|  | 		    
					
        
         
          
         
	
          | |  | sag mod Alexander Fra : Per Vadmand
 | 
 Dato :  25-11-04 14:22
 | 
 |  | Så lige i avisen, at græske advokater vil anlægge sag mod Oliver Stone,
 fordi hans film skildrer Alexander som biseksuel.
 
 Er de mennesker mon helt historieløse? For det første var ALLE mænd
 biseksuelle i Grækenland og omliggende kulturer dengang. For det andet var
 Alexander ikke græker, men makedoner.
 
 Per V.
 
 
 
 
 |  |  | 
  Holst (25-11-2004) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Holst
 | 
 Dato :  25-11-04 14:39
 | 
 |  | 
 Per Vadmand wrote:
 
 > Så lige i avisen, at græske advokater vil anlægge sag mod Oliver Stone,
 > fordi hans film skildrer Alexander som biseksuel.
 >
 > Er de mennesker mon helt historieløse? For det første var ALLE mænd
 > biseksuelle i Grækenland og omliggende kulturer dengang. For det andet var
 > Alexander ikke græker, men makedoner.
 
 Han var måske fra den del af Makedonien, der i dag er græsk ...
 
 
 
 |  |  | 
  Jan Bøgh (25-11-2004) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Jan Bøgh
 | 
 Dato :  25-11-04 15:30
 | 
 |  | 
 
            Holst wrote:
 > Han var måske fra den del af Makedonien, der i dag er græsk ...
 Det gør vel ingen forskel - rent etnisk var han makedoner (så vidt jeg
 husker skulle han stamme fra midt/nordmakedonien).
 Og makedoniere var vel grækerere, omend de befandt sig i periferien af
 forbundet af græske stater.
 At reaktionerne fra grækerne så virker helt rundt på gulvet er en anden
 sag - måske er der så meget macho-kultur dernede, at man ikke kan bære at
 blive forbundet med oldgrækernes tilbøjelighed til mandlig homoseksualitet
 men gerne vil forbindes med demokratiet.
 Og det er vel ikke første gang i historien, at en senere tid vil have lov
 til at redigere i fortiden.
 Og så er det vi har brug for de redelige faghistorikere.
 Men er der tale om konkret underbygning af Alexanders adfærd?
 Ellers kan man jo more sig med nogle saftige spekulationer i romanen Thaïs
 af Marie Helleberg    vh
 Jan
            
             |  |  | 
   Konrad (25-11-2004) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Konrad
 | 
 Dato :  25-11-04 15:39
 | 
 |  | "Jan Bøgh" <spamhater@nowhere> wrote in message
 news:41a5ed4e$0$47642$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
 > Holst wrote:
 >
 > > Han var måske fra den del af Makedonien, der i dag er græsk ...
 >
 > Det gør vel ingen forskel - rent etnisk var han makedoner (så vidt jeg
 > husker skulle han stamme fra midt/nordmakedonien).
 >
 > Og makedoniere var vel grækerere, omend de befandt sig i periferien af
 > forbundet af græske stater.
 
 Grækerne opfattede ikke makedonierne som grækere, men som en slags
 halv-barbarer.
 
 > At reaktionerne fra grækerne så virker helt rundt på gulvet er en anden
 > sag - måske er der så meget macho-kultur dernede, at man ikke kan bære at
 > blive forbundet med oldgrækernes tilbøjelighed til mandlig homoseksualitet
 > men gerne vil forbindes med demokratiet.
 
 Så vidt jeg husker hedder Makedonien officielt "den tidligere joguslaviske
 republik Makedonien" *fordi* grækerne ikke ville acceptere et land ved navn
 Makedonien, da et område inde i selve Grækenland også kaldes Makedonien - de
 har en lille intern strid om retten til denne historiske betegnelse.
 
 
 
 
 
 |  |  | 
    Jan Bøgh (25-11-2004) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Jan Bøgh
 | 
 Dato :  25-11-04 15:54
 | 
 |  | Konrad wrote:
 > "Jan Bøgh" <spamhater@nowhere> wrote in message
 
 > Grækerne opfattede ikke makedonierne som grækere, men som en slags
 > halv-barbarer.
 
 Givet - hvilket de vel også har været ifht. de mere dannede længere syd på.
 Men samtidigt er der næppe nogen tvivl om at Makedonien har tilhørt den
 græske kreds ligesom den lilleasiatiske kyst - og i mere eller mindre
 konstant modsætning til perserne.
 
 >> At reaktionerne fra grækerne så virker helt rundt på gulvet er en
 >> anden sag - måske er der så meget macho-kultur dernede, at man ikke
 >> kan bære at blive forbundet med oldgrækernes tilbøjelighed til
 >> mandlig homoseksualitet men gerne vil forbindes med demokratiet.
 >
 > Så vidt jeg husker hedder Makedonien officielt "den tidligere
 > joguslaviske republik Makedonien" *fordi* grækerne ikke ville
 > acceptere et land ved navn Makedonien, da et område inde i selve
 > Grækenland også kaldes Makedonien - de har en lille intern strid om
 > retten til denne historiske betegnelse.
 
 Nej, jeg tror det er en helt anden og moderne historie - det handler om at
 man ikke ville have noget brok med de nordlige makedonsk befolkede egne,
 hvor der kunne være en eller anden, der fik ideer om tilknytning til en
 makedonsk stat eller begyndte at få selvstændighedsideer. Så derfor
 anerkender man ikke, at der skulle være en makedonsk identitet.
 
 vh
 Jan
 
 
 
 
 |  |  | 
     Konrad (25-11-2004) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Konrad
 | 
 Dato :  25-11-04 16:14
 | 
 |  | "Jan Bøgh" <spamhater@nowhere> wrote in message
 news:41a5f2d0$0$86740$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
 
 > > Så vidt jeg husker hedder Makedonien officielt "den tidligere
 > > joguslaviske republik Makedonien" *fordi* grækerne ikke ville
 > > acceptere et land ved navn Makedonien, da et område inde i selve
 > > Grækenland også kaldes Makedonien - de har en lille intern strid om
 > > retten til denne historiske betegnelse.
 >
 > Nej, jeg tror det er en helt anden og moderne historie - det handler om at
 > man ikke ville have noget brok med de nordlige makedonsk befolkede egne,
 > hvor der kunne være en eller anden, der fik ideer om tilknytning til en
 > makedonsk stat eller begyndte at få selvstændighedsideer. Så derfor
 > anerkender man ikke, at der skulle være en makedonsk identitet.
 
 Lige præcis - helt rigtigt. Grækerne har frygtet og frygter et
 "stormakedonien" ligesom serberne (med god grund) frygter et storalbanien.
 Jeg har i øvrigt hørt at der lægges stor vægt på den tidligere større
 makedonske geografiske udbredelse (de "rigtige" grænser) samt de historiske
 meritter i den officielle makedonske skoleundervisning.
 
 
 
 
 |  |  | 
     Nikolaj (26-11-2004) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Nikolaj
 | 
 Dato :  26-11-04 12:46
 | 
 |  | 
 "Jan Bøgh" <spamhater@nowhere> wrote in message
 news:41a5f2d0$0$86740$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
 > Konrad wrote:
 > > "Jan Bøgh" <spamhater@nowhere> wrote in message
 >
 > > Grækerne opfattede ikke makedonierne som grækere, men som en slags
 > > halv-barbarer.
 >
 > Givet - hvilket de vel også har været ifht. de mere dannede længere syd
 på.
 > Men samtidigt er der næppe nogen tvivl om at Makedonien har tilhørt den
 > græske kreds ligesom den lilleasiatiske kyst - og i mere eller mindre
 > konstant modsætning til perserne.
 
 Jeg kan huske at have læst i Thukydids bog om den peloponesiske krig at han
 bestemt ikke opfattede makedonerne som grækere.
 I mit klassiske leksikon står der at Makedonerne var en blanding af de
 forskellige folk i området. Grækere, Illyrere og Thrakere. Og at de senere
 (under romerne) som nation netop havde stået som mediatorer mellem den
 græske og den hellenistiske kultur.
 Så halvbarbarer er bestemt ikke et dårligt udtryk :)
 
 >
 > >> At reaktionerne fra grækerne så virker helt rundt på gulvet er en
 > >> anden sag - måske er der så meget macho-kultur dernede, at man ikke
 > >> kan bære at blive forbundet med oldgrækernes tilbøjelighed til
 > >> mandlig homoseksualitet men gerne vil forbindes med demokratiet.
 > >
 > > Så vidt jeg husker hedder Makedonien officielt "den tidligere
 > > joguslaviske republik Makedonien" *fordi* grækerne ikke ville
 > > acceptere et land ved navn Makedonien, da et område inde i selve
 > > Grækenland også kaldes Makedonien - de har en lille intern strid om
 > > retten til denne historiske betegnelse.
 
 Præcis. Det moderne makedonien ligger ikke det samme sted som det antikke..
 
 >
 > Nej, jeg tror det er en helt anden og moderne historie - det handler om at
 > man ikke ville have noget brok med de nordlige makedonsk befolkede egne,
 > hvor der kunne være en eller anden, der fik ideer om tilknytning til en
 > makedonsk stat eller begyndte at få selvstændighedsideer. Så derfor
 > anerkender man ikke, at der skulle være en makedonsk identitet.
 >
 > vh
 > Jan
 >
 >
 
 
 
 
 |  |  | 
    Jim Andersen (26-11-2004) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Jim Andersen
 | 
 Dato :  26-11-04 13:11
 | 
 |  | Konrad wrote:
 > Grækerne opfattede ikke makedonierne som grækere, men som en slags
 > halv-barbarer.
 
 Her skal man måske lige indskyde at barbar er en græsk betegnelse for alle
 der ikke taler græsk.
 
 Når vi herhjemme siger "bla-bla-bla", når vi efterligner nogen der taler
 udenlandsk, sagde grækerne "bar-bar-bar".
 
 Og det er så efterhånden blevet til betegnelsen "barbar".
 
 /jim
 
 
 
 
 |  |  | 
     Konrad (26-11-2004) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Konrad
 | 
 Dato :  26-11-04 13:26
 | 
 |  | "Jim Andersen" <jimVÆÆK@officeconsult.dk> wrote in message
 news:41a71d71$0$66395$14726298@news.sunsite.dk...
 > Konrad wrote:
 > > Grækerne opfattede ikke makedonierne som grækere, men som en slags
 > > halv-barbarer.
 >
 > Her skal man måske lige indskyde at barbar er en græsk betegnelse for alle
 > der ikke taler græsk.
 
 Det er jeg klar over.
 
 > Når vi herhjemme siger "bla-bla-bla", når vi efterligner nogen der taler
 > udenlandsk, sagde grækerne "bar-bar-bar".
 >
 > Og det er så efterhånden blevet til betegnelsen "barbar".
 
 Det var jeg så ikke klar over - står det til troende, eller er det en
 populær skrøne? [spørger min far, der kan oldgræsk]
 
 
 
 
 |  |  | 
      ASKF (26-11-2004) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : ASKF
 | 
 Dato :  26-11-04 16:20
 | 
 |  | Konrad ytrede sig i <41a720d5$0$66406$14726298@news.sunsite.dk> med
 dette:
 
 >"Jim Andersen" <jimVÆÆK@officeconsult.dk> wrote in message
 >news:41a71d71$0$66395$14726298@news.sunsite.dk...
 >> Konrad wrote:
 >> > Grækerne opfattede ikke makedonierne som grækere, men som en slags
 >> > halv-barbarer.
 >>
 >> Her skal man måske lige indskyde at barbar er en græsk betegnelse for alle
 >> der ikke taler græsk.
 >
 >Det er jeg klar over.
 >
 >> Når vi herhjemme siger "bla-bla-bla", når vi efterligner nogen der taler
 >> udenlandsk, sagde grækerne "bar-bar-bar".
 >>
 >> Og det er så efterhånden blevet til betegnelsen "barbar".
 >
 >Det var jeg så ikke klar over - står det til troende, eller er det en
 >populær skrøne? [spørger min far, der kan oldgræsk]
 
 Tja, i Politikens Nudansk ordbog med etymologi står der:
 bar+bar -> græsk bárbaros 'ikke-græker' vist egl. 'en som taler
 uforståeligt'
 
 Jeg vil derfor tro at Jims forklaring ikke er helt ved siden af.
 --
 Mvh
 Allan Stig Kiilerich Frederiksen
 
 
 |  |  | 
       Konrad (02-12-2004) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Konrad
 | 
 Dato :  02-12-04 10:11
 | 
 |  | "ASKF" <nospam@askf.dk> wrote in message
 news:u7ieq0lfehh2g06i5okd0p2ahj3codqrfp@4ax.com...
 
 > >Det var jeg så ikke klar over - står det til troende, eller er det en
 > >populær skrøne? [spørger min far, der kan oldgræsk]
 >
 > Tja, i Politikens Nudansk ordbog med etymologi står der:
 > bar+bar -> græsk bárbaros 'ikke-græker' vist egl. 'en som taler
 > uforståeligt'
 
 Her er det svar jeg fik mht "barbar" og "bla-bla" :
 
 "Jo, det mener jeg faktisk, at der er belæg for. Henadvejen kom ordet så til
 at betegne en ikke-hellener slet og ret, og at det er det, man finder i en
 oldgræsk ordbog. På dansk betyder ordet jo nærmest uciviliseret, rå,
 ubehøvletog "umenneskeligt" hensynsløs, men oprindeligt altså en betegnelse
 for alle fremmede, ikke hellenere, der talte et "uforståeligt" sprog."
 
 
 
 
 
 |  |  | 
        Jim Andersen (03-12-2004) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Jim Andersen
 | 
 Dato :  03-12-04 10:23
 | 
 |  | 
 
            Konrad wrote:
 > Her er det svar jeg fik mht "barbar" og "bla-bla" :
 >
 > "Jo, det mener jeg faktisk, at der er belæg for.
 Det var jo det jeg sagde: Claus Deleuran er en gud !
       /jim 
            
             |  |  | 
         Bo Warming (03-12-2004) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Bo Warming
 | 
 Dato :  03-12-04 13:55
 | 
 |  | "Jim Andersen" <jimVÆÆK@officeconsult.dk> skrev i en meddelelse
 news:41b0308e$0$66407$14726298@news.sunsite.dk...
 > Konrad wrote:
 > > Her er det svar jeg fik mht "barbar" og "bla-bla" :
 > >
 > > "Jo, det mener jeg faktisk, at der er belæg for.
 >
 > Det var jo det jeg sagde: Claus Deleuran er en gud !
 
 Hans research er fremragende - bagmændene til Alexanderfilmen har meget at
 lære af CD.
 
 
 
 
 |  |  | 
      Jim Andersen (26-11-2004) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Jim Andersen
 | 
 Dato :  26-11-04 16:25
 | 
 |  | Konrad wrote:
 
 >> Når vi herhjemme siger "bla-bla-bla", når vi efterligner nogen der
 >> taler udenlandsk, sagde grækerne "bar-bar-bar".
 >>
 >> Og det er så efterhånden blevet til betegnelsen "barbar".
 >
 > Det var jeg så ikke klar over - står det til troende, eller er det en
 > populær skrøne? [spørger min far, der kan oldgræsk]
 
 Jeg har det direkte fra "Illustreret Danmarkshistorie for Folket, Bind 2" af
 Claus Deleuran, Ekstra Bladets Forlag.
 Claus er en Gud. Han lyver ikke. (men der kan se'fø'li være nogen der har
 løjet for ham).
 
 /jim
 
 
 
 
 |  |  | 
  Niels Søndergaard (25-11-2004) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Niels Søndergaard
 | 
 Dato :  25-11-04 16:40
 | 
 |  | On Thu, 25 Nov 2004 14:21:59 +0100, "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk>
 wrote:
 
 >Så lige i avisen, at græske advokater vil anlægge sag mod Oliver Stone,
 >fordi hans film skildrer Alexander som biseksuel.
 
 De er vel sure over, at han antyder, at Alex også var til piger.
 
 
 Mvh
 Niels Søndergaard
 
 
 |  |  | 
  Konrad (25-11-2004) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Konrad
 | 
 Dato :  25-11-04 16:56
 | 
 |  | 
 
            "Niels Søndergaard" <ns@post.cybercitypunktumdk> wrote in message
 news:o5vbq0trk0fvcvtl3bof1b89b73inbc2ki@4ax.com...
 > On Thu, 25 Nov 2004 14:21:59 +0100, "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk>
 > wrote:
 >
 > >Så lige i avisen, at græske advokater vil anlægge sag mod Oliver Stone,
 > >fordi hans film skildrer Alexander som biseksuel.
 >
 > De er vel sure over, at han antyder, at Alex også var til piger.
 Gad vide om de påtænker at varebeskytte "græsk" på samme måde som de prøver
 at varebeskytte fetaost?    |  |  | 
   Niels Søndergaard (25-11-2004) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Niels Søndergaard
 | 
 Dato :  25-11-04 17:59
 | 
 |  | 
 
            On Thu, 25 Nov 2004 16:56:00 +0100, "Konrad"
 <david_konrad@hotmail.com> wrote:
 >"Niels Søndergaard" <ns@post.cybercitypunktumdk> wrote in message
 >news:o5vbq0trk0fvcvtl3bof1b89b73inbc2ki@4ax.com...
 >> On Thu, 25 Nov 2004 14:21:59 +0100, "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk>
 >> wrote:
 >>
 >> >Så lige i avisen, at græske advokater vil anlægge sag mod Oliver Stone,
 >> >fordi hans film skildrer Alexander som biseksuel.
 >>
 >> De er vel sure over, at han antyder, at Alex også var til piger.
 >
 >Gad vide om de påtænker at varebeskytte "græsk" på samme måde som de prøver
 >at varebeskytte fetaost?    Ja, og navnet "Makedonien".
 Mvh
 Niels Søndergaard
            
             |  |  | 
  Bo Warming (26-11-2004) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Bo Warming
 | 
 Dato :  26-11-04 17:30
 | 
 |  | "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
 news:41a5dc79$0$301$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
 > Så lige i avisen, at græske advokater vil anlægge sag mod Oliver Stone,
 > fordi hans film skildrer Alexander som biseksuel.
 >
 > Er de mennesker mon helt historieløse? For det første var ALLE mænd
 > biseksuelle i Grækenland og omliggende kulturer dengang. For det andet var
 > Alexander ikke græker, men makedoner.
 
 Ingen aner om homo- og bi-seksualitet har været større eller mindre i denne
 region end i andre, eller på den tid end på andre.
 At de var særlig lesbiske på øen Lesbos er også et eksempel på at
 historikere, især Thukydid og Herodot, var totalt uden kildekritik, værre
 end EB og Se&Hør.
 
 Da man i oplysningstiden ville præke sexfrigørelse så fandt bl.a. Oscar
 Wilde (der næppe var bøsse, højst voyeur, men prækede frigørelse) at der nok
 var tolerance dengang mere end under Dronning Viktoria og at fordi der er
 beskrevet tempelprostitution og nøgenhed på sportspladser i Athen og
 Korinth, så var dette et stort orgie hver dag.
 Men idag ved forskerne at selv de Jahve-frygtende jøder havde
 tempel-bordeller i Jerusalem og at Illiadens heltevenskaber handlede om at
 væbner og adelsmand havde et til-døden-os-skiller sammenhold, helt som i
 alle gode hære - for man kan kunne stole totalt på hinanden i farens stund.
 INTET ER NÆVNT OM ANALSEX og forfatterinden Saphne fra øen Lesbos beskriver
 at et par overklasse-enker omfavnede hinanden og holdt intenst af hinanden
 og ikke savnede mænd. Intet om genitalkontakt.
 Men journalister og historikere ønsketænker og opfinder og går efter og
 færdigskriver kun DEN GODE HISTORIE (helt ligesom med
 holocaust-forfalskningerne).
 
 At Alexander der selvfølgelig ved fronten havde en slaveagtig væbner der
 stod ham nær - en butler og våbenbroder - har haft tillid til ham, betyder
 ikke at de sov i ske - hvis ikke det var koldt. Platon beskriver om
 DRIKKEORGIER med Sokrates i "Symposion" at dem med status trak sig tilbage
 sammen med en ung ven og sov i samme rum som denne - intet om samme seng,
 intet om hudkontakt, andet end hvad er uundgåeligt når man på
 mands-gymnastikpladser er nøgne og ikke har fobi mod berøring, hvad de næppe
 havde.
 
 Makedonerne under Alexanbders far , kong Philip, angreb Athen, og den store
 taler Demostenes advarede og ønskede oprustning så man kunne blive så
 militært stærk som på perserkrigenes tid, men den ny lanse-teknologi var
 uovervindelig og Philip smadrede dem og undertvang dem cirka så grusomt som
 var normalt i den tids interne græske bykrige. Alligevel så han op til græsk
 kultur og besundrede Diogenes i tønden højere end nogen anden, og da han
 bragte hellenistisk dominans over den halve verden har alle grækere værdsat
 den ny konge og kaldt ham græker - han skabe jo job og haremmer til dem i
 Balylon med de hængende haver og andre pragtbyer.
 
 Makedonien idag har nok det meste af Philips OPRINDELIGE kongedømme og lidt
 er i det nuværende Grækenland, som derfor modsatte sig at Makedonien
 anerkendtes af DK mm under dette navn.
 Sokrates kaldte sig verdensborger - de havde ikke vor type nationalisme.
 Om at homosex var om krigsbroderskab kun, kan læses hos Egon Friedell - stol
 ikke på folk der har læst et par oldgræske bøger kun. Det kræver overblik at
 have et godt gæt om fortidens erotik, som der jo ikke er forsteninger eller
 tegninger af. Jo der er vasemalerier af bagfrapul af unge kvinder, der ser
 drengeagtige ud, og de løgnagtige bøsser tolker det som at de var bøsser -
 men den mode er måske især et nutidsfænoment. Peter Freuchen skriver om
 eskimoer at de drillede dem der ikke kunne få en pige og derfor bollede
 slædehunde. Selvfølgelig har græske slaveejere foretrukket slavedrenge for
 gede- og fåreknep, når de var erotisk sultne og for fantasiløse til onani -
 men at grækerne var fri mht erotik er fri fantasi og ingen kilder
 underbygger effektivt. Jo- munkeklostre var snerpede og efter reformationen
 blev matriarkatet stærkere og mere snerpet, men da erotik er svær at
 kontrollere så har alle kristne århundreder måske været mere promiskuøse end
 vi er idag - Holberg lader i to af sine komedier en tjenstepige sige halt
 afslappet "Dengang jeg var 13 år og havde min dyd endnu, og Peder Paladius
 skriver i sin visitatsbog at det ville være ønskeværdigt hvis nogen kunne få
 teenagerne til at vente med sex til EFTER konfirmationen.
 Er sex blevet mindre fri af AIDS - ingen aner det. Pralhalse foregiver at
 have viden. Erkend at "det eneste vi ved er at vi intet
 ved"(Sokrates-visdom - og stadig sandt om erotik og meget andet)
 
 
 
 
 |  |  | 
  Bo Warming (30-11-2004) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Bo Warming
 | 
 Dato :  30-11-04 09:39
 | 
 |  | Når man påviser grov misinformation hos Per Vadmand, der evner at skrive
 fine læserbreve i Information - hvorfor er han aldrig i stand til at give
 igen på sandhedssøgende Bo Warming?
 
 
 "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> skrev i en meddelelse
 news:qSIpd.36680$BC3.35327@fe67.usenetserver.com...
 > "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
 > news:41a5dc79$0$301$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
 > > Så lige i avisen, at græske advokater vil anlægge sag mod Oliver Stone,
 > > fordi hans film skildrer Alexander som biseksuel.
 > >
 > > Er de mennesker mon helt historieløse? For det første var ALLE mænd
 > > biseksuelle i Grækenland og omliggende kulturer dengang. For det andet
 var
 > > Alexander ikke græker, men makedoner.
 >
 > Ingen aner om homo- og bi-seksualitet har været større eller mindre i
 denne
 > region end i andre, eller på den tid end på andre.
 > At de var særlig lesbiske på øen Lesbos er også et eksempel på at
 > historikere, især Thukydid og Herodot, var totalt uden kildekritik, værre
 > end EB og Se&Hør.
 >
 > Da man i oplysningstiden ville præke sexfrigørelse så fandt bl.a. Oscar
 > Wilde (der næppe var bøsse, højst voyeur, men prækede frigørelse) at der
 nok
 > var tolerance dengang mere end under Dronning Viktoria og at fordi der er
 > beskrevet tempelprostitution og nøgenhed på sportspladser i Athen og
 > Korinth, så var dette et stort orgie hver dag.
 > Men idag ved forskerne at selv de Jahve-frygtende jøder havde
 > tempel-bordeller i Jerusalem og at Illiadens heltevenskaber handlede om at
 > væbner og adelsmand havde et til-døden-os-skiller sammenhold, helt som i
 > alle gode hære - for man kan kunne stole totalt på hinanden i farens
 stund.
 > INTET ER NÆVNT OM ANALSEX og forfatterinden Saphne fra øen Lesbos
 beskriver
 > at et par overklasse-enker omfavnede hinanden og holdt intenst af hinanden
 > og ikke savnede mænd. Intet om genitalkontakt.
 > Men journalister og historikere ønsketænker og opfinder og går efter og
 > færdigskriver kun DEN GODE HISTORIE (helt ligesom med
 > holocaust-forfalskningerne).
 >
 > At Alexander der selvfølgelig ved fronten havde en slaveagtig væbner der
 > stod ham nær - en butler og våbenbroder - har haft tillid til ham, betyder
 > ikke at de sov i ske - hvis ikke det var koldt. Platon beskriver om
 > DRIKKEORGIER med Sokrates i "Symposion" at dem med status trak sig tilbage
 > sammen med en ung ven og sov i samme rum som denne - intet om samme seng,
 > intet om hudkontakt, andet end hvad er uundgåeligt når man på
 > mands-gymnastikpladser er nøgne og ikke har fobi mod berøring, hvad de
 næppe
 > havde.
 >
 > Makedonerne under Alexanbders far , kong Philip, angreb Athen, og den
 store
 > taler Demostenes advarede og ønskede oprustning så man kunne blive så
 > militært stærk som på perserkrigenes tid, men den ny lanse-teknologi var
 > uovervindelig og Philip smadrede dem og undertvang dem cirka så grusomt
 som
 > var normalt i den tids interne græske bykrige. Alligevel så han op til
 græsk
 > kultur og besundrede Diogenes i tønden højere end nogen anden, og da han
 > bragte hellenistisk dominans over den halve verden har alle grækere
 værdsat
 > den ny konge og kaldt ham græker - han skabe jo job og haremmer til dem i
 > Balylon med de hængende haver og andre pragtbyer.
 >
 > Makedonien idag har nok det meste af Philips OPRINDELIGE kongedømme og
 lidt
 > er i det nuværende Grækenland, som derfor modsatte sig at Makedonien
 > anerkendtes af DK mm under dette navn.
 > Sokrates kaldte sig verdensborger - de havde ikke vor type nationalisme.
 > Om at homosex var om krigsbroderskab kun, kan læses hos Egon Friedell -
 stol
 > ikke på folk der har læst et par oldgræske bøger kun. Det kræver overblik
 at
 > have et godt gæt om fortidens erotik, som der jo ikke er forsteninger
 eller
 > tegninger af. Jo der er vasemalerier af bagfrapul af unge kvinder, der ser
 > drengeagtige ud, og de løgnagtige bøsser tolker det som at de var bøsser -
 > men den mode er måske især et nutidsfænoment. Peter Freuchen skriver om
 > eskimoer at de drillede dem der ikke kunne få en pige og derfor bollede
 > slædehunde. Selvfølgelig har græske slaveejere foretrukket slavedrenge for
 > gede- og fåreknep, når de var erotisk sultne og for fantasiløse til
 onani -
 > men at grækerne var fri mht erotik er fri fantasi og ingen kilder
 > underbygger effektivt. Jo- munkeklostre var snerpede og efter
 reformationen
 > blev matriarkatet stærkere og mere snerpet, men da erotik er svær at
 > kontrollere så har alle kristne århundreder måske været mere promiskuøse
 end
 > vi er idag - Holberg lader i to af sine komedier en tjenstepige sige halt
 > afslappet "Dengang jeg var 13 år og havde min dyd endnu, og Peder Paladius
 > skriver i sin visitatsbog at det ville være ønskeværdigt hvis nogen kunne
 få
 > teenagerne til at vente med sex til EFTER konfirmationen.
 > Er sex blevet mindre fri af AIDS - ingen aner det. Pralhalse foregiver at
 > have viden. Erkend at "det eneste vi ved er at vi intet
 > ved"(Sokrates-visdom - og stadig sandt om erotik og meget andet)
 >
 >
 
 
 
 
 |  |  | 
   Per Vadmand (30-11-2004) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Per Vadmand
 | 
 Dato :  30-11-04 10:19
 | 
 |  | 
 "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> wrote in message
 news:hkWqd.1330$dZ4.533@fe14.usenetserver.com...
 > Når man påviser grov misinformation hos Per Vadmand, der evner at skrive
 > fine læserbreve i Information - hvorfor er han aldrig i stand til at give
 > igen på sandhedssøgende Bo Warming?
 >
 >
 Kære Bo
 
 Jeg har svaret dig masser af gange, men på nogle af dine indlæg kan jeg
 allerede i overskriften se, at mit liv er for kort til den slags.
 
 Per V.
 
 
 
 
 |  |  | 
    Bo Warming (01-12-2004) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Bo Warming
 | 
 Dato :  01-12-04 00:07
 | 
 |  | "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
 news:41ac3af5$0$197$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
 > "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> wrote in message
 > news:hkWqd.1330$dZ4.533@fe14.usenetserver.com...
 > > Når man påviser grov misinformation hos Per Vadmand, der evner at skrive
 > > fine læserbreve i Information - hvorfor er han aldrig i stand til at
 give
 > > igen på sandhedssøgende Bo Warming?
 
 > Jeg har svaret dig masser af gange, men på nogle af dine indlæg kan jeg
 > allerede i overskriften se, at mit liv er for kort til den slags.
 
 Du misinformerede at grækerne var særlig homosexuelle.
 Jeg påviste fejlene i de vandrehistorier, du bygger på.
 Du er racist ved at gå efter manden og bruge din racisme som undskyldning,
 for at flygte fra at levere dokumentation for dine påstande.
 Altid er det din fløj der IKKE EVNER AT GÅ EFTER BOLDEN OG GÅR EFTER MANDEN.
 Her klart videnskabeligt dokumenteret.
 Løgnehistorier om "Bo lugter" er det eneste du evner - aldrig facts/logik
 vedr politik eller her film.
 
 
 
 
 |  |  | 
     David Rasmussen (01-12-2004) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : David Rasmussen
 | 
 Dato :  01-12-04 02:11
 | 
 |  | Bo Warming wrote:
 >
 > Du misinformerede at grækerne var særlig homosexuelle.
 > Jeg påviste fejlene i de vandrehistorier, du bygger på.
 >
 
 Og jeg går ud fra at du også har påpeget fejlene i Sir Kenneth Dovers
 tekst "Greek Homosexuality" fra 1978, og al den efterfølgende forskning
 som ligger i tråd med denne tekst, og at du på denne måde har overbevist
 videnskabsfolk der rent faktisk ved noget om sagen? Eller ved du
 automatisk bare bedre end alle andre?
 
 /David
 
 
 |  |  | 
      3W (01-12-2004) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : 3W
 | 
 Dato :  01-12-04 03:21
 | 
 |  | "David Rasmussen" <david.rasmussen@gmx.net> wrote in message
 news:41ad1a3f$0$182$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
 > Bo Warming wrote:
 > >
 > > Du misinformerede at grækerne var særlig homosexuelle.
 > > Jeg påviste fejlene i de vandrehistorier, du bygger på.
 > >
 >
 > Og jeg går ud fra at du også har påpeget fejlene i Sir Kenneth Dovers
 > tekst "Greek Homosexuality" fra 1978, og al den efterfølgende forskning
 > som ligger i tråd med denne tekst, og at du på denne måde har overbevist
 > videnskabsfolk der rent faktisk ved noget om sagen? Eller ved du
 > automatisk bare bedre end alle andre?
 
 Hvis alle grækere var homoseksuelle, hvordan overlevede den græske kultur
 så? De kan jo ikke have fået børn?
 
 
 
 
 |  |  | 
       Morbid Angel (01-12-2004) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Morbid Angel
 | 
 Dato :  01-12-04 07:08
 | 
 |  | 
 
            On Tue, 30 Nov 2004 18:21:01 -0800, "3W" <mbloruew@vcxpoiewr.net>
 wrote:
 >
 >Hvis alle grækere var homoseksuelle, hvordan overlevede den græske kultur
 >så? De kan jo ikke have fået børn?
 >
 De var bi-seksuelle =)
 Mvh
 MA
 ///
 My Dvd collection http://www.dvdprofiler.com/mc.asp?alias=MorbidAngel |  |  | 
       Jacob Andersen (01-12-2004) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Jacob Andersen
 | 
 Dato :  01-12-04 08:33
 | 
 |  | "3W" <mbloruew@vcxpoiewr.net> wrote in message
 news:DNWdnYN9_94StzDcRVn-sg@adelphia.com...
 > "David Rasmussen" <david.rasmussen@gmx.net> wrote in message
 > news:41ad1a3f$0$182$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
 >> Bo Warming wrote:
 >> >
 >> > Du misinformerede at grækerne var særlig homosexuelle.
 >> > Jeg påviste fejlene i de vandrehistorier, du bygger på.
 >> >
 >>
 >> Og jeg går ud fra at du også har påpeget fejlene i Sir Kenneth Dovers
 >> tekst "Greek Homosexuality" fra 1978, og al den efterfølgende forskning
 >> som ligger i tråd med denne tekst, og at du på denne måde har overbevist
 >> videnskabsfolk der rent faktisk ved noget om sagen? Eller ved du
 >> automatisk bare bedre end alle andre?
 >
 > Hvis alle grækere var homoseksuelle, hvordan overlevede den græske kultur
 > så? De kan jo ikke have fået børn?
 
 Det var biseksualitet snarere end egentlig homoseksualitet der var udbredt.
 
 /Jacob
 
 
 
 
 |  |  | 
       David Rasmussen (01-12-2004) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : David Rasmussen
 | 
 Dato :  01-12-04 11:26
 | 
 |  | 3W wrote:
 >
 > Hvis alle grækere var homoseksuelle, hvordan overlevede den græske kultur
 > så? De kan jo ikke have fået børn?
 >
 
 Du har et sjovt forhold til logik og sandhed...
 
 Men nu skal jeg skære det ud i pap for dig: Der er _ingen_ der har sagt
 at _alle_ grækere var homoseksuelle. Der er nogen der har sagt at
 "mange" var det, og at måske endnu flere var biseksuelle.
 
 /David
 
 
 |  |  | 
       Konrad (01-12-2004) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Konrad
 | 
 Dato :  01-12-04 12:27
 | 
 |  | "3W" <mbloruew@vcxpoiewr.net> wrote in message
 news:DNWdnYN9_94StzDcRVn-sg@adelphia.com...
 
 > > Og jeg går ud fra at du også har påpeget fejlene i Sir Kenneth Dovers
 > > tekst "Greek Homosexuality" fra 1978, og al den efterfølgende forskning
 > > som ligger i tråd med denne tekst, og at du på denne måde har overbevist
 > > videnskabsfolk der rent faktisk ved noget om sagen? Eller ved du
 > > automatisk bare bedre end alle andre?
 >
 > Hvis alle grækere var homoseksuelle, hvordan overlevede den græske kultur
 > så? De kan jo ikke have fået børn?
 
 I det klassiske grækenland var en mand først myndig når han fyldte 30, dvs
 først på det tidspunkt og efter var det sædvane at gifte sig med en kvinde
 (som blev "myndige" langt yngre) - indtil da morede mændene sig i
 "gymnasierne" og badeanstalterne, og det var her homoseksualiteten blev
 udlevet. Kvinderne var i øvrigt godt og grundigt undertrykt - deres tidlige
 giftealder, mange børn, hyppige barselskvaler og generelle lavstatus gjorde
 at deres gennemsnitslevealder kun lige var omtrent de treidve eller lidt
 derover, og på den måde var der både "overskud" af ældre mænd og yngre
 mænd/drenge.
 
 
 
 
 |  |  | 
        Thomas K. Jeppesen (01-12-2004) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Thomas K. Jeppesen
 | 
 Dato :  01-12-04 14:51
 | 
 |  | Konrad wrote:
 > "3W" <mbloruew@vcxpoiewr.net> wrote in message
 > news:DNWdnYN9_94StzDcRVn-sg@adelphia.com...
 >
 >
 >>>Og jeg går ud fra at du også har påpeget fejlene i Sir Kenneth Dovers
 >>>tekst "Greek Homosexuality" fra 1978, og al den efterfølgende forskning
 >>>som ligger i tråd med denne tekst, og at du på denne måde har overbevist
 >>>videnskabsfolk der rent faktisk ved noget om sagen? Eller ved du
 >>>automatisk bare bedre end alle andre?
 >>
 >>Hvis alle grækere var homoseksuelle, hvordan overlevede den græske kultur
 >>så? De kan jo ikke have fået børn?
 >
 >
 > I det klassiske grækenland var en mand først myndig når han fyldte 30, dvs
 > først på det tidspunkt og efter var det sædvane at gifte sig med en kvinde
 > (som blev "myndige" langt yngre) - indtil da morede mændene sig i
 > "gymnasierne" og badeanstalterne, og det var her homoseksualiteten blev
 > udlevet. Kvinderne var i øvrigt godt og grundigt undertrykt - deres tidlige
 > giftealder, mange børn, hyppige barselskvaler og generelle lavstatus gjorde
 > at deres gennemsnitslevealder kun lige var omtrent de treidve eller lidt
 > derover, og på den måde var der både "overskud" af ældre mænd og yngre
 > mænd/drenge.
 
 Hvis det er rigtigt, så viser det jo lidt at bi- og homoseksuelle har
 valgt det og ikke er født sådan.
 Dvs. at bi- og homosesualitet kan sidestilles med andre seksuelle
 perversiter, hvor akten altså ikke går ud over uskyldige.
 
 
 
 
 
 |  |  | 
         Konrad (01-12-2004) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Konrad
 | 
 Dato :  01-12-04 14:55
 | 
 |  | "Thomas K. Jeppesen" <invalid@sick.house> wrote in message
 news:41adcc5e$0$5800$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
 
 > > I det klassiske grækenland var en mand først myndig når han fyldte 30,
 dvs
 > > først på det tidspunkt og efter var det sædvane at gifte sig med en
 kvinde
 > > (som blev "myndige" langt yngre) - indtil da morede mændene sig i
 > > "gymnasierne" og badeanstalterne, og det var her homoseksualiteten blev
 > > udlevet. Kvinderne var i øvrigt godt og grundigt undertrykt - deres
 tidlige
 > > giftealder, mange børn, hyppige barselskvaler og generelle lavstatus
 gjorde
 > > at deres gennemsnitslevealder kun lige var omtrent de treidve eller lidt
 > > derover, og på den måde var der både "overskud" af ældre mænd og yngre
 > > mænd/drenge.
 >
 > Hvis det er rigtigt, så viser det jo lidt at bi- og homoseksuelle har
 > valgt det og ikke er født sådan.
 
 Det sidste, altså mht homoseksualitet, siger det da intet om overhovedet.
 
 > Dvs. at bi- og homosesualitet kan sidestilles med andre seksuelle
 > perversiter, hvor akten altså ikke går ud over uskyldige.
 
 Homoseksualitet kan sidestilles med enhver anden form for seksualitet.
 
 
 
 
 |  |  | 
          ASKF (03-12-2004) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : ASKF
 | 
 Dato :  03-12-04 00:19
 | 
 |  | Konrad ytrede sig i <41adcd4a$0$66394$14726298@news.sunsite.dk> med
 dette:
 
 >"Thomas K. Jeppesen" <invalid@sick.house> wrote in message
 >news:41adcc5e$0$5800$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
 >
 >> > I det klassiske grækenland var en mand først myndig når han fyldte 30,
 >dvs
 >> > først på det tidspunkt og efter var det sædvane at gifte sig med en
 >kvinde
 >> > (som blev "myndige" langt yngre) - indtil da morede mændene sig i
 >> > "gymnasierne" og badeanstalterne, og det var her homoseksualiteten blev
 >> > udlevet. Kvinderne var i øvrigt godt og grundigt undertrykt - deres
 >tidlige
 >> > giftealder, mange børn, hyppige barselskvaler og generelle lavstatus
 >gjorde
 >> > at deres gennemsnitslevealder kun lige var omtrent de treidve eller lidt
 >> > derover, og på den måde var der både "overskud" af ældre mænd og yngre
 >> > mænd/drenge.
 >>
 >> Hvis det er rigtigt, så viser det jo lidt at bi- og homoseksuelle har
 >> valgt det og ikke er født sådan.
 >
 >Det sidste, altså mht homoseksualitet, siger det da intet om overhovedet.
 
 Nej, for det er jo et kendt fænomen i f.eks. amerikanske fængsler at
 mange mænd tilfredsstiller deres lyster med hinanden, også selvom at de
 aldrig ville gøre dette uden for murene hvor der er adgang til kvinder.
 
 >> Dvs. at bi- og homosesualitet kan sidestilles med andre seksuelle
 >> perversiter, hvor akten altså ikke går ud over uskyldige.
 >
 >Homoseksualitet kan sidestilles med enhver anden form for seksualitet.
 
 Den nyeste forskning ang. homoseksualitet indikerer at fænomenet skyldes
 en "fejl" i feromonreceptorene, således at hjernen stimuleres af
 feromoner fra samme køn. Sandsynligvis sker "fejlen" allerede i det
 tidlige fosterstadie og det er derfor ikke noget arveligt (læs
 genetisk).
 
 De fleste både mænd og kvinder har sikkert oplevet at være i selskab med
 en af modsatte køn, som på alle måder burde være tiltrækkende, men som
 de alligevel ikke var seksuelt tiltrukket af. Dette skyldes at
 feromonerne ikke stimulerer receptorerne til at udsende signalstoffer
 til hjernen.
 
 Homoseksualitet kan derfor ikke sidestilles med enhver anden form for
 seksualitet, hvis man derved også ønsker at sidestille det med SM, scat
 mm. da dette i høj grad er af psykologisk karakter.
 
 Der er derimod ingen kemisk forskel på processerne for homoseksualitet,
 bi-seksualitet og heteroseksualitet. Man kan end ikke sige at det er et
 valg...
 
 PS. Jeg har hørt fra et par lesbiske veninder at de holder sig fra
 biseksuelle mht. forhold, da deres erfaring siger dem at biseksuelle
 gerne ender med at vælge en af modsatte køn, så det kan kun blive
 korterevarende forhold.
 --
 Mvh
 Allan Stig Kiilerich Frederiksen
 
 
 |  |  | 
           Bo Warming (03-12-2004) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Bo Warming
 | 
 Dato :  03-12-04 13:53
 | 
 |  | "ASKF" <nospam@askf.dk> skrev i en meddelelse
 news:ca7vq0phrs23r9qp2vepio8cj80bflr5nf@4ax.com...
 > Konrad ytrede sig i <41adcd4a$0$66394$14726298@news.sunsite.dk> med
 > dette:
 >
 > >"Thomas K. Jeppesen" <invalid@sick.house> wrote in message
 > >news:41adcc5e$0$5800$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
 > >
 > >> > I det klassiske grækenland var en mand først myndig når han fyldte
 30,
 > >dvs
 > >> > først på det tidspunkt og efter var det sædvane at gifte sig med en
 > >kvinde
 > >> > (som blev "myndige" langt yngre) - indtil da morede mændene sig i
 > >> > "gymnasierne" og badeanstalterne, og det var her homoseksualiteten
 blev
 > >> > udlevet. Kvinderne var i øvrigt godt og grundigt undertrykt - deres
 > >tidlige
 > >> > giftealder, mange børn, hyppige barselskvaler og generelle lavstatus
 > >gjorde
 > >> > at deres gennemsnitslevealder kun lige var omtrent de treidve eller
 lidt
 > >> > derover, og på den måde var der både "overskud" af ældre mænd og
 yngre
 > >> > mænd/drenge.
 > >>
 > >> Hvis det er rigtigt, så viser det jo lidt at bi- og homoseksuelle har
 > >> valgt det og ikke er født sådan.
 > >
 > >Det sidste, altså mht homoseksualitet, siger det da intet om overhovedet.
 >
 > Nej, for det er jo et kendt fænomen i f.eks. amerikanske fængsler at
 > mange mænd tilfredsstiller deres lyster med hinanden, også selvom at de
 > aldrig ville gøre dette uden for murene hvor der er adgang til kvinder.
 >
 > >> Dvs. at bi- og homosesualitet kan sidestilles med andre seksuelle
 > >> perversiter, hvor akten altså ikke går ud over uskyldige.
 > >
 > >Homoseksualitet kan sidestilles med enhver anden form for seksualitet.
 >
 > Den nyeste forskning ang. homoseksualitet indikerer at fænomenet skyldes
 > en "fejl" i feromonreceptorene, således at hjernen stimuleres af
 > feromoner fra samme køn. Sandsynligvis sker "fejlen" allerede i det
 > tidlige fosterstadie og det er derfor ikke noget arveligt (læs
 > genetisk).
 >
 > De fleste både mænd og kvinder har sikkert oplevet at være i selskab med
 > en af modsatte køn, som på alle måder burde være tiltrækkende, men som
 > de alligevel ikke var seksuelt tiltrukket af. Dette skyldes at
 > feromonerne ikke stimulerer receptorerne til at udsende signalstoffer
 > til hjernen.
 >
 > Homoseksualitet kan derfor ikke sidestilles med enhver anden form for
 > seksualitet, hvis man derved også ønsker at sidestille det med SM, scat
 > mm. da dette i høj grad er af psykologisk karakter.
 >
 > Der er derimod ingen kemisk forskel på processerne for homoseksualitet,
 > bi-seksualitet og heteroseksualitet. Man kan end ikke sige at det er et
 > valg...
 >
 > PS. Jeg har hørt fra et par lesbiske veninder at de holder sig fra
 > biseksuelle mht. forhold, da deres erfaring siger dem at biseksuelle
 > gerne ender med at vælge en af modsatte køn, så det kan kun blive
 > korterevarende forhold.
 
 
 Dit PS lyder klogt.
 Men at kemi om nervehormoner kan bruges til noget vedr noget så kulturelt
 som homosexuelle vaner, anser jeg for nytteløs teoretisering.
 Der er alt for mange variable når kostskoleelever, kasernesoldater og
 fængselsfanger vælger bøssesex i mangel af kvinder - tyve teorier snor sig
 mellem hinanden og kan måske give en vis forklaring.
 Jeg tror at folk der tidligt får nederlag overfor krav om succes med det
 modsatte køn, bliver disponerede for at lade samfundets opreklamerede
 kærlighedsromantik handle om eget køn - og særligt sexet udseende spiller
 desuden vægtigt ind.
 
 
 
 
 |  |  | 
           Konrad (06-12-2004) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Konrad
 | 
 Dato :  06-12-04 15:09
 | 
 |  | 
 
            "ASKF" <nospam@askf.dk> wrote in message
 news:ca7vq0phrs23r9qp2vepio8cj80bflr5nf@4ax.com...
 > >> Hvis det er rigtigt, så viser det jo lidt at bi- og homoseksuelle har
 > >> valgt det og ikke er født sådan.
 > >
 > >Det sidste, altså mht homoseksualitet, siger det da intet om overhovedet.
 >
 > Nej, for det er jo et kendt fænomen i f.eks. amerikanske fængsler at
 > mange mænd tilfredsstiller deres lyster med hinanden, også selvom at de
 > aldrig ville gøre dette uden for murene hvor der er adgang til kvinder.
 Tja - det hører man jo om - det er blot lidt svært at vurdere udbredelsen af
 fænomenet i virkeligheden - men analogien er glimrende.
 > >> Dvs. at bi- og homosesualitet kan sidestilles med andre seksuelle
 > >> perversiter, hvor akten altså ikke går ud over uskyldige.
 > >
 > >Homoseksualitet kan sidestilles med enhver anden form for seksualitet.
 >
 > Den nyeste forskning ang. homoseksualitet indikerer at fænomenet skyldes
 > en "fejl" i feromonreceptorene, således at hjernen stimuleres af
 > feromoner fra samme køn. Sandsynligvis sker "fejlen" allerede i det
 > tidlige fosterstadie og det er derfor ikke noget arveligt (læs
 > genetisk).
 >
 > De fleste både mænd og kvinder har sikkert oplevet at være i selskab med
 > en af modsatte køn, som på alle måder burde være tiltrækkende, men som
 > de alligevel ikke var seksuelt tiltrukket af. Dette skyldes at
 > feromonerne ikke stimulerer receptorerne til at udsende signalstoffer
 > til hjernen.
 Det er 100% præcis min egen hjemmebryggede teori - som i øvrigt også
 forklarer en hel del afvigende seksualitet.
 > Homoseksualitet kan derfor ikke sidestilles med enhver anden form for
 > seksualitet, hvis man derved også ønsker at sidestille det med SM, scat
 > mm. da dette i høj grad er af psykologisk karakter.
 Er enhver seksualitet da ikke detm dybest set? Afarten dikteres af det
 filter hvormed man kan sanse feromoner - dvs det er samme mekanisme der
 ligger bag uanset hvad.
 > Der er derimod ingen kemisk forskel på processerne for homoseksualitet,
 > bi-seksualitet og heteroseksualitet. Man kan end ikke sige at det er et
 > valg...
 >
 > PS. Jeg har hørt fra et par lesbiske veninder at de holder sig fra
 > biseksuelle mht. forhold, da deres erfaring siger dem at biseksuelle
 > gerne ender med at vælge en af modsatte køn, så det kan kun blive
 > korterevarende forhold.
 Ja - det tror jeg gerne på. Biseksuelle er vel nærmest at regne for en slags
 turister    |  |  | 
        Bo Warming (02-12-2004) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Bo Warming
 | 
 Dato :  02-12-04 14:22
 | 
 |  | "Konrad" <david_konrad@hotmail.com> skrev i en meddelelse
 news:41adaa74$0$66407$14726298@news.sunsite.dk...
 > "3W" <mbloruew@vcxpoiewr.net> wrote in message
 > I det klassiske grækenland var en mand først myndig når han fyldte 30, dvs
 > først på det tidspunkt og efter var det sædvane at gifte sig med en kvinde
 > (som blev "myndige" langt yngre) - indtil da morede mændene sig i
 > "gymnasierne" og badeanstalterne, og det var her homoseksualiteten blev
 > udlevet. Kvinderne var i øvrigt godt og grundigt undertrykt - deres
 tidlige
 > giftealder, mange børn, hyppige barselskvaler og generelle lavstatus
 gjorde
 > at deres gennemsnitslevealder kun lige var omtrent de treidve eller lidt
 > derover, og på den måde var der både "overskud" af ældre mænd og yngre
 > mænd/drenge.
 
 Ovenstående godtkøbssnak kan man løseligt læse ud af diverse skrifter, som
 alle er usikre som kilder
 
 
 
 
 |  |  | 
      Bo Warming (02-12-2004) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Bo Warming
 | 
 Dato :  02-12-04 14:21
 | 
 |  | "David Rasmussen" <david.rasmussen@gmx.net> skrev i en meddelelse
 news:41ad1a3f$0$182$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
 > Bo Warming wrote:
 > >
 > > Du misinformerede at grækerne var særlig homosexuelle.
 > > Jeg påviste fejlene i de vandrehistorier, du bygger på.
 > >
 >
 > Og jeg går ud fra at du også har påpeget fejlene i Sir Kenneth Dovers
 > tekst "Greek Homosexuality" fra 1978, og al den efterfølgende forskning
 > som ligger i tråd med denne tekst, og at du på denne måde har overbevist
 > videnskabsfolk der rent faktisk ved noget om sagen? Eller ved du
 > automatisk bare bedre end alle andre?
 
 Hvis du fra din bog kan citere dokumentation på analsex i oldgrækenland,
 eller andet, så gør det.
 
 
 
 
 |  |  | 
       David Rasmussen (02-12-2004) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : David Rasmussen
 | 
 Dato :  02-12-04 15:58
 | 
 |  | Bo Warming wrote:
 >
 > Hvis du fra din bog kan citere dokumentation på analsex i oldgrækenland,
 > eller andet, så gør det.
 >
 
 Du kan jo bare læse den. Men den slags giver du dig nok ikke af med, du
 gætter bare.
 
 Du er også for kujonagtig til at ville turde læse sådan en bog fordi den
 ville udfordre hvad du havde gættet dig til. Og du vil jo ikke siges
 imod eller kende sandheden. Du er en hykler.
 
 /David
 
 
 |  |  | 
        Bo Warming (02-12-2004) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Bo Warming
 | 
 Dato :  02-12-04 17:05
 | 
 |  | "David Rasmussen" <david.rasmussen@gmx.net> skrev i en meddelelse
 news:41af2d67$0$168$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
 > Bo Warming wrote:
 > >
 > > Hvis du fra din bog kan citere dokumentation på analsex i oldgrækenland,
 > > eller andet, så gør det.
 > >
 >
 > Du kan jo bare læse den.
 
 
 VI KAN VIST ALLE SE NU,  at du har ikke læst bogen, siden du ikke vil
 referere det i den, som er din redning.
 
 Selvfølgelig er alle der er hoppet på vandrehistorien om grækernes hang til
 bøssesex nogle ukritiske sensationssøgende autoritetstro antividenskabelige
 narrøve.
 
 Helt som med holocaust-kulten, så er det bekvemt at TRO uden at have belæg.
 
 
 
 
 |  |  | 
         -V- (02-12-2004) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : -V-
 | 
 Dato :  02-12-04 17:47
 | 
 |  | Bo Warming wrote:
 > Selvfølgelig er alle der er hoppet på vandrehistorien om grækernes
 > hang til bøssesex nogle ukritiske sensationssøgende autoritetstro
 > antividenskabelige narrøve.
 
 Vi er alle skyldige, undtagen dig.
 
 Du er nemlig hverken sensationssøgende eller en narrøv, næh nej.
 
 
 
 
 
 
 -V-
 
 
 
 
 |  |  | 
         David Rasmussen (02-12-2004) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : David Rasmussen
 | 
 Dato :  02-12-04 18:25
 | 
 |  | Bo Warming wrote:
 >
 > Selvfølgelig er alle der er hoppet på vandrehistorien om grækernes hang til
 > bøssesex nogle ukritiske sensationssøgende autoritetstro antividenskabelige
 > narrøve.
 >
 
 "Selvfølgelig"? Flot argument.
 
 Lad os se dit mangeårige universitetsarbejde om emnet. Så kan vi bedre
 dømme.
 
 > Helt som med holocaust-kulten, så er det bekvemt at TRO uden at have belæg.
 >
 
 Hvor er dit belæg? Det er dig der tror. Hykler.
 
 /David
 
 
 |  |  | 
          Bo Warming (02-12-2004) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Bo Warming
 | 
 Dato :  02-12-04 19:28
 | 
 |  | "David Rasmussen" <david.rasmussen@gmx.net> skrev i en meddelelse
 news:41af4fd2$0$183$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
 > Bo Warming wrote:
 > >
 > > Selvfølgelig er alle der er hoppet på vandrehistorien om grækernes hang
 til
 > > bøssesex nogle ukritiske sensationssøgende autoritetstro
 antividenskabelige
 > > narrøve.
 > >
 >
 > "Selvfølgelig"? Flot argument.
 >
 > Lad os se dit mangeårige universitetsarbejde om emnet. Så kan vi bedre
 > dømme.
 >
 > > Helt som med holocaust-kulten, så er det bekvemt at TRO uden at have
 belæg.
 > >
 >
 > Hvor er dit belæg? Det er dig der tror. Hykler.
 
 Blandt den visdom vi har fra de gamle grækere - Sokrates - er ydmyghed
 overfor videnskabelige sandheders USIKKERHED
 
 "Det eneste jeg ved er, at jeg intet ved"
 
 Det er dette synspunkt jeg argumenterer for, og jeg angriber blot den
 misinformation, det er, at påstå, at bøssesex er bevist hos oldgrækere som
 værende mere almindelig end andre steder og til andre tider.
 
 Hvem har indicier på at græske krigere eller hærførere eller hele
 befolkningen
 analbollede mere end katolske munke, jødiske rabinere, viktorianske
 rekrutter eller vikinger?
 
 Øjenvidneberetninger om grækere går KUN på at sove sammen - måske i hver sin
 seng.
 INTET om kys, fællesonani eller analkopulering
 
 
 
 
 |  |  | 
           David Rasmussen (03-12-2004) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : David Rasmussen
 | 
 Dato :  03-12-04 10:06
 | 
 |  | Bo Warming wrote:
 >
 > "Det eneste jeg ved er, at jeg intet ved"
 >
 
 Det ved du tilsyneladende ikke engang. Hvis bare du gjorde.
 
 /David
 
 
 |  |  | 
            Bo Warming (03-12-2004) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Bo Warming
 | 
 Dato :  03-12-04 13:54
 | 
 |  | "David Rasmussen" <david.rasmussen@gmx.net> skrev i en meddelelse
 news:41b02c7a$0$182$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
 > Bo Warming wrote:
 > >
 > > "Det eneste jeg ved er, at jeg intet ved"
 > >
 >
 > Det ved du tilsyneladende ikke engang. Hvis bare du gjorde.
 
 
 Jeg har ikke postuleret at vide noget brugbart om bøsser eller kz-lejre -
 kun at vi ikke har sikker viden, og det er storskrydende løgnere der påstår
 viden.
 
 
 
 
 |  |  | 
             Morbid Angel (03-12-2004) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Morbid Angel
 | 
 Dato :  03-12-04 22:00
 | 
 |  |  |  |  | 
            Jonas Gaarde (03-12-2004) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : Jonas Gaarde
 | 
 Dato :  03-12-04 20:08
 | 
 |  | 
 
            "David Rasmussen" <david.rasmussen@gmx.net> skrev i en meddelelse 
 news:41b02c7a$0$182$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
 > Bo Warming wrote:
 >>
 >> "Det eneste jeg ved er, at jeg intet ved"
 >>
 >
 > Det ved du tilsyneladende ikke engang. Hvis bare du gjorde.
 >
 > /David
 "You know nothing - in fact, you know *less* than nothing! If you only knew 
 that you know nothing, that'd be something, but you don't!" (Point Break)
 -- 
 Jonas
 My DVD's: http://www.intervocative.com/dvdcollection.aspx/Jonasgaarde |  |  | 
    PerX ... (03-12-2004) 
 
	
          | |  | Kommentar Fra : PerX ...
 | 
 Dato :  03-12-04 22:34
 | 
 |  | In article <41ac3af5$0$197$edfadb0f@dread12.news.tele.dk>,
 perve@post.tele.dk says...
 
 > Kære Bo
 >
 > Jeg har svaret dig masser af gange, men på nogle af dine indlæg kan jeg
 > allerede i overskriften se, at mit liv er for kort til den slags.
 
 Godt motto - det må jeg huske *g*
 
 
 
 |  |  | 
 |  |