse, at USA kun skal fjerne
regimer hvis det er i modstrid med USAs interesser at fjerne dem.
Nordkorea kan USA intet føre ved; landet ligger for nært Kina. Men såvel
Syrien som Iran kan ikke vide sig sikre.
Juntaen i lande som Burma udgør kun et problem for landets egen
befolkning.
--
Per Erik Rønne
| |
Croc® (03-02-2005)
| Kommentar
Fra : Croc® |
Dato : 03-02-05 12:18 |
|
On Wed, 2 Feb 2005 18:07:56 -0800, "3W" <dghncv@cvxlksjdf.net> wrote:
>> Hvad var så grunden til at netop Irak blev valgt?
>
>Der var mange grunde. Dem burde du kende.
Det er jo ikke sikert at det jeg anser som den reelle grund er den
samme som du ser deraf spørgsmålet, men du kan måske ikke svare på
det.
>
>> Jeg kan nævne
>> adskillige andre der udgør langt større trusler for
>> verdenssikkerheden, og det helt uden at opfinde truslerne.
>
>Godt. Vil du så støtte fjernelsen af de regimer, eller er du af den
>opfattelse, at hvis ikke man kan fjerne alle, så skal ingen fjernes?
>
Jeg har allerede sagt at fjernelse af diktatorer er helt i orden. Det
kræver bare at der etableres et internationalt fundament for det.
Det er ikke i nogens interesse at USA sætter kriterierne alene.
Regards Croc®
| |
Tim (02-02-2005)
| Kommentar
Fra : Tim |
Dato : 02-02-05 13:33 |
|
"Croc®" <sbm@pc.dk> wrote in message
news:5ssqv09c7ioap0ri577nrnq0ctnhls45iv@4ax.com...
> On Sun, 30 Jan 2005 15:46:38 -0800, T. Liljeberg <tl_dp@adelphia.net>
> wrote:
>
> >>Jeg tror næppe præsterne kunne have opnået chancen uden hjælp.
> >
> >OK. Med samme logik, så kunne vi hvis der ikke var blevet invasion og
> >krig, have lagt ansvaret for Saddam hos alle krigsmodstanderne.
>
> Den logik er ikke ret god, da modstand mod en krig baseret på løgne og
> fordrejelser, på ingen måde var ansvarlig for Saddams indsættelse.
>
I ville dog gerne have været ansvarlige for, at han kunne fortsætte
slagterierne.
Tim
| |
Per Rønne (31-01-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 31-01-05 05:16 |
|
Croc® <sbm@pc.dk> wrote:
> Det er ikke længe siden du spyede had af værste skuffe ud muslimer
Hvornår dog? Jeg skelner mellem islam, som er et ondt politisk-religiøst
system skabt og defineret af Muhamed, og så muslimer, der som
enkeltindivider kan være gode mennesker.
> Der er kun en ansvarlig for den borgerkrig der tegner sig i
> horisonten. Der er også kun en ansvarlig for det præstestyre det
> sandsynligvis ender med. Der er kun en ansvarlig for en krig og
> okkupation uden grundlag i folkeret. Alt sammen småting du ikke finder
> vigtigt.
Den borgerkrig som du så brændende ønsker dig; det er jo tydeligt. For
alternativet ville jo ikke have været til at bære. At regeringen og Bush
i denne sag havde ret, og du og dine ligesindede uret.
Var der ikke noget med at Politiken på sin forside, efter topmødet i
München mellem Édouard Daladier, Neville Chamberlain, Benito Mussolini
og Adolf Hitler, jublende kunne udbryde: »Fred i vor tid!«?
--
Per Erik Rønne
| |
Croc® (31-01-2005)
| Kommentar
Fra : Croc® |
Dato : 31-01-05 14:34 |
|
On Mon, 31 Jan 2005 05:15:43 +0100, spam@husumtoften.invalid (Per
Rønne) wrote:
>
>> Det er ikke længe siden du spyede had af værste skuffe ud muslimer
>
>Hvornår dog? Jeg skelner mellem islam, som er et ondt politisk-religiøst
>system skabt og defineret af Muhamed, og så muslimer, der som
>enkeltindivider kan være gode mennesker.
Hvor selvmodsigende da islam er mange menneskers religion, så
forskellen findes kun i dit hovede.
>
>> Der er kun en ansvarlig for den borgerkrig der tegner sig i
>> horisonten. Der er også kun en ansvarlig for det præstestyre det
>> sandsynligvis ender med. Der er kun en ansvarlig for en krig og
>> okkupation uden grundlag i folkeret. Alt sammen småting du ikke finder
>> vigtigt.
>
>Den borgerkrig som du så brændende ønsker dig; det er jo tydeligt. For
>alternativet ville jo ikke have været til at bære. At regeringen og Bush
>i denne sag havde ret, og du og dine ligesindede uret.
Du er for naragtig i denne debat, vil du diskutere så undlad dine
projiceringer af noget du intet aner om. Jeg har aldrig udtalt håb for
borgerkrig, men udtalt en uhyggelig reel mulighed for at det vil blive
enden på det.
>
>Var der ikke noget med at Politiken på sin forside, efter topmødet i
>München mellem Édouard Daladier, Neville Chamberlain, Benito Mussolini
>og Adolf Hitler, jublende kunne udbryde: »Fred i vor tid!«?
Det er da ikke så sært da det var Chamberlains ord.
Regards Croc®
| |
Per Rønne (31-01-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 31-01-05 14:55 |
|
Croc® <sbm@pc.dk> wrote:
> On Mon, 31 Jan 2005 05:15:43 +0100, spam@husumtoften.invalid (Per
> Rønne) wrote:
> >> Det er ikke længe siden du spyede had af værste skuffe ud muslimer
> >Hvornår dog? Jeg skelner mellem islam, som er et ondt politisk-religiøst
> >system skabt og defineret af Muhamed, og så muslimer, der som
> >enkeltindivider kan være gode mennesker.
> Hvor selvmodsigende da islam er mange menneskers religion, så
> forskellen findes kun i dit hovede.
Islam er et politisk-religiøst system, der er skabt og defineret af
Muhamed i årene op til hans død i 632. Derefter udbredtes det voldsomt,
og med sværdet, men en del steder slappede man af, især med de
malabariske straffe. Siden Napoleons eventyr i Ægypten er den islamiske
verden blevet påvirket af vestlig kultur, især med Pahlevierne i Persien
og Kemal Atatürk i Tyrkiet, men i mange år er udviklingen gået den
forkerte vej, og ja, man behøver blot at pege på den islamiske reaktion
i Teheran i 1979, og talebanstyret i Afghanistan.
En muslim er en tilhænger af Muhameds system, enten fordi han er
konverteret til det, eller fordi han er opvokset i det. Men rigtigt
mange har et afslappet og humoristisk forhold til islam, og mener ikke
at de skal have 70 piskeslag, blot fordi de drikker sig et glas arak
{levantisk udgave af pernod}. Men det er ellers straffen i shariaen.
Kan du virkelig ikke kende forskel på systemet islam, og den mere eller
mindre lunkne tilhænger: muslimen?
> >> Der er kun en ansvarlig for den borgerkrig der tegner sig i
> >> horisonten. Der er også kun en ansvarlig for det præstestyre det
> >> sandsynligvis ender med. Der er kun en ansvarlig for en krig og
> >> okkupation uden grundlag i folkeret. Alt sammen småting du ikke finder
> >> vigtigt.
> >Den borgerkrig som du så brændende ønsker dig; det er jo tydeligt. For
> >alternativet ville jo ikke have været til at bære. At regeringen og Bush
> >i denne sag havde ret, og du og dine ligesindede uret.
> Du er for naragtig i denne debat, vil du diskutere så undlad dine
> projiceringer af noget du intet aner om. Jeg har aldrig udtalt håb for
> borgerkrig, men udtalt en uhyggelig reel mulighed for at det vil blive
> enden på det.
Implicit virker det i hvert fald som om det er dét du mest brændende
ønsker dig.
> >Var der ikke noget med at Politiken på sin forside, efter topmødet i
> >München mellem Édouard Daladier, Neville Chamberlain, Benito Mussolini
> >og Adolf Hitler, jublende kunne udbryde: »Fred i vor tid!«?
> Det er da ikke så sært da det var Chamberlains ord.
Jeg vil snarere opfatte det som udtryk for et typisk radikalt
selvbedrag.
--
Per Erik Rønne
| |
Croc® (31-01-2005)
| Kommentar
Fra : Croc® |
Dato : 31-01-05 17:05 |
|
On Mon, 31 Jan 2005 14:55:12 +0100, spam@husumtoften.invalid (Per
Rønne) wrote:
>
>> >> Det er ikke længe siden du spyede had af værste skuffe ud muslimer
>
>> >Hvornår dog? Jeg skelner mellem islam, som er et ondt politisk-religiøst
>> >system skabt og defineret af Muhamed, og så muslimer, der som
>> >enkeltindivider kan være gode mennesker.
>
>> Hvor selvmodsigende da islam er mange menneskers religion, så
>> forskellen findes kun i dit hovede.
>
>Islam er et politisk-religiøst system, der er skabt og defineret af
>Muhamed i årene op til hans død i 632. Derefter udbredtes det voldsomt,
>og med sværdet, men en del steder slappede man af, især med de
>malabariske straffe. Siden Napoleons eventyr i Ægypten er den islamiske
>verden blevet påvirket af vestlig kultur, især med Pahlevierne i Persien
>og Kemal Atatürk i Tyrkiet, men i mange år er udviklingen gået den
>forkerte vej, og ja, man behøver blot at pege på den islamiske reaktion
>i Teheran i 1979, og talebanstyret i Afghanistan.
>
>En muslim er en tilhænger af Muhameds system, enten fordi han er
>konverteret til det, eller fordi han er opvokset i det. Men rigtigt
>mange har et afslappet og humoristisk forhold til islam, og mener ikke
>at de skal have 70 piskeslag, blot fordi de drikker sig et glas arak
>{levantisk udgave af pernod}. Men det er ellers straffen i shariaen.
>
>Kan du virkelig ikke kende forskel på systemet islam, og den mere eller
>mindre lunkne tilhænger: muslimen?
Jeg kender udmærket forskel, men det forandrer ikke en tøddel ved at
du skærer folk over en kam. Du reagerer selv stærkt når andre fjolser
gør det samme med jøder.
>
>> >> Der er kun en ansvarlig for den borgerkrig der tegner sig i
>> >> horisonten. Der er også kun en ansvarlig for det præstestyre det
>> >> sandsynligvis ender med. Der er kun en ansvarlig for en krig og
>> >> okkupation uden grundlag i folkeret. Alt sammen småting du ikke finder
>> >> vigtigt.
>
>> >Den borgerkrig som du så brændende ønsker dig; det er jo tydeligt. For
>> >alternativet ville jo ikke have været til at bære. At regeringen og Bush
>> >i denne sag havde ret, og du og dine ligesindede uret.
>
>> Du er for naragtig i denne debat, vil du diskutere så undlad dine
>> projiceringer af noget du intet aner om. Jeg har aldrig udtalt håb for
>> borgerkrig, men udtalt en uhyggelig reel mulighed for at det vil blive
>> enden på det.
>
>Implicit virker det i hvert fald som om det er dét du mest brændende
>ønsker dig.
Det fortæller vist kun om manglende evner til at læse og forstå hvad
andre skriver. Jeg har som en af de få hele tiden haft de urimelige
tab af menneskeliv i denne vanvittige krig for øje, så jeg burde være
noget nær den sidste du beskylder for blodtørstighed.
Skal jeg lede efter dine skriv om støtte til invasion og okkupation?
>
>> >Var der ikke noget med at Politiken på sin forside, efter topmødet i
>> >München mellem Édouard Daladier, Neville Chamberlain, Benito Mussolini
>> >og Adolf Hitler, jublende kunne udbryde: »Fred i vor tid!«?
>
>> Det er da ikke så sært da det var Chamberlains ord.
>
>Jeg vil snarere opfatte det som udtryk for et typisk radikalt
>selvbedrag.
Jeg anede ikke at Chamberlain var radikal, men man lærer så længe man
lever.
Regards Croc®
| |
Per Rønne (31-01-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 31-01-05 17:55 |
|
Croc® <sbm@pc.dk> wrote:
> On Mon, 31 Jan 2005 14:55:12 +0100, spam@husumtoften.invalid (Per
> Rønne) wrote:
> >> >> Det er ikke længe siden du spyede had af værste skuffe ud muslimer
> >> >Hvornår dog? Jeg skelner mellem islam, som er et ondt politisk-religiøst
> >> >system skabt og defineret af Muhamed, og så muslimer, der som
> >> >enkeltindivider kan være gode mennesker.
> >> Hvor selvmodsigende da islam er mange menneskers religion, så
> >> forskellen findes kun i dit hovede.
> >Islam er et politisk-religiøst system, der er skabt og defineret af
> >Muhamed i årene op til hans død i 632. Derefter udbredtes det voldsomt,
> >og med sværdet, men en del steder slappede man af, især med de
> >malabariske straffe. Siden Napoleons eventyr i Ægypten er den islamiske
> >verden blevet påvirket af vestlig kultur, især med Pahlevierne i Persien
> >og Kemal Atatürk i Tyrkiet, men i mange år er udviklingen gået den
> >forkerte vej, og ja, man behøver blot at pege på den islamiske reaktion
> >i Teheran i 1979, og talebanstyret i Afghanistan.
> >En muslim er en tilhænger af Muhameds system, enten fordi han er
> >konverteret til det, eller fordi han er opvokset i det. Men rigtigt
> >mange har et afslappet og humoristisk forhold til islam, og mener ikke
> >at de skal have 70 piskeslag, blot fordi de drikker sig et glas arak
> >{levantisk udgave af pernod}. Men det er ellers straffen i shariaen.
> >Kan du virkelig ikke kende forskel på systemet islam, og den mere eller
> >mindre lunkne tilhænger: muslimen?
> Jeg kender udmærket forskel, men det forandrer ikke en tøddel ved at
> du skærer folk over en kam.
Nej, jeg skelner nemlig mellem islam, som defineret af Muhamed, og så
muslimerne.
> Du reagerer selv stærkt når andre fjolser
> gør det samme med jøder.
> >> >> Der er kun en ansvarlig for den borgerkrig der tegner sig i
> >> >> horisonten. Der er også kun en ansvarlig for det præstestyre det
> >> >> sandsynligvis ender med. Der er kun en ansvarlig for en krig og
> >> >> okkupation uden grundlag i folkeret. Alt sammen småting du ikke finder
> >> >> vigtigt.
> >> >Den borgerkrig som du så brændende ønsker dig; det er jo tydeligt. For
> >> >alternativet ville jo ikke have været til at bære. At regeringen og Bush
> >> >i denne sag havde ret, og du og dine ligesindede uret.
> >> Du er for naragtig i denne debat, vil du diskutere så undlad dine
> >> projiceringer af noget du intet aner om. Jeg har aldrig udtalt håb for
> >> borgerkrig, men udtalt en uhyggelig reel mulighed for at det vil blive
> >> enden på det.
> >Implicit virker det i hvert fald som om det er dét du mest brændende
> >ønsker dig.
> Det fortæller vist kun om manglende evner til at læse og forstå hvad
> andre skriver. Jeg har som en af de få hele tiden haft de urimelige
> tab af menneskeliv i denne vanvittige krig for øje, så jeg burde være
> noget nær den sidste du beskylder for blodtørstighed.
> Skal jeg lede efter dine skriv om støtte til invasion og okkupation?
Der har tydeligt her i gruppen været nogle, der har ærgret sig over
successen i Irak. Og som derfor fantaserer over yndlings-scenarier.
> >> >Var der ikke noget med at Politiken på sin forside, efter topmødet i
> >> >München mellem Édouard Daladier, Neville Chamberlain, Benito Mussolini
> >> >og Adolf Hitler, jublende kunne udbryde: »Fred i vor tid!«?
> >> Det er da ikke så sært da det var Chamberlains ord.
> >Jeg vil snarere opfatte det som udtryk for et typisk radikalt
> >selvbedrag.
> Jeg anede ikke at Chamberlain var radikal, men man lærer så længe man
> lever.
Jeg tænke naturligvis på Politikens reaktion.
--
Per Erik Rønne
| |
Croc® (31-01-2005)
| Kommentar
Fra : Croc® |
Dato : 31-01-05 20:54 |
|
On Mon, 31 Jan 2005 17:55:13 +0100, spam@husumtoften.invalid (Per
Rønne) wrote:
>
>> >Kan du virkelig ikke kende forskel på systemet islam, og den mere eller
>> >mindre lunkne tilhænger: muslimen?
>
>> Jeg kender udmærket forskel, men det forandrer ikke en tøddel ved at
>> du skærer folk over en kam.
>
>Nej, jeg skelner nemlig mellem islam, som defineret af Muhamed, og så
>muslimerne.
Så har du jo ingen problemer, da muslimer åbenbart ikke har Islam som
religion.
>
>
>> >> Du er for naragtig i denne debat, vil du diskutere så undlad dine
>> >> projiceringer af noget du intet aner om. Jeg har aldrig udtalt håb for
>> >> borgerkrig, men udtalt en uhyggelig reel mulighed for at det vil blive
>> >> enden på det.
>
>> >Implicit virker det i hvert fald som om det er dét du mest brændende
>> >ønsker dig.
>
>> Det fortæller vist kun om manglende evner til at læse og forstå hvad
>> andre skriver. Jeg har som en af de få hele tiden haft de urimelige
>> tab af menneskeliv i denne vanvittige krig for øje, så jeg burde være
>> noget nær den sidste du beskylder for blodtørstighed.
>> Skal jeg lede efter dine skriv om støtte til invasion og okkupation?
>
>Der har tydeligt her i gruppen været nogle, der har ærgret sig over
>successen i Irak. Og som derfor fantaserer over yndlings-scenarier.
Du bliver ved, men var det ikke på tide du henviste til min påståede
blodtørstighed.
>
>> >> >Var der ikke noget med at Politiken på sin forside, efter topmødet i
>> >> >München mellem Édouard Daladier, Neville Chamberlain, Benito Mussolini
>> >> >og Adolf Hitler, jublende kunne udbryde: »Fred i vor tid!«?
>
>> >> Det er da ikke så sært da det var Chamberlains ord.
>
>> >Jeg vil snarere opfatte det som udtryk for et typisk radikalt
>> >selvbedrag.
>
>> Jeg anede ikke at Chamberlain var radikal, men man lærer så længe man
>> lever.
>
>Jeg tænke naturligvis på Politikens reaktion.
Har du ikke haft historie? Det var Chamberlains ord da han stod
af/steg på flyveren efter forhandlingerne. Dermed er det reportage og
ikke et radikalt synspunkt Politiken viderebringer.
Regards Croc®
| |
Per Rønne (01-02-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 01-02-05 00:17 |
|
Croc® <sbm@pc.dk> wrote:
> >> Jeg anede ikke at Chamberlain var radikal, men man lærer så længe man
> >> lever.
> >
> >Jeg tænke naturligvis på Politikens reaktion.
>
> Har du ikke haft historie? Det var Chamberlains ord da han stod
> af/steg på flyveren efter forhandlingerne. Dermed er det reportage og
> ikke et radikalt synspunkt Politiken viderebringer.
Det var ikke blot reportage. Det var det pacifistiske, kulturradikale
hoforgans egen jubel.
--
Per Erik Rønne
| |
Croc® (01-02-2005)
| Kommentar
Fra : Croc® |
Dato : 01-02-05 00:52 |
|
On Tue, 1 Feb 2005 00:17:10 +0100, spam@husumtoften.invalid (Per
Rønne) wrote:
>> >> Jeg anede ikke at Chamberlain var radikal, men man lærer så længe man
>> >> lever.
>> >
>> >Jeg tænke naturligvis på Politikens reaktion.
>>
>> Har du ikke haft historie? Det var Chamberlains ord da han stod
>> af/steg på flyveren efter forhandlingerne. Dermed er det reportage og
>> ikke et radikalt synspunkt Politiken viderebringer.
>
>Det var ikke blot reportage. Det var det pacifistiske, kulturradikale
>hoforgans egen jubel.
Det er da utroligt, nu oplever man gymnasielæreren Per Rønne som
revisionist, og det endog om et emne der er dokumenteret til
bevidstløshed.
Jeg huskede stedet og tiden forkert men ikke citatet, så her har du
det i den korrekte sammenhæng.
citat:
Chamberlain read the above statement in front of 10 Downing St. and
said:
"My good friends, for the second time in our history, a British Prime
Minister has returned from Germany bringing peace with honour. I
believe it is peace for our time...
Go home and get a nice quiet sleep."
citat slut.
Føler du dig en smule til grin i dit angreb på det kulturradikale
organ, som bevisligt bare lavede en reportage tro mod citatet.
Regards Croc®
| |
Per Rønne (01-02-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 01-02-05 05:50 |
|
Croc® <sbm@pc.dk> wrote:
> On Tue, 1 Feb 2005 00:17:10 +0100, spam@husumtoften.invalid (Per
> Rønne) wrote:
>
> >> >> Jeg anede ikke at Chamberlain var radikal, men man lærer så længe man
> >> >> lever.
> >> >
> >> >Jeg tænke naturligvis på Politikens reaktion.
> >>
> >> Har du ikke haft historie? Det var Chamberlains ord da han stod
> >> af/steg på flyveren efter forhandlingerne. Dermed er det reportage og
> >> ikke et radikalt synspunkt Politiken viderebringer.
> >
> >Det var ikke blot reportage. Det var det pacifistiske, kulturradikale
> >hoforgans egen jubel.
>
> Det er da utroligt, nu oplever man gymnasielæreren Per Rønne som
> revisionist, og det endog om et emne der er dokumenteret til
> bevidstløshed.
> Jeg huskede stedet og tiden forkert men ikke citatet, så her har du
> det i den korrekte sammenhæng.
>
> citat:
> Chamberlain read the above statement in front of 10 Downing St. and
> said:
>
> "My good friends, for the second time in our history, a British Prime
> Minister has returned from Germany bringing peace with honour. I
> believe it is peace for our time...
> Go home and get a nice quiet sleep."
> citat slut.
>
> Føler du dig en smule til grin i dit angreb på det kulturradikale
> organ, som bevisligt bare lavede en reportage tro mod citatet.
Jeg kender naturligvis udmærket historien om Neville Chamberlains ord,
»Peace in our time«. Og den er naturligvis sand.
Det jeg skriver er at Politiken slugte historien, og jublede over at
freden nu var sikret. Som sædvanlig stak det pacifistiske og
kulturradikale hoforgan blår i øjnene på sig selv; krigen var på vej, og
selv Chamberlain vidste det. Derfor oprustede England efter München så
hurtigt som muligt.
--
Per Erik Rønne
| |
Per Rønne (01-02-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 01-02-05 06:20 |
|
Per Rønne <spam@husumtoften.invalid> wrote:
> Det jeg skriver er at Politiken slugte historien, og jublede over at
> freden nu var sikret. Som sædvanlig stak det pacifistiske og
> kulturradikale hoforgan blår i øjnene på sig selv; krigen var på vej, og
> selv Chamberlain vidste det. Derfor oprustede England efter München så
> hurtigt som muligt.
Jeg skal måske her lige tilføje, at jeg kun har set forsiden og
Politikens holdning refereret. Men det er jo ikke /så/ svært at komme
til at se selve avisen fra den 1. oktober 1938 - det er blot at slå et
smut ind forbi avisbiblioteket i Den sorte Diamant.
--
Per Erik Rønne
| |
Croc® (31-01-2005)
| Kommentar
Fra : Croc® |
Dato : 31-01-05 00:11 |
|
On Sun, 30 Jan 2005 20:29:28 +0100, "Allan Riise"
<familien_riise@adslhome.dk> wrote:
>> Valgdeltagelsen er glædelig men tag den ikke som støtte til
>> okkupationen.
>
>Gad vide hvad der vil ske, hvis USA og resten af koalitionen bliver bedt om
>at forlade Irak i løbet af kort tid!
>Nogen der tror på at de så ville gøre det?
Det vil de ikke blive bedt om. De er stadig de virkelige magthavere i
Irak.
Regards Croc®
| |
Jesper (01-02-2005)
| Kommentar
Fra : Jesper |
Dato : 01-02-05 15:34 |
|
Allan Riise <familien_riise@adslhome.dk> wrote:
> Croc® wrote:
> > On Sun, 30 Jan 2005 18:56:05 +0100, "Carl L" <lorberg (.a.) tdcadsl
> > (...) dk> wrote:
> >
> >>> Det står nu ganske klart, at de militante i Irak slet ikke
> >>> repræsenterer landets almindelige befolkning.
> >>>
> >> Jeg syntes også at det viser at oprørne i Irak nok ikke er så mange
> >> som man godt kunne tro de var.
> >>
> > Den deduktion er ikke meget værd. Den seneste undersøgelse omkring
> > amerikanernes tilstædeværelse i Irak, viste at 87 % af Sunnimuslimerne
> > og 70% af Shiamuslimerne ønskede dem ud i morgen.
> >
> > Valgdeltagelsen er glædelig men tag den ikke som støtte til
> > okkupationen.
>
> Gad vide hvad der vil ske, hvis USA og resten af koalitionen bliver bedt om
> at forlade Irak i løbet af kort tid!
> Nogen der tror på at de så ville gøre det?
>
> Allan Riise
Ja...og jeg er også sikker på hvad resultatet af sådan en beslutning vil
være: Kaos. Men det vil da give de involverede en nem måde at komme ud
af Irak på uden at løse deres problemer først...ærligt talt, mon ikke
regeringen ønsker problemerne løst først?
--
Three things are certain: Death, taxes and lost data.
Guess which has occurred. -- David Dixon
http://www.intervocative.com/DVDCollection.aspx/extract
| |
Flemming K (03-02-2005)
| Kommentar
Fra : Flemming K |
Dato : 03-02-05 01:38 |
|
Allan Riise wrote:
> Gad vide hvad der vil ske, hvis USA og resten af koalitionen bliver bedt om
> at forlade Irak i løbet af kort tid!
> Nogen der tror på at de så ville gøre det?
>
> Allan Riise
Ja naturligvis.
Hvis de politikere som det Irakiske folk nu har valgt, beder
koalitionen om at rejse, så rejser de.
Det er åbenbart svært at fatte for nogen, men koalitionens mål med
tilstedeværelsen er at hjælpe en demokratiserings proces igang og
deltage i genopbygningen. Hvis man gider at åbne sine øjne, kan man se
at det er præcist hvad de prøver på. Og samtidigt kan vi se at frihed
og demokrati er så frygtelig en fremtid for nogle, at de er klar til
at gøre hvad som helst for at forhindre dette.
Hvis de parter man samarbejder med ikke længere ønsker at modtage
hjælpen, hvorfor skulle vi så forsætte hjælpen med de enorme
omkostninger det har ?
Flemming
| |
T. Liljeberg (30-01-2005)
| Kommentar
Fra : T. Liljeberg |
Dato : 30-01-05 23:53 |
|
On Sun, 30 Jan 2005 20:30:20 +0100, Croc® <sbm@pc.dk> wrote:
>>Jeg syntes også at det viser at oprørne i Irak nok ikke er så mange som man
>>godt kunne tro de var.
>>
>Den deduktion er ikke meget værd. Den seneste undersøgelse omkring
>amerikanernes tilstædeværelse i Irak, viste at 87 % af Sunnimuslimerne
>og 70% af Shiamuslimerne ønskede dem ud i morgen.
Den seneste undersøgelse viser, at mindst 72% ønsker at deltage i et
demokratisk valg.
>Valgdeltagelsen er glædelig men tag den ikke som støtte til
>okkupationen.
Nej, men det er en finger i øjet på terroristerne og oprørerne.
--
Government at its best is a necessary evil,
and at its worst, an intolerable one.
- Thomas Paine
| |
Croc® (31-01-2005)
| Kommentar
Fra : Croc® |
Dato : 31-01-05 00:22 |
|
On Sun, 30 Jan 2005 14:53:12 -0800, T. Liljeberg <tl_dp@adelphia.net>
wrote:
>>>Jeg syntes også at det viser at oprørne i Irak nok ikke er så mange som man
>>>godt kunne tro de var.
>>>
>>Den deduktion er ikke meget værd. Den seneste undersøgelse omkring
>>amerikanernes tilstædeværelse i Irak, viste at 87 % af Sunnimuslimerne
>>og 70% af Shiamuslimerne ønskede dem ud i morgen.
>
>Den seneste undersøgelse viser, at mindst 72% ønsker at deltage i et
>demokratisk valg.
Ja og det er glædeligt og falder helt i tråd med hvad jeg hele tiden
har sagt. Alle folkeslag i denne verden er interesseret i
selvbestemmelse, og irakerne er ikke anderledes, selvom folk i denne
gruppe er af den formening at alle muslimer ikke har den interesse.
>
>>Valgdeltagelsen er glædelig men tag den ikke som støtte til
>>okkupationen.
>
>Nej, men det er en finger i øjet på terroristerne og oprørerne.
Såre simpel analyse og resultat du fremkommer med. Det kunne slet ikke
tænkes at det også er en finger i øjet på Iraks fremtid uden shia
præstestyre.
Regards Croc®
| |
T. Liljeberg (31-01-2005)
| Kommentar
Fra : T. Liljeberg |
Dato : 31-01-05 00:30 |
|
On Mon, 31 Jan 2005 00:21:59 +0100, Croc® <sbm@pc.dk> wrote:
>>>Valgdeltagelsen er glædelig men tag den ikke som støtte til
>>>okkupationen.
>>
>>Nej, men det er en finger i øjet på terroristerne og oprørerne.
>
>Såre simpel analyse og resultat du fremkommer med.
You're welcome!
>Det kunne slet ikke
>tænkes at det også er en finger i øjet på Iraks fremtid uden shia
>præstestyre.
Det kan føre til så meget - det er det, der gør demokrati så farligt.
Klart er det imidlertid, at det er en afvisning af de trusler og
opfordringer, de voldelige oprørere fremsatte før valget.
--
Government at its best is a necessary evil,
and at its worst, an intolerable one.
- Thomas Paine
| |
Croc® (31-01-2005)
| Kommentar
Fra : Croc® |
Dato : 31-01-05 00:49 |
|
On Sun, 30 Jan 2005 15:30:24 -0800, T. Liljeberg <tl_dp@adelphia.net>
wrote:
>>>>Valgdeltagelsen er glædelig men tag den ikke som støtte til
>>>>okkupationen.
>>>
>>>Nej, men det er en finger i øjet på terroristerne og oprørerne.
>>
>>Såre simpel analyse og resultat du fremkommer med.
>
>You're welcome!
>
>>Det kunne slet ikke
>>tænkes at det også er en finger i øjet på Iraks fremtid uden shia
>>præstestyre.
>
>Det kan føre til så meget - det er det, der gør demokrati så farligt.
>Klart er det imidlertid, at det er en afvisning af de trusler og
>opfordringer, de voldelige oprørere fremsatte før valget.
Det ville have været noget mere farligt hvis valget havde været frit,
men man har jo styret hvem der kan vælges i sammensætningen af
valglisterne. Demokrati er åbenbart så farligt at man er bange for at
praktisere det.
Regards Croc®
| |
T. Liljeberg (31-01-2005)
| Kommentar
Fra : T. Liljeberg |
Dato : 31-01-05 02:33 |
|
On Mon, 31 Jan 2005 00:48:52 +0100, Croc® <sbm@pc.dk> wrote:
>On Sun, 30 Jan 2005 15:30:24 -0800, T. Liljeberg <tl_dp@adelphia.net>
>wrote:
>
>>>Det kunne slet ikke
>>>tænkes at det også er en finger i øjet på Iraks fremtid uden shia
>>>præstestyre.
>>
>>Det kan føre til så meget - det er det, der gør demokrati så farligt.
>>Klart er det imidlertid, at det er en afvisning af de trusler og
>>opfordringer, de voldelige oprørere fremsatte før valget.
>
>Det ville have været noget mere farligt hvis valget havde været frit,
>men man har jo styret hvem der kan vælges i sammensætningen af
>valglisterne.
Hvorfor bliver du ved med at bringe den påstand til torvs? Jeg troede,
at vi havde diskuteret det før, og jeg gav dig vist endda et link til
en artikel om emnet.
< http://www.fairvote.org/pr/iraq.htm>
De eneste, der er holdt fra deltagelse, er tidligere medlemmer af det
gamle styre, og nuværende medlemmer af voldelige organisationer. Iraks
valgkommision har kørt det løb, sammen med FNs specielle udsending.
Valgkommissionen er forrestent udpeget af samme FN udsending.
Opstilling krævede et lille gebyr og et relativt lille antal
underskrifter. no more no less.
Og så gentager jeg det spørgsmål jeg har stillet igen og igen, når der
er fremkommet beskyldninger om, at "uønskede" kandidater er holdt ude:
Hvem er uretmæssigt blev afskåret fra at stille op? Kan du give mig
eksempler, enten konkrete eksempler på en would-be kandidat, der blev
afvist, eller retningslinier, der afviser kandidater, der burde kunne
stille op?
>Demokrati er åbenbart så farligt at man er bange for at
>praktisere det.
Hvis vi lægger den floromvundne retorik på hylden et øjeblik, så kunne
du måske overtales til at give et helt jordnært og konkret bud hvordan
det skulle være gjort anderledes?
Fremgangsmåden er ikke væsen-forskellig fra hvad der skete i Bosnien
og Øst-Timor.
--
Government at its best is a necessary evil,
and at its worst, an intolerable one.
- Thomas Paine
| |
Croc® (31-01-2005)
| Kommentar
Fra : Croc® |
Dato : 31-01-05 14:41 |
|
On Sun, 30 Jan 2005 17:33:11 -0800, T. Liljeberg <tl_dp@adelphia.net>
wrote:
>>>>Det kunne slet ikke
>>>>tænkes at det også er en finger i øjet på Iraks fremtid uden shia
>>>>præstestyre.
>>>
>>>Det kan føre til så meget - det er det, der gør demokrati så farligt.
>>>Klart er det imidlertid, at det er en afvisning af de trusler og
>>>opfordringer, de voldelige oprørere fremsatte før valget.
>>
>>Det ville have været noget mere farligt hvis valget havde været frit,
>>men man har jo styret hvem der kan vælges i sammensætningen af
>>valglisterne.
>
>Hvorfor bliver du ved med at bringe den påstand til torvs? Jeg troede,
>at vi havde diskuteret det før, og jeg gav dig vist endda et link til
>en artikel om emnet.
>< http://www.fairvote.org/pr/iraq.htm>
>De eneste, der er holdt fra deltagelse, er tidligere medlemmer af det
>gamle styre, og nuværende medlemmer af voldelige organisationer. Iraks
>valgkommision har kørt det løb, sammen med FNs specielle udsending.
>Valgkommissionen er forrestent udpeget af samme FN udsending.
>
>Opstilling krævede et lille gebyr og et relativt lille antal
>underskrifter. no more no less.
Siden vi debatterede det har jeg talt med en iraker som forklarede
sammenhængen. Når der opstilles en kandidat bliver han placeret på en
valgliste, og placeringen på listen har de ingen indflydelse på, og
derudover kan der ikke stemmes på den enkelte kandidat men kun på
listen. Der skal tænkes grundigt over hvad grunden til den
fremgangsmåde er, og det kan vist ikke være det frie valg.
>
>Og så gentager jeg det spørgsmål jeg har stillet igen og igen, når der
>er fremkommet beskyldninger om, at "uønskede" kandidater er holdt ude:
>Hvem er uretmæssigt blev afskåret fra at stille op? Kan du give mig
>eksempler, enten konkrete eksempler på en would-be kandidat, der blev
>afvist, eller retningslinier, der afviser kandidater, der burde kunne
>stille op?
Det er jo et urimeligt ønske som jeg ikke har mulighed for at opfylde.
Der findes ingen fri presse i Irak.
>
>>Demokrati er åbenbart så farligt at man er bange for at
>>praktisere det.
>
>Hvis vi lægger den floromvundne retorik på hylden et øjeblik, så kunne
>du måske overtales til at give et helt jordnært og konkret bud hvordan
>det skulle være gjort anderledes?
>Fremgangsmåden er ikke væsen-forskellig fra hvad der skete i Bosnien
>og Øst-Timor.
Det har jeg gjort adskillige gange. Der burde have været afholdt et
valg med representanter fora alle interessegrupper, som så
efterfølgende kunne sammensætte en valgbarhedskommision. Denne kunne
så udforme de regler og kriterier valget skulle forløbe under. Kort
sagt irakerne burde have kørt processen selv.
Regards Croc®
| |
Per Rønne (31-01-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 31-01-05 15:01 |
|
Croc® <sbm@pc.dk> wrote:
> Det har jeg gjort adskillige gange. Der burde have været afholdt et
> valg med representanter fora alle interessegrupper, som så
> efterfølgende kunne sammensætte en valgbarhedskommision. Denne kunne
> så udforme de regler og kriterier valget skulle forløbe under. Kort
> sagt irakerne burde have kørt processen selv.
Det der er valgt nu er ikke et parlament, men en grundlovsgivende
forsamling, hvis resultat skal til folkeafstemning til oktober. Hvis
vælgerne forkaster forfatningen i blot tre provinder, med 60% flertal,
er forfatningen forkastet - en måde at sikre mindretalsbeskyttelse til
kurderne, noget der også vil hjælpe sunnierne her.
Så det valg du kræver afholdt først, er faktisk det valg der lige er
afholdt.
--
Per Erik Rønne
| |
Croc® (31-01-2005)
| Kommentar
Fra : Croc® |
Dato : 31-01-05 17:07 |
|
On Mon, 31 Jan 2005 15:01:03 +0100, spam@husumtoften.invalid (Per
Rønne) wrote:
>Croc® <sbm@pc.dk> wrote:
>
>> Det har jeg gjort adskillige gange. Der burde have været afholdt et
>> valg med representanter fora alle interessegrupper, som så
>> efterfølgende kunne sammensætte en valgbarhedskommision. Denne kunne
>> så udforme de regler og kriterier valget skulle forløbe under. Kort
>> sagt irakerne burde have kørt processen selv.
>
>Det der er valgt nu er ikke et parlament, men en grundlovsgivende
>forsamling, hvis resultat skal til folkeafstemning til oktober. Hvis
>vælgerne forkaster forfatningen i blot tre provinder, med 60% flertal,
>er forfatningen forkastet - en måde at sikre mindretalsbeskyttelse til
>kurderne, noget der også vil hjælpe sunnierne her.
>
>Så det valg du kræver afholdt først, er faktisk det valg der lige er
>afholdt.
Du har det svært med at forstå tekst. Jeg skrev helt tydeligt så det
ikke var til at misforstå, at processen burde have været styret af
irakere.
Regards Croc®
| |
Per Rønne (31-01-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 31-01-05 17:55 |
|
Croc® <sbm@pc.dk> wrote:
> On Mon, 31 Jan 2005 15:01:03 +0100, spam@husumtoften.invalid (Per
> Rønne) wrote:
>
> >Croc® <sbm@pc.dk> wrote:
> >
> >> Det har jeg gjort adskillige gange. Der burde have været afholdt et
> >> valg med representanter fora alle interessegrupper, som så
> >> efterfølgende kunne sammensætte en valgbarhedskommision. Denne kunne
> >> så udforme de regler og kriterier valget skulle forløbe under. Kort
> >> sagt irakerne burde have kørt processen selv.
> >
> >Det der er valgt nu er ikke et parlament, men en grundlovsgivende
> >forsamling, hvis resultat skal til folkeafstemning til oktober. Hvis
> >vælgerne forkaster forfatningen i blot tre provinder, med 60% flertal,
> >er forfatningen forkastet - en måde at sikre mindretalsbeskyttelse til
> >kurderne, noget der også vil hjælpe sunnierne her.
> >
> >Så det valg du kræver afholdt først, er faktisk det valg der lige er
> >afholdt.
>
> Du har det svært med at forstå tekst. Jeg skrev helt tydeligt så det
> ikke var til at misforstå, at processen burde have været styret af
> irakere.
Det er den i det mulige omfang blevet.
--
Per Erik Rønne
| |
Croc® (31-01-2005)
| Kommentar
Fra : Croc® |
Dato : 31-01-05 20:55 |
|
On Mon, 31 Jan 2005 17:55:16 +0100, spam@husumtoften.invalid (Per
Rønne) wrote:
>> Du har det svært med at forstå tekst. Jeg skrev helt tydeligt så det
>> ikke var til at misforstå, at processen burde have været styret af
>> irakere.
>
>Det er den i det mulige omfang blevet.
Det mulige er her så hvad amerikanerne vil have.
Regards Croc®
| |
T. Liljeberg (01-02-2005)
| Kommentar
Fra : T. Liljeberg |
Dato : 01-02-05 05:47 |
|
On Mon, 31 Jan 2005 14:40:52 +0100, Croc® <sbm@pc.dk> wrote:
>On Sun, 30 Jan 2005 17:33:11 -0800, T. Liljeberg <tl_dp@adelphia.net>
>wrote:
>
>
>>>>>Det kunne slet ikke
>>>>>tænkes at det også er en finger i øjet på Iraks fremtid uden shia
>>>>>præstestyre.
>>>>
>>>>Det kan føre til så meget - det er det, der gør demokrati så farligt.
>>>>Klart er det imidlertid, at det er en afvisning af de trusler og
>>>>opfordringer, de voldelige oprørere fremsatte før valget.
>>>
>>>Det ville have været noget mere farligt hvis valget havde været frit,
>>>men man har jo styret hvem der kan vælges i sammensætningen af
>>>valglisterne.
>>
>>Hvorfor bliver du ved med at bringe den påstand til torvs? Jeg troede,
>>at vi havde diskuteret det før, og jeg gav dig vist endda et link til
>>en artikel om emnet.
>>< http://www.fairvote.org/pr/iraq.htm>
>>De eneste, der er holdt fra deltagelse, er tidligere medlemmer af det
>>gamle styre, og nuværende medlemmer af voldelige organisationer. Iraks
>>valgkommision har kørt det løb, sammen med FNs specielle udsending.
>>Valgkommissionen er forrestent udpeget af samme FN udsending.
>>
>>Opstilling krævede et lille gebyr og et relativt lille antal
>>underskrifter. no more no less.
>
>Siden vi debatterede det har jeg talt med en iraker som forklarede
>sammenhængen. Når der opstilles en kandidat bliver han placeret på en
>valgliste, og placeringen på listen har de ingen indflydelse på, og
>derudover kan der ikke stemmes på den enkelte kandidat men kun på
>listen. Der skal tænkes grundigt over hvad grunden til den
>fremgangsmåde er, og det kan vist ikke være det frie valg.
Den beskrivelse passer ganske enkelt ikke. Læs den artikel jeg linkede
til, igen.
>>Og så gentager jeg det spørgsmål jeg har stillet igen og igen, når der
>>er fremkommet beskyldninger om, at "uønskede" kandidater er holdt ude:
>>Hvem er uretmæssigt blev afskåret fra at stille op? Kan du give mig
>>eksempler, enten konkrete eksempler på en would-be kandidat, der blev
>>afvist, eller retningslinier, der afviser kandidater, der burde kunne
>>stille op?
>
>Det er jo et urimeligt ønske som jeg ikke har mulighed for at opfylde.
>Der findes ingen fri presse i Irak.
Altså, ren spekulation. Der er INGEN historier om folk, der ubegrundet
og urimeligt er blevet afholdt fra at stille op. Den kritiske vestlige
eller arabiske presse har ikke kunnet finde nogen eksempler.
>>>Demokrati er åbenbart så farligt at man er bange for at
>>>praktisere det.
>>
>>Hvis vi lægger den floromvundne retorik på hylden et øjeblik, så kunne
>>du måske overtales til at give et helt jordnært og konkret bud hvordan
>>det skulle være gjort anderledes?
>>Fremgangsmåden er ikke væsen-forskellig fra hvad der skete i Bosnien
>>og Øst-Timor.
>
>Det har jeg gjort adskillige gange. Der burde have været afholdt et
>valg med representanter fora alle interessegrupper, som så
>efterfølgende kunne sammensætte en valgbarhedskommision.
ALLE interessegrupper? En liste med 932000 muligheder? Eller, hvem
skulle udpege disse repræsentanter for interessegrupper? Efter hvilke
regler skulle dette valg afholdes og hvem skulle det administreres af?
>Denne kunne
>så udforme de regler og kriterier valget skulle forløbe under. Kort
>sagt irakerne burde have kørt processen selv.
Det gør de til en vis grad allerede, og med den valgte forsamling kan
de køre endnu mere selv.
Processen skal starte et eller andet sted, og det er den nu.
>Regards Croc®
--
Government at its best is a necessary evil,
and at its worst, an intolerable one.
- Thomas Paine
| |
Per Rønne (31-01-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 31-01-05 05:16 |
|
Croc® <sbm@pc.dk> wrote:
> Det ville have været noget mere farligt hvis valget havde været frit,
> men man har jo styret hvem der kan vælges i sammensætningen af
> valglisterne. Demokrati er åbenbart så farligt at man er bange for at
> praktisere det.
Du mener måske også at NSDAP burde have haft lov til at stille op til de
første valg i Tyskland efter 2. verdenskrig?
--
Per Erik Rønne
| |
Croc® (31-01-2005)
| Kommentar
Fra : Croc® |
Dato : 31-01-05 14:42 |
|
On Mon, 31 Jan 2005 05:15:43 +0100, spam@husumtoften.invalid (Per
Rønne) wrote:
>> Det ville have været noget mere farligt hvis valget havde været frit,
>> men man har jo styret hvem der kan vælges i sammensætningen af
>> valglisterne. Demokrati er åbenbart så farligt at man er bange for at
>> praktisere det.
>
>Du mener måske også at NSDAP burde have haft lov til at stille op til de
>første valg i Tyskland efter 2. verdenskrig?
Hvad i hulen har Hitler at gøre med iraks valg? Du er ganske seriøs i
dag.
Regards Croc®
| |
Per Rønne (31-01-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 31-01-05 15:01 |
|
Croc® <sbm@pc.dk> wrote:
> On Mon, 31 Jan 2005 05:15:43 +0100, spam@husumtoften.invalid (Per
> Rønne) wrote:
>
> >> Det ville have været noget mere farligt hvis valget havde været frit,
> >> men man har jo styret hvem der kan vælges i sammensætningen af
> >> valglisterne. Demokrati er åbenbart så farligt at man er bange for at
> >> praktisere det.
> >
> >Du mener måske også at NSDAP burde have haft lov til at stille op til de
> >første valg i Tyskland efter 2. verdenskrig?
>
> Hvad i hulen har Hitler at gøre med iraks valg? Du er ganske seriøs i
> dag.
Mente du ikke at Saddam Husssein al-Tikriti burde have haft lov til at
stille op til gårsdagens valg?
--
Per Erik Rønne
| |
Croc® (31-01-2005)
| Kommentar
Fra : Croc® |
Dato : 31-01-05 17:08 |
|
On Mon, 31 Jan 2005 15:01:03 +0100, spam@husumtoften.invalid (Per
Rønne) wrote:
>> >> Det ville have været noget mere farligt hvis valget havde været frit,
>> >> men man har jo styret hvem der kan vælges i sammensætningen af
>> >> valglisterne. Demokrati er åbenbart så farligt at man er bange for at
>> >> praktisere det.
>> >
>> >Du mener måske også at NSDAP burde have haft lov til at stille op til de
>> >første valg i Tyskland efter 2. verdenskrig?
>>
>> Hvad i hulen har Hitler at gøre med iraks valg? Du er ganske seriøs i
>> dag.
>
>Mente du ikke at Saddam Husssein al-Tikriti burde have haft lov til at
>stille op til gårsdagens valg?
Mente du ikke at Jesus kunne gå på vandet?
Regards Croc®
| |
Per Rønne (31-01-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 31-01-05 17:55 |
|
Croc® <sbm@pc.dk> wrote:
> On Mon, 31 Jan 2005 15:01:03 +0100, spam@husumtoften.invalid (Per
> Rønne) wrote:
>
> >> >> Det ville have været noget mere farligt hvis valget havde været frit,
> >> >> men man har jo styret hvem der kan vælges i sammensætningen af
> >> >> valglisterne. Demokrati er åbenbart så farligt at man er bange for at
> >> >> praktisere det.
> >> >
> >> >Du mener måske også at NSDAP burde have haft lov til at stille op til de
> >> >første valg i Tyskland efter 2. verdenskrig?
> >>
> >> Hvad i hulen har Hitler at gøre med iraks valg? Du er ganske seriøs i
> >> dag.
> >
> >Mente du ikke at Saddam Husssein al-Tikriti burde have haft lov til at
> >stille op til gårsdagens valg?
>
> Mente du ikke at Jesus kunne gå på vandet?
Mente du ikke at det var en fejl at tidligere ledende medlemmer af
Ba'ath-partiet ikke fik lov at stille op?
--
Per Erik Rønne
| |
Croc® (31-01-2005)
| Kommentar
Fra : Croc® |
Dato : 31-01-05 20:55 |
|
On Mon, 31 Jan 2005 17:55:20 +0100, spam@husumtoften.invalid (Per
Rønne) wrote:
>> >> >> Det ville have været noget mere farligt hvis valget havde været frit,
>> >> >> men man har jo styret hvem der kan vælges i sammensætningen af
>> >> >> valglisterne. Demokrati er åbenbart så farligt at man er bange for at
>> >> >> praktisere det.
>> >> >
>> >> >Du mener måske også at NSDAP burde have haft lov til at stille op til de
>> >> >første valg i Tyskland efter 2. verdenskrig?
>> >>
>> >> Hvad i hulen har Hitler at gøre med iraks valg? Du er ganske seriøs i
>> >> dag.
>> >
>> >Mente du ikke at Saddam Husssein al-Tikriti burde have haft lov til at
>> >stille op til gårsdagens valg?
>>
>> Mente du ikke at Jesus kunne gå på vandet?
>
>Mente du ikke at det var en fejl at tidligere ledende medlemmer af
>Ba'ath-partiet ikke fik lov at stille op?
Har jeg skrevet det nogen steder. Nej vel! Igen fantaserer du på
andres vegne.
Regards Croc®
| |
jodem (31-01-2005)
| Kommentar
Fra : jodem |
Dato : 31-01-05 01:23 |
|
"T. Liljeberg" <tl_dp@adelphia.net> skrev i en meddelelse
news:n7pqv0pg317933n0lbel8jqikohlf9ctfh@4ax.com...
> On Sun, 30 Jan 2005 20:30:20 +0100, Croc® <sbm@pc.dk> wrote:
>
> det er en finger i øjet på terroristerne og oprørerne.
>
Det er meget præcist , når det drejer sig terroristerne og oprørerne, men
det har en enorm yderligere betydning; som kan blive et vendepunkt:
For det første har man vist hele verden, at der findes en demokratisk vilje
i landet af et omfang, der kan baseres noget på, hvilket undertegnede og
nogle millioner andre ikke har været overtydet om.
For det andet har man vist amerikanere og andre besættelsestropper, at
tilstedeværelsen har en mening. Det har enorm betydning for moralen.
For det tredje har man vist de mange lokale , der har meldt sig til
militserne, at de ikke blot er kollaboratører med besættelsesmagten, men at
der er en national mening med deres arbejde.
Og for det fjerde har man vist sig selv, at man er mange, og at viljen til
en nation på et demokratisk grundlag er stærk og udbredt.
Samtidig kan det ikke udelukkes, at de fremmede tropper låses fast i
brogerkrigsagtige tilstande i en laaang fremtid, og hvis vi ser på
udgangspunktet er der intet i detteher, der i en overskuelig fremtid styrker
USA´s nationale sikkerhed på hjemmefronten, snarere tværtimod, men glædeligt
er det (og formentlig også overraskende selv for de stærkeste tilhængere af
krigen).
mvh
Jodem
| |
Zeki (31-01-2005)
| Kommentar
Fra : Zeki |
Dato : 31-01-05 08:20 |
|
> Den seneste undersøgelse viser, at mindst 72% ønsker at deltage i et
> demokratisk valg.
Hvordan forklarer det at kun 57% af de stemmeberettigede rent faktisk
stemte?
| |
G.B. (01-02-2005)
| Kommentar
Fra : G.B. |
Dato : 01-02-05 11:55 |
|
"Zeki" <zeki@[fjerndette]tiscali.dk> skrev i meddelelsen news:W%kLd.86289
$Vf.3811162@news000.worldonline.dk:
> Hvordan forklarer det at kun 57% af de stemmeberettigede rent faktisk
> stemte?
Det gør det heller ikke, da det var mellem 60 og 70% (Kilde: Samtlige
nyhedsudsendelser, 31.Jan. 05). Ærgerligt, hvad Zeki?
--
"Propaganda does not deceive people; it merely
helps them to deceive themselves." Eric Hoffer
Med venlig hilsen
GB
| |
Tim (01-02-2005)
| Kommentar
Fra : Tim |
Dato : 01-02-05 12:00 |
|
"G.B." <nonono@nospam.invalid> wrote in message
news:41ff601d$0$303$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> "Zeki" <zeki@[fjerndette]tiscali.dk> skrev i meddelelsen news:W%kLd.86289
> $Vf.3811162@news000.worldonline.dk:
>
> > Hvordan forklarer det at kun 57% af de stemmeberettigede rent faktisk
> > stemte?
>
> Det gør det heller ikke, da det var mellem 60 og 70% (Kilde: Samtlige
> nyhedsudsendelser, 31.Jan. 05). Ærgerligt, hvad Zeki?
>
Ja, det må føles surt, at det er lykkedes for Zeki's ærkefjende U.S.A., at
demokratisere Irak.
Ud med socialismen, ind med demokratiet.
Tim
| |
3W (30-01-2005)
| Kommentar
Fra : 3W |
Dato : 30-01-05 19:59 |
|
"Bent Jensen" <kongaead@my-deja.com> wrote in message
news:9a3bbfb0.0501300739.705be74a@posting.google.com...
> Stemmeprocenten ved valget i dag i Irak anslås til 72 på landsplan og
> op til 90 i shiamuslimske områder.
>
> Valget må derfor siges at have været en drønende succes, idet man må
> tage i betragtning, at 22 personer er blevet dræbt ved attentater på
> valgstederne. Irakerne har ikke ladet sig skræmme af jordaneren
> al-Zarqawis trusler, men er talstærkt mødt op for at stemme.
>
> Det U.S.A.-ledede forsøg på at installere demokrati i et arabisk land
> ser nu omsider ud til at skulle lykkes, efter at det har kostet ca.
> 1.200 amerikanere livet.
>
> Det står nu ganske klart, at de militante i Irak slet ikke
> repræsenterer landets almindelige befolkning.
En historisk dag. Tillykke til Irak.
| |
Allan Riise (30-01-2005)
| Kommentar
Fra : Allan Riise |
Dato : 30-01-05 20:17 |
|
3W wrote:
> "Bent Jensen" <kongaead@my-deja.com> wrote in message
> news:9a3bbfb0.0501300739.705be74a@posting.google.com...
>> Stemmeprocenten ved valget i dag i Irak anslås til 72 på landsplan og
>> op til 90 i shiamuslimske områder.
>>
>> Valget må derfor siges at have været en drønende succes, idet man må
>> tage i betragtning, at 22 personer er blevet dræbt ved attentater på
>> valgstederne. Irakerne har ikke ladet sig skræmme af jordaneren
>> al-Zarqawis trusler, men er talstærkt mødt op for at stemme.
>>
>> Det U.S.A.-ledede forsøg på at installere demokrati i et arabisk land
>> ser nu omsider ud til at skulle lykkes, efter at det har kostet ca.
>> 1.200 amerikanere livet.
>>
>> Det står nu ganske klart, at de militante i Irak slet ikke
>> repræsenterer landets almindelige befolkning.
>
> En historisk dag. Tillykke til Irak.
Bange for at det er for tidligt at ønske tillykke.
Vi må ikke glemme den store del af befolkningen der har valgt ikke at
stemme. De vil ikke se denne, også midlertidige forsamling, som legitim, og
vil derfor bekæmpe også denne med næb og klør!
Allan Riise
| |
Per Rønne (30-01-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 30-01-05 20:44 |
|
Allan Riise <familien_riise@adslhome.dk> wrote:
> Bange for at det er for tidligt at ønske tillykke.
> Vi må ikke glemme den store del af befolkningen der har valgt ikke at
> stemme. De vil ikke se denne, også midlertidige forsamling, som legitim, og
> vil derfor bekæmpe også denne med næb og klør!
Ja du håber. 72% stemte tilsyneladende, og af shiiterne 90%. Kun blandt
de 15% sunnitter var der en vis form for boykot.
--
Per Erik Rønne
| |
T. Liljeberg (30-01-2005)
| Kommentar
Fra : T. Liljeberg |
Dato : 30-01-05 23:57 |
|
On Sun, 30 Jan 2005 20:16:30 +0100, "Allan Riise"
<familien_riise@adslhome.dk> wrote:
>Bange for at det er for tidligt at ønske tillykke.
>Vi må ikke glemme den store del af befolkningen der har valgt ikke at
>stemme.
Eller også har trusler om vold og mord skræmt fra at deltage.
>De vil ikke se denne, også midlertidige forsamling, som legitim, og
>vil derfor bekæmpe også denne med næb og klør!
Eller de vil støtte den midlertidige forsamling i bestræbelserne på at
få standset volden og elimineret voldsmændene.
I alle tilfælde ville det være mystisk, hvis de tilskriver jordanske
al-Zarqawi mere legitimitet end den valgte regering, selvom denne er
valgt ved et ikke-perfekt valg.
--
Government at its best is a necessary evil,
and at its worst, an intolerable one.
- Thomas Paine
| |
Croc® (31-01-2005)
| Kommentar
Fra : Croc® |
Dato : 31-01-05 00:30 |
|
On Sun, 30 Jan 2005 20:16:30 +0100, "Allan Riise"
<familien_riise@adslhome.dk> wrote:
>> En historisk dag. Tillykke til Irak.
>
>Bange for at det er for tidligt at ønske tillykke.
>Vi må ikke glemme den store del af befolkningen der har valgt ikke at
>stemme. De vil ikke se denne, også midlertidige forsamling, som legitim, og
>vil derfor bekæmpe også denne med næb og klør!
Der er alle grunde til at ønske samtlige irakere der deltog i valget
tillykke. Hvis dette ikke ender med en form for styre flertallet
accepterer er der kun borgerkrig i sigte.
Du bør differentiere mellem dine politiske meninger om mulighederne,
og hvad der vil være den bedste udgang for denne ulykkelige konflikt.
Hvis det bliver en succes undgår en masse mennesker at blive dræbt, og
det må være en god ting i alles bøger.
Regards Croc®
| |
Allan Riise (31-01-2005)
| Kommentar
Fra : Allan Riise |
Dato : 31-01-05 00:45 |
|
Croc® wrote:
> On Sun, 30 Jan 2005 20:16:30 +0100, "Allan Riise"
> <familien_riise@adslhome.dk> wrote:
>
>>> En historisk dag. Tillykke til Irak.
>>
>> Bange for at det er for tidligt at ønske tillykke.
>> Vi må ikke glemme den store del af befolkningen der har valgt ikke at
>> stemme. De vil ikke se denne, også midlertidige forsamling, som
>> legitim, og vil derfor bekæmpe også denne med næb og klør!
>
> Der er alle grunde til at ønske samtlige irakere der deltog i valget
> tillykke.
Nu var det også tillykke Irak, jeg svarede på.
> Hvis dette ikke ender med en form for styre flertallet
> accepterer er der kun borgerkrig i sigte.
Det er det jeg er bange for muligvis sker, man må huske på, at reelt er det
55% af de der har kunnet stemme, der har taget imod invitationen.
> Du bør differentiere mellem dine politiske meninger om mulighederne,
> og hvad der vil være den bedste udgang for denne ulykkelige konflikt.
Det bedste er desværre forbigået, da Sunnierne ikke var med til at vælge.
> Hvis det bliver en succes undgår en masse mennesker at blive dræbt, og
> det må være en god ting i alles bøger.
Helt klart, men jeg er nu stadig nervøs for 2 ting.
Hvad Sunnierne nu vil gøre, altså om der kommer en de facto borgerkrig.
Og hvad hvis styrkerne i Irak bliver bedt om at forsvinde!
Allan Riise
| |
Croc® (31-01-2005)
| Kommentar
Fra : Croc® |
Dato : 31-01-05 00:56 |
|
On Mon, 31 Jan 2005 00:44:47 +0100, "Allan Riise"
<familien_riise@adslhome.dk> wrote:
>> Hvis det bliver en succes undgår en masse mennesker at blive dræbt, og
>> det må være en god ting i alles bøger.
>
>Helt klart, men jeg er nu stadig nervøs for 2 ting.
>Hvad Sunnierne nu vil gøre, altså om der kommer en de facto borgerkrig.
>Og hvad hvis styrkerne i Irak bliver bedt om at forsvinde!
Hvem skulle bede dem om det?
Regards Croc®
| |
Allan Riise (31-01-2005)
| Kommentar
Fra : Allan Riise |
Dato : 31-01-05 09:34 |
|
Croc® wrote:
> On Mon, 31 Jan 2005 00:44:47 +0100, "Allan Riise"
> <familien_riise@adslhome.dk> wrote:
>
>>> Hvis det bliver en succes undgår en masse mennesker at blive dræbt,
>>> og det må være en god ting i alles bøger.
>>
>> Helt klart, men jeg er nu stadig nervøs for 2 ting.
>> Hvad Sunnierne nu vil gøre, altså om der kommer en de facto
>> borgerkrig. Og hvad hvis styrkerne i Irak bliver bedt om at
>> forsvinde!
>
> Hvem skulle bede dem om det?
De der bliver valgt ind i den nye midlertidige forsamling.
Ikke at jeg håber, eller regner med det!
Allan Riise
| |
Croc® (31-01-2005)
| Kommentar
Fra : Croc® |
Dato : 31-01-05 14:43 |
|
On Mon, 31 Jan 2005 09:34:19 +0100, "Allan Riise"
<familien_riise@adslhome.dk> wrote:
>> Hvem skulle bede dem om det?
>
>De der bliver valgt ind i den nye midlertidige forsamling.
>Ikke at jeg håber, eller regner med det!
Det valg er styret så den fare er ikke eksisterende.
Regards Croc®
| |
Croc® (30-01-2005)
| Kommentar
Fra : Croc® |
Dato : 30-01-05 20:27 |
|
On 30 Jan 2005 07:39:16 -0800, kongaead@my-deja.com (Bent Jensen)
wrote:
>Stemmeprocenten ved valget i dag i Irak anslås til 72 på landsplan og
>op til 90 i shiamuslimske områder.
Det er yderst glædelig at der er tilslutning til valget.
Du skal dog huske at procenterne er af registrerede vælgere og ikke
procenten af stemmeberettigede irakere.
Regards Croc®
| |
Allan Riise (30-01-2005)
| Kommentar
Fra : Allan Riise |
Dato : 30-01-05 20:28 |
|
Croc® wrote:
> On 30 Jan 2005 07:39:16 -0800, kongaead@my-deja.com (Bent Jensen)
> wrote:
>
>> Stemmeprocenten ved valget i dag i Irak anslås til 72 på landsplan og
>> op til 90 i shiamuslimske områder.
>
> Det er yderst glædelig at der er tilslutning til valget.
>
> Du skal dog huske at procenterne er af registrerede vælgere og ikke
> procenten af stemmeberettigede irakere.
*Hvis* stemmantallet passer, hvilket jeg er i tvivl om, da jeg af de
udsendelser jeg har set, Al-Jazera, BBC, CNNi, FOX og SkyNews, kun få steder
har set disse kæmpekøer, som der blev talt om, så vil det vel give dette
udslag.
90% af 11.8 Mio, giver godt 10 Mio. stemmer.
Det svarer nogenlunde til omkring 70% af de stemmeberettigede, hviket er
godt og flot, men; Der er stadig en stor gruppe som ikke vil anse denne,
også midlertidige forsamling som legitim, og vil bekæmpe den indædt.
Det var afslutning af Kap. 2, i bogen om demokratisering af Irak, håber at
det bliver bedre læsning i de næste kapitler!
Allan Riise
| |
Allan Riise (30-01-2005)
| Kommentar
Fra : Allan Riise |
Dato : 30-01-05 20:43 |
|
Allan Riise wrote:
> Croc® wrote:
>> On 30 Jan 2005 07:39:16 -0800, kongaead@my-deja.com (Bent Jensen)
>> wrote:
>>
>>> Stemmeprocenten ved valget i dag i Irak anslås til 72 på landsplan
>>> og op til 90 i shiamuslimske områder.
>>
>> Det er yderst glædelig at der er tilslutning til valget.
>>
>> Du skal dog huske at procenterne er af registrerede vælgere og ikke
>> procenten af stemmeberettigede irakere.
>
> *Hvis* stemmantallet passer, hvilket jeg er i tvivl om, da jeg af de
> udsendelser jeg har set, Al-Jazera, BBC, CNNi, FOX og SkyNews, kun få
> steder har set disse kæmpekøer, som der blev talt om, så vil det vel
> give dette udslag.
> 90% af 11.8 Mio, giver godt 10 Mio. stemmer.
> Det svarer nogenlunde til omkring 70% af de stemmeberettigede, hviket
> er godt og flot, men; Der er stadig en stor gruppe som ikke vil anse
> denne, også midlertidige forsamling som legitim, og vil bekæmpe den
> indædt. Det var afslutning af Kap. 2, i bogen om demokratisering af Irak,
> håber at det bliver bedre læsning i de næste kapitler!
Tallet er nu nedjusteret til 70% af 11.8 Mio registrerede vælgere, hvilket
giver omkring 8 1/4 Mio afgivne stemmer, svarende til godt 55% stemmer af
stemmeberttigede Irakere som er godt 15 Mio.
Ikke dårligt, men heller ikke noget at juble vildt over.
Allan Riise
| |
Per Rønne (30-01-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 30-01-05 20:45 |
|
Allan Riise <familien_riise@adslhome.dk> wrote:
> Tallet er nu nedjusteret til 70% af 11.8 Mio registrerede vælgere, hvilket
> giver omkring 8 1/4 Mio afgivne stemmer, svarende til godt 55% stemmer af
> stemmeberttigede Irakere som er godt 15 Mio.
Kun de registrerede vælgere er naturligvis stemmeberettigede.
--
Per Erik Rønne
| |
Allan Riise (30-01-2005)
| Kommentar
Fra : Allan Riise |
Dato : 30-01-05 20:51 |
|
"Per Rønne" wrote:
> Allan Riise <familien_riise@adslhome.dk> wrote:
>
>> Tallet er nu nedjusteret til 70% af 11.8 Mio registrerede vælgere,
>> hvilket giver omkring 8 1/4 Mio afgivne stemmer, svarende til godt
>> 55% stemmer af stemmeberttigede Irakere som er godt 15 Mio.
>
> Kun de registrerede vælgere er naturligvis stemmeberettigede.
Du er ikke særlig klog, hva'?
Der er godt 15 Mio. stemmeberettigede i Irak, af dem havde 11.8 Mio.
registreret sig til dette valg.
Allan Riise
| |
Per Rønne (30-01-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 30-01-05 21:10 |
|
Allan Riise <familien_riise@adslhome.dk> wrote:
> "Per Rønne" wrote:
> > Allan Riise <familien_riise@adslhome.dk> wrote:
> >
> >> Tallet er nu nedjusteret til 70% af 11.8 Mio registrerede vælgere,
> >> hvilket giver omkring 8 1/4 Mio afgivne stemmer, svarende til godt
> >> 55% stemmer af stemmeberttigede Irakere som er godt 15 Mio.
> >
> > Kun de registrerede vælgere er naturligvis stemmeberettigede.
>
> Du er ikke særlig klog, hva'?
>
> Der er godt 15 Mio. stemmeberettigede i Irak, af dem havde 11.8 Mio.
> registreret sig til dette valg.
De bliver først stemmeberettigede, når de er registrerede inden en vis
dato. Prøv lige at tænke dig om; Irak har ikke engang et centralt
folkeregister.
--
Per Erik Rønne
| |
Allan Riise (30-01-2005)
| Kommentar
Fra : Allan Riise |
Dato : 30-01-05 21:16 |
|
"Per Rønne" wrote:
> Allan Riise <familien_riise@adslhome.dk> wrote:
>
>> "Per Rønne" wrote:
>>> Allan Riise <familien_riise@adslhome.dk> wrote:
>>>
>>>> Tallet er nu nedjusteret til 70% af 11.8 Mio registrerede vælgere,
>>>> hvilket giver omkring 8 1/4 Mio afgivne stemmer, svarende til godt
>>>> 55% stemmer af stemmeberttigede Irakere som er godt 15 Mio.
>>>
>>> Kun de registrerede vælgere er naturligvis stemmeberettigede.
>>
>> Du er ikke særlig klog, hva'?
>>
>> Der er godt 15 Mio. stemmeberettigede i Irak, af dem havde 11.8 Mio.
>> registreret sig til dette valg.
>
> De bliver først stemmeberettigede, når de er registrerede inden en vis
> dato. Prøv lige at tænke dig om; Irak har ikke engang et centralt
> folkeregister.
Nej Per.
Går du ind på f.eks. www.UM.dk vil du kunne se, at man mener at der i Irak
findes godt 15 Mio. stemmeberettigede.
De kan først stemme til *dette* valg, når de er registrerede, derfor er de
dog stadig stemmeberettigede, har blot valgt ikke at ville registrere sig.
Derfor er stemmeprocenten godt 55%
Allan Riise
| |
Sten Schou (31-01-2005)
| Kommentar
Fra : Sten Schou |
Dato : 31-01-05 01:33 |
|
"Allan Riise" <familien_riise@adslhome.dk> skrev i en meddelelse
news:41fd407c$0$170$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> Nej Per.
> Går du ind på f.eks. www.UM.dk vil du kunne se, at man mener at der i Irak
> findes godt 15 Mio. stemmeberettigede.
> De kan først stemme til *dette* valg, når de er registrerede, derfor er de
> dog stadig stemmeberettigede, har blot valgt ikke at ville registrere sig.
> Derfor er stemmeprocenten godt 55%
Som vel stadig er højere end valget til Mickey Mouse-parlamentet i
Bruxelles/Strassbourg.
Hilsen Sten
| |
Frank E. N. Stein (30-01-2005)
| Kommentar
Fra : Frank E. N. Stein |
Dato : 30-01-05 20:53 |
|
On Sun, 30 Jan 2005 20:45:01 +0100, Per Rønne wrote:
>> Tallet er nu nedjusteret til 70% af 11.8 Mio registrerede vælgere, hvilket
>> giver omkring 8 1/4 Mio afgivne stemmer, svarende til godt 55% stemmer af
>> stemmeberttigede Irakere som er godt 15 Mio.
>
> Kun de registrerede vælgere er naturligvis stemmeberettigede.
Hvorfor er det naturligt?
--
MVH
osv...
| |
Per Rønne (30-01-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 30-01-05 21:10 |
|
Frank E. N. Stein <flatus@mail.invalid> wrote:
> On Sun, 30 Jan 2005 20:45:01 +0100, Per Rønne wrote:
>
> >> Tallet er nu nedjusteret til 70% af 11.8 Mio registrerede vælgere, hvilket
> >> giver omkring 8 1/4 Mio afgivne stemmer, svarende til godt 55% stemmer af
> >> stemmeberttigede Irakere som er godt 15 Mio.
> >
> > Kun de registrerede vælgere er naturligvis stemmeberettigede.
>
> Hvorfor er det naturligt?
Hvordan ville du give ikke-registrede stemmeret?
--
Per Erik Rønne
| |
Frank E. N. Stein (31-01-2005)
| Kommentar
Fra : Frank E. N. Stein |
Dato : 31-01-05 17:36 |
|
On Sun, 30 Jan 2005 21:10:05 +0100, Per Rønne wrote:
>> >> Tallet er nu nedjusteret til 70% af 11.8 Mio registrerede vælgere, hvilket
>> >> giver omkring 8 1/4 Mio afgivne stemmer, svarende til godt 55% stemmer af
>> >> stemmeberttigede Irakere som er godt 15 Mio.
>> >
>> > Kun de registrerede vælgere er naturligvis stemmeberettigede.
>>
>> Hvorfor er det naturligt?
>
> Hvordan ville du give ikke-registrede stemmeret?
Hvornår har du sidst skulle registrere dig for at stemme?
--
MVH
osv...
| |
Per Rønne (31-01-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 31-01-05 18:26 |
|
Frank E. N. Stein <flatus@mail.invalid> wrote:
> On Sun, 30 Jan 2005 21:10:05 +0100, Per Rønne wrote:
>
> >> >> Tallet er nu nedjusteret til 70% af 11.8 Mio registrerede vælgere,
> >> >> hvilket giver omkring 8 1/4 Mio afgivne stemmer, svarende til godt
> >> >> 55% stemmer af stemmeberttigede Irakere som er godt 15 Mio.
> >> >
> >> > Kun de registrerede vælgere er naturligvis stemmeberettigede.
> >>
> >> Hvorfor er det naturligt?
> >
> > Hvordan ville du give ikke-registrede stemmeret?
>
> Hvornår har du sidst skulle registrere dig for at stemme?
I et land som Danmark skal man ikke mere gøre det. Men i lande som USA,
der ikke har et centralt personregister, skal man.
I Irak har registreringen også tjent til at registrere hvem der var
irakiske statsborgere - det er netop fremgået af et indslag i
Orientering på P1 ...
--
Per Erik Rønne
| |
Joakim von And (31-01-2005)
| Kommentar
Fra : Joakim von And |
Dato : 31-01-05 18:24 |
|
"Frank E. N. Stein" <flatus@mail.invalid> skrev i en meddelelse
news:pan.2005.01.31.16.35.53.850892@mail.invalid...
> On Sun, 30 Jan 2005 21:10:05 +0100, Per Rønne wrote:
>
> >> >> Tallet er nu nedjusteret til 70% af 11.8 Mio registrerede vælgere,
hvilket
> >> >> giver omkring 8 1/4 Mio afgivne stemmer, svarende til godt 55%
stemmer af
> >> >> stemmeberttigede Irakere som er godt 15 Mio.
> >> >
> >> > Kun de registrerede vælgere er naturligvis stemmeberettigede.
> >>
> >> Hvorfor er det naturligt?
> >
> > Hvordan ville du give ikke-registrede stemmeret?
>
> Hvornår har du sidst skulle registrere dig for at stemme?
Ja hvad ligner det, at der ikke er danske tilstande i irak.
ih guder....
JvA
| |
Frank E. N. Stein (31-01-2005)
| Kommentar
Fra : Frank E. N. Stein |
Dato : 31-01-05 20:18 |
|
On Mon, 31 Jan 2005 18:24:26 +0100, Joakim von And wrote:
>> >> > Kun de registrerede vælgere er naturligvis stemmeberettigede.
>> >>
>> >> Hvorfor er det naturligt?
>> >
>> > Hvordan ville du give ikke-registrede stemmeret?
>>
>> Hvornår har du sidst skulle registrere dig for at stemme?
>
> Ja hvad ligner det, at der ikke er danske tilstande i irak.
Jeg spørger til hvorfor det er naturligt at skulle registrere sig for at
stemme, jeg spørger ikke om hvorfor der ikke er danske tilstande i Irak.
Mener du ikke der er forskel på at være stemmeberretiget, og så at
have registreret sig for at kunne komme til at stemme?
> ih guder....
Det anede mig at du var en af "dem".
--
MVH
osv...
| |
Per Rønne (31-01-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 31-01-05 20:28 |
|
Frank E. N. Stein <flatus@mail.invalid> wrote:
> Jeg spørger til hvorfor det er naturligt at skulle registrere sig for at
> stemme, jeg spørger ikke om hvorfor der ikke er danske tilstande i Irak.
>
> Mener du ikke der er forskel på at være stemmeberretiget, og så at
> have registreret sig for at kunne komme til at stemme?
For at være stemmeberettiget skal man have registreret sig på forhånd,
ellers kan man jo ikke se om den enkelte vælger er berettiget til at
stemme.
--
Per Erik Rønne
| |
Allan Riise (31-01-2005)
| Kommentar
Fra : Allan Riise |
Dato : 31-01-05 20:55 |
|
"Per Rønne" wrote:
> Frank E. N. Stein <flatus@mail.invalid> wrote:
>
>> Jeg spørger til hvorfor det er naturligt at skulle registrere sig
>> for at stemme, jeg spørger ikke om hvorfor der ikke er danske
>> tilstande i Irak.
>>
>> Mener du ikke der er forskel på at være stemmeberretiget, og så at
>> have registreret sig for at kunne komme til at stemme?
>
> For at være stemmeberettiget skal man have registreret sig på forhånd,
> ellers kan man jo ikke se om den enkelte vælger er berettiget til at
> stemme.
Estimatet, både fra udenrigsministeriet i Danmark, UK og USA sagde 15 Mio.
Men du tror måske ikke på disse stater?
Uagtet hvad, så er tallet af stemmeafgivere igen blevet nedjusteret, til ca.
60% af de 8.650.000 registrerede, hvilket giver ca. 5 Mio. stemmer, ud af
godt 15 Mio. der ville kunne stemme, hvis de alle havde registreret sig, det
giver en stemmeprocent, af samme, på godt 30% til 35%.
Allan Riiise
| |
DS (31-01-2005)
| Kommentar
Fra : DS |
Dato : 31-01-05 22:04 |
|
"Allan Riise" <familien_riise@adslhome.dk> wrote in message
news:41fe8d0b$0$171$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> Estimatet, både fra udenrigsministeriet i Danmark, UK og USA sagde 15 Mio.
> Men du tror måske ikke på disse stater?
>
> Uagtet hvad, så er tallet af stemmeafgivere igen blevet nedjusteret, til
> ca. 60% af de 8.650.000 registrerede, hvilket giver ca. 5 Mio. stemmer, ud
> af godt 15 Mio. der ville kunne stemme, hvis de alle havde registreret
> sig, det giver en stemmeprocent, af samme, på godt 30% til 35%.
http://www.dr.dk/nyheder/udland/article.jhtml?articleID=231318
Du fantaserer igen, som sædvanligt.
| |
Allan Riise (31-01-2005)
| Kommentar
Fra : Allan Riise |
Dato : 31-01-05 22:18 |
|
DS wrote:
> "Allan Riise" <familien_riise@adslhome.dk> wrote in message
> news:41fe8d0b$0$171$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>> Estimatet, både fra udenrigsministeriet i Danmark, UK og USA sagde
>> 15 Mio. Men du tror måske ikke på disse stater?
>>
>> Uagtet hvad, så er tallet af stemmeafgivere igen blevet nedjusteret,
>> til ca. 60% af de 8.650.000 registrerede, hvilket giver ca. 5 Mio.
>> stemmer, ud af godt 15 Mio. der ville kunne stemme, hvis de alle
>> havde registreret sig, det giver en stemmeprocent, af samme, på godt
>> 30% til 35%.
>
> http://www.dr.dk/nyheder/udland/article.jhtml?articleID=231318
>
> Du fantaserer igen, som sædvanligt.
Nej, det gør jeg ikke!
Citat..
"Endnu er der ingen officiel stemmeprocent, men valgkommissionen mener, at
mellem 60 og 70 procent af vælgerne stemte."
Citat slut..
Herefter er den Irakiske valgkommision kommet med en udtalelse om at tallet
nok er nærmere 60% end 70%.
Solvom vi tager mellemtallet 65%, så giver det omkring 40% der stemte, af de
der havde en mulighed for at kunne gøre samme, husk nu på, at ikke alle der
kunne registrere sig til at vælge, lod sig registrere, langt fra, desværre!
Allan Riise
| |
DS (31-01-2005)
| Kommentar
Fra : DS |
Dato : 31-01-05 22:29 |
|
"Allan Riise" <familien_riise@adslhome.dk> wrote in message
news:41fea08a$0$172$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> Nej, det gør jeg ikke!
Jo du gør.
Citat fra artiklen:
"Næsten otte millioner irakere trodsede oprørernes trusler ved at møde op
for at stemme."
Du skriver tidligere:
"Uagtet hvad, så er tallet af stemmeafgivere igen blevet nedjusteret, til
ca.
60% af de 8.650.000 registrerede, hvilket giver ca. 5 Mio. stemmer, ud af
godt 15 Mio."
Du burde da være bedre til at fordreje tallene, og snakke uden om, end du
giver udtryk for her.
/Daniel
| |
Frank E. N. Stein (31-01-2005)
| Kommentar
Fra : Frank E. N. Stein |
Dato : 31-01-05 22:53 |
|
On Mon, 31 Jan 2005 22:28:45 +0100, DS wrote:
> Citat fra artiklen:
> "Næsten otte millioner irakere trodsede oprørernes trusler ved at møde op
> for at stemme."
>
> Du skriver tidligere:
> "Uagtet hvad, så er tallet af stemmeafgivere igen blevet nedjusteret, til
> ca.
> 60% af de 8.650.000 registrerede, hvilket giver ca. 5 Mio. stemmer, ud af
> godt 15 Mio."
Der er noget galt et eller andet sted. Hvis næsten 8 millioner ud af 8,65
millioner registrerede har stemt, så er andelen af stemmer blandt de
registrerede betydeligt højere end både 60% og 70%.
Mon ikke bare der nosses rundt i begrebene stemmeberettigede og
registrerede vælgere, så det er 60-70% af de stemmeberettigede, der har
stemt, og ikke 60-70% af de registrerede vælgere?
--
MVH
osv...
| |
Allan Riise (31-01-2005)
| Kommentar
Fra : Allan Riise |
Dato : 31-01-05 23:05 |
|
Frank E. N. Stein wrote:
> On Mon, 31 Jan 2005 22:28:45 +0100, DS wrote:
>
>> Citat fra artiklen:
>> "Næsten otte millioner irakere trodsede oprørernes trusler ved at
>> møde op for at stemme."
>>
>> Du skriver tidligere:
>> "Uagtet hvad, så er tallet af stemmeafgivere igen blevet
>> nedjusteret, til ca.
>> 60% af de 8.650.000 registrerede, hvilket giver ca. 5 Mio. stemmer,
>> ud af godt 15 Mio."
>
> Der er noget galt et eller andet sted. Hvis næsten 8 millioner ud af
> 8,65 millioner registrerede har stemt, så er andelen af stemmer
> blandt de registrerede betydeligt højere end både 60% og 70%.
> Mon ikke bare der nosses rundt i begrebene stemmeberettigede og
> registrerede vælgere, så det er 60-70% af de stemmeberettigede, der
> har stemt, og ikke 60-70% af de registrerede vælgere?
Ja, jeg kom til at rode tallene sammen, det må i meget undskylde.
Registrerede vælgere var godt 11.8 Mio.
Vælgere der kunne have registreret sig i alt, ifølge Danmark, UK og USA godt
15 Mio.
65% af 11.8 Mio = 7.670.000 der har valgt.
7.670.000 op i 15 Mio giver ca. 51% der har valgt.
Atter undskylder jeg forvirringen, jeg så jo gerne at tallet var meget
højere, især fra Sunnierne!
Håber så ikke at den Irakiske valgkommisions seneste tal, der siger 50% til
55% af registrerede vælgere holder vand, for så ryger vi langt ned under for
hvad man kan kalde en legitimt valgt regering i manges øjne, hvilket vil
give endnu mere uro.
Allan Riise
| |
T. Liljeberg (01-02-2005)
| Kommentar
Fra : T. Liljeberg |
Dato : 01-02-05 04:22 |
|
On Mon, 31 Jan 2005 23:05:23 +0100, "Allan Riise"
<familien_riise@adslhome.dk> wrote:
>Håber så ikke at den Irakiske valgkommisions seneste tal, der siger 50% til
>55% af registrerede vælgere holder vand, for så ryger vi langt ned under for
>hvad man kan kalde en legitimt valgt regering i manges øjne, hvilket vil
>give endnu mere uro.
Ja, det kan nås endnu, du må bevare håbet.
--
Government at its best is a necessary evil,
and at its worst, an intolerable one.
- Thomas Paine
| |
Frank E. N. Stein (31-01-2005)
| Kommentar
Fra : Frank E. N. Stein |
Dato : 31-01-05 21:10 |
|
On Mon, 31 Jan 2005 20:27:56 +0100, Per Rønne wrote:
>> Jeg spørger til hvorfor det er naturligt at skulle registrere sig for at
>> stemme, jeg spørger ikke om hvorfor der ikke er danske tilstande i Irak.
>>
>> Mener du ikke der er forskel på at være stemmeberretiget, og så at
>> have registreret sig for at kunne komme til at stemme?
>
> For at være stemmeberettiget skal man have registreret sig på forhånd,
> ellers kan man jo ikke se om den enkelte vælger er berettiget til at
> stemme.
Hvor skal du registrere dig for at deltage i det kommende folketingsvalg?
Hvis du nu dukker op til valgstedet uden stemmekort eller legitimation, er
antallet af stemmeberettigede i Danmark så faldet?
--
MVH
osv...
| |
Per Rønne (01-02-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 01-02-05 00:17 |
|
Frank E. N. Stein <flatus@mail.invalid> wrote:
> On Mon, 31 Jan 2005 20:27:56 +0100, Per Rønne wrote:
>
> >> Jeg spørger til hvorfor det er naturligt at skulle registrere sig for at
> >> stemme, jeg spørger ikke om hvorfor der ikke er danske tilstande i Irak.
> >>
> >> Mener du ikke der er forskel på at være stemmeberretiget, og så at
> >> have registreret sig for at kunne komme til at stemme?
> >
> > For at være stemmeberettiget skal man have registreret sig på forhånd,
> > ellers kan man jo ikke se om den enkelte vælger er berettiget til at
> > stemme.
>
> Hvor skal du registrere dig for at deltage i det kommende folketingsvalg?
Vi er allerede registrerede allesammen, da vi står i folkeregistret.
Noget sådant findes naturligvis ikke i Irak.
> Hvis du nu dukker op til valgstedet uden stemmekort eller legitimation, er
> antallet af stemmeberettigede i Danmark så faldet?
Hvis en borger i et land ikke er registeret som vælger på
afstemningsdagen, så er han ganske simpelt ikke stemmeberettiget.
--
Per Erik Rønne
| |
Frank E. N. Stein (01-02-2005)
| Kommentar
Fra : Frank E. N. Stein |
Dato : 01-02-05 21:44 |
|
On Tue, 01 Feb 2005 00:17:17 +0100, Per Rønne wrote:
>> > For at være stemmeberettiget skal man have registreret sig på forhånd,
>> > ellers kan man jo ikke se om den enkelte vælger er berettiget til at
>> > stemme.
>>
>> Hvor skal du registrere dig for at deltage i det kommende folketingsvalg?
>
> Vi er allerede registrerede allesammen, da vi står i folkeregistret.
Men det gør os ikke allesammen stemmeberettigede.
> Noget sådant findes naturligvis ikke i Irak.
Nå, er det nu også naturligt? Det er jo det rene Darwin, det her.
>> Hvis du nu dukker op til valgstedet uden stemmekort eller legitimation, er
>> antallet af stemmeberettigede i Danmark så faldet?
>
> Hvis en borger i et land ikke er registeret som vælger på
> afstemningsdagen, så er han ganske simpelt ikke stemmeberettiget.
Naturligvis er han det, han har bare ikke mulighed for at afgive sin
stemme. Det giver ganske simpelt ikke nogen mening at tale om at være
registringsberettiget. Det er statsborgerskabet og alderen (og evt andre
udemokratiske tiltag), der gør at man er stemmeberettiget, ikke
registreringen. Man kan ganske simpelt ikke registrere sig for at stemme,
uden at være stemmeberettiget.
--
MVH
osv...
| |
3W (02-02-2005)
| Kommentar
Fra : 3W |
Dato : 02-02-05 03:47 |
|
"Frank E. N. Stein" <flatus@mail.invalid> wrote in message
news:pan.2005.01.31.16.35.53.850892@mail.invalid...
> On Sun, 30 Jan 2005 21:10:05 +0100, Per Rønne wrote:
>
> >> >> Tallet er nu nedjusteret til 70% af 11.8 Mio registrerede vælgere,
hvilket
> >> >> giver omkring 8 1/4 Mio afgivne stemmer, svarende til godt 55%
stemmer af
> >> >> stemmeberttigede Irakere som er godt 15 Mio.
> >> >
> >> > Kun de registrerede vælgere er naturligvis stemmeberettigede.
> >>
> >> Hvorfor er det naturligt?
> >
> > Hvordan ville du give ikke-registrede stemmeret?
>
> Hvornår har du sidst skulle registrere dig for at stemme?
Hvis du er bosiddende i Danmark, er der krav om, at du registrerer dig hos
folkeregisteret.
| |
DS (30-01-2005)
| Kommentar
Fra : DS |
Dato : 30-01-05 20:47 |
|
"Allan Riise" <familien_riise@adslhome.dk> wrote in message
news:41fd352e$0$180$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> *Hvis* stemmantallet passer, hvilket jeg er i tvivl om, da jeg af de
> udsendelser jeg har set, Al-Jazera, BBC, CNNi, FOX og SkyNews, kun få
> steder har set disse kæmpekøer, som der blev talt om, så vil det vel give
> dette udslag.
> 90% af 11.8 Mio, giver godt 10 Mio. stemmer.
> Det svarer nogenlunde til omkring 70% af de stemmeberettigede, hviket er
> godt og flot, men; Der er stadig en stor gruppe som ikke vil anse denne,
> også midlertidige forsamling som legitim, og vil bekæmpe den indædt.
> Det var afslutning af Kap. 2, i bogen om demokratisering af Irak, håber at
> det bliver bedre læsning i de næste kapitler!
Hvad fabler du om? Hvor stor er stemmeprocenten i fx Europæiske lande ved
valg? Jeg vil vædde en håndbajer om at du kan finde lande hvor
stemmeprocenten er under 70%.
70% er en FANTASTISK stemmeprocent, taget omstændighederne i Irak i
betragtning.
/Daniel
| |
Allan Riise (30-01-2005)
| Kommentar
Fra : Allan Riise |
Dato : 30-01-05 20:53 |
|
DS wrote:
> "Allan Riise" <familien_riise@adslhome.dk> wrote in message
> news:41fd352e$0$180$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
>> *Hvis* stemmantallet passer, hvilket jeg er i tvivl om, da jeg af de
>> udsendelser jeg har set, Al-Jazera, BBC, CNNi, FOX og SkyNews, kun få
>> steder har set disse kæmpekøer, som der blev talt om, så vil det vel
>> give dette udslag.
>> 90% af 11.8 Mio, giver godt 10 Mio. stemmer.
>> Det svarer nogenlunde til omkring 70% af de stemmeberettigede,
>> hviket er godt og flot, men; Der er stadig en stor gruppe som ikke
>> vil anse denne, også midlertidige forsamling som legitim, og vil
>> bekæmpe den indædt. Det var afslutning af Kap. 2, i bogen om
>> demokratisering af Irak,
>> håber at det bliver bedre læsning i de næste kapitler!
>
> Hvad fabler du om? Hvor stor er stemmeprocenten i fx Europæiske lande
> ved valg? Jeg vil vædde en håndbajer om at du kan finde lande hvor
> stemmeprocenten er under 70%.
>
> 70% er en FANTASTISK stemmeprocent, taget omstændighederne i Irak i
> betragtning.
Den er *ikke* 70% af *stemmeberettigede, men 70% af 70% altså godt 55%.
Allan Riise
| |
Per Rønne (30-01-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 30-01-05 21:10 |
|
DS <no-spam@to-me.com> wrote:
> "Allan Riise" <familien_riise@adslhome.dk> wrote in message
> news:41fd352e$0$180$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
> > *Hvis* stemmantallet passer, hvilket jeg er i tvivl om, da jeg af de
> > udsendelser jeg har set, Al-Jazera, BBC, CNNi, FOX og SkyNews, kun få
> > steder har set disse kæmpekøer, som der blev talt om, så vil det vel give
> > dette udslag.
> > 90% af 11.8 Mio, giver godt 10 Mio. stemmer.
> > Det svarer nogenlunde til omkring 70% af de stemmeberettigede, hviket er
> > godt og flot, men; Der er stadig en stor gruppe som ikke vil anse denne,
> > også midlertidige forsamling som legitim, og vil bekæmpe den indædt.
> > Det var afslutning af Kap. 2, i bogen om demokratisering af Irak, håber at
> > det bliver bedre læsning i de næste kapitler!
>
> Hvad fabler du om? Hvor stor er stemmeprocenten i fx Europæiske lande ved
> valg? Jeg vil vædde en håndbajer om at du kan finde lande hvor
> stemmeprocenten er under 70%.
>
> 70% er en FANTASTISK stemmeprocent, taget omstændighederne i Irak i
> betragtning.
I USA, ved det sidste præsidentvalg, var den svjh på 58%. Ligeledes af
de registrede vælgere.
--
Per Erik Rønne
| |
hanzen (30-01-2005)
| Kommentar
Fra : hanzen |
Dato : 30-01-05 22:03 |
|
""Per Rønne"" <spam@husumtoften.invalid> skrev i en meddelelse
news:1gr801d.2x7pyx15wqczoN%spam@husumtoften.invalid...
> DS <no-spam@to-me.com> wrote:
>
>> "Allan Riise" <familien_riise@adslhome.dk> wrote in message
>> news:41fd352e$0$180$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>>
>> > *Hvis* stemmantallet passer, hvilket jeg er i tvivl om, da jeg af de
>> > udsendelser jeg har set, Al-Jazera, BBC, CNNi, FOX og SkyNews, kun få
>> > steder har set disse kæmpekøer, som der blev talt om, så vil det vel
>> > give
>> > dette udslag.
>> > 90% af 11.8 Mio, giver godt 10 Mio. stemmer.
>> > Det svarer nogenlunde til omkring 70% af de stemmeberettigede, hviket
>> > er
>> > godt og flot, men; Der er stadig en stor gruppe som ikke vil anse
>> > denne,
>> > også midlertidige forsamling som legitim, og vil bekæmpe den indædt.
>> > Det var afslutning af Kap. 2, i bogen om demokratisering af Irak, håber
>> > at
>> > det bliver bedre læsning i de næste kapitler!
>>
>> Hvad fabler du om? Hvor stor er stemmeprocenten i fx Europæiske lande ved
>> valg? Jeg vil vædde en håndbajer om at du kan finde lande hvor
>> stemmeprocenten er under 70%.
>>
>> 70% er en FANTASTISK stemmeprocent, taget omstændighederne i Irak i
>> betragtning.
>
> I USA, ved det sidste præsidentvalg, var den svjh på 58%. Ligeledes af
> de registrede vælgere.
> --
> Per Erik Rønne
Og der var det ikke engang forbundet med livsfare at afgive sin stemme.
--
hilzen
hanzen
| |
T. Liljeberg (30-01-2005)
| Kommentar
Fra : T. Liljeberg |
Dato : 30-01-05 23:58 |
|
On Sun, 30 Jan 2005 20:27:59 +0100, "Allan Riise"
<familien_riise@adslhome.dk> wrote:
>Der er stadig en stor gruppe som ikke vil anse denne,
>også midlertidige forsamling som legitim, og vil bekæmpe den indædt.
Det skal du da have lov til at håbe.
--
Government at its best is a necessary evil,
and at its worst, an intolerable one.
- Thomas Paine
| |
Allan Riise (31-01-2005)
| Kommentar
Fra : Allan Riise |
Dato : 31-01-05 00:46 |
|
T. Liljeberg wrote:
> On Sun, 30 Jan 2005 20:27:59 +0100, "Allan Riise"
> <familien_riise@adslhome.dk> wrote:
>
>> Der er stadig en stor gruppe som ikke vil anse denne,
>> også midlertidige forsamling som legitim, og vil bekæmpe den indædt.
>
> Det skal du da have lov til at håbe.
Lad nu være Tom, det er sågu da ikke mit håb, men hvad jeg frygter.
Hvorfor vender du alt på hovedet?
Allan Riise
| |
T. Liljeberg (31-01-2005)
| Kommentar
Fra : T. Liljeberg |
Dato : 31-01-05 03:10 |
|
On Mon, 31 Jan 2005 00:45:37 +0100, "Allan Riise"
<familien_riise@adslhome.dk> wrote:
>T. Liljeberg wrote:
>> On Sun, 30 Jan 2005 20:27:59 +0100, "Allan Riise"
>> <familien_riise@adslhome.dk> wrote:
>>
>>> Der er stadig en stor gruppe som ikke vil anse denne,
>>> også midlertidige forsamling som legitim, og vil bekæmpe den indædt.
>>
>> Det skal du da have lov til at håbe.
>
>Lad nu være Tom, det er sågu da ikke mit håb, men hvad jeg frygter.
>Hvorfor vender du alt på hovedet?
Din ensidige "dækning" af valget og andre emner i forbindelse med
Irak, sammenholdt med tonen af dine indlæg, kan meget nemt lede til
det indtryk, at det er vigtigere for dig, at USA "taber" end, at det
går godt i Irak.
Det giver dig slet ikke grund til eftertanke, når selv debattører, der
normalt er samme side som dig selv i disse debatter, implicit stiller
spørgsmål ved dine motiver?
--
Government at its best is a necessary evil,
and at its worst, an intolerable one.
- Thomas Paine
| |
Allan Riise (31-01-2005)
| Kommentar
Fra : Allan Riise |
Dato : 31-01-05 09:35 |
|
T. Liljeberg wrote:
> On Mon, 31 Jan 2005 00:45:37 +0100, "Allan Riise"
> <familien_riise@adslhome.dk> wrote:
>
>> T. Liljeberg wrote:
>>> On Sun, 30 Jan 2005 20:27:59 +0100, "Allan Riise"
>>> <familien_riise@adslhome.dk> wrote:
>>>
>>>> Der er stadig en stor gruppe som ikke vil anse denne,
>>>> også midlertidige forsamling som legitim, og vil bekæmpe den
>>>> indædt.
>>>
>>> Det skal du da have lov til at håbe.
>>
>> Lad nu være Tom, det er sågu da ikke mit håb, men hvad jeg frygter.
>> Hvorfor vender du alt på hovedet?
>
> Din ensidige "dækning" af valget og andre emner i forbindelse med
> Irak, sammenholdt med tonen af dine indlæg, kan meget nemt lede til
> det indtryk, at det er vigtigere for dig, at USA "taber" end, at det
> går godt i Irak.
Det er ikke sandt.
> Det giver dig slet ikke grund til eftertanke, når selv debattører, der
> normalt er samme side som dig selv i disse debatter, implicit stiller
> spørgsmål ved dine motiver?
Nej.
Allan Riise
| |
Croc® (31-01-2005)
| Kommentar
Fra : Croc® |
Dato : 31-01-05 00:32 |
|
On Sun, 30 Jan 2005 20:27:59 +0100, "Allan Riise"
<familien_riise@adslhome.dk> wrote:
>> Det er yderst glædelig at der er tilslutning til valget.
>>
>> Du skal dog huske at procenterne er af registrerede vælgere og ikke
>> procenten af stemmeberettigede irakere.
>
>*Hvis* stemmantallet passer, hvilket jeg er i tvivl om, da jeg af de
>udsendelser jeg har set, Al-Jazera, BBC, CNNi, FOX og SkyNews, kun få steder
>har set disse kæmpekøer, som der blev talt om, så vil det vel give dette
>udslag.
>90% af 11.8 Mio, giver godt 10 Mio. stemmer.
Jeg aner ikke hvad det endelige tal bliver, men derfor kan jeg godt
glæde mig over at irakerne mener at et valg er værd at risikere livet
for.
Regards Croc®
| |
Niki Nicolas Grigori~ (30-01-2005)
| Kommentar
Fra : Niki Nicolas Grigori~ |
Dato : 30-01-05 21:01 |
|
Bent Jensen wrote:
> Stemmeprocenten ved valget i dag i Irak anslås til 72 på landsplan og
> op til 90 i shiamuslimske områder.
>
> Valget må derfor siges at have været en drønende succes, idet man må
> tage i betragtning, at 22 personer er blevet dræbt ved attentater på
> valgstederne. Irakerne har ikke ladet sig skræmme af jordaneren
> al-Zarqawis trusler, men er talstærkt mødt op for at stemme.
>
> Det U.S.A.-ledede forsøg på at installere demokrati i et arabisk land
> ser nu omsider ud til at skulle lykkes, efter at det har kostet ca.
> 1.200 amerikanere livet.
>
> Det står nu ganske klart, at de militante i Irak slet ikke
> repræsenterer landets almindelige befolkning.
>
> Bent
Ja, hvis tallene holder, må vi ønske irakerne tillykke.
Det er jo en uventet positiv nyhed.
Faktisk tegner valgdeltagelsen til at være højere end i det sidste
amerikanske præsidentvalg.
/NNG
| |
Per Rønne (30-01-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 30-01-05 21:10 |
|
Niki Nicolas Grigoriou <nn@nospam.com> wrote:
> Faktisk tegner valgdeltagelsen til at være højere end i det sidste
> amerikanske præsidentvalg.
Der var vist kommet et t for meget i »/det/ sidste ...« .
--
Per Erik Rønne
| |
Niki Nicolas Grigori~ (30-01-2005)
| Kommentar
Fra : Niki Nicolas Grigori~ |
Dato : 30-01-05 21:20 |
|
Per Rønne wrote:
> Niki Nicolas Grigoriou <nn@nospam.com> wrote:
>
>
>>Faktisk tegner valgdeltagelsen til at være højere end i det sidste
>>amerikanske præsidentvalg.
>
>
> Der var vist kommet et t for meget i »/det/ sidste ...« .
Ja, der var vist et 't' for meget 
/NNG
| |
Per Rønne (31-01-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 31-01-05 05:16 |
|
Niki Nicolas Grigoriou <nn@nospam.com> wrote:
> Per Rønne wrote:
> > Niki Nicolas Grigoriou <nn@nospam.com> wrote:
> >
> >
> >>Faktisk tegner valgdeltagelsen til at være højere end i det sidste
> >>amerikanske præsidentvalg.
> >
> >
> > Der var vist kommet et t for meget i »/det/ sidste ...« .
>
> Ja, der var vist et 't' for meget
Ja, og jeg tvivler faktisk på om der til noget amerikansk forbundsvalg
er fremkommet en stemmeprocent så høj som i Irak.
--
Per Erik Rønne
| |
Peter K. Nielsen (30-01-2005)
| Kommentar
Fra : Peter K. Nielsen |
Dato : 30-01-05 21:34 |
|
"Bent Jensen" <kongaead@my-deja.com> wrote in message
news:9a3bbfb0.0501300739.705be74a@posting.google.com...
> Stemmeprocenten ved valget i dag i Irak anslås til 72 på landsplan og
> op til 90 i shiamuslimske områder.
>
> Valget må derfor siges at have været en drønende succes, idet man må
> tage i betragtning, at 22 personer er blevet dræbt ved attentater på
> valgstederne. Irakerne har ikke ladet sig skræmme af jordaneren
> al-Zarqawis trusler, men er talstærkt mødt op for at stemme.
Nej selv om man regner de 22 døde med så må man indrømme at valget er en
kømpe succes.
>
> Det U.S.A.-ledede forsøg på at installere demokrati i et arabisk land
> ser nu omsider ud til at skulle lykkes, efter at det har kostet ca.
> 1.200 amerikanere livet.
Det er tilgengæld en meget forhastet konklusion
Peter
| |
Sten Schou (31-01-2005)
| Kommentar
Fra : Sten Schou |
Dato : 31-01-05 01:28 |
|
"Bent Jensen" <kongaead@my-deja.com> skrev i en meddelelse
news:9a3bbfb0.0501300739.705be74a@posting.google.com...
> Stemmeprocenten ved valget i dag i Irak anslås til 72 på landsplan og
> op til 90 i shiamuslimske områder.
>
> Valget må derfor siges at have været en drønende succes, idet man må
> tage i betragtning, at 22 personer er blevet dræbt ved attentater på
> valgstederne. Irakerne har ikke ladet sig skræmme af jordaneren
> al-Zarqawis trusler, men er talstærkt mødt op for at stemme.
>
> Det U.S.A.-ledede forsøg på at installere demokrati i et arabisk land
> ser nu omsider ud til at skulle lykkes, efter at det har kostet ca.
> 1.200 amerikanere livet.
>
> Det står nu ganske klart, at de militante i Irak slet ikke
> repræsenterer landets almindelige befolkning.
Jamen det har du vel heller ikke troet at de gjorde?
Hilsen Sten
| |
Per Rønne (31-01-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 31-01-05 05:16 |
|
Sten Schou <mohmedabacha@yahoo.ca> wrote:
> "Bent Jensen" <kongaead@my-deja.com> skrev i en meddelelse
> news:9a3bbfb0.0501300739.705be74a@posting.google.com...
> > Stemmeprocenten ved valget i dag i Irak anslås til 72 på landsplan og
> > op til 90 i shiamuslimske områder.
> >
> > Valget må derfor siges at have været en drønende succes, idet man må
> > tage i betragtning, at 22 personer er blevet dræbt ved attentater på
> > valgstederne. Irakerne har ikke ladet sig skræmme af jordaneren
> > al-Zarqawis trusler, men er talstærkt mødt op for at stemme.
> >
> > Det U.S.A.-ledede forsøg på at installere demokrati i et arabisk land
> > ser nu omsider ud til at skulle lykkes, efter at det har kostet ca.
> > 1.200 amerikanere livet.
> >
> > Det står nu ganske klart, at de militante i Irak slet ikke
> > repræsenterer landets almindelige befolkning.
>
> Jamen det har du vel heller ikke troet at de gjorde?
Der er faktisk en del i denne debatgruppe, der implicit har givet udtryk
for den opfattelse.
--
Per Erik Rønne
| |
Sten Schou (31-01-2005)
| Kommentar
Fra : Sten Schou |
Dato : 31-01-05 13:54 |
|
"Per Rønne" <spam@husumtoften.invalid> skrev i en meddelelse
news:1gr8mdu.1t1vx1r1yvh1nvN%spam@husumtoften.invalid...
> Der er faktisk en del i denne debatgruppe, der implicit har givet udtryk
> for den opfattelse.
Det er jeg udmærket klar over, og de samme folk ærgrer sig over, at det hele
ikke endte i et stort blodbad,sørgeligt,men sandt.
Hilsen Sten
| |
Allan Riise (31-01-2005)
| Kommentar
Fra : Allan Riise |
Dato : 31-01-05 14:00 |
|
Sten Schou wrote:
> "Per Rønne" <spam@husumtoften.invalid> skrev i en meddelelse
> news:1gr8mdu.1t1vx1r1yvh1nvN%spam@husumtoften.invalid...
>
>> Der er faktisk en del i denne debatgruppe, der implicit har givet
>> udtryk for den opfattelse.
>
> Det er jeg udmærket klar over, og de samme folk ærgrer sig over, at
> det hele ikke endte i et stort blodbad,sørgeligt,men sandt.
Det ror I vel ikke selv på!
Det der er skrevet, er at man kan *frygte* i "worst case scenario".
Det er spin og manipulation af andres skriv, i tredie potens, det der her
gives udtryk for, ligesom at "var man imod krigen, så var man for Saddam!"
Utilbørligt, ganske enkelt..
Allan Riise
| |
Sten Schou (31-01-2005)
| Kommentar
Fra : Sten Schou |
Dato : 31-01-05 18:40 |
|
"Allan Riise" <familien_riise@adslhome.dk> skrev i en meddelelse
news:41fe2bc5$0$171$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> Sten Schou wrote:
> > "Per Rønne" <spam@husumtoften.invalid> skrev i en meddelelse
> > news:1gr8mdu.1t1vx1r1yvh1nvN%spam@husumtoften.invalid...
> >
> >> Der er faktisk en del i denne debatgruppe, der implicit har givet
> >> udtryk for den opfattelse.
> >
> > Det er jeg udmærket klar over, og de samme folk ærgrer sig over, at
> > det hele ikke endte i et stort blodbad,sørgeligt,men sandt.
>
> Det ror I vel ikke selv på!
>
> Det der er skrevet, er at man kan *frygte* i "worst case scenario".
>
> Det er spin og manipulation af andres skriv, i tredie potens, det der her
> gives udtryk for, ligesom at "var man imod krigen, så var man for Saddam!"
> Utilbørligt, ganske enkelt..
Men ikke desto mindre rigtigt.
Hilsen Sten
| |
Allan Riise (31-01-2005)
| Kommentar
Fra : Allan Riise |
Dato : 31-01-05 18:50 |
|
Sten Schou wrote:
> "Allan Riise" <familien_riise@adslhome.dk> skrev i en meddelelse
> news:41fe2bc5$0$171$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>> Sten Schou wrote:
>>> "Per Rønne" <spam@husumtoften.invalid> skrev i en meddelelse
>>> news:1gr8mdu.1t1vx1r1yvh1nvN%spam@husumtoften.invalid...
>>>
>>>> Der er faktisk en del i denne debatgruppe, der implicit har givet
>>>> udtryk for den opfattelse.
>>>
>>> Det er jeg udmærket klar over, og de samme folk ærgrer sig over, at
>>> det hele ikke endte i et stort blodbad,sørgeligt,men sandt.
>>
>> Det ror I vel ikke selv på!
>>
>> Det der er skrevet, er at man kan *frygte* i "worst case scenario".
>>
>> Det er spin og manipulation af andres skriv, i tredie potens, det
>> der her gives udtryk for, ligesom at "var man imod krigen, så var
>> man for Saddam!" Utilbørligt, ganske enkelt..
>
> Men ikke desto mindre rigtigt.
Hvordan kan du berigtige hvad jeg skriver, og så samtidig mene at du har
ret?
Du er mig en gåde?
Allan Riise
| |
Sten Schou (31-01-2005)
| Kommentar
Fra : Sten Schou |
Dato : 31-01-05 23:50 |
|
"Allan Riise" <familien_riise@adslhome.dk> skrev i en meddelelse
news:41fe6fa4$0$173$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> Hvordan kan du berigtige hvad jeg skriver, og så samtidig mene at du har
> ret?
>
> Du er mig en gåde?
Ligesiden man fjernede Saddam har du ventet på en ting,nemlig at få lov at
sige "Hvad sagde jeg", og det har lyst langt væk i dine talrige indlæg netop
vedr. dette emne, det er så ikke lykkedes endnu, men alt håb er som bekendt
ikke ude.
Hilsen Sten
| |
J. Junge (02-02-2005)
| Kommentar
Fra : J. Junge |
Dato : 02-02-05 21:12 |
|
Bent Jensen wrote:
> Stemmeprocenten ved valget i dag i Irak anslås til 72 på landsplan
og
> op til 90 i shiamuslimske områder.
>
> Valget må derfor siges at have været en drønende succes, idet man
må
> tage i betragtning, at 22 personer er blevet dræbt ved attentater
på
> valgstederne. Irakerne har ikke ladet sig skræmme af jordaneren
> al-Zarqawis trusler, men er talstærkt mødt op for at stemme.
Heh, sjovt som historien gentager sig:
'U.S. Encouraged by Vietnam Vote:
Officials Cite 83% Turnout Despite Vietcong Terror
by Peter Grose, Special to the New York Times (9/4/1967: p. 2)
WASHINGTON, Sept. 3 - United States officials were surprised and
heartened today at the size of turnout in South Vietnam's presidential
election despite a Vietcong terrorist campaign to disrupt the voting.
According to reports from Saigon, 83 per cent of the 5.85 million
registered voters cast their ballots yesterday. Many of them risked
reprisals threatened by the Vietcong.
The size of the popular vote and the inability of the Vietcong to
destroy the election machinery were the two salient facts in a
preliminary assessment of the nation election based on the incomplete
returns reaching here.'
http://www.snopes.com/politics/ballot/vietnam.asp
-jj-
| |
|
|